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クロスバイク初心者質問スレ part12
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 16:50:24.13ID:A1zydQ9v
名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2018/01/18(木) 13:38:02.91 ID:Q24IIUz3
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part100
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516250282/
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 08:00:40.12ID:9D9ANN8H
GIANTのESCAPE RX3 2018モデル買って
すごく快適なんだけど
ギアを7-9段目に上げて変速するとき
結構ママチャリみたいに
ガチャガチャいうんだけどこんなもんかな?
低段と下げる時はそんなに気にならないんだけど

あとガチっぽくないけど走りやすいサイクルジャージってないかなwどうしてもヘルメットと私服が合わんw
でもピチピチは嫌なんだ、、、、近所にちょっとランニング行くぐらいの感じのカジュアルなジャージが欲しい、、、
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 08:30:23.16ID:HjBpwtjv
>>536
ケーブルは初期延びという現象があるので半月〜1か月ぐらいで買った自転車屋さんで
調整してもらいましょう。
その時変速の不調も見てもらうと良いよ。
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 09:14:48.01ID:d7nO6GBK
裾幅ストレートのものではなくて、細くなってる、もしくはゴム編み(というのかな?上ジャージの袖のようになってるやつ)のごくフツーのジャージでいいんじゃない?

俺はそんなの履いてるよ。スポーツ用品店にあると思う。
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 12:58:18.50ID:uHCCBNqX
前はクロスバイクに乗ってたけど、引っ越して屋内保管が出来なくなったので、フォールディングバイクにするか迷っています
毎日15分の通勤と週末に2時間くらいの頻度で乗りますが、どちらの方がよいでしょうか?
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 13:21:57.64ID:HjBpwtjv
>>540
それでもやはり折りたたみはお薦めはしませんね、自分は。
現実味があるかどうかは判断しかねるけど、ホイール外してでも室内保管が一番、次が雨のかからない場所での室外施錠管理
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 14:01:17.11ID:I08Vu/uC
初めて前タイヤハメたんですがくるくる回すやつは若干緩めでも大丈夫ですか?
きつく締めると定期的にカチカチなるから緩めました
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 14:23:27.90ID:I08Vu/uC
ありがとうございます。とりあえず外れないんでこのままいきます

多摩サイいくぜぇ
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 15:21:18.97ID:svllK4Gc
>>540
引越し先の駐輪場の環境や、どんな自転車かによるな
雨ざらしの吹きっ晒しだったり管理が悪くてとても置いとけないような状況か
10何万もする高価なものを道路に面した目立つところに常時置くのも気が引ける

そんなに高価ではないし屋根もあるけど盗まれるのが怖い、ってだけなら駐輪場を使う
なぜなら、今使ってるのを処分して折りたたみに乗り換えるのも、
盗まれてから仕方なく折りたたみにするのも出費としては同じだからだ

