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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 246☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 20:02:19.15ID:dcKeD3eC
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/
過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 245☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518942310/

次スレは>>980が立てて下さい
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 23:28:26.23ID:v/s7YNU3
>>48
「一般にロードレース中継を広めるには、番組が面白くないとダメ！
　と言うわけで、おもしろ発言でウケを狙います」
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 23:49:25.80ID:K6GH/6ZR
ソレル総合勝ったね

コンタドールのラストランで
闘魂注入された若手が勝つのはストーリーある
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 00:25:11.69ID:PLNokpFf
ソレルは以前から期待されてたが総合優勝するとは思わなかった
TTも速いオールラウンダーだから今後がさらに期待できるな
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 00:36:39.98ID:eOy7yrIG
なんかケガしたときのことで今のチームにかなり恩があるみたいに言ってたからどうかな
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 02:23:49.13ID:h7fDkt/i
リハビリ中のチャベスに複数年契約提示したうえに
「何も気にせずリハビリに専念していい」ってしたんだよな
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 02:33:06.00ID:XtyPespC
チャベスは今のチームに恩もあるし弟が下部チームにいる
TT考えるとイェーツの方が総合力あるけど、どうするかな

>>45
恵体乱打という言葉が脳裏に…
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 07:54:23.64ID:jZXmEJAg
>>15
宮澤が「現地放送ではコンタドールが解説してるみたいですね」とネタを振っても無言だったりな
コンタドールを知らなかったのだろうか
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 08:26:41.78ID:mRsTWe0A
それ、番組中に言われても話題広げようがないような
むしろ宮澤は話題に出した責任取って自分で話広げろと・・・
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 08:31:33.62ID:mRsTWe0A
例えばコンタドールとティレーノと言えば、2014年、凄かったんですよとかうまーく話振ってやればよかったのに
知ってたら乗ってくるだろうし知らないなら知らないでどんな風にすごかったんですか?なんて返せるし
宮澤も喋りのプロじゃないから仕方ないんだろうけど話広げられないのはむしろ宮澤だと思う
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 08:33:17.30ID:WHpE2UVH
途中で会話広げようとしたら
宮澤が切れ口調で怒鳴り気味になったじゃない？
あれから暫く雰囲気がおかしくなって
その時じゃなかった？
コンタが解説してるみたいですよ。と言ったの
あれだけ態度が悪い状態で開始してからかなりの時間で威圧的な話し方を延々と宮澤がやってたじゃない
そんな状況下で話を広げろとか頭おかしいんじゃねーの？
あの態度と話し方で話を広げられるのおらんよ

始ちゃんの時と平井さんで宮澤の口調や発音が別人みたいだからよく聞いてみ？
ほんま胸くそ悪い

最終的には平井さんが折れてリアクションに徹してから暫くして宮澤もヤバいと思ったのか変えたけどさー
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 08:55:00.17ID:1JsXLIci
脱線と悪ノリあるけど
普通の喋りと、選手の識別・知識や戦術的な動きもわかるのって
サッシャ・栗村くらいしかいないよなぁ。栗村でも実況もDAZNの人より普通に出来てるし。。。

短いコメントや
要領得ない発言ばかりしてる解説が多すぎるんだよなぁ。
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 09:18:36.03ID:GmZJfVND
>>57
平井さんはブリッツェンの番組してるし、出場有力選手の走法の特徴もおさえてたから、コンタ知らないはありえん。
つーか、DAZN憎しで重箱の隅つつきして楽しいか？
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:05:12.55ID:pY5PeSNb
>>62
基本同意するが
＞栗村でも実況もDAZNの人より普通に出来てるし。。
ココだけは同意出来ないな
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:10:33.25ID:rBQ7lvCV
解説はフリーダムすぎてアレだけど
実況に回ると結構ちゃんとしていると思う
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:25:15.22ID:WHpE2UVH
くりりんの実況は最低だろう
大抵がカルフォニアでどうしょうもない

ツールとかは頑張ってるけど
微妙だね
スイッチがはいると持論や選手批判が止まらなくなる(最近は某配信も追加
本当に雑談控え目で宣伝営業トークなし、選手批判 同業批判なし

