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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 245☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 17:25:10.37ID:TxbzyXPK
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 244☆
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516709064/

次スレは>>980が立てて下さい
0004ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 17:52:30.60ID:FUxWSmhT
普通に入れるし何改悪してくれてんの
無能な人間の役に立たない善意が一番ムカつくわ
0013ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 22:11:54.95ID:3wDnQSGA
アンダルシアの第4ステージまじ酷いな
てかランダ・・・マッチアップになったら絶対負けるのかお前はw
バ師匠に抜き方を教えてもらえ
0015ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 22:27:00.83ID:3wDnQSGA
小平は勝てなくなったら自転車やって欲しいね
それでもアジア選手権ぐらいは余裕で勝ちそう
0017ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 22:30:18.48ID:uHEJWCRj
トラックでウリェのロード乗ってトレーニングしてた小平だから
ガールズケイリンとかならすぐに勝てそうだけどね
0024ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 00:09:35.47ID:zUWPB3CQ
新城TOJ走ることになりそうなのかな?
Nippoジロ出れないならクネゴTOJ走らないかな
スイスがあるから無理か
0026ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 00:33:43.79ID:UZzjtoob
>>25
これ小平の金メダルを自転車が支えてることにもなってて素晴らしいな
アイススケート選手をはじめとして他のアスリートもすでに自転車を使ったトレーニングが
一般的になってるんじゃないかと感じる良い記事

競技としての自転車は近年アジアでも人気出始めてると思うからそんな甘いもんじゃないと思うけど
アジア選手権での日本勢の朗報が最近多いからナショナルチームも選手が在籍してるチームの方針も間違ってない証明になってていいよな
0031ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 02:57:01.55ID:WGV1j8Kk
山頂ゴールステージ2勝に総合優勝か
この人も万能過ぎてどこを目指してるのかわからんな
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 04:06:46.11ID:hPodMCei
トランプの意味わかってんのかこいつ
レベル下がるからもう書き込むなよ
0034うさだ萌え垢版2018/02/19(月) 06:41:25.83ID:TJO+Kccd
育成しなければならないのは、餓鬼ドモじゃなくて、無能な老害連中やろ。

金が無い、ヨーロッパとの差とか、
そんなん餓鬼なんの関係も無い。用意出来るレースは、周回。インハイどころか、全日本すら周回。

そりゃ根本的に違う競技になってしまう。

周回やめるには、大規模な交通規制と、他府県合同警察を頼む伝手と金と権威が無いから。

餓鬼に全てを押し付け、自ら能力不足を考えもしないのが、今のメディア含めてロードレース競技業界だろ。
0035うさだ萌え垢版2018/02/19(月) 06:49:09.40ID:TJO+Kccd
フィジカルエリートとか、取ってつけたような、餓鬼の身体能力のせいにするのではなく、周回をやめ、一本道の280kmの起伏に飛んだレースを、毎週末開催できるようになれば、20年以内に日本人マイヨジョーヌ狙えるようになるって。

これだけ山の溢れた国内。山岳レースやら、本来できない訳はないが、老害連中の伝手の無さ、無能さが、周回レースやら現状を作ってる、

そんなもん、ほぼ周回しか経験出来ない餓鬼が太刀打ちできるわけが無い。
0036うさだ萌え垢版2018/02/19(月) 06:53:37.60ID:TJO+Kccd
金も、もっともっと企業スポンサー引っ張ってこれる営業力があれば変えれるって。

それすら出来ず餓鬼のせい。アホォかと。
0037うさだ萌え垢版2018/02/19(月) 07:03:34.51ID:XvWViOZR
10代〜20代の餓鬼に、ヨーロッパいかな強なれんぞ?じゃ無くて、国内で強くなれるよう提示しろ。

国内チームを強くするレースを主催してみせろと。個人やチームの自主性にしか任せてねーじゃねーか。
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 09:18:42.01ID:CpqwUOJ9
U23から活躍してたやん
あれで急に出てきたなんて言われたら、誰がのんびり出てきた(?)んだいって話じゃないかい
0040ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 09:23:11.68ID:bQFM/2F3
トラック競技はコーチ変わってから記録更新メダルラッシュやな。ロードは現場上がりじゃなくて海外の大学で運動生理学修めてるような人にパワメで徹底管理させたら一気に強くなりそう
0042ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 09:41:05.17ID:YEz2DD2Z
のんびり出てきた選手…
U23でもアシストレベルでプロ入り後も20代後半まで鳴かず飛ばず
それが急に主要レースで活躍しだすとかだと誰がいるっけな?
0043ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 09:58:41.55ID:CkQzJbBS
ロードバイクでフレームやハンドル、フロントフォーク形状で空力が向上して〜とか
いうけどそんなに変わらんよね。
クリストフのコルナゴなんて前面から見た形状はほとんど昔のままじゃん
0044ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 10:26:54.46ID:xjaCU/3c
>>43
空力に関しては自分で使ってみるとハンドルはさっぱり分からないけど
フレームやフォークが変わればし素人でも体感で分かるかな。
速くなった!と言うよりかは明らかに風に煽られなくなったな!って感じだけど。
0045ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 10:38:40.76ID:hPodMCei
>>42
ヘイマン
0046ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 11:12:58.82ID:RntB/AJT
トラックとロードの差とスケートのスプリントと長距離の差って、
アジア人と欧州人の体の作りに依存してる?
0047ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 11:14:22.26ID:RntB/AJT
>>46
わけわかんねぇ文だった…
スケート長距離は背の高いオランダが無双状態で、
昨日のスプリントでは1人も表彰台に上がらなかったのは
スプリント選手は育てにくいのかなぁと思った
0052ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 12:28:02.51ID:vclom4YK
>>45
ヘイマンは元からルーベはシングル叩き出してたぞ。16ルーベはとにかく体力使いまくる展開だったから体力おばけが勝てた
0053ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 12:30:55.35ID:ycmhHpp2
>>46
500m直線のリンクなら、おそらく日本人は勝てない。
逆にバンクのないベロドロームなら日本人にもチャンスあるかも。
0057ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 12:55:16.30ID:RntB/AJT
>>48
ベルギーで冬季五輪誘致できたら割と本気でシクロクロスの五輪競技化検討しそう
結果的にベルギーオランダチェコの表彰台で終わることは目に見えてるけど
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 14:51:05.17ID:9F+y0Pdv
ガールズ競輪とか給料どうなの?
糞みたいな存在だけどそれでも競輪だしロードより儲かるんかね
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 15:01:05.94ID:zUWPB3CQ
>>59
思ったより安いが女子スポーツ選手としては高収入なんだと
英子さんもガールズ転向したんだよな
0061ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 16:05:14.73ID:UZzjtoob
>>50
本人が気に入ってるって話らしい
ってことはキンタナを「村長」と呼ばれてるのにも物申したい感じだろうね
0062ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 16:10:42.36ID:OJ0QCuFz
女子がプロスポーツで300万稼げたら御の字やろ
それを上回る可能性のある女子スポーツというと競馬、ボート、ゴルフくらい
あとは会社員兼務の実業団
0063ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 16:14:02.33ID:OJ0QCuFz
ちょっと調べたらガールズケイリンは平均年収500〜700万ってでてくるな
稼ぎすぎやろ。Jプロでこれ以上稼げる選手が何人いるか
0064ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 16:19:15.29ID:UZzjtoob
>>57
シクロクロスはどっちかという夏季五輪なんだろうか。普通に観たい。日本でも盛り上がってるし

あと平昌オリンピックのクロスカントリースキーのクラシック・スプリントが激アツだったから
シクロクロスでもスプリントクラス新設して欲しいわ。迫力あるだろうなぁ
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 16:33:00.86ID:0zqLE+iG
選手のあだ名呼びって通ぶってて痛々しいんだよ
0067ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 17:01:59.05ID:Eg6WA417
>>62
女子バレーはプロ野球に次ぐ高年棒やでぇ

全日本代表クラスで数千万、木村沙織クラスで億や
0068ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 17:18:12.02ID:wlxIcQlY
ガールズケイリンって基準タイムめっちゃ易しいのにそんな稼げんのか。あほくさいな。
0070ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 17:34:45.87ID:xjaCU/3c
選手同士が仲間内で言うなり仲間をさして言うならともかく
一般人の会話の中で「G(トーマス)がさぁ」とか出てきたら「お、おぅ・・・」とはなる

フィギュアスケートの話をしていて羽生結弦の事をいきなりゆづ君とか言い出す感覚に近い
0071ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 17:52:32.54ID:NaKxnVto
でも高橋尚子をQちゃんと言っても全然違和感ないし、
どれだけ定着しているかの違いだな。
0073ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 18:40:24.36ID:Tl787b1o
吉田隼人レベルで市長や財界人などで後援会結成って、
本人には凄まじいプレッシャーだわね
0074ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 18:43:53.28ID:Tl787b1o
しかしガールズケイリンの選手はいまだに前田佳代乃に勝てない
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 18:48:14.89ID:0uEai5PT
>>72
カメラの前じゃ口をつぐんでいるだけでしょ、と
ウェレンスとかマルティンクラスじゃないと堂々と批判もできないのかね
0076ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 19:00:33.29ID:KXZrsxxy
クフィアトなのかクヒャトなのかクヴィアトなのかクウィアトなのか面倒だから川崎
0081ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 19:31:48.44ID:gW+a0iId
>>80
外人にも本音と建前というものが存在するんだろ
プロスポーツだとスポンサーに配慮するためにそうなるんだろうけど
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 19:43:42.95ID:RaK2H+re
お前らだってこのスレではクスリフルームとか言って揶揄してるけど
ツイッターやfacebookでは「フルーム選手の潔白を信じてます」
とか言ってるんだろ
0085ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 20:23:17.34ID:xPR7WAus
禁句も多いけど自分の意見を表明する事はむしろ健全。
フルームが人格者だからみんなで黙っていようとか言うのが一番良くない。
0086ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 20:45:07.20ID:bFJlOD7C
人格者でも何でもいいけど、恋ではないにしろ摂りすぎたなら摂りすぎたと潔く認めてほしいな
別にレースから去ってほしい訳でもない

出たのは事実なんだし、規定ではアウトじゃないから関係ねーや( ー`дー´)キリッってほうがよろしくない
0087ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 20:49:32.82ID:LbziZrPZ
ウェレンスはTUEすら使わない選手だからもともとフルームのことは気に入らないだろうね。
0092ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 21:34:31.16ID:CpqwUOJ9
クリス・フルーム、東京オリンピックの代表入りしたりするのかな
総合系向きのコースだと思うけど
裁判が一年で済めばいいけどずるずる伸びた場合でグレーのまま出場されたりするのが嫌だわ
0094ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 21:51:55.14ID:iitFEKHP
ウェレンス、ストイックだな
無謀なアタックが多かったけど
先日のパヴェフィニッシュは決まったね
0095ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 21:54:37.72ID:ajBLgREO
まあ、不在の間にエースを取られるのが怖いんだろうね
スカイが勝つのは確実だし、ライバルのことはどうでもいいんじゃね
0097ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 22:16:20.73ID:fwNWtiD/
まあ今年もクラシック前半の主役は川崎さんかな
後半は師匠

ルーベにツール総合組が予行練習兼ねて参戦するのも
少し面白そうだね
0098ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 23:10:50.04ID:mLfUoF4J
サガンは絞り過ぎて石畳のクラシックキツイの?ならベッティーニみたいにアルデンヌ獲って欲しい
0100ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 00:05:01.76ID:NTyaLZM9
頑張れ3T
負けるなストラーダ
今後の覇権さフロントシングル
そこのけそこのけSRAMが通る
シマノのけのけのけのけーーーい
0102ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 01:13:14.42ID:9k9Fgbag
>>87
喘息だけど吸入器絶対使わないって言ってたね
去年のツールでもアレルギーで具合悪くなったときにステロイド拒否してリタイアしてたような
0103ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 01:20:10.08ID:DvhHzczN
スポンサーがいてレース出てる身で、それはそれでどうなんかとも思うけどな