別の手としては、今のクロスは休日・長距離専用機にして輪行バッグに入れて室内保管してしまう
毎日の短距離・通勤用に盗まれても痛くない安いシティサイクルを買って外に置く
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 15:30:27.43ID:BzLkz1Cw
15分通勤が20分通勤になるのに抵抗なければ週末2時間程度なら折りたたみいいと思うよ
ちゃんとしたグレードのなら
ただ処分もてまだろうし盗まれるまでは外で雨カバーでもいいかもね
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 16:39:24.99ID:uHCCBNqX
>>541
>>545
一応マンションの敷地内に入らないと見えない駐輪場になります
屋根つき上下2段の駐輪場なので、上段に停めれば雨は多少凌げるし、盗難し辛いかと考えています
まぁ風の強い雨の日は仕方ないのかもしれませんが
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 17:44:14.47ID:d2ZuCAzu
>>536
下はフォックスとかトロイリーとかが出してるMTBトレイルライドパンツか
それっぽいアマゾン中華パンツ。見た目「ああ半ズボン男子ね〜」って感じ
上はやっぱりMTBジャージが一見普通のTシャツっぽい
吸汗速乾性だけあればいいならワークマンのハーフジップとかポロもいいよ
バックポケットとかフロントフルジップとかの機能性が欲しければ
「コンフォートフィット」を売りにしてるロードジャージから探すと
「気合い入れてます」感が低いのが多い
全般的にロードの人はストイックだから「勝負服!」って感じが強くて
MTBの人はガチ競技以外は自由で「カルチャー」感が強くてお洒落さんだよね
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 18:09:50.07ID:66iaa5Az
>>536
変速がガチャるのはワイヤの緩み、お店に持っていって調整を。そのまま使ってるとギア痛めるよ
上着なら、ユニクロのドライパーカみたいな、ある程度スポーツ対応したカジュアルウェアから選んでみては
下は夏なら短パン、トレッキング用の七分丈パンツとかなら機能性も申し分ない
ガチじゃなけりゃ専用品である必要はないよ
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 19:06:37.56ID:kty3H4Ou
ウェアはアマに中華の安物がけっこうある
最初はああいうの買ってどんなものかと体感してみるのもいいと思うよ
ある程度わかってから大枚はたいて欲しいブランドのを買えばいいし
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 19:10:56.54ID:BzLkz1Cw
サイクルジャージ最初は抵抗あるだろうけどあの腰のぴったり感とバックポケットの便利さは病みつきになるよ ちゃんとベースレイヤーも併せてれば汗の不快感もなくなる
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 19:24:37.30ID:uNaqgRyW
おたふく手袋の冷感インナーとサイトウインポートのジャージとかで快適に走れますかね?
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 07:55:38.48ID:stMMiv8F
>>555
夏場にジャージの下に着るなら速乾性メッシュインナーの方が向いてるよ
吸い取った汗をジャージの方に逃してくれるから張り付き感がないのと
脚を止めて体温が下がった時の汗冷えが少ない
ミレーやモンベルの高級品を買えるなら一番だけど
アマゾンで売ってる様な安い物の中にも良い物はある
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 14:22:18.62ID:s7iRFlhI
別に下半身はカジュアルでいいんやで ケツいたくなったり空気抵抗減らしたりしたい人向けのものだし
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 18:14:18.19ID:/hYsdMK6
体重が95kgも有るんですが、クロスバイクに乗る前に痩せた方が良いですか?
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 18:47:12.55ID:Wl9aKRXJ
別にそんなことはないけど、体重重いとタイヤやホイールの寿命が短くなりがちなのはある
32〜35C程度の太さあるタイヤはいたクロスでも買って、乗ってて痩せたら25〜28cくらいの細めのタイヤにしたらいいよ
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 18:50:05.17ID:2zEne+n2
>>557
>550
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 19:50:38.42ID:O6tvhqCb
>>564
寒い時期に体重を落とすと病気になりやすいから、ダイエットを始めるのに今はベストのタイミング。
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 20:05:42.11ID:4cQN6wrm
>>560
体重が重いと運動するのも苦労が多いよね。
自転車は膝への負担が少ない割に、長時間の有酸素運動が可能な有能な道具だと思う。
乗り始めは尻が痛いだろうががんばってほしい。
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 00:55:24.09ID:oVtq9cG8
おデブちゃんはとりあえず運動に金をかけるべし
出したぶんだけ頑張るからやせられる
ジムにクロスで通ってプールを歩くのがおそらく最短
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 12:51:05.43ID:Ddxsnsaw
スレチかもしれませんが質問させていただきます
一日2〜3時間クロスに乗ってる父に誕生日プレゼントをと考えているのですが
予算1万5千円くらいでサイズを気にしなくても良いもの
皆さんは何を貰うと嬉しいですか?
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 12:58:23.77ID:yW69gOhP
>>572
季節的には保冷ボトル
スポーツとして意識してやってるならサイコンとセンサー、予算あるなら心拍計も
あとは輪行バッグとかサドルバッグかなぁ
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 13:10:28.01ID:cvDZhUdg
>>572
空気入れ。
それも携帯用でなくフロア型と呼ばれる家に置いておくタイプで、ママチャリのタイヤとは口金が違って使えずスポーツ自転車専用の物がある。
当然父上もお持ちだと思うが1万円超えの高級なのは持ってないと思う。
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 13:25:21.63ID:/m+CRURy
サイズ気にしないっていうとアレだが SMLとかざっくりしたサイズがわかるならパールイズミのアームカバー(アームウォーマーではなく)とか
あとはMillet ドライナミックメッシュ サイズ2種類あるけどよほど痩せてなければL/XL選んどけば問題ない
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 14:01:21.29ID:hr+xxVwP
>>572
タイヤ&チューブ
最高級クリンチャータイヤ&軽量チューブの前後セット実売価格がちょうど1万5000円くらいだ
走行性能への影響大きいから喜びに繋がりやすい
もし既に良いモノ使っていたとしてもタイヤとチューブは消耗品だからプレゼントされて困ることないし
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 15:16:32.19ID:aLku9wkH
クロスバイク買ったので実家の用事を済ますために
往復80km片道40kmに挑戦してみた。
帰りの残り10kmぐらいで頭痛がしてきたんだけど、
こういう時って休憩した方がいいかな?
鍛えればならなくなる?
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 17:22:23.69ID:/m+CRURy
水のんだか? 塩分十分か? 食事はとったか?
長距離乗るならどれも必須だぞ
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 17:36:11.70ID:+af2D0Sy
>>578
結論から先に言うと何とも言えない
単に体調が悪かったのか潜在的な頭痛持ちだったのか運動したせいなのか
基本的に頭痛が起きてる時に脈拍や血圧を上げるのは良くない
鍛えても起きる時は起きると言うか鍛えた人にだけ起きる頭痛もある
(いわゆるスポーツ貧血というやつ。競技目指して高負荷練習する人に多い)
ただ熱射病やハンガーノックによる頭痛は常に疑ってね
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 20:10:49.43ID:kTsD4zd+
>>585
ロードバイク用サングラス、指先切ったロードバイク用グローブなんかもそんなにサイズないから良いかも。
夜もよく走る人なら黄色か透明サングラスでも喜ばれるよ、夜も使えるから。虫よけ風よけに夜も要るのよ
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 20:12:13.29ID:RoN+USQo
>>578
そりゃ休め休め。何が原因かはわからんけど、今後も長距離走るなら一定の距離か時間ごとに休んで補給
事故ったらつまらん