そのぐらいすれば優秀な実況だろうけど
いまのくりりんの実況じゃ
居ない方がいいよ
私怨と持論をやりすぎてる
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 11:28:36.65ID:B6XDPwyP
>>68
実況というかナビゲータの時は、
頭で考えてから発言してる感じがバリバリで
聞いていて、大丈夫かなーと不安になるんだよね

解説の時とのギャップが低評価に繋がっているのだろう
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 12:05:51.52ID:WiD5LZ+h
>>68
自分はそれでも宮澤さんよりマシかなと思ってる
まあ自分は楽しく見られれば今中さんでもいいやって人なので
参考にはならんかもしれんが
ヨーロッパ帰り特有（？）の押しの強さをウザいと思っちゃう

飯島さんが一番安心して聞いてられるかな
ほどほどに楽しくほどほどに詳しい
浅田さんは「うーん」ってマジ分析始めちゃうと聞き流せないのがイヤｗ
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 13:06:32.55ID:q0dir1EI
飯島さん、浅田さん、クリリンは悪い意味での体育会っぽさがないのが好き
野球やサッカーのベテラン解説者だと多いんだよね
精神論とか体罰容認とか現役選手に対する先輩風とか
M澤はそれがあるように感じる。他より若いのに
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 13:16:07.17ID:ldzA2NT5
みなさんそれぞれの良さはあるけど共通の弱点が本場の一線級でやった経験が無いことかな
その点では市川さんが出ない現状では別府か新城の引退を待つしかないのか
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 13:32:55.55ID:pY5PeSNb
>>70
ほんとこれ
すぐに言葉に詰まりそうで聞いてて不安になるんだよね。
喋ってる中身がどうこう以前の問題だと思うわ。

解説の時は普通に良いと思うけど。

土曜日の宮澤は喋るたびに「えー」とか「あのー」とかが凄く多くてもう内容以前にそれが不快だった
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 13:57:16.93ID:JvQ2LIm9
>>70
そうなんだよな
ナビゲーターではなく解説の方が良い
実況の人数が少ないのが問題だな
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 14:41:51.81ID:WiD5LZ+h
ロードレースに限っては、トップカテゴリーの選手より
トップカテゴリーの監督のほうが解説に向いてそう

そういう意味では、いまNIPPOで働いてる福島晋一さんに期待
話も面白そうだし
あとは、選手じゃないけど、おととしのジャパンカップのMavicブースで
テントの中でJプロの選手とペアでレース解説してた人がわかりやすくてよかった
喋れる人は探せばいっぱいいると思うな
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 14:55:35.14ID:GpSGnr/E
K村は基本的にネット情報を解説や実況で話すだけで
独自ルートでの情報網とが欧州に無いんだろうな
夜にK村がテレビで話す頃にはここの住人達の多くが知ってる情報だもの
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 15:14:13.03ID:Zl/G9QHE
お前らが厳しい事言うと降ろされるんだよ。
育てるためには生温く見守る事も肝要。
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 15:46:04.51ID:aK/5WtxS
不倫ブラボー代表、昨日何にあんなツボったのかちゃんと聞き取れなかったけど、
現役時代、パンクで出遅れた選手が90キロ出して戻ってきた、って事で合ってるんか？
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 15:53:35.60ID:tRhMqP/t
>>85
魔法の絨毯でな。んで選手が「さすがにそれはダメだろう！」でツボ。
始ちゃんの、なんで抜いちゃったんですかねぇ…というツッコミが拍車をかけたかは謎。
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 15:55:28.31ID:tRhMqP/t
>>85
あ、すまん補足。
遅れた選手が魔法の絨毯で90kmくらいでプロトンを追い抜いてった。
で、選手達の反応→ツボ。ってこと。
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 16:12:39.55ID:LPcoFHkk
雑談大嫌い
中継時間が長い、展開が無いとか只の言い訳
ワインや自説やウンチクを話したいならそういう番組に出ればいい
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 16:58:57.23ID:1JsXLIci
中野さんがたまに話してる選手のネタとかも駄目なの？
近くに住んでたとかこういう選手だった〜とか