スポンサー方針と一致してやってる選手はそれでいいが、
合法的に出走可能な選択肢を選んでるだけの他の選手にどうこう言うべきではない
0105ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 01:45:17.36ID:7oqBaDZs
ウェレンスの態度は潔いとは思うけど、
もし違反無しだと結論が出た場合に出場自粛してた分の埋め合わせをウェレンスがしてくれるわけでもないし、
その点では無責任な発言だとも思う。
0106ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 02:10:28.94ID:UtzpV2h2
>>64
競技のきっかけから考えるとウインタースポーツじゃないとなぁという感じはする
0107ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 07:01:21.27ID:lfDpvlqL
>>92
去年の世界選手権TT上位3人に、国内選考からして激しくなりそうなコロンビア勢、衰えてなきゃニバリ、体型変えられたらサガンあたりの争いだろな。
0110ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 16:40:15.07ID:btzkrU4w
>>102
チームからTUEでコルチコステロイド使えってお達し出たけど
副作用も怖いしそんなもん使うくらい悪いんだから帰らせろってやつな
フルームはドーピング耐性含めて素質があるって事だ
0114ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 19:15:38.14ID:SqtOGbls
クロイツィゲルの時も違反が疑われる数値の変動しか出てなかったのに
UCIの扱いは禁止薬物が検出された場合と同レベルだったよな
フルームの扱いと比べると不公平に感じるんだけど
0116ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 22:19:15.46ID:WKifX2hV
クスリ・フルームはプロトン内で総スカン喰らってるの?
マジならどこまでメンタルもつかな
0119ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 07:50:24.13ID:OjGxElJ7
>>109
撮影ではなくて、プライベートで?自転車に乗って走る番組を時々やってるよね。1回目はフルームのコスプレだった。
0121ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 10:25:24.85ID:XgZhg87E
ノルディックも単騎vs集団では集団が有利なんだな
昨日はすごい勉強になったわ
0126ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 15:13:16.60ID:TkRrrUm2
総スカンだって犯罪でも何でもないしな
妨害行為とか名誉毀損レベルの発言があったなら問題だけど
0128ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 17:06:07.51ID:WSRWFlSi
ランスとポスタルの支配力はもっと強かったし他のチームも
つこうてるところが多かったから批判しにくい空気があったと思う
skyの場合はリオ五輪直後から疑惑がボロボロ出てきて
不信感高まってた中での大エース様のAAFだからな
批判を口に出しやすい雰囲気は幾分かあるだろう
ファンシーベアーズ様々やで
0129ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 17:12:04.11ID:kkb4W6Fq
>>64
シクロは冬季五輪の新種目候補の一つに上がってるんじゃないの
オールコース雪上でやれば面白そうだけど
0130ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 18:26:07.53ID:S1y4ftfk
>>129
次は北京だからダートでできそうだな
スポーツ自転車の需要促進でやってくれそうかも
選手はスモッグで肺を黒くするだろうがね
0132ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 19:27:56.51ID:dHBL0zBu
なんで刑法の原理がプロトンとショービジネスに適用されるのか問い詰めたい
0135ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 19:33:03.26ID:V6Iq+14J
>>128
詳しく知らないんだが、ファンシーベアーズとやらは国家単位でオリンピック出場禁止になった
ロシア人選手の情報リークしてるの?
0137ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 19:45:54.04ID:S1y4ftfk
>>136
冬場は暖房使うから相変わらずだよ風が吹かないから停滞する
連続して低気圧が来てくれないとね
んで、それが日本に飛んでくるわけだ(´・ω・`)
0139ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 20:33:31.50ID:wZ4LM8Np
>>135
ロシアの陸上他が五輪出禁食らった腹いせに
WADAのサーバに侵入して本来極秘の他国選手のTUE情報を晒した
それでウィギンス(とフルーム)のヤバめなTUE使用がばれて
その後芋づる式にskyのド疑惑が漏れ出した
今回のフルームのサルブタもチーム内からレキップやガーディアンへ
内部告発した奴がいるんだと思う
0143ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 20:53:24.21ID:+QUc3jLZ
>>124
推定無罪は刑事事件の原則。
ドーピングは刑事事件ではないので、適用されないよ。
陽性反応出た人は、刑事事件とは逆に自ら潔白を証明できないと違反が認定される。
言わば推定有罪なんだよ。
0144ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 20:58:00.97ID:IdeKiU20
>>137
ニュースで石炭ストーブとか強制的に使わせないようにして空気がキレイになったとか報道されてたけどな。
そのかわりの電気ストーブが届かず、とんでもないことになっているというオチ付きで
0146ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 21:32:21.52ID:ux9dxx3c
>>145
実質メイン解説だからDAZNに入会しない方が精神衛生上いいんじゃない? Jスポーツだけでも無問題
0148ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 22:13:17.07ID:mSGIB5Ew
ぁゃιぃお肉に喘息まっしぐらの空気にと
選手たちにはいい環境で競技に取り組ませてやってほしいわ
シクロクロスが協議入りするかどうか知らんけど
0151ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 22:56:44.35ID:WOQc52Jj
今年はツール、ブエルタある以外の月はJスポ契約しないことにした
なんか1DAYレース見るために1ヶ月分払うのも馬鹿馬鹿しいし
DAZNでチヤリ、サッカー見てた方がいい
0153ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:10:27.00ID:lLGpybmA
1月と2月にJスポ契約してた人にコンタドールのサイン入りジャージのプレゼント企画やってるな
0154ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:14:40.91ID:UWcQkphJ
もともとワンデーから見出してツールそんなに興味ない自分としては今のJスポ魅力がほぼない
0155ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:15:40.49ID:cLNHZcQJ
フルームとスカイは今正当な立場にいる
0157ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:33:04.50ID:TgxgZZWH
>>156
ブエルタはそんな人気ないよ
放送時間があまりにも遅く
去年除いて放映時間が短くてみる必要もない状態
0158ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:53:02.81ID:NcGnqZox
ttps://roadbikeaction.com/dumoulins-new-world-champion-kit/
デュムランのアルカンシェルカラーTTバイク、あんまりかっこよくない…
0162ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 00:18:42.03ID:SfF7HGws
ブエルタ絶対観ろとは言わないけど
観てないのはもったいないよなあ…とは毎年思う
ガチガチ過ぎるツールに比べて思いがけない要素が多いのでグランツールで一番オススメ
0163ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 01:13:02.91ID:NO79I5KS
最後がキツイので山岳での逃げが容認される傾向が有るんで毎日ステージ優勝が違ったり
そこで活躍した選手がヘッドハンティングされて翌年強豪チームで活躍してるのを見て楽しんでる
0164ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 01:40:10.62ID:fUFrI5iE
シーズン始まったのにどのグランツールが好きか語り合うなんて
いつのまにか本当良いスレになったよな
0165ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 02:06:59.50ID:qq1jm5V6
>>160
自分もブエルタだよ?
けど、去年以外は時間短いわ遅いわでハイライトだけでええかだった
時期もサッカーの新シーズンやNFLと被るから優先度がなぁ
0166ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 03:20:41.82ID:z0OcAzLZ
>>139
元チーム員がTUE悪用どころか普通に注射も打ってたわ
って告発してたけど今回ほど話題に成らなかったな
海外メディアでは毎日のように出てたから
日本の中だけかも
0167ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 05:01:17.28ID:Ink4SpEL
>>164
好きなのはジロ
面白いのはヴェルタ
話題になるのはツール

で、一番楽しみにしているのはルーべ
0169ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 07:25:53.88ID:nDW/KQHS
ブエルタの表彰式ほんと好き
夕暮れから始まって、夜のライトアップの中表彰台に登る選手たちは絵になる
0170ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 08:59:57.09ID:DRto95H8
結局のところ本当にクリーンで強いのは

・サガン 虹三連覇、クラシック、ツール緑
・二バリ 三冠とクラシック落ち葉

この二人だけだよね
0171ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 09:41:51.09ID:kv1829Xn
はいはい デブ専ホモ男 NGアピール
悔しいと他スレに出張してくるのはよくある行動
0172ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 09:43:42.93ID:XrJl+4pa
ニバリはアスタナに居たしサガンも東欧の元共産主義圏出身だし完全にクリーンかどうか判断つかないな
0174ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 09:52:46.92ID:vZaiTJrZ
そりゃその二人にはその手の噂はないけどね
ただ、強豪の定義にはちょっと首ひねるわ
例えば壁はあんな性格だけど、現役最多だしツールの勝数も特筆すべきもんがあるだろ
0175ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 10:17:43.49ID:nhX8NlJh
アブダビst1ニュートラル区間の集団落車原因は先導車の自動ブレーキ作動が原因って…
前方障害物でなく併走していた選手が近付き過ぎて作動って、システム的にそんな事あるのか
0177ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 10:28:04.79ID:97e7rOor
>>175
自動ブレーキとかの電子制御がついた時、いつか誰かが
やるだろうなと思ってはいたが、メルセデスのクルマがやったか・・・。
スバルだったらポンコツ呼ばわりで大変だっただろう
0179ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 11:13:12.70ID:k3kb9Qkw
>>166
エドモンドソンのことかな、あの件はいつ結論出るんだろ
あいつの告発が全部マジだったらチーム存続も危ないと思うわ
個人的には注射の件よりトラマドールって薬の話の方が
ショッキングだったけど、あれは完全合法なんだよな
0182ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 13:57:53.76ID:13FgEjhR
落車はもうカンヴェンディシュよ
0183ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 14:00:37.25ID:XkQ9mxIX
>>173
単年だしなー今年と早いかわからない
面白いor面白くないは全て個人の基準ですよ?
ブエルタがいいと言うのも個人の基準だからね
その理論だと、全ての発言が不要になる
0184ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 15:57:33.69ID:DRto95H8
>>180
確かにジルベールも実績は超一流でクリーンですね。

・サガン
・二バリ
・ジルベール

の3人はリスペクトだね。
0185ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 16:06:42.76ID:DRto95H8
カブはどうなんだろう
ツールステージ優勝歴代2位、さらに虹
超一流の実績だけど、やらかし癖と性格でマイナスイメージが先行してしまう
HTCの時は列車が強力で発射する時には横に並ぶ相手も居なかったし、
単騎での強さの印象が薄いような
0189ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 16:40:05.12ID:PNytiXGd
壁は対キッテルでボロ負けばっかだからなぁ
キッテルがウイルス感染後にようやく勝負になってるかくらいだし
0190ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:04:40.72ID:tDChzu7N
壁は結婚したあたりからちょっと丸くなって
昔みたいに何が何でも勝つっていう異常なまでの気迫が大分薄くなった感じがする
0192ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:11:31.39ID:O1VCwUgC
>>185
ベンナーティーとポイント争いしてた2008年のジロ見てれば単騎の強さわかるよ。

マキュアン顔負けの無賃列車乗換してるから
0193ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:31:20.67ID:yA/w3hx/
レースじゃないときの壁は大人しくていいやつなんだけどな
ファンサービス結構いい
0199ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 21:49:59.34ID:mYoh2ctq
そう言う人ってツール時期だけ契約だったんだろうからジロも見れないとも言ってたのでは
0200ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 21:53:40.28ID:uYDYrbfL
ジロは微妙だな
時間が早かったし
実況スレが活性化だった過去でも
ブエルタは凄い少なかったしね
0201ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:15:26.88ID:mYoh2ctq
だからってブエルタ好きと言いつつ「見る必要ない」は理解できないなあ
「放映時間長くしろ」とか改善を要求するのが普通じゃないか?
0202ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:19:06.64ID:uYDYrbfL
そう言っても、そう言うもんだとしか思わないよ
昔から中継時間が短いし
中継時間も中継トラブルの時間が長いしw
中継時間を長くしても中継トラブルを長くみるだけになる気がするし
だってブエルタだもの
0203ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:21:51.71ID:pVIrE+gF
しかしキッテルはどうしちゃったんだろう。今日なんか集団最後尾近くでゴールしてるし。
0204ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:32:51.73ID:hMdmvcDH
>>203
シャンプーが合わないんだろう

と冗談を言おうとしたらジャイアント・アルペシン時代の成績も良くなかった
0205ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:46:49.91ID:qB8bS0zu
あの年は病気とかあったからだろうけどキッテルの調子だけじゃ無さそう
不思議なくらいはまらない
0206ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:56:15.85ID:pZPJj2fW
キッテル厨は勝てないときを例外扱い
勝ったときだけ実力だからな
他のスプリンターもいろんな事情あるのは同じなのに
0208ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:58:51.08ID:Ue081eku
結局スキルシマノやクイックステップのアシストありきだったのかね
自分からアシストと上手く調整できるような選手じゃなかったと
0209ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 23:06:29.26ID:97e7rOor
アシストの調子が上がってないんじゃないの
本来まだまだピークなんかくる時期じゃないだろう
0210ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 23:13:58.99ID:noVwwhcD
キッテルは特にツールの平坦で勝ってなんぼの選手だからなぁ
そこでさえ結果出せば一年の仕事終わりな感じ
ジロのニッツォーロみたいなもんだ
ニッツォーロは勝てないけど
0211ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 00:17:12.86ID:6Ebec+yB
トニマルも自転車キャニオンになってからなんか微妙なんだよな
もしやキッテルやサガンがすごいのではなくスペシャがすごいのでは
0215ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 02:02:46.35ID:XMOEvtwm
去年のイルロンバルディアでピノがボトル手に取ったタイミングを見計らってアタックしたよね
0218ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 08:16:29.05ID:toNuva5Z
クイックステップって本当にスプリンターにとっては最高なチームなんだろうな
ビビアーニがこんなに勝ちまくると誰が予想してました
そして対照的なキッテル
総合系にとっては屁みたいなチームだけどな
0221ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 10:13:45.23ID:orRh3u+V
トレインが機能しないならタダ乗り芸を磨くとか
と言いたいところだけどツールまでに辻褄あえばいい、まだその時ではないかな
0226ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 10:58:16.47ID:R8hh6wF1
>>222
ガビリアの存在
カチューシャというかアルペシンがドイツ人集めてる
憧れのボーネンが居なくなった
0227ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 11:04:50.25ID:ZK7zHORk
>>220
勝てなかったから出た訳ではない
カベンディッシュがクイックを出たのは契約金が折り合わなかったことと
16年のリオ五輪にトラック競技で出場することに合意が得られなかったから
金銭面で合わなかったことはホルムが言っていた
トラックについてはルフェーブルが五輪以前から難色を示していた
0229ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 11:37:21.03ID:vXpDJPrJ
シーズン序盤も序盤なのにやれあの選手は勝てないこの選手は大活躍だ
頭沸いてるスレだな
0230ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 11:56:28.30ID:4xFgbRkl
つこたらdis
隙を突いてアタックしたらdis
はいはい一番尊敬されるのは集団で
静かにレース続けてるアダム反戦ですよね。
それで満足っすか?
0231ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:16:23.36ID:XMOEvtwm
ハンセンってガチの聖域とか死刑囚とまでは言わないけどあんまり好きなチームの編成にいてほしくない選手だな。知名度は高いけど勝ちまくったりリーダーシップを発揮するわけでもないからチームマネージャーからすれば扱いにくそう
0235ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:30:05.16ID:toNuva5Z
>>228
3年間所属してて45勝ぐらいしてるんだけど、
それでもあのレベルになると勝ててない扱いなのか
0236ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:45:06.61ID:4Ebmj2D6
細かいレースでいくら勝っても、シャンゼリゼで勝てなくちゃ意味ねーよ

みたいなことを壁本人が言ってたよなw
0241ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 19:34:58.56ID:kkJpt0lW
>>237
ディメンションデータ、そうなったらプロコンになるんじゃないかな
親会社NTTだから頑張って欲しいけど
0243ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 20:09:27.68ID:orRh3u+V
ドラマガよりもっと遡る気はするけどな
さすがにリアルタイムで走らないけど清水義範もランドルフィ物語なんて書いてるし
0246ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 22:23:58.35ID:9phoaQtH
>>240
何が気に食わんのか知らんが、推定無罪の原則などない。
例えばフルームの件で言えば、潔白を証明する責任はフルーム側にある。
刑事犯には推定無罪の原則があるけど、それが社会一般に適用されると勘違いしてるのかな。
0251ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 23:26:56.53ID:MlURFgCn
>>246
社会一般でも同じですよ。
会社でも組織でも、明文化されたルールに違反していることが確認されるまでは、処分はできません。
0253ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 23:58:58.17ID:18toEZsA
>>251
えっ?
お前働いたことないのか?
ほとんどの会社では逮捕された時点で解雇か自主退職を要求されるぞw
0254ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 00:55:48.49ID:zaxM58RY
キッテル勝てなかったけど、強いスプリントが観れて安心した。短距離TTも強いから明日も狙ってほしい。
0255ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 07:16:16.43ID:fxkCEo7s
>>179
あの時はトラマドールごときで驚いてる人がいるってことの方が驚いたわ
競技種類関係なく鎮痛剤飲んでトレーニングや試合なんて当たり前だし
一般の社会人でも頭痛するから鎮痛剤飲んで仕事とか、普通にやるだろうに

トラマドールってオピオイド系では作用も副作用も弱いものだし
最近でこそ一般販売役でおクスリ遊びするバカのせいで注意喚起されたけど
依存性もごく少ないと言われてたから選ばれてたんでしょ

>>214
魔法の絨毯にも乗るよね〜
0258ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 10:44:23.02ID:pLfX6OTX
まあ、選手の体調を極限まで整えるのに全力を尽くす
そのために薬でも違法でなければ積極的に使う、
って説明されたら、普通はそういうもんかって思っちゃうからな

受験勉強でも、少しでも多く勉強するために
栄養ドリンク飲んだりするじゃん
でも受験がもしスポーツ競技だったら、たぶんそれやっちゃダメなんだよな
0261ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 11:33:28.03ID:Ju3l8B1U
魔法の絨毯ならバルデもモスコンもしてたな
やっぱピノが一番クリーンで一番まともだな!!
0264ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 15:05:55.56ID:ghsyvvPw
ティンコフのおっさん、いろいろアレだったけど、主催者はチームにもっと金まわせというのは正しかったよな
0265ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 15:11:10.21ID:grAT9Yjy
チーム全体で主催者と分配金交渉して
納得いかないなら全チーム揃ってツールあたりボイコットすればいいんじゃね?
主催者はびびってあっさり折れるだろ
0266ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 15:17:51.81ID:bcFl9l0+
今度のHNBに出るファンアールトは元トレックのデヴォルデルにレクチャー受けてたらしい
0269ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 16:09:42.56ID:YuCaLyrf
テレビ見ながらメンテしてたら出て来て思わず応援してしまった
何とかスキーだからポーランドではわりとポピュラーな名前なのかな
0275ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:09:45.19ID:F+HIUFcy
>>272
一般企業で給料未払いだと倒産カウントダウンだからな
しかもカウント3くらいからのスタート
ヤバさは去年のキャノンデール以上だと思うぞ
0277ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:33:07.25ID:9vkAcq20
カザフスタン、チャイナマネーで潤ってそうだから国でなんとかしたればいいのにな
0280ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:50:38.54ID:pzJPHTCY
放映権をあげると即死だし
レース賞金を上げても意味ないし
スポンサー獲得も難しいし
収入増加の手段がないしw
0281ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:55:13.07ID:O+2L3e3i
>>276
今年はムルシアでLLが勝ってオマーンでステージ2勝、総合もルツェンコが勝ってるから出だしは悪く無い
去年はジロの前にあの不幸があったから多少は割り引かないと気の毒な気がするが
一応主なところだとフグルサングがドーフィネを勝っている
一昨年はニバリがジロを勝っている他スイスでもロペスが勝っていて合わせて30勝以上している
結果が全然出ていないというのは違うと思う
0284ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 19:06:01.78ID:ghsyvvPw
ボーラはスポンサーはセカンド含めてしっかりしてるところだから安定はしてると思う
ただ、問題はオレグ・テインコフが手を引いた理由の「金を出すビジネス上のメリットが少ない」とこ
今はドイツでもサイクルスポーツを盛り上げたいという情熱で出してくれているけど
ドーピング・スキャンダルが今後も続くようなら手を引くかもな
0285ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 19:10:06.84ID:pzJPHTCY
スカイとフルームがドーピング問題を長期化させてるし
スポンサーも今年は義理だとしても
このままフルームが結論でないまま走るなら激減するだろう

ロードをもっとも潰してるのが結果的にフルームとスカイになるんだよなw

割のこれ深刻だからそろそろ結論ださないと2年後にゃレース成り立たなくなるかもな
殆どが地元のアマだらけとかwww
0286ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 22:23:13.46ID:ysPPgtP+
>>277
シェールガス革命からの原油安で、国自体が以前ほど裕福じゃなくなってるんじゃなかったっけ?
0290ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 23:35:48.63ID:01QP5RDt
>>288


l
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ミジメガネとゆかいな仲間たちlog5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485049165/
0295ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:24:22.39ID:b6xBWId6
周回数がちょっと少ないとか、ラップによる得点が無い(周回遅れで即失格)とか、
決勝は最終着順のみで順位がつく(ゴール時のポイント配分が高すぎ)とか、
ポイントレースと比べると物足りなかったな。
0299ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:47:45.11ID:bNbcwbVd
>>297
最終問題は得点が10倍!
とかバラエティの基本だろ
0301ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:58:02.12ID:gK+mY/b+
やはりユアン君、1年をTDUだけで過ごすいい男
ピュアスプリンターが参戦してくると全く通用せず
0307ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 11:05:42.19ID:C5cHeYOF
チームが存続の危機に陥ったりなくなることが確定すると謎パワーで活躍する奴多くない?スポンサーや監督から最初から死に物狂いでやれよとか思われてそう
0309ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 12:50:45.34ID:6I6ymOLw
>>307
リクルート活動の一環だろ
いいこと見せとけばチームがなくなってもスムーズに次に移れる可能性があるからな
0312ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 14:21:51.79ID:b6xBWId6
>>311
最終日の登りは平均7%が約11Kmだから単純にTT強いやつが総合優勝できるレースじゃないでしょ。
今のデュムランなら勝つかもしれないけど。
0314ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 14:56:52.36ID:C5cHeYOF
ポートが次のスポンサーを3月までに見つけられなかったら別の所行くって公言してるから次シーズンがヤバい程度だと思う
FEも今年度限りだし経営難ばかりだな
0315ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 15:08:46.36ID:gK+mY/b+
ポート君wwwww
正直、こっちが出て行ってもらいたいよ
ポンコツエースがああ
0317ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 16:09:34.70ID:eBcjwvOj
>>315
ポートは春はそこそこ勝ってるし! TJがポンコツなんだよーー。
タグホイヤーとかもついてるから大丈夫かと思ったのになあ。
0318ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 16:30:34.80ID:HCIjV/Ie
いつだったかBMCってタイトルスポンサーは2017年限り
2918以降は機材提供のみって宣言してたよな…
QSTもボーネンと一緒に自転車界にサヨナラって言ってなかった?
0319ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 16:33:15.67ID:+7hZT+LS
まぁなんの結果も出してないポートレベルがそういうこと言うのはな
なんだこいつと思うわな
せめてウランぐらいグランツールで結果出してから言って欲しい
0322ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 17:02:48.72ID:C5cHeYOF
チーム数や登録選手の数もそうだし出走人数や距離だけじゃなくレース自体も減らせばコスト削減ができるし競技者自体を減らすことで競技レベルが高くなり支配的なチームが生まれにくくなり展開が一辺倒にならなくなる
0323ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 17:24:01.84ID:gK+mY/b+
BMCは本気で総合狙うならP君とTJは早々に切って
Kいシビックとか獲得した方がいいよ
0324ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 18:24:36.91ID:PHhbWyOV
やっちまった
goal.comから入会すればdazn2ヶ月無料だったのに
普通に入会して1ヶ月になっちまった無念
0327ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 20:07:25.54ID:wp2N+jYa
レースでは金儲けにならないんだから強いからって資金が潤沢になるわけじゃないと思います
弱いとスポンサーが逃げるから資金難になるけど
0328ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 20:13:54.27ID:7wh61sAg
強いと選手の年俸がUPして資金難
弱いとスポンサーが逃げて資金難

フランスのWTチームはプロコンに落ちても
ツールを走れるからスポンサーが離れないが
他のチームはWT落ち=スポンサー撤退=チーム消滅
0330ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 20:22:13.19ID:9pdl0OsT
だから早めにフルームの問題を片づけてしまわないと来年から甚大な影響が出始める
レーススポンサーや大会放映権も含めて更新が極めて不利になる

フルームが急死や大怪我などしてくれるの願ってる人も多いんじゃね?
リアルマネーや競技の存続にモロに影響がでるから脳内だけだろうけど
長期化すればするほど、フルームとsky関係なく他が資金難へなるし
0332ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 20:35:52.59ID:7wh61sAg
他のどのチームより勤勉で厳格で透明
ファンがドのことを心配せずに応援できるって謳い文句のチームが
どのチームよりもギリギリのライン狙って走ってるんだからな
しかもその点突っ込まれたら
ギリギリだけど黒じゃなくて濃いめのグレーだから問題ない!
って逆ギレで返すことの繰り返し。これでファンが離れない訳がない
0333ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 20:48:52.01ID:acC9f5MS
>>330
> フルームが急死や大怪我などしてくれるの願ってる人も多いんじゃね?

人前で言葉に出して言えないようなことは、ネットでも言ってはいけないと思う
知らないうちに心が腐るぞ
0334ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 20:50:37.43ID:76nLgwa/
まずロスター15人くらいにしたら1人当たりの年俸下げずにスポンサーの出資負担が減らせる。ド以前の問題で今のままだと企業が宣伝したいと思っても気軽に参入できる業界じゃない
0335ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 21:57:08.78ID:6nj5Oqvp
汚れたスポーツイメージを払拭しないと
まともな会社は金を出そうとしないだろうね
最近までドイツで嫌われまくってたロードだし
近年やっとドイツ選手の活躍で少しずつイメージ変わってきてたのに残念
0337ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 22:31:43.04ID:E0PmZx2R
新進気鋭のコロンビアクライマーがインナーでくるくる回している横で平然とアウターを踏み
最後はスプリントでインを塞ぐクレバーなコース取り

37歳でこれかよ、と思いながら見ていた
0340ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 23:28:41.87ID:m/k5sYB8
>>333
わからんでもないがそうなってくれないと金が回らない現実があるからと悩んでる人間がいるのも事実だろ
ランスの再来になったら経済的損失は100人保険金殺人したところで埋まるようなレベルじゃないぞ
0341ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 00:10:56.79ID:8XZUXD0/
>>340
ジロが踏み台なってるんだよな
フルームはハッキリさせるのが先であり
ハッキリしないならレースでない決断をするべきなんだよ
弁護士雇ってるからあれだけど

去年ひき殺しされそうになった事件も
煙のない所にはとしか思えないんだよな
0342ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 00:21:27.61ID:gOTO5Ad/
いろんな憶測はあるだろうけど、
ロードレースという、選手がいつ死んでもおかしくないスポーツを
見てる側の態度として、書くべきことではないと俺は思う

選手の側に立って考えてみ
長い下りを攻めてる最中に
「あいつ、そのうち誰かに殺されるんじゃね?」
なんて噂を思い出した日にゃ、
スピード出せるものも出せないだろ

フルーム本人がこのやりとりを読むとは思わんけども、
やっはりそういうのはエチケットだと思うんだ
0343ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 00:28:26.72ID:BdiP/OPv
だな
5ちゃんねるとはいえ越えちゃいけないラインは守らないと
野球選手の嫁を中傷する書き込みが本人特定されて
選手が訴訟を起こしてることは覚えといた方がいい
0346ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 00:42:46.42ID:8XZUXD0/
>>345
それが問題化してるんだろ?
超えちゃならないラインを遙かに超えた数値なのだから
その数値がでた理由を証明しないとならない
証明できないなら暫く消えるのがベスト
それをしない、弁護士雇ってる
出場はする
当然だけど、あらゆる場所から怨まれても必然だろう?

この状況をハッキリさせるのがフルームがすること
数値が本来なら公表されるべきじゃなかったとしても
その数値がでた理由を証明しないといけない
通常では起こりえない異常な数値なのだからね
フルームが証明できないなら
ドーピングとして扱うべきなんだよ
証明するのはフルームである

検査の結果が証明するんじゃなく
どうしてその数値が出たのかを行動や状況下から証明しないとならない
無罪だ!と叫んでも通常では起こりえない数値なのがどうして発生したかをな

だから怨まれて色々と関係者が脳内でとどめてるんだろ?と書いただけ
全てはフルームが起こしてる結果でしかない
0347ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 00:48:09.38ID:8XZUXD0/
当然だけど
リアル金銭が絡むんだから殺人事件とかに発展したって何がおかしい?
世の中は金だよ、金が絡んだ殺人がどれだけ発生してるよ?
賭け事の世界ならより顕著だしな
昔よりは減ってるけど
当然、関係者なら色々な思いを持つだろう

だからこそフルームは早急に証明をする必要があるし
レースに出る出ないで周囲が混乱するのを止めないとならない
そう言う心配も当然するべきだよ
金が絡んだ殺人事件なんて普通のことなんだから
0348ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 00:58:31.93ID:63Md4J/t
あああああ始の解説本当にモヤモヤする
こいつ何年やってんだよ本当に
10年じゃ済まんだろ
0352ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 09:33:04.18ID:YBpAWb3k
腎臓悪いのなら療養すればいいじゃないと思います
お子さんもまだ小さいんだし健康第一よ
それが最もすっきりするんでないかと
0354ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 10:25:10.26ID:9zxZ3TmW
ボーネンの母国のチームだというのもあるんだろうけど
クイックステップにボーネンと関係性を保つだけの余裕がないんだと思う。
カンチェもそんな感じなのかなとは思うけど
コンタドールはセガフレードとの関係もあって続いてるのかな。
0356343垢版2018/02/26(月) 11:23:46.39ID:7THYIYN8
いや、自分はフルームを擁護する気は1mgたりとも持ってなくて
単に掲示板上のマナーの問題として言っただけ

無罪を証明できるまでレースに出るべきじゃないって点は同意だ
ID:8XZUXD0/が想像してるような最悪の事態が起こらずとも
観客から飛んで来るであろう罵声やその他色々なものは
フルームだけじゃなく他チームの選手にとっても迷惑だし
レースの結果を後日書き換えることになると主催者にもダメージ大

今までクリーンだゼロトレランスだと言ってたskyこそが
ルールギリギリのラインを攻めたり記者を恫喝で黙らせたりして
倫理的な許容範囲を押し広げようとしてる現状は本気でヤバいと思う
他のチームも、skyがやってるんだから俺らも同じことやろうぜって
思うようになったら秩序なんてあったもんじゃないぞ
0358ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 12:48:22.19ID:SFm6m7ME
クロカンにスケートと報道みてるとこういう競技への理解度の低さというか浸透度感じるね
ロードレースは遠いな
0360ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 14:02:18.43ID:SFm6m7ME
マススケートは決勝の展開のみで話しちゃってるけど
男女合わせ6試合で各レース色々な展開あったのにね
0362ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 14:18:30.21ID:+1Up4ocO
もともと強い
力はあるけど駆け引きで負けてた印象だから、勝ち方覚えれば化ける
0366ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 18:50:35.22ID:pMvHZ7LC
バルベルデちょっと超人やね
ホイヤーなんていくらでも買えるだろに
うれしそうにチェックしてんのがかわいかったな