駄目だったら平地のスプリントステージとか見てらんないな。
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 17:09:33.47ID:JvQ2LIm9
雑談があるのは全く構わない
ただ、栗村のようにゴシップネタをあたかも本当にあるかのように話をして、初心者に間違った知識を与えるのは害悪
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 17:47:11.26ID:Va5Un1MN
ベルギー婦人会みたいな無害な面白エピソードは良いよ
ゴシップネタも選択が恣意的というか
特定の選手や監督に変なキャラ付けし過ぎだと思う
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:02:43.86ID:Sy0QrMXj
>>90
くりりんの問題点として言ってるのは
持論を強行に言い続けること
某配信といい執刀に叩いていくこと
カルフォニアなどはジャパンカップの話で1時間を超えるんじゃないか？ぐらい話続けること

この辺がなければ雑談多くても別にいいよ
特にドーピングの弁護な批判は限度超えるぐらい持論を延々と垂れ流す
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:17:24.02ID:LPcoFHkk
スポーツ中継で雑談なんておかしくね？
画面拾ったり成績の紹介やニュースネタとかいくらでもあるのに
他のスポーツ中継で雑談で盛り上がる実況解説なんてないし
事前準備が足りないから雑談で逃げて時間うめてる
一方で始氏はDAZN移って準備面が向上したと思う
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:21:30.36ID:L6k7oFUN
>>98
ほんこれ
ブラボーなんて全く事前準備してこないから、ロードレース全般に関する話とイタリア自慢ばっか
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:23:17.87ID:Sy0QrMXj
雑談で盛り上がるのは
ガオラのインディーとか
F1のサッシャ 中野 おぐたん
近藤ぬのNFL
野球の実況解説
DAZNのJリーグゾーン

ぱっと思いつくのはこれ
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:27:46.55ID:qtv/hvmI
ユロスポも展開タルいと雑談始めるけどね
恐らく世界中で一番真面目なのはＵＣＩの世界選手権のジュニアやＵ２３の実況かな？
女子エリートは二人でやるんで偶に雑談する
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:29:50.51ID:Yvs7JgB5
野球も点差開いたら雑談ないとキツいぞ
それでもワインの話とかは勘弁して欲しいが

自分が聞き逃したのかもしれんが
イギリス議会の「skyはドーパー」レポートとか
UCIがskyの調査に入るかもって話は誰か触れた？
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:33:19.53ID:aK/5WtxS
>>95
執刀じゃなくて執拗って言いたいんか？
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:37:24.92ID:T7fTwcfm
ロードレースは時間長すぎて、本気出してない時間帯もあるから
そういう時間は雑談はゆるせるけどなぁ
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 18:41:07.23ID:6QCy9vux
DAZNもなんかプレゼント企画みたいの有るんだな
Twitterでやるというのが時代なんだな
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 19:30:33.20ID:OPfWuebv
Ｊス、栗、シャ　の旬は終わったってことかな
パフュ―ムが阿蘇に破格の放映権料提示したら
そこで衛星放送はゲーム終了ってことだよ
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 19:34:12.32ID:lPWaUYqp
雑談で結構
読売の資料読みとか勘弁してほしい
よく考えたらあれも雑談だなw
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 19:58:22.06ID:2sRgCzj6
>>98 宮澤は古いネタの使い回しでまたその話かよ、10回以上聞いたわって内容を偉そうに喋り続けるからな。中継中のレース内容について準備してきてないから重要な局面でもワインの話と、大御所ぶった若手批判をしか喋れないんだよ。そういう雑談ならいらん
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:00:18.06ID:l+ghz9sp
雑談が問題なら質問を積極的にとりあげるべきなんだが
ゴールまで残り5kmで質問をとりあげる永田実みたいなバカもいるから
難しい




>>80
福島なんてアジアで走った経験しかないし現在のトッププロの判別がつくかもあやしい
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:08:38.75ID:s3QzeGvK
分かった。
じゃあ次から土井のコミュニケーションは下ネタの話をずっと続けるからな。

ってか正直なところみんなカリカリしすぎじゃね？
俺もオンデマンドで実況解説を切る事もあるけど悪く言うのは可哀想だろｗ
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:16:37.50ID:xTSCEEyj
伸びてると思ったらそんな話がライト層には栗村サッシャくらいのノリで丁度なんだよ
浅田とか好きなやつならまだしも大概眠くなるわ
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:30:33.01ID:WiD5LZ+h
>>110
福島さんはここ数年NIPPOで海外回りながら監督修行してて
中野さんの次くらいに選手を生で見てるはず