デュムラン、呪われてた
0367ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 19:11:33.60ID:47qNJcY6
>>353
>>249のニュースの中に、元ボーネンの代理人だった人がロットのゼネラルマネージャーなのと、
ボーネンの親父さんがロットが使ってるリドレーで働いてるからとか書いてないか?
0370ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 20:09:39.58ID:zUG4bPsP
今NHKで冬の五輪で金メダルとったアスリートの特集やっているが、
東京五輪で自転車競技はこの番組で取り上げられるだろうか?
トラックは可能性があるが。
0371ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 20:24:57.95ID:YBpAWb3k
中継でマトモに画面に映るかどうかも疑問
平坦コースで別府が代表なら逃げである程度映るかもしれないけど
0373ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 20:41:43.07ID:KM1+Uk6Z
最近新城より別府のが目立ってね?
別府は残り少ない競技人生に何か爪痕を残せないかもがいてる感ある
新城もめっちゃチャンス伺ってるんだろうけど地味つーかなんつーか
0374ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 20:56:50.60ID:ZZ9sOK5C
必ずしも生中継にこだわらず有名所見れれば良い人ならば、これがベターかな?
DAZN 3月半ばからミラノサンレモ以後ジロまで
jspo 4月上で見れないクラシック、7月ツール9月ブエルタ、ドンフィネとブエルタは見逃しで
0377ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 22:09:12.88ID:W0XemT47
別府は協調性がない反面、骨のある奴だからなあ
引退までにグランツール一勝でもできるといいな
新城は何も考えてないから人当たりはいいが
何も考えないまま引退しそうで怖い
0381ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 00:48:32.87ID:4ScC8IBZ
>>342 >>343 は同一人物。ID変えても改行の仕方でバレてる
0382ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 00:49:51.21ID:u8jf8nCo
そら周りが真面目にテスト受けてる中、一人だけ待遇違う上にカンニング全開してたら虐められもするわな
0383ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 01:48:20.61ID:wdOAd2u6
>>379
賭博だと暗殺や不審死みたいなのは世界的に普通にあるよ?
疑惑止まりなのも使い捨てできる人間を使うとかだしな
金が絡めば殺人なんて割とドコでもある

フルームは特殊な例だけど
あらゆる場所やメディア含めて
ハッキリしてくれと散々言われてる
証明をするのはフルームなんだよ
どういう経緯でどうやってなったか
同じ数値が同じ方法で近い数値がでることを証明をする必要がある
0387ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 08:46:18.57ID:B9A0yIQc
近藤史恵の読みすぎでね?
小説としては面白いけど
フルームどころじゃない最大の戦犯の剛腕は今でも元気だぜ
そして“サー”もね
0388ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 09:23:12.39ID:kYLN7Nr9
>>383
ヤクザの脅し文句に「夜道はぶっそうだから気を付けなきゃあかんで」
ってのがあるだろ
一般論を装って、遠回しに敵意を悟らせる言い回しだ

まさか本当に自転車選手を暗殺しにいくようなアホではないだろうが
無自覚に「コイツ殺したろか」レベルの悪態をついてることに気付いてほしい
フルームが5ちゃんを見たとして、恐怖を感じる相手は
そんないるかどうかも分からない伏兵じゃなく、こんな書き込みのある
5ちゃんの住民のほうだろ

長々と書いたが、理解できなきゃ
「合コンの場で下ネタしか言えねえ奴は黙ってろ」
くらいに受け取ってもらえれば十分だ
0389ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 09:27:22.73ID:0i42HeuS
目障りだから消えろってことだろうけど、擁護厨しかいなくてみんなクリリンのお言葉に右にならえってのもそうとうウザいとは思う

dazncycleにはほんと頑張って欲しいわ
0391ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 09:37:13.90ID:8NSI3mT1
>>378
ボーネン「残念無念」
0393ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 13:58:11.62ID:vLi4sIDG
>>389
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0394ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 14:20:26.70ID:7np364V0
このスレでフルーム擁護してるのって
批判に対して一行レスで返してる奴だけじゃね?
ウェレンスの言う通りアンケート取ってみるかw
0397ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 14:47:51.59ID:BUid0JUU
みられるレースが増えて実況もついてdaznはありがたいが早くも追いきれなくなって来てる・・。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 17:57:16.02ID:FPbnlrtI
>>388
だからさ?
フルームが証明すればいいんだよ
同じ治療して同じ数値を出せばいい
近くなくてもそれに近い上昇率があればいい
無罪を主張すんじゃなく
実証すればいい、治療なんだろ? なにが問題なの?w

だからな、フルーム関係はめちゃくちゃなんだよ
それでもレースにでるってなら
賭サイトなどや闇賭博みたいな違法無法を激怒させることになる

フルームが証明するんだよ、実証して治療なんだからな?

もうね時間がねーんだよ
ジロみたいな大きい大会へ
フルームが本当にやってないなら治療なんだから実際に治療行為して立証するだけの問題なんだよ
わかる?
0400ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 18:03:05.82ID:0i42HeuS
>>399
ほんとこれ。だからフルームは黒だって思う人たちがどんどん増えていくんだよな
Skyはジャージの色は黒のままでやり続ければよかったのに下手に白なんかにするし
0402ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 18:18:27.46ID:FPbnlrtI
>>400
治療行為なのに潔白と言うなら実演すりゃいいだけなんだよなー
メディア含めて言論統制されてるぐらい
もう一度同じ治療して数値みればとか
ほぼ一言もないしねw

血管注射してやっとでるぐらいと言われるぐらいおかしい数値だからフルームの主張してる治療だとまず出ないんだろうけど
0403ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 18:49:13.31ID:CvIW5dar
>>402
エナオの時は「潔白を証明するためには
レースを休んで実験に参加するしかない」って言ってたのに
フルームはデータの提出だけで証明可能らしいぞwww
バイオロジカルパスポートの不自然な数値より
サルブタ2倍の方が無罪を証明するのは難しいと思うけどな
0410ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 23:24:51.04ID:+T+PLttn
フルームが負ける所が見たいからなぁ
このままドーピングで勝ち逃げされるのもしゃく
0414ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 02:18:16.29ID:hJ86O6L/
フルームがドがどうとかあまり興味を持てないんだが、いつぞやのツールのダウンヒルアタックは薬で出来るようなモンではないだろう
0415ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 02:22:15.21ID:f34wdhpI
あぁあの紳士協定破りのノーマナーアタックね
確かにツラの皮が厚くないと出来ないわ
0416ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 04:24:38.93ID:bOmzuQb/
いつのドーピングが問題になってるのかも知らないみたいだし
興味ないなら黙ってたら良いのに…
0424ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 09:22:01.71ID:rY7DexAX
フルームのライバルがもうほとんどいない感じだから
フルームいなくなったら誰を興行の主役にしていいのか・・・。

コンタは引退しちゃったし、キンタナはキンタマ縮こまっちゃったような
成績しか最近出てないし、アルもニバリもピンとこない
バルベルデは面白いけど、変な意味でも面白いから
あまり総合争いで目立ってほしくないというか
0426ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 09:39:36.32ID:kphhmm4O
パヴェ区間の路肩走る奴はクズだと思ってる
あれはレースとしてペナルティ科すべきだね。
0430ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 11:24:44.08ID:XaSvao5b
いまは栗村信者以外はフルームには悪い印象しかないだろ世界中で
使ったかどうかも問題だが白黒はっきりするまで大人しくしとけばよいものを
火に油注ぐようなことしてんだから
0431ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 11:33:26.36ID:T+KGYrOv
JスポサイドはASOと手を組んでしまった以上引くに引けなくなってるだけだろうなぁ
0433ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 12:25:38.67ID:2yBQciX1
>>430
フルームはランスと全く同じ流れじゃんと言ってたけど当時は叩かれまくったぞ
手のひら返ししまくってるヤツばかりだろ
0435ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 12:57:10.90ID:XaSvao5b
海外ニュース見ればわかると思うが叩かれてるのはグレーなのに強行出場してるところだからな
使っていてそれが今後許されるとしてもロードレース界全体を考えて自粛すべきだろ今は
0436ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 12:57:56.96ID:EDw7VcaN
>>434
上がらないって説もあるし呼吸量が7〜8%UPするって説もある

自分もskyは最初から好きなチームじゃなかったけど
結果出してるんだからリスペクトしなきゃと思ってたよ
証拠が全然ない状態で疑うわけにはいかないじゃん
筋肉注射とかジフィーバッグ出てきた時点で考え方変えたけど
それを手の平返したと言われるなら仕方ない
0437ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 13:06:42.08ID:J6cv4n5F
>>429
デ・ラ・パルテとアマドールの名前は割りとあちこちに出ている
それにベタンクールを加えているところもある
この人達が中心だとすると総合狙いではないな
0438ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 14:02:56.18ID:REYa48Hq
>>436
使った事あるけど気道が広がるから肺に空気は入りやすくはなるね。
持久力が上がった感は皆無だったけど。
0439ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 14:12:18.78ID:d3PON1K/
VO2MAX強度でも肺の換気率にはまだ余裕があると言われてるので気道が広がったところでパフォーマンスが上がるかと言われると疑問が
0440ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 14:56:47.36ID:EDw7VcaN
「マージナル ゲイン」だろw
体感できない程度の効果しかなくても使えるものは使おうぜっていう考え方
洗濯機一人一台とかマットレスを持ち歩くよりは確実に効果あるだろうし
0442ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 17:26:42.86ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

RPUHB
0445ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 20:27:32.54ID:XLmpD4BF
>>424
まあ総合はデュムランだと思う
TTでフルームぶちのめせる人材だしフルームがこのまま出続けたとしてもデュムランかも

人気ならスプリンターたちもいるけど
フランス人選手がもう少し総合に絡むようになれば興行的にはいいんだろうね
0446ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 20:31:33.52ID:BD1g0hbj
つーかTTじゃフルームは逆立ちしても勝てないだろ
最も差の付きづらい平坦TTで一分差って話にならないレベル
0451ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 22:09:17.10ID:peX1Cq4M
そろそろ首跡も劣化するころだろ
クネゴさんも若い時は勢いがあった!
でも劣化も若かった
0454ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 23:11:07.28ID:VLeVei5B
Jスポの人たちがJBCFに入ったから、国内レースはJスポ、国外レースはDAZNに別れていくのだろうか?
0456ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 23:43:45.53ID:5Wxbsydt
国内レースはつまんないからなー

UCIに頼んで毎レース強豪単騎で呼んで蹂躙ショーでもしてくれないと見る気も起きない。
0459ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 05:56:17.83ID:AvIlv5iE
何時ぞやのクリテリウムなんてスプリンターでも独走力に定評のあるわけでもない木村選手とプジョル選手が逃げ切りとかやるくらいだからな
0463ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 10:08:17.69ID:WZY0/8ZM
ストラーデ・ビアンケ解説、不倫ブラーボさんじゃん
J⇔DAZNの相互解説ありになったのか
0471ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 16:43:26.45ID:d59ufBYF
3月3日「ストラーデビアンケ2018」DAZNで生放送!
トスカーナの給料地帯、細かい砂と風が吹く未舗装区間を走るこのレースは、景観は世界トップクラス、そこで起きるバトルも世界最高峰の大会だ。
レースが動く「モンテ・サンテ・マリエ」、ゴールは1.1km最大勾配18%のレ・トルフェ
私が初解説します!
https://twitter.com/Bravotakashi/status/969015384471826432
0473ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 16:56:37.36ID:d59ufBYF
Jスポもこれからどうするのか
つか、エースTVか
谷口さんはがっつりDAZNもやってるし
サッシャも同様
永田さんもスポナビやスカパーよりDAZN多めになってるし(サッカーなど

解説人も辻さんは分担でJスポだけど
他はクリリンと仲良しだしなー
クリリン除いてきたりしてなw
0474ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 16:58:42.70ID:+m4VU7AU
グッバイペーターから4年という事実
あのレースのサンタカテリーナのところで実況解説が16%ってハモるの大好き
0478ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 17:43:41.97ID:tJ6dZMMx
>>475
ストラデビアンケから復帰で次がティレーノアドリアティコ
ミラノサンレモ、E3、ヘント、ロンド、シュヘルデプライス、ルーベ
アムステル、カリフォルニア、スイス、ツールの予定
0480ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 18:15:39.15ID:cQuL3JOa
そういや、坊っちゃん生まれたときにおむつ代稼がなきゃねとかなんとか言ってたよな
0481ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 18:18:01.32ID:cQuL3JOa
>>479
サガンはあれでアシストに勝たせいとは思ってるんでツールで早々にマイヨヴェール確定させたら
ツールで勝利というのもあるかもな
0487ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:00:05.44ID:/NjE6ffS
そりゃ画質は圧倒的にJスポの方が上だが、32インチ程度のTVで見る分には
そこまで気にならんし
0488ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:04:15.58ID:mdxAbzrs
価格的に糞高いからね
特に放送と配信が重複して払う必要があったり
舐めきってるからなー
それも考慮すると不快な健康CMみせられたりするしw

もう少し考えて欲しいよ
0489ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:11:35.79ID:1+fsrYpD
去年無料期間でPCからジロをみてたけど、
ゴール前の一番盛り上がってるところで切断されて
ドイツ語のエラーページに飛ばされ
やっと再接続できたと思ったらもうゴールしてる、ってのが
何ステージも続いたので
全然全くこれっぽっちも信用してない

今年はまだユーザーが集中する期間に来てないから
文句出てないのか、それとも回線増強されたのか
判断材料がない
ジロが終わっても実況に「中継切れた」って
書き込みがみられなかったら、また検討する
0490ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:11:48.81ID:IqxccI5O
別に多く安く見られればどこでも良いし
0495ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:27:20.44ID:ADKKosn3
>>489
国内サッカー板のDAZNスレだとFireTVの新箱か新棒と安定した30Mbps以上の光回線でド安定で固まってる
ちなみにPS4でも安定しているらしいな。あとAppleTVも安定しているらしい

ちなみにあなたの環境は?
0496ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:30:29.72ID:1+fsrYpD
>>495
Windows10なんだよなぁ
スマホのほうが切れにくいし
切れても復活しやすいことは
去年も実験して分かってた

FireTV買ってみるか・・・
0498ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:52:38.06ID:mdxAbzrs
>>494
データ転送だけは速いんでしょ?
ネットゲーやストリーミング(LIVE)には弱いとか
ジロはみんながダウンした以外だと
2回程度ですよ、21ステージでゴール前に怪しかったの
0499ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:59:27.28ID:6KNt7xwL
>>496
WIN10ならedgeで見りゃ良いじゃん。
ChromeやFirefoxで見て、激怒してる奴いるけど、ちょっとは調べろよと。
0504ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:38:18.29ID:CnPHYu5j
アマでもpwr5.0は当たり前。ゴロゴロいる(キリッ)とかホラ吹きかましてたアホどこ消えた?
ビッグデータでも全体の数%しかいねえじゃねえか、どんだけ嘘ついてんだよ
0508ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 01:00:57.20ID:TZsdwib5
DAZNとJSPORTS契約して無事シーズンイン
録画可能というメリットがあるとは言え、JSPORTSはかなりレース数が少なくなってしまったな
両方利用すれば、殆どのレースを視聴可能なのは嬉しいが
結果だけは追っていたが、ヴィヴィアーニやフルーネウェーヘンが好調な一方で、キッテルはまだあまり良くないようだね
0509ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 05:03:16.47ID:xFcvx4Mg
Jスポーツに残されたキラーコンテンツってツールぐらいだよなあ
あとは世界選手権の生放送をNHKと調整して復活させるかどうか

全日本選手権やインカレとかポテンシャルのあるコンテンツを育てていくしかないだろう
0510ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 05:30:18.76ID:JDi4csQr
RCSが経営破綻してASOがジロの主催者になる
DAZNがJスポーツを買収

どっちが可能性高いかな
0516ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 07:49:23.08ID:Ny8dFD/Q
シクロクロス経験者ってどのくらいいるのか知らんけどさ

選手たちの安全最優先だけどでもまあやってほしいねえ
わざわざこのタイミングを待ってDAZN加入したし
0519ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 09:34:27.11ID:vf0DDQYO
フランスはアージェードゥーゼルとエフデジとディレクトエナジーあたりが合体して
再編成しないと一生ツール総合取れるチーム出なさそう
あとは奇跡の超天才が出てこない限り

フランス人最後は誰あろうイノーさん…
どんだけ育成ミスってんねん
0520ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 09:38:28.53ID:PuPkOqJb
>>519
フランス人からみたら、巨人と阪神合併しろ、ソフトバンクに勝てねーだろって言われてるようなもんだろ、それw
0521ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 09:41:31.23ID:NC8yyv1E
>>499
今の情報は知らないが、当時としてはブラウザも調べたし
キャッシュとの関係なども検証したよ。
Edgeでも検証したが、明確にうまく行ったわけではなかったな。
一度つながらなくなったらあとはFireFoxと同じだった。
0524ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 10:18:57.26ID:jE8pQKmN
去年の後半からDAZNはよくなったな。
多分DAZNが一番混むであろう今年のJリーグ開幕も別に問題なかったし。
去年の開幕はひどすぎたけどw


こっちの問題で速度が上がらなくてクソ画質になることはあっても
クルクルになることってほぼなくなったなあ。
ちなみにPCでChromeかFirefox
0527ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 10:37:14.24ID:lMg7rlqb
>>520
今の情勢じゃどうなるかわからないけど、
フランス人のブリテン憎しだけでフランスのツール奪取は無理だし、
そのくらいやらないとチャンスないんだろうなと思ってさ
0528ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 10:45:06.39ID:w7+3pfmt
合併した所でフランス人選手を受け入れられる人数が減るだけで特にメリットなさそうな気がするんだが
0530ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 11:08:17.27ID:yxKx48mO
スポンサー、監督、エースをフランス人にして他は国籍を問わず実力の人間で固めるわけにはいかないのだろうか?
0532ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 11:38:24.79ID:PCae/lj5
スタートリストとか今日のステージの説明を出すようポータルサイトが無いのだけが課題かもね
綾野さんが解説にいるし、シクロワイアードがやりゃいい気もするけど
0534ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 12:37:51.61ID:j041vNao
pcs見りゃすぐわかるだろ
でかい大会なら公式もあるし情弱過ぎないか?
もしかしてまだ日本語しか読めない年齢なのか?
0539ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 14:00:17.13ID:Jc9Q5M9C
英語読めない子にもこの競技ファンになってもらいたいし
日本語の記事はもっと充実して欲しいわ
ツイとかでのskyやフルームへの反応が海外ファンと違いすぎるし
日本語記事しか読んでないファンも多いんだろうなと思う

記事と言えばチクリッシモもヤバくない?
少し前までは年間5〜6冊出てたのに今は3冊
ブエルタ特集号が出ないってのが残念すぎる
0540ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 14:34:36.55ID:e4feCwdT
>>509
今の二分化状態ホント鬱陶しいわぁ
両方入る余裕は無いんでね、もうどっちかに絞って欲しいわ
ASO関連のレースがDAZNに移れば万事解決だろう
0541ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 15:24:27.34ID:TZsdwib5
個人的には前よりも安くなっているような気がしたが、ドコモ利用者以外には前よりも高くなってるのかね
正確には計算していないからわからんけど
JSPORTSも解約されないようにと一ヶ月に一レースは用意しているから、その月も契約するとなると高くつくのかも知れないが
0542ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 16:08:01.68ID:2RwEUrIt
>>541
Jスポが糞高くなってる
セット消えなど
そこへJスポオンデマンドのみがあるから高いんでしょ

普段DAZNでツールブエルタだけ契約なら破格に安くなってる
0543ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 16:53:26.71ID:qEO8nBFs
了見もなにもただのファンがなぜ人気獲得を案じる必要があるのか
仮にあったとしてもそれは人に押し付けることではない
まったく関心のないひとにまで裾野を広げるなんてビジネスめいた視点がどこから生まれるんだ
せいぜい数人の友人に勧めるなら英語サイトで十分要件を満たしてる
0544ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 17:18:22.07ID:w7+3pfmt
そうなんですか。英語読めてすごいっすねー
0547ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 18:16:03.65ID:tmA6WM9k
始兄さんがカタカナのスタートリスト作ったりして奮闘してるじゃん
自分はPCSで十分だけど初心者の知り合いにすすめる時はそういうのあるとやっぱり便利
0548ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 19:03:22.18ID:2SCQRkrj
Jスポは加入者はオンデマンド無料ぐらいやってくれれば良いんだけどな
ロードの番組もマイナーどころばかり増やしてってるし方向性が分からない
0549ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 20:07:25.86ID:64mVZKsx
>>532
それはむしろ主催者のほうに日本語ページを用意しろと言った方が速いかも
報道見てると、DAZNはサッカーファンが屋台骨を支えてるっぽいし、ロードレースにそこまで労力を割くメリットないでしょ。残念ながら。
0552ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 09:25:07.49ID:zJx/Roc2
ストラーデビアンケ、スティバールやヴァンアールトが有利な展開になったりするのかね
0555ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 10:06:18.44ID:Jtft11ds
>>552
昨日の段階でまだ雪が残ってるけど、気温が上がって雨が降ってるのでほぼ解けるだろうと。
ただレース当日も雨予報なので泥レースになりそう。
2016年にカンチェラーラが優勝した時、シクロクロス出身のスティバルを一番警戒していたとか言っていたけど、
しっかり圧し固められたような砂利道でも、シクロクロス、MTB出身者が有利なんかねえ?
0556ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 10:17:38.01ID:M6oHXngc
DAZNのまもなく配信リストからビアンケが消えてるんだけど、俺だけ?
(昨晩は有った)
0557ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 10:21:28.74ID:q3wNTxrl
>>551


l
この件に関するご要望・ご意見・苦情等はこちらにて 受け付けております。

ミジメガネとゆかいな仲間たちlog5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485049165/
0563ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 10:53:04.77ID:C6OL3vll
このパターンは放送中止の可能性高いと覚悟だけしておくか。2年目だと受け取り方が違ってくるなw

ってか雪で大会自体が中止なん?
0567ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 11:46:09.66ID:PVi5pPR2
>>560
前はともかく、今は土曜の昼にJ1とNPB同時中継しても大丈夫な体制にしてるだろから、もうあんなことはあり得ん
0568ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 12:19:07.39ID:C6OL3vll
193 1 名前:名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/03/03(土) 12:14:59.39 ID:tAJdfiSP
DAZN ダゾーン ヘルプ? @DAZN_JP_Help

本日、3月3日 21:50にライブ配信予定のサイクリング「ストラーデビアンケ」に関しまして、番組表にて一時的にご確認いただけない状態となっておりましたが、
現在は復旧しております。ご迷惑をおかけいたしましたこと、心よりお詫び申し上げます。



こういうレスくれる人はほんと宝。ありがとう
0569ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 12:20:44.31ID:C6OL3vll
>>568
これか

DAZN ダゾーン ヘルプさんのツイート: "本日、3月3日 21:50にライブ配信予定のサイクリング「ストラーデビアンケ」に関しまして、番組表にて一時的にご確認いただけない状態となっておりましたが、
現在は復旧しております。ご迷惑をおかけいたしましたこと、心よりお詫び申し上げます。 #dazn #dazncycle #ストラーデビアンケ"
https://twitter.com/DAZN_JP_Help/status/969768054476496896
0575ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 14:11:24.31ID:Jtft11ds
そういやポートが上気道感染症でティレーノ・アドリアティコ欠場って
ポートは怪我とか病気とかちょっと多くないか?
0576ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 14:31:07.16ID:vYe+KFjg
>>574
いや、そんなことするなよ
台風だろうが、大雪だろうが、泥だろうが、
道端で野グソしようが、
何でもやるのがイタリアだろ

そんなイタリアが大好きだ
0577ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 15:32:26.84ID:r7bBeusK
麻由子もストラーデビアンケ出るのかい
13 HAGIWARA Mayuko 10003273732 AUS
いつからオージーになった?(´・ω・`)
0586ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 17:15:17.28ID:JUF0k+hN
基本的に欧州の人は寒さに強いでしょ
むしろ暑さに弱い人たち
北欧人なんて雪歓迎じゃねーの
0588ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 17:35:30.05ID:pRu0iJHE
シエナの天気 朝方は曇りだったものの現在は雨 6.1℃ 
今日の予報 雨 最高気温10℃
スタート時間日本時間18時35分 オフィシャルスタート18時40分
DAZN配信開始予定時間21時50分 ゴール予定時間23時14分〜44分
タイムスケジュールによれば残り距離70km弱から配信が始まる予定(総距離184km)
0593ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 18:12:53.65ID:Jtft11ds
>>585
去年も雨の中勝ったから、今年も悪天候歓迎とか言ってたな
0597ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 19:45:57.50ID:EmDF6BGr
炙り出し性交
0599ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 21:28:03.28ID:JUF0k+hN
昨年の今ごろは お兄ちゃんDAZN行っちゃってm9(^Д^)プギャー
でも今ではDAZNに行って兄は完全に勝ち組じゃねーかwww
さらにM澤も合流だしww
0602ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:21:51.67ID:tKaVjDIs
泥がかかって見えなくなるからアイウェア外すけど眼に泥が入ってくるというどうしようもなさ
0603ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:25:16.74ID:C6OL3vll
F1パイロットのメットについてるシールドをめくる方式をアイウェアには落とし込まないのね
0604ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:48:59.43ID:1V7gO6l/
器用貧乏になる感じもあったけどこれで一皮剥けそう
そしてファンアールトはやっぱ化物やわ
0609ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:58:58.65ID:4//zzYIF
ベノートおめ
ファンアールトつええわ
ロードで経験積んだらサガン以上のクラシックハンターになれそう
0611ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:13:47.25ID:fiJE1ycJ
ファンアールト表彰式で目擦りまくってたけど目に泥でも入ってたのか悔しかったのか
0615ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 02:46:34.46ID:bXfNxUrV
>>594
いっぱいいたら個人差じゃないだろ。欧米人が寒さに強いってことになる
個人差の使い方間違ってるぞ低能
0616ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 03:01:47.74ID:IxcFYoTQ
>>607
バカなのかな?
シクロのアルカンシェルがロードで活躍したからといって
なんでロードのスレでシクロの話題を出していいことになる?
0618ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 03:33:32.73ID:NRMxJawp
ファンアールトは最後の激坂登り切る直前に落車してたのか
脚の痙攣で止まりそうになって立ちゴケとか過酷だったんだなあ
0619ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 06:16:46.36ID:h9HVPblR
ベノートもファンアールも、もともと今期の注目株ではあったが
これからも目が離せなくなりそう

バルデも調子よさそうだね。ツールは期待できそうかな?
0620ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:48:36.12ID:nG/9nTVj
TTがキロ1.5秒くらい速くなってれば
0621ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:55:32.85ID:pR/KcvcC
女子で2位に入ったキャニオンスラムのカタジナってタイラーフィニーと付き合ってるの??
0622ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 08:56:33.17ID:tFe+H1Ju
DAZNライブ終わったら直ぐにハイライトしか見られなくなったのかと思ったらハイライト経由で選ぶんだな
ハイライト編集作業が迅速になったと言うことか
0624ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 09:50:24.89ID:aBdSVykF
>>616
確かにその意味は分かる。このスレでずっとそれだと嫌がらせの何ものでも無いよね
今回のビアンケはシクロのアルカンシェルがロードレースにも適性あるんだぜ!ってのを証明してくれて
ちょっと嬉しかったのとあの展開での3位も十分すごいけどポディウムのてっぺん狙って欲しい
0628ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:30:08.97ID:ITZYxJIM
キンタナはパリニースもティレーノも不出場か
ツールで優遇してもらうために春先は譲る方向なのかね
今年はやけにパリニースとティレーノで格差がある印象だ
0629ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:31:50.62ID:ITZYxJIM
>>599
勝ち組なのは間違いないけど、別府兄以外の人たちは動きにくかったんじゃないか
自分の仕事もあるしで、そこまで熱心には活動出来ないし
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:59:31.36ID:575JzT/q
>>629
今年になってからのロードレースまとめも個人努力だとしても
F1のオグタンみたいな存在になってるよな

Jスポはクリリンとサッシャの悪のりがヒットしてから見ててキツイ
たまにならいいけど、全レースでやるしな
方向性が全く違うJスポとDAZN
キノッピーも含めてレースを伝えようとするダ・ゾーン
身内で盛り上がり雑談中心のJスポ

Jスポは昔程度に雑談抑えてほしいよなー
0631ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:31:24.25ID:0nl4YIBj
スタートからゴールまで完全中継ってのが雑談過多に拍車かけたんじゃね
アルガルヴェ観てないんで、ハジメ兄ちゃんがフルームの件に
どうコメントするのか楽しみ
0632ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:38:04.89ID:575JzT/q
ソロ実況だからフルームはこんなんじゃない?