引退選手の中では、一番堅実な道を選んでると思うけどな
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:34:42.14ID:JvQ2LIm9
>>112
それは構わない
問題なのは、そういうライト層に限って栗村の脚色したネタ話を真に受けてしまうこと
昨年のツールでもランダ謀反をしつこいぐらいに話してた
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:36:42.19ID:23s+4HDT
>>113
それは堅実とは言わん
堅実っていうならメーカーに後ろ盾ついてもらうか協会入りだろ
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 21:16:59.88ID:remYibZC
まあ、楽屋ネタファンも多いだろから
Jスポは栗・サッシャ
daznはハジメ・ミワ
でよいんじゃね
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 21:40:57.43ID:GEaUFaJR
清水都貴って引退した後ブリヂストンの営業してるらしいね。バルデとかウェレンスは大学出て専門的なこと学んでるだろうから食いっぱぐれなさそうだけど次のキャリアって何してるんだろうな
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:06:06.81ID:WiD5LZ+h
海外では自分の自転車ブランド作ったり実業家になったり
いろいろいるけど、国内ではレース業界に残ることすら
なかなか難しいんじゃないかな
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:12:59.96ID:lvqeqcqT
>>117
ミヤタカには単身でもチャレンジして欲しかったな。１クラス勝ったんだからその気ならフランスプロコン入れただろう。
自分で自分に線を引いてしまった感じでもったいない。
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:24:13.26ID:LPcoFHkk
サッシャの脱線雑談は大概だよ
確かF1で解説が「僕らこんな話してていいんですかね」的なこと言って
マジ引きしてたことがあった
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 23:05:47.98ID:L6k7oFUN
最近、HCどころか1クラスの中継もあるから、晋一さんはすごく頼りになるはず
中野さんはシーズンの大半帯同してたのはだいぶ昔だから情報古くて残念。せめて3年前にレギュラー入りしてればな
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 23:06:09.54ID:ndck1H+m
俺は居酒屋トーク好きだけどな。

昔のリーガの金子・倉敷
インディーの村田
自転車のサッシャ・栗村・飯島
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 23:46:27.80ID:2sRgCzj6
レースが動いてない時の居酒屋トークはいいんだが、選手/レースに動きがあっても自分の話に夢中で素早く反応してくれない実況解説がね。雑談を喜ぶ層も佳境に入ってまでワインの話してくれとは思ってないだろ。そこら辺バランス感覚のある人に解説か割って入れる実況が大事
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 23:47:48.45ID:2sRgCzj6
バランス感覚のある解説か割って入れる実況◯
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 00:00:40.26ID:/mqAuPJl
>>119
ミヤタカはプロコンどころかワールドツアー行けそうだったもんな
ブイグテレコムから浅田監督に来たオファーが「新城か清水どちらかで」だし

全盛期の佐野がサヴィオとシント両監督から声かかった事考えると
あの年のミヤタカは自分からアピールすればブイグ以外のフランス系チームに行けてたはず
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 01:45:28.98ID:DGkua5KS
真後ろにいたのに落車を回避するってどんなんだよ
そして足使ってまで戻ってきてピュアスプリンターの中でも最強格のキッテルに張り合う意地よ
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 04:32:21.05ID:mkV05+fY
Jスポーツだったら、最後もっと盛り上げてただろうなぁ。
中間スプリントの実況も間違いだらけだし、ひどいもんだわ。
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 10:36:06.43ID:AVrcV0F7
すごい落車回避といえばカンチェラーラ
時速60kmで車体が真横向いてるのにカウンターあててこけずにスプリント参戦
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 10:53:19.23ID:BvoB0YS4
オートバイのレースでも偶に見るけど二輪でカウンター当てるとか無いから。
後輪が滑って結果的にカウンター当ててるように見えてるだけ。
むしろ進行方向以外に前輪が向かないように抑えてる
0147ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 11:51:36.75ID:irdh7rCU
2年前だっけ？
ミラノサンレモのゴール直前のガビリア落車
あの時も直後のサガンとカンチェラーラは落車しなかったな
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 12:03:36.74ID:CZLw8YNP
ぶつかって落車しないテクもあるんだろうな。
壁ちゃんはさすがに落車しすぎ。
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