『とにかく我々も情報が少なく、skyの方針が決まるのを待ち続けるしかないんですよね、本日のレースはレースとしてフルームの走りに注視したいと思いますし、視聴者からの疑問も多くよせられていますが伝える立場としても無責任なことを言えないですから、skyの発表が早く行われることを願います』

こんな感じでスルーじゃないんかなー
ソロ実況だし
0634ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:52:49.94ID:1ZNC9a0A
今までは国内独占放送で競争無いことをいいことに
高い視聴料金設定してたのが裏目に
今頃オンデマンドなんて興味ないよ
0635ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:56:50.75ID:0nl4YIBj
>>632
それでもクリリンよりはましかなw

AAFは出てはいるもののフルームには走る権利があるってことと
出場を歓迎してない選手がいることとその根拠ぐらいは触れて欲しいね
クリリンはフルーム擁護のあまりトニ丸をdisってる感じになってて気分悪かった
0636ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:35:32.09ID:gSwWamJg
昨日凄い久し振りに始ちゃんの実況レース見たけど、ちゃんと実況っぽくなってるのに驚いた
0637ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:38:36.11ID:KI69hoM1
どっちも契約しているけど、Jスポはチャンネル別契約にしてくれればなあ
CYCLEのある4チャンネルだけ契約で金額半額ならいいのに
あまり他スポーツ興味ないから
DAZNも自転車しか見てないんだけどね
0638ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:38:57.27ID:L9oMSaU7
始1人で実況解説とかサッシャと誰かのがマシだけどな
配信内容はDAZNが上だけど、二重に課金するのがイライラするからどっちかに統合されろ
0640ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:05:48.80ID:sMbHOphf
Jスポはそもそもツールだけ生中継してたけど、10数年前に、ジロやブエルタ、春のワンデーやツールドスイス、世界選と順調に増やしてからジリジリ中継数を減らしてるのが現状だからな。
限りある予算の中で、これ以上ロード中継に金をぶち込めないのが現状だろ
0642ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:13:11.02ID:575JzT/q
DAZNへ全部移動しかない

未だにJスポはオンデマンド料金と放送が別なんだしさ
去年よりオンデマンドと放送の差がなくなったと言えば聞こえはいいけど
単に中継が減っただけともw
ついでに契約してたらプレゼントとかそんなんばっかり
Jスポへ期待するだけ無駄だよ
0643ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:18:23.78ID:qA8cwpfv
画質の悪いDAZNに全部移動とか勘弁してくれ
ヨーロッパの美しい風景は綺麗な画像で見たいわ
0644ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:26:56.69ID:575JzT/q
16スロットしかないからJスポも大して綺麗じゃないという
スカパー!プレでも8Mbpsぐらいだから大して綺麗じゃない
よーく見てみ?
Jスポもブロックノイズだらけだから
気がつくともう気になるぐらい汚い
人間は気にし出すと粗が急に気になる生物だからw
0645ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:28:01.36ID:ITZYxJIM
DAZNは録画出来ないのがね
画質や実況解説は納得のレベルまで向上しているけど
個人的には今の体制で満足
競争させた方が視聴者にとっては好都合
0647ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:39:47.47ID:56oUxRl3
ヴァンアーベルマートなんか調子悪くね?
去年もっと目立ってたような気がするんだけど
0648ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:40:01.51ID:gSboSuTm
>>644
自転車中継はまずヘリやバイクから地上への送信の時点で
ブロックノイズが出るし
中継だって途切れることはある

そこはもう現地の技術向上に期待するしかない
0649ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:43:36.36ID:0nl4YIBj
これってJスポだけの問題じゃなく有料放送業界全体が
ジリ貧ってことなんじゃないの
去年の今頃はオランダやオーストラリアのファンも
今までの方法でジロが観れないって大騒ぎだった
RCS主催レースの権利はIMGが扱うようになって
今までの放送事業者が入札にすら参加させて貰えない事態が多発してるらしい

自転車以外のスポーツでどうしても録画保存したいのがあるから
Jスポには潰れて欲しくないなあ
0650ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:05:47.66ID:575JzT/q
本当に支援するなら
Jスポのスカパーパックとプレミアムのパックとオンデマンドを課金してさしあげろw

月額契約で金が多く入る単体パックへ入るのが一番の応援になる
プロ野球セットとか○○パックは金少ない
0652ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:18:41.51ID:gSboSuTm
DAZNはパフォームグループという持ち株会社がやってるんだが
サッカーのブックメーカー、いわばギャンブル向けの動画配信サービスで
急成長した会社なんだよね

これまでの有料放送がジリ貧だったというよりも、油断していたところに
あぶく銭で不意打ちを食らってひっくり返された感じ
ジロの放映権を失ったトラブルにも、DAZN側の工作があったんだと思う
0653ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:25:28.62ID:575JzT/q
>>652
それ違う
ジロが放映権を値上げしてそうなった
なぜ上げたか?ググれば分かる

次にツールをDAZNと競り合って高額になった。それによりJスポは予算が厳しくなったと推定される
本来より高額の放映権になってるわけだし

それとIMGはDAZNと合弁を設立するぐらいの仲だからね
工作じゃなくて、ジロ運営限界と収益関係でなっただけ
海外の事情は分からないが、ジロが値上げして揉めに揉めたのは検索するとでてくるよ?
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:34:17.00ID:575JzT/q
確か3倍の放映権をフッカケたんじゃなかったかなー
最終的に1.5か1.8倍ぐらいに海外は纏まった筈
そのフッカケられた時点でJスポは予算的に無理だったんだろう
期限ギリギリまで待ってから交渉するつもりがーーーwああー!?って感じかねw

そのタイミングで多分今回の大量レース配信の要因にもなったであろう
クリリン登場ですよw
クリリンが煽りに煽ってJスポ公式に喧嘩売ったような状態

ジロまでは配信個人依存が強くて酷い状態
そこへもって実況といまにゃか大暴れ
もう、サイクルは力いれないんじゃと思うぐらい

それが年末に色々と力いれてんなー
来年はどうかなー?
『は?なにこの本気のラインナップ!?』
と、クリリンの煽りも効いてるんだろうけど
今年は力をもの凄く入れてる
今年がダメだったら縮小かなーってぐらい危機感が伝わる
始ちゃんのTwitter
0655ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:53:20.57ID:5pVqYJJv
さっきニコ生で朝鮮中央テレビみていたら、アブダビツアーでバルベルデが総合優勝したシーンを流してた
0658ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:03:37.37ID:85jlF2vJ
フルーム信者がうるせえからとりあえず謝っとくかって大人の対応だろ
信者が荒らしまくってた時も酷かったもんな
スレの殆どが自演投稿なのがのちのちバレてたし
0660ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:44:38.35ID:HzQ/FPfV
>>657
栗村が言っていたトニマルのブログとやらが見つからなくて
多分これのことだと思われるFacebookでは謝罪はしてなかったな
その後も参加してることに疑義のコメントを出してたし
真相は栗村の目が曇りすぎてただけのようで呆れ果てた
0661ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:45:08.56ID:OzYxUzdT
>>629
まあ、ハジメはJスポにいても出番が減らされて、フミの引退とともに切られるのは確実だったからな
この業界で生き残るためには、大博打を打つしかなかったんだよな
0662ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:53:37.01ID:gSboSuTm
押し付けられた感のほうが強かったが・・・

ハジメ兄さんのメンタルは強いぞ
映像がまるで来なくても一人で何時間も耐えることができる
0665ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:00:51.80ID:BEKJinZQ
>>660
栗村さん腐った魚の目になってるのね
なんとなく自転車業界を私物化してるっぽいなとは思ってたけれど
0666ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:01:24.88ID:NRMxJawp
DAZNになるとメリットしかないみたいに言われても疑い深い自分には眉唾なんだよね
裏にカラクリがあって急に梯子を外されはしないかと心配
この先も安定的にやってくれると確証があるならASOのレースも移管して欲しいけど
0667ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:01:57.12ID:5HNp4tog
>>664 トレックの選手なんかはディスクロード乗ってるの何人もいたね
誰一人として完走してないけどww
0668ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:05:30.21ID:aBdSVykF
>>664
そもそもいつもディスクのに乗ってるはずの世界シクロチャンプがキャリパーのに乗ってたんだっけ?
0669ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:14:19.72ID:KI69hoM1
>>664
そんなことはない
パンクの可能性とブレーキングの大変さをはかりにかけた上でディスクはやめとことしたチームが多かっただけみたいよ
0671ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:38:47.97ID:6/iOdAR1
パリルーベとかこんな悪天候の中走ったカーボンリムのホイールってその日限りの使い捨て?それとも鬼耐久性で悪路何回でも走れちゃうもんなのかな
0672ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:00:20.50ID:jhbr3y6Q
>>667-670
ありがとう。
交換とかすっかり忘れてたけどヴァンアールトもキャリパーだったのか。
・・・いつ使うねん。
0674ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:17:38.42ID:bZEKK3CJ
>>666
Jスポだって梯子外すかもしれないし、今後も安定的に放送するなんて保証なんて何処にもないんだが。。
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:29:41.28ID:fiJE1ycJ
>>670 悪路のレースなんだしドマーネ使ってやれよ…
カンチェラーラが最後に勝ったときはドマーネだったんだがな…
0677ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:55:32.10ID:eilTIvIW
サッシャ眠いのか?
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:10:08.17ID:OeO4n2Uk
デマールくっそ嬉しそうでワロタ

>>679 未舗装路区間くらい使ってやれよ…
マドン出てからもニッツォーロさんとか愛用してたのにな
もうパリ〜ルーベ専用機になってしまった
0682ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:19:41.76ID:hRuj6bNi
アシストの活躍もあったとは言え、こういうコースで勝てるのはデマールの魅力だよな
0688ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 04:28:53.49ID:3+GQbFfV
>>671
何年も前からカーボン投入してたZIPPは
パリルーベで全選手ノントラブルだったって報告してた
パンクは知らん
2010年の頃はエース級はスペシャルの重いリム使ってたけど
0689ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 07:24:48.88ID:ZBVReYGq
>>680
スペシャのルーベもキャノンデールのシナプスも、ほぼパリ〜ルーベでしか使われないし、
ほかのメーカーだとパリ〜ルーベでもエンデュランス系のフレームが使われてないとこもあるし、
ロンド・ファン・フラーンデレンも結構石畳あるのに、どこのチームもノーマルバイクだし、
それ今の流れなんだと。
>>685
シクロだと結構有名なメーカーだよ。ファンデルポールが使ってたこともある。
こんな話してると、シクロの話題駄目おじさんが出てきちゃうかな?
0693ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:18:40.44ID:nLDbD0gp
始ちゃんもここまで単独でもやらされるなら
タロサみたいに本格的に喋りの訓練受けたほうがいいんでない?
あの人も最初は解説側だったでしょ
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:29:53.60ID:dNNCEDnu
パリルーベ面白かったな
最後はそこそこ勾配のある登りゴールだったが、石畳だったせいで
軽量選手よりそこそこパワーのある選手が有利だったのかな?
0699ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:52:12.79ID:nfB1x19R
jspoは放送本数少ない上に昨日は実況も気合い入ってなかったね。夜中だからテンション低くて全然いいけど始ちゃんの一人実況のほうがマイナーレースなのに情報量多かったぞ..
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:23:48.53ID:WBUFiX6b
>>699
シーズン始まったばかりで、まだ本調子じゃないんだよ
これから徐々にコンディション上げてくるよ
0703ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:26:45.03ID:Q6OI4il2
ディスクはエモンダ,ISOスピードはマドンになっちゃったのがドマーネおじさん悲しい
0704ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:29:08.42ID:XJwU0Be+
一般ユーザーには未だにウケがいいんですよねドマーネ
ただプロが使う機材としては、カンチェ以外の選手が求める性能とは違ったってことなんでしょうか
0705ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:03:07.72ID:L+uLj3jb
>>702
サッシャのスケジュール的に無理だろ
他の実況組もCLEL W杯とかで忙しいだろうし
Jスポのメイン実況へ情報求めるとか無理ゲー
0707ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:00:44.36ID:jbACSXhk
>>705 馬鹿みたいなボッタクリの月額払わせておいて無理ゲーとか言われても。jspoサイクルロードレースにはちゃんと仕事しろよとしか言えん
0708ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:05:36.96ID:nABq1VvD
Jスポは去年から明らかに尻に火が点いた状態なのに
番組内でDAZNの悪口をいう以外は正直なにも変わってないよね。
なにも出来ないんだろうとは思うけども。
0709ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:35:50.26ID:9P+DkRfo
Jスポは実況に実況素人を頻繁に使い始めた時点でちょっとなぁ・・・。
実況が辿々しいとなんかそれだけでレースが凄くつまんなく見える
栗村とかもう何年辿々しいナビゲーターやってんだよ。
0710ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:41:19.39ID:gdw6ehT0
自分は実況解説はJスポ派だな
別府始の実況は聞いてたら眠たくなるわ
理想はユロスポみたいな盛り上げる実況解説が1番良いんだけど
0711ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:51:56.46ID:WrsO5hCN
Jスポは声優以外は見れる、サッシャを越える実況がDAZNで出るとも思えない
DAZN の中で始はマシな方ってのがな、解説は意外と良いときもある
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:57:13.51ID:9P+DkRfo
サッシャ、谷口、永田の3人の時はいいんだけど、この三人以外の時が酷くない?
この3人の登板も年々減ってきてる気がするし
0713ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:01:43.28ID:oYStTAbH
>>707
ロードじゃ仕事すくないのにチェック項目と長時間だからな
しかも、DAZNみたいに同じレースを何度も担当するわけでもないから本腰いれようがない
だから雑談中心になるんだよ
0714ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:04:07.63ID:oYStTAbH
>>712
サッシャはスケジュールやばいのに
F1DAZNとJリーグゾーンがある
そこにJスポのモーターサイクルが本格化してくるしなー

永田さんはDAZNで仕事多すぎるぐらいでバスケもやってるし

谷口さんはラグビーと野球が大きく増えるからね

無理すぎるんだよ
0715ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:08:17.51ID:n/AYwsmp
DAZN実況は、ビアンケストラーデで、「袖口に虹ラインはいっている」という大ヒントがありながら
クフィアトの特定ができてなかったのはぐだぐだすぎて笑っちゃった
0716ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:38:50.06ID:nfB1x19R
>>715 そうか?あの泥状況でかなり選手把握できてたわ。ちょっと一人の判別に時間かかったくらいで揚げ足とりすぎだし、客観的にみてjspo信者がDAZN攻撃するのそろそろ無理あるぞ
0717ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:56:53.55ID:X+eajH7C
お金は以前よりかかるけど
お互い競い合って中継レースが増えてるから
私は今の状態は、嬉しいけどね。
0720ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:15:50.57ID:xCEL5i+d
デマールやっぱ嫌いだわ
去年のツールから嫌いになった

いいこちゃんのふりして悪どいことする
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:23:03.91ID:oYStTAbH
まぁ〜
Jスポ組はここでもそうだけど
異常に実況解説に厳しいからな
新参に限りw

サッシャなんてしょっちゅう選手間違えてるし
谷口さんもよく間違う

それはガン無視だからな
本当に憎い憎いで書いてるのがバレバレなんだよね
ただ、Jスポは実況解説の育成をしないと厳しいのに
Jスポ組が何年経っても新参にもベテランと同じのを求めるから育たない
この辺も視聴者の老害が進んでるんだよなー
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:38:17.18ID:v4xBz26G
>>721
フランスは政府自体そんなかんじじゃん・・・


師匠は完全に回復しているみたいだな。グランツールの総合争いができるかはわからないが
0723ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:53:08.74ID:soT6iK+y
>>718
アルデンヌクラシック狙いかな?
0724ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:03:40.33ID:ejhjU+U/
始ちゃんは、Jスポ時代は実況ナビがたどたどしい感じだったけど、
daznになってからはちゃんと実況者になってるの?
0727ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:22:44.69ID:oYStTAbH
そりゃJスポで年数回とDAZNで一年で50へ届きそうなぐらいじゃ
成長度合いが違うよ
何事も場数を重ねられないと
0729ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:36:15.90ID:jdRf40LR
DAZNに関しては最近のレース観てない奴が批判してる感じ。今年になってからかなりまともだし実況も解説も事前準備をしてきてるのがわかる。ライブ本数増加もだが全体的に気合い入ってんなと素直に思う
0730ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:49:27.54ID:Hs7/bCMT
クイックステップファンにとっては、DAZNが神様みたいに思える
ドワルスは完全にクイックステップの手の平の上のレースだった
気持ちいいわ
0731ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:02:12.77ID:XJwU0Be+
ミラノサンレモの惨状とか、ロンド結局配信せずとか色々あったけど
今年の配信内容にはまったく不満がないわ
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 21:04:09.47ID:oYStTAbH
ティレーノの1ステージがキノッピーと宮澤じゃん
宮澤はJスポから追い出されたかもしれんな
ニースに呼ばれてないし
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 21:39:41.77ID:5ndC8T7M
チクリッシモ届いた
ニッポの日本選手はやっぱり全員小粒だな
やはり野球サッカーバスケバレーゴルフテニスバドミントン柔道空手相撲競輪に人材を奪われた
残りカスみたいな人材しかロードには回ってこないのだろう
弱虫ペダル効果とはなんだったのか
0749ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 23:26:57.28ID:gUXN9zZv
>>737
所詮日本では超マイナー競技
たまに強い選手が現れれば儲けもんでいいんじゃね
0753ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:01:56.51ID:0NYCKi+d
ヴァンアールトというちょっと似た名前の人がシクロの世界から出て来たから気にしてんだよきっと
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 03:23:59.98ID:pKw32wWp
シクロではみんなずっとファンアールトって読んでたのにロードに出てきたとたんヴァンって読み始めたのなんで?
0757ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 06:21:09.14ID:o0w/IEAt
記事読んだが、結局「違法であると確認はできなかったが、TUEを悪用して
倫理的な一線を越えた」という非難かな
こうなるとSKY側は当然「何も法的に違反してないのに名誉棄損だ」と反論するか

ドロドロが続きそうですな
0760ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 08:56:11.18ID:PzRY2Ixv
シクロの人はともかく活躍するまではそんなもん。
ポートもスカイから出る1年前くらいまでポルトになったりしてたし。
個人的にはプールスが馴染まない。
ケノーなんて忘れた。
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 09:26:48.02ID:V1Sw9MSu
ロンドヴァンフラーデレンなのか
ロンドファンフラーデレンなのか
ヴィンセントヴァンゴッホなのか
ヴィンセントファンゴッホなのか
教えて偉い人
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 10:26:51.81ID:ykFOhom0
>>737
女子にリドレーやらタイム売りつけられたなら成功かと
いつかヤフオクやメルカリで未使用品が安く叩けるだろうし
0769ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 11:24:27.59ID:3ynBWLE6
オランダ人のファン〜って名前は出身とからしいね
サッカーのファンペルシだとペルシャ出身とか
オランダ人が言ってた
0770ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 11:39:18.21ID:UR8mQx+7
できるだけ現地の読み方に近づけようって意図は解るが
オランダやドイツ語のgやchの音をハ行で表現するのはやり過ぎ感強い
0783ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:38:01.63ID:kMxa1OXF
シクロクロスがメインでベルギーにいるときはファン
ロードレースに転向してヨーロッパ全体で活動するとヴァン
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:51:10.66ID:qaocFjnK
スカイの某マッスースはこれでもスカイをかばうのかね。1月のTDUで解説したとき「Twitterで馬鹿な視聴者が騒いでますが〜」的なこと言ってたけど
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:27:47.90ID:DGjg2HXv
自分の名前として考えると、日本語の範囲内で誤読されるのはは仕方ないと思うし、
中国人から中国語読みされるのは(訂正はするけど)これまたしゃーないなあと思う
しかし、例えばヨーロッパ人からなぜか中国語読みされるのはちょっと微妙・・・と感じるので
なるべく本人の母国語読みをしたいと個人的には思う

だけどそもそもの母国語での読みがよくわからないもしくはわかっても発音が難しい人もたくさんいるからな
0790ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:41:29.68ID:V1Sw9MSu
クライスヴァイクとかそうだね
ロットソウダルのベノートの名前もなんて読めば良いんだ?
Tiesj Benoot
0791ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:42:56.95ID:b7VGpXmQ
くるいしゅうぃくくらいすゔぁいく事件以降、日本での欧州選手の呼び方が余計ごちゃごちゃしてきた
0793ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:50:52.08ID:V1Sw9MSu
英語放送はチーム名も完全に英語読みしちゃってるから潔いね
えふでぃーじぇい
だいれくとえなじー
しーしーしー
0794ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:52:30.78ID:V1Sw9MSu
>>792
クリネックスみたいな名前だったんですね
0795ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:19:45.68ID:/CdtaaZA
>>793
あいあむさいくりんぐ
これは最初わけわからんかった
0796ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:24:35.64ID:V1Sw9MSu
>>795
私はサイクリングです
だもんね
0797ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:26:48.55ID:kW16MGVM
デゲンコルブはもうダメなのか?
前まではクリストフと同等程度のスプリント力あったはず…
0801ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:34:11.96ID:fX5ewOtV
そんなこと言ったらスカルポーニはどうなるんだ
フルームのニュースより衝撃度が高かったわ
0802ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:42:04.45ID:kMxa1OXF
>>797
今シーズン2勝してるんだが
0803ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:04:07.87ID:o0w/IEAt
やっぱデゲンコほどの選手だと、UWTレースで勝ち星上げてようやくシーズン初勝利くらいの
ハードルはあるかもなあ
0805ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:05:34.71ID:4tXUTr3l
過去にモニュメントとグランツールのステージ複数回勝ってるし年齢的にもまだ衰え切る程じゃないから期待値が高くなるのも致し方ない
0806ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:17:08.95ID:7SxqTwSN
栗村:辛い時期を乗り越えての〜

LLのドーピング疑惑で謹慎食らってた事?
14年頃のブログでは薬野郎ディスりまくってたのに
最近は随分変わったよね
0808ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:58:48.65ID:AKvPZ4Qg
Hajime Beppu@HajimeBeppu 3/1 12:02

私もカタカナ表記統一会議参加メンバーなので、DAZNでも反映させて頂いています。ただ、統一会議参加していても、媒体ごとでこだわりがあったりするので、なかなか揃わないのが現状ですね。
0817ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 10:02:37.95ID:x/UhgiK/
pcm2017の外人が作った2018modだとまだまだクッソ強いぞデゲンコルブ
それだけ完全復活を期待されてるんだろうな
0818ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 10:05:10.70ID:ivgKPAad
PCMシリーズって、大怪我した翌年とかベッコシとステータス下がったりするのが通例なん?
0820ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 11:10:31.66ID:PSWsM7vD
>816 何年か前まではUCI内のTUEを全部一人で審査してたから
申請すればもれなく通るって状態だったけど
今は複数人で審査してるからちょっとは改善された…って話をどこかで読んだ

放送ではドーピングの件は結論が出るまで見ざる言わざるのつもりかね
海外のジャーナリストなんか取材対象に嫌われることを厭わずに
聞き難い質問もぶつけるしツイッターではファン相手に議論促したりしてるのに
単なる解説者、しかも日本語だから内容が選手やチームに伝わり難いっていう楽な立場の人間が
一体誰に気を遣ってあんな奥歯に物が挟まったような喋り方してるんだ
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 13:03:12.01ID:U6aP8REp
カタカナ表記が難しいって当たり前じゃね。
日本語は基本50音しか無いわけで、
50音に無い音が外国語にはある。
それを無理やり50音に当てはめようとすれば
必然的に違和感が生じるのでわ。
日本人が外国語を学んで発音しにくい音があるのと同じくらい外国人が発音しにくい日本語があるのと一緒。
0824ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 13:35:05.22ID:/3n9ZDgK
欧州人になったことがないのでわからんけど、各国での呼ばれ方(例えばベルギー/オランダ系の人が英語で呼ばれる呼び方)
とか、ある程度把握しているのであれば、無理して母国語の呼び方にする必要ってないんだよな
ピーター・ケノーがピーター・ケニャックとか、ピーター・クナウフとかもはやわけわからんし、
ケノーはケノーでいいと思う
0825ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 13:52:36.27ID:D+PigwMQ
イタリアのインタビュアー「君の名字何て読むの?
クルイスウィック?よく聞き取れなかったからもう一回言って!
クライスヴァイク?クライシュワイク?読みにくいね!」

翌日のガゼッタ「難読名字のオランダ人大活躍」
0827ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:13:10.77ID:iFkRgk+1
この手の話題が出るとサッカー選手のスールシャール=ソルスキアを思い出すわ

ベルギーってフラマン語(オランダ語)とフランス語に分かれるけどそれぞれの話者が同じ人物の読み方で違うのかな?国内では統一されてる?
0828ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:33:10.06ID:C51+bM7M
ディレクトエナジーって
ローラン新城抜けて社長引退したら
いい若い選手どんどん出て来たね。
育成がうまくいってるのかな
0831ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:04:57.50ID:bTsSt5Ft
ティレーノ?アドリアティコ2018 第4ステージ
平井久美子/宮澤崇史
この平井さんっていうのは有名な人なの?
0833ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:24:24.08ID:e4VONrl6
>>826
俺はこれがよく分からん。
名前は母国読みもしくは本人が望む読み方しかないと思うんだけど。
サッカーや野球だと会見時に発音や表記を確認してそれで統一されたりするのに
なんで自転車はこう別れるのかが分からん。
0834ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:26:14.09ID:YNkOIyfJ
>>833
野球やサッカーと違って連盟の規約に基づいて報道してるわけではないからじゃない?
FIFAとかNPB/MLBのように縛りガチガチではないように見受けられる
0835ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:39:37.57ID:demuOKbL
https://mobile.twitter.com/manxrock
もはやややこしいから英語表記するが Peter Kennaughはツイのプロフでわざわざ
「ken-yickって発音します」って書いてるんだからケンユックって呼んであげればいいと思う(yickはユックに近い)。

ちなみに中国人が日本人の名前を中国語読みして、日本人は音読み、韓国はそれぞれ日本語読み、朝鮮語読みするのは、それぞれ国家間合意でそうすることが決まってるので、別の次元の話。
0836ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:45:44.53ID:8hI1A+ar
>>833
ブラジルなんて幼名と本命と通名と宗教名に
読み方の発音で変わるんだぞ?

統一しようとしてるのが実は間違ってる
日本語読みや発音にしても
東北弁が異国語みたいなもんだし

標準化で本人の希望とか言われても
英語読みしか統一しようがないだろうと
勝手に当て字で統一してもそれは相手への失礼でしかない
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:56:37.12ID:e4VONrl6
>>834
あーなんかしっくりくる。
プロ野球だと外国人移籍→選手登録→NBPがアルファベットと片仮名で告知って感じだよなぁ。

いろいろと参考になるわ。
0839ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:28:55.58ID:k1CC88S8
>>837
まぁ、その結果、ロッテのマンコビッチがマニーって登録名になったりする事象もあるけどさ…w
0840ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:20:37.29ID:TyePfvxR
国による、マイケル、ミシェル、ミハエル、ミハウ綴りとかも違ったりするけど、あとミゲルとかも
全部元ネタは天使ミカエルだよね

ミゲルアンヘルもミゲルにエンジェル付けたやつでイタリア読みのミケランジェロと一緒らしい
0841ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:41:57.63ID:97eI/Hz8
トーマス・ボエックラー
0842ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:06:04.10ID:avb4hEa7
>>831
有名ではないと思うけど、ブリッツェン応援番組やってるみたい。海外レースも見ているようですね。
始ちゃんが過労死する前に新たなアナウンサー発掘ですね。
0845ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:27:40.10ID:KTLB8t9V
ディレーノ豪華だけどしれっとポッツァート出てるのな

会見にGVAとカベンディッシュ呼ばなかったのはなぜ…
0846ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:30:29.25ID:Rnbr4VhS
卑猥な言葉に近い場合は意図的に変えられたりもする
無理やり統一する必要もないかと
むしろ、サッシャのようにいきなり混乱させる輩が迷惑
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:33:47.81ID:ItMS/rOD
>>843
村長はよく知らないけど、PERTERは>>840で挙げられているのと同じパターンだよ
元々は聖書に出てくるペトロ(もしくはペテロ)が由来で、今のイスラエル周辺から広がったもの
発音だけじゃなくて綴りが変化しているパターンもある
英語だとピーター、ドイツ語だとペーター、スロバキア語はペテルこのあたりは綴りは変わらなくて音の変化だけ
フランス・イタリア・ロシアは綴りも変化してそれぞれピエール、ピエトロ、ピョートル
いろんな読みやつづりがあるのはたいてい聖書由来か、聖人偉人由来
0849ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:47:27.90ID:97eI/Hz8
ガビリアがガリビアになるのは明らかに間違っている
0853ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:04:50.01ID:YQauGZp5
DAZNは意欲的な起用してるなー
弱ぺ推しよりは全然評価するよ
宮澤監督はDAZN専任かねー
仮にフリーでも短期間にこれだけ出演してたらハブられるわw
0854ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:06:55.06ID:SUyAXq6s
>>853
売上ピークとっくに過ぎたのに弱ペ弱ペは異常だわ。碁の連中がいまだにヒカ碁言うかよ。
キャプ翼やスラダンは売上の桁が違う怪物だからいまだに言われても当たり前だけどさ。
0855ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:12:57.95ID:YQauGZp5
>>854
キャプ翼は世界中のサッカーバカの聖書だからね
あとドラゴンボールw
この間PSGで馬鹿でかいの作ってやってたよw 意味わかんねーけど

弱ぺ推しは限界なのにな
また、今年も作者呼ぶんだろなー
0857ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:20:01.09ID:YQauGZp5
4期の再放送してるほどだし
例年のようにカルフォニアぐらいから推し始めるんじゃ?
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:23:54.12ID:C1f6cEOb
ツールは声優(実況)と漫画家の組み合わせになったら最悪だな。でもありそうなんだよな
0861ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:14:40.16ID:2NS4RF6c
知り合いのオタに聞いたら弱ぺに群がってた腐女子はもうとっくに他ジャンルに移動したとさ
変わり身が早いからアテにしたら痛い目に遭うよって言ってた
あと自転車は金かかりすぎるから無理だとも
0869ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:50:53.10ID:MzyXpPpW
>>865 2015ツール第2ステージだかで脚が攣ってシッティングスプリントしたけど69km/h出してたらしいぞ
最高速度ではステージ優勝したグライペルより出てたらしい
0873ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 00:50:04.84ID:uMKNBsBN
カベンディッシュまた落車したのか…
お祓いでもした方がいいんじゃないのか?
アブダビツアーは原因がかわいそうではあるけど
0874ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 00:52:28.07ID:7XthB4SZ
選手の呼び方は本人に聞いた音に基づいたらいいやん
なぜか英語もロクに出来ない自転車雑誌の編集者が想像で付けた発音を
最初がそれだったからややこしいから変えずに使えって意見のクレーマーがチョコチョコいるけど
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 00:56:28.72ID:7XthB4SZ
たとえば別府が
外国の雑誌で「ハジャイミー・ビープッ」とか勝手に名付けられて
後で本人が「ハジメ・ベップ」だと説明したのにそのままにされたらムカつくでしょ?
0879ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 05:28:21.20ID:D2hEzNYe
去年のチクリッシモの名鑑はクリストフのことクリツォフと書いてたな
綴からいってあれは完全に誤りじゃないの?
0881ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 06:22:27.11ID:tkZcVSiW
現地でレースに帯同して直接選手と接している砂田さんにテレビを見てるだけのやつが噛みつくのがおかしい
0882ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 06:55:45.88ID:cb1pRIaj
>>881
ほとんどの人はテレビや雑誌でしか見れないんだから
そこで使用している名前と違うと混乱するので、名前の表記には製作者側が気を付けるべき
商売として考えているなら特に
0883ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 07:19:00.25ID:g+sX+6DB
>>861
自転車が売れたといってもほとんどはオブジェやコスプレ道具として買っただけだしな。弱ペ弱ペ連呼に嫌気さして去った自転車ファンもいるし。
0885ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:20:35.80ID:tYg9RpKM
チクリッシモの名前表記はほんと制作者の自己満でしかないよね。例えだけど、サガンをわざわざサガァーン、キッテルをキッティエール、みたいに読みにくく表記してるようなもん
0888ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:42:05.66ID:7XthB4SZ
>>885
ちゃんと本人に確認したものを各社の共同認識でデフォルメするのはありだと思うけど
トーマス・ボエックラー的なインチキ発音を慣れてるから修正するなとかいうファンがいるのが問題
0889ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:27:03.78ID:xsrS+p3p
アルプスの少女ハイジに出てくる山羊のユキって何語?
0891ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:11:23.96ID:EtakD0/2
>>889
日本語
アニメでは日本名に変えているだけ
原作ではドイツ語で山羊やその他の動物それぞれに名前が付いている
0895ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 14:04:11.61ID:pXefDmnY
デュムランフルームのこと嫌いすぎだろw
写真撮影の度にすかさず離れたところに行きすぎw
0897ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 14:17:14.27ID:fcc/bi22
ニバリもフルームと仲悪い印象あるしトニ丸もいる
近年これほど注目度の高いティレノがあっただろうか
0899ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 14:40:03.91ID:g+sX+6DB
>>898
21歳で修善寺勝つんだから、「もしかしたらグランツールのステージは勝つかも」くらいの期待はできる。
これ以上に「国籍ケニア」が目立ったけど。
0900ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:09:02.93ID:OH7UeVJK
でもチクリッシモなんか見てると少なくとも日本じゃ絶大な人気だよね、フルームとスカイ
アンチってわけじゃないけどなんであんなに人気あるのかいまいちわからん
0902ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:27:09.98ID:ykwDS3WU
人気に比例してアンチというかフルーム、スカイ嫌いな人も多そうだけどな
すげー負けず嫌いとかまぁそういうところは嫌いじゃなかったけど
疑惑があってまだ解明されてないのにガンガン出てきてるとことか見るとなんかサイコパスに見えてくる
0903ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:27:11.07ID:/C157QrD
サイクルショーでも、入り口の最初のブースがピナレロだったりするしね
海外だときっと違うんだろうなぁ
0904ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:59:29.65ID:fcc/bi22
弱ペダ効果で日本でのロードレース人気が拡大する時期とsky全盛期が重なるからなあ

90〜00年代のドーピング全盛期を見てきた古参は強いチームを見ると反射的に疑ってしまうし
そのチームに疑惑が浮上すると、やっぱりかーって思うほど摩れてる部分あるけど
ランスの7連覇帳消しすらリアルタイムで見てない新参だと
skyがそんな事するわけない!フルーミーが強いから陥れようとしてる!
ってなっちゃう奴も出てくるよな
特にリアルなスポーツ観るの初めてっていうアニオタはそうなりがち
0906ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 16:50:31.58ID:lqolaCZF
フルームTUEEEE!そのフルームを応援してる俺TUEEEE!みたいな勘違い馬鹿がいるからな
どの競技でも勝ち馬乗りの馬鹿は存在する
2015年以降あたりからフルームファンになった奴はそうだろうな
コンタファンからフルームファンになった奴なんか典型的
0911ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:32:01.06ID:/C157QrD
>>910
このハゲー!
0914ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:34:12.37ID:TSRg/Hgb
弱ペダからロードレースファンになった者だがレースの歴史を調べたりするほど冷める
映画もいくつか見たがドーピングスキャダルがテーマものばかりだし
やっぱり選手はフェアなスポーツマン達でいてほしいよ、フルームが凄くて感動した俺の時間を裏切らないでって思う
ランス時代応援してた人の事を想像するとゾッとする
きっとロードレース のファン辞めると思うわ
0915ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:37:05.68ID:/C157QrD
ツール・ド・フランスもレキップ紙が考えた奇人変人びっくりレースだし、
第一回優勝者の煙突掃除のおじさんが、その後の大会で汽車に乗ってワープとかいう機材ドーピングで失格になったりするし
最初からいろいろおかしい世界なんだよ
0918ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:04:05.33ID:TVAING9i
チームに入ってから頭角を現す選手が多いと
どうしても疑われるわな
そして他チームに移籍するとパッとしなくなったりw

でも一方で、こんな練習してたらそりゃ勝てないだろうって
チームもあるんだと思う
だからこそやっかみもあるんじゃないのかな
0921ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:52:25.10ID:tYg9RpKM
長年観てるとドが出たからといって今さら特別冷めるみたいな感情もないな。極端な言い方をすればレース展開さえ面白ければ楽しめるので、ある一人の選手を崇拝したりみたいな観方をしてないからかも。ドなんてアホかとは思うけど激しい怒りとかは別に感じないかなー
0923ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:41:11.38ID:U3chZgVs
フルームは顔がきらいだったがランニングマイヨジョーヌのときに考えがかわった
そしたらこれだもんな、勘弁してほしい



>>893
???「アルベルト・コンタドール・ベラスコな」
0924ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:43:04.20ID:cFxysH9y
スカイはアシストが良いんだよ…。
ポート君、ポエルス、クヴィアト、スタナード、キリエンカ…みんな大好き。
0925ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:50:41.44ID:33XzAkwm
>>924
分かる。みんないい味出してる
0927ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:59:24.62ID:OH7UeVJK
スカイの選手は好きなんだけどね
日本じゃスカイ人気に偏り過ぎててどうにも周りの熱量についていけない
一強時代が続くのはレースの楽しみが減るから他のチームに頑張ってほしいわ
0929ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:10:27.57ID:TVAING9i
グリーンエッジもチーム結成してフミが入ったあたりは
面白かったのにな
どいつもこいつもスプリントって感じで

スポンサーやってるロードバイクメーカーは
経営どうなんだろうか
トレックとかBMCとかスコットとか
0931ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:37:05.95ID:uMKNBsBN
カベンディッシュ、肋骨骨折だそうで
ミラノ〜サンレモ、コモンウェルス・ゲームズと出場予定だったみたいだけどどうするのかね?
0932ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:51:56.09ID:fmDDkCmL
TREKは獲得狙ってたアルとは折り合いつかなくて
今はGとskyの契約が切れるの待ってるみたいだし
なんか後期高齢者チームとしての意地があるのかと思ってしまう
0934ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:38:08.99ID:sOSnJz14
ストゥイヴェンとか良いクラシックレーサーになりそうだけど別のチームに行きそう
0937ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 06:39:02.04ID:sACj/KX2
現状モレッマが埋もれていますしな…
グランツール総合勝利できるほどとは思わないがもう少しバックアップ手厚くしたれよとは思う
0938ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 07:55:36.70ID:DoE92cei
新城、2クラスのツールド台湾に日本チームで出場するのか・・・
0939ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 08:01:56.60ID:g19goYRE
「(世界選に向けての)ポイント稼ぎ」と監督は言ってたけど、肝心の世界選を誰で行くつもりなんだろ
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 08:12:40.17ID:C4Xsy2HE
>>939
今年の世界選手権なんてロンバルディア第一戦みたいなもんだし出るだけ無駄だわな。
新城は今年ははなからツールあり得ないが、ジロも全く構想外ってことだわな。
0946ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 10:36:59.93ID:Q9Iwr0cL
LLさんは1流の実績持ってるんだろうけど、
どうも俺の中ではいつまでたっても2流扱いだわ
0947ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 10:42:26.68ID:K4TTphOt
近年アルやニバリのアシストという時代が続いたからね
15年のブエルタでアルと合体してアシストゼロになったデュムラン粉砕したり、必要不可欠な存在だけど、
エースとなると一枚足りない感じがある
0952ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 11:41:11.38ID:eTYC/z3h
会長:事件が未解決のままツールに出たら大惨事や
フルーム:解決のためにやれることはやってるし、メディア通さず直接言ってや

フルーム:ルール上OKだからレース参加してる。以前の同条件ライダーはみんなレースに出てた
ダウト!
ウリッシとペタッキはテスト結果判明から制裁確定の間にレースに出てない
0953ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:00:49.68ID:sOSnJz14
ラパルティアンってジロやブエルタには日程短くして規模縮小しろとか言いつつツールは至高の存在だからそのままで行くとかほざきやがったから嫌い。自国を優遇したいのはわからんでもないけど仕事でナショナリズム出すな
0954ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:15:20.08ID:75lDhgns
>>946
事件・事故の影にLLあり
0955ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:30:12.89ID:wyUaxpok
>>948
今回のパリニースはフグリさんがエースってLL自身が繰り返し主張してるわ
エースなしのシーズンになったのはアルの移籍確定が遅かったせいって
ウランを獲り損ねたことをアルのせいにして損害賠償チラつかせてた

>>953 同意
フルームの件が未解決のままジロに出るのは無問題って言ってるようなもん
0961ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:18:32.53ID:2sNddoEI
アスタナはロペスがエースで良いと思うけどな。
実績はアルやウランに劣るけど、実力は互角。
0967ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:36:42.19ID:3JMi8mVA
はっきり言ってフルームアウトでGやポエルスがエースのチームスカイを見たいファンは多いだろうな
薄々気づいている人も多そうだが、かつてのフルームとウィギンスの力関係と今のポエルスとフルームの力関係は似ている
ポエルスエースでどこまでやれるのかは気になるところ
0968ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:19:55.83ID:g19goYRE
Gはスカイに対する不信感口にしてたし
フルームがどうなろうと出ちゃうんじゃないかなあ
0970ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:16:05.50ID:86Lo9k0v
Gはブレイルズフォードにべったりなんじゃなかったっけ
あのハゲも最早崖っぷちだし
Gはsky飛び出て色々しゃべってくれたらいいのに
0971ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:02:10.46ID:P2FM5g4J
割りとはっきり物申してる。
今年はクラシックに出るというのも移籍の話をしているのもうんざりしているからだと思う。
0972ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:05:16.24ID:hAs0JeNT
Gやポエルスやクフィアトがフルームをリスペクトしてる以上はウィギンスみたいにはならないだろうし
自分のしてきた事を分かってるからフルームも細心の注意を払ってアシスト選手たちに対応してたんだろうと思う

けどGなんかは最近野心を隠さなくなってきたしこれから先のことなんて分からんね
0974ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:11:59.08ID:A5tNgLZO
まあフルームのアシストしてたら野心も出るでしょうね
ポートのその後見てると正解かは分からないけど
0976ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:23:40.46ID:dcKeD3eC
まあチームメイトでいる間はリスペクト表明しておかないと
sky自体がかなり泥舟だし出ていった方が正解だよな
0978ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:31:10.98ID:g19goYRE
そりゃエースの事は表向きは持ち上げとかないと
フルームは本人がアシストだった時に嫉妬心丸出しだった分、逆にその辺気にするだろうし
0979ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:50:57.48ID:P2FM5g4J
クフィアトさんは去年クラシックが良かったし
ツールでも人気が出たから今年もそのままいこうと思うでしょ。
ポエルスは去年はブエルタの後半でしかお仕事がなかったから今年は頑張るぞってな感じ。

トーマスはウィギンスの時はボスのフォローをして
それ以降は割りとフルームをたててきたのに今年はジロのリベンジしようと思ったら
出るか出られないか分からない人が出るって言って聞かないんだもん。
そりゃ嫌にもなるよ。
0980ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:00:17.55ID:dcKeD3eC
Gもウィギンス同様トラック出身で
いつの間にか登れるようになってたけどつこうてないと思う?
0981ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:03:07.23ID:+a1nHnME
クヴイァトもポエルスもイギリス人じゃないからねえ
ウェールズ人のトーマスは英国内からけしかけられてそう
フルームはケニアだし
0983ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:15:16.80ID:NqSdTJmH
Skyにいる奴は大体つこうてると思ってる
妖精さんがついてないだけ

アスタナはロペスがエースでいいんじゃないかな
若い頃のBQNに似てる感じがあって好き
0985ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:11:44.01ID:qq50rALD
フランスのエリートナショナル走ってる外人を格安で日本につれてきて擬似的にヨーロッパを再現しよう()
0986ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:55:27.34ID:sOSnJz14
>>984
そんなことで力を発揮できなくなるようならそもそも適正ないのでは?あいつらシーズン中に世界中転戦してるけどヨーロッパのみならず北米南米中東地域東南アジアにも行くぞ
0987ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 23:43:54.51ID:dA1EaH4I
ボーネン特集やるんだな。
ロンドもやってほしいところだが。。
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 04:47:03.02ID:3R4W4ws3
自分はドーピングに対しては怒りも失望も感じるんだけど
なんか推理小説読んでるみたいな野次馬根性もある
特にskyの疑惑が盛り上がってる最中にフルームのが出て来るって展開に
不謹慎だとは思いながらもワクワクしてるわw
0991ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 08:01:47.24ID:ouQWjEE9
イカロスがドキュメンタリーだと知りながらミステリーぽくて面白いと感じるのと同じ様なワクワクがあるよなw申し訳ないが
0995ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 19:54:03.29ID:PELtJOs1
去年DB支持したやつは黒だと思う。
最近クヴィアトが何か怪しく感じる。好きな選手の一人だし嫌なんだが。
1000ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 23:15:01.69ID:TQOvfbeR
キリエンカはさすがに白と思いたい
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