特にこれからの季節は自己管理しながらペース配分しないと熱中症でるぞ。一休みしたときに
少しでも吐き気がでたら、涼しいところで水分、塩分、糖分とって30分以上は休むべし

鍛えることと休むことは両立できる。なーんも意地張ることはないぞ。部活じゃないんだし
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 01:00:05.96ID:dU0ojFv9
>>572
GARMIN vivosmart J HR+
腕に巻く心拍計として使えるし、心拍気にしないとしても活動量を見れたりして
運動をしてるなーって実感湧いてモチベーションになる
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 07:54:06.06ID:Y0dGA35F
クロスバイク買ってすごく楽しいのだけど
一度思いっきりスピードを出してみたい
大阪市内住み(南側)なんだけど
出来る場所ってあるかな?
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 08:17:44.20ID:C3MHXcyk
南港大橋からATC方面はいかが?
4車線あって路駐もなし休日ならガラガラで大橋からの下りで60km/h出せるかも
平日だとトラック多いから南港大橋北詰交差点で混むけどね
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 09:30:53.86ID:mJm/+IkW
2万キロくらいでチェーンがのびのびは交換スべきあよね。
スプロケはどうなんでしょ。見た目は普通ぽいけど。
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 10:05:07.40ID:oZyd6b5h
>>595
まずチェーンだけ交換して、強く漕いだ時に空転しちゃうようならスプロケも交換すればいいと思うよ。
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 10:31:49.51ID:Ke1hHE/N
昨日下りで53キロ出したけど目開けてられなかった
車来ないの確認して車道のまん中走らないとマジで死ぬよ
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:46:17.54ID:0eX1c5zC
ペダルってデカイほうが漕ぐとき楽なの?
足のサイズが30センチなんです

信号が多いと疲れるんだけど、楽にする方法ないですか?
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:04:08.05ID:oZyd6b5h
>>598
30cmともなれば幅も結構あるだろうし、どっちかっつーと大きめのほうが足が安定するかもね。
疲れるってのは何処が?身体全体の話なら力を入れやすいポジションを探るのと適切なギア比選択する事かな。
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:25:00.73ID:Ke1hHE/N
>>600
俺目が悪くて眼鏡してんだけど
風が横からビュービュー入ってきたよ
眼鏡で虫は防げるけど風はやっぱりアイウエア必要だなーって思ったよ
度付きのやつ作るかなぁ
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:50:51.85ID:0lX3ReeX
膝痛いからほんの5mm程度サドルを高くしたら劇的に乗りやすくなった。

フィッティングの大切さを思い知ったけど
持ち込み&バーハンドルでもちゃんとやってもらえるお店ってありますか?

静岡県東部在住だけど東京くらいまでなら車載で行けます。
何度か世話になるだろうから近いに越したことないけど。
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 14:23:50.42ID:Agx4jBff
>>602
もちろん専用アイウェアに越したことないだろうけど、
Jinsでフレームがレンズ面から5ミリくらい後方に延びてるメガネ買ってみたら、
いい具合に風防効果があって巻き込み起こさなくなったよ。
安いから一度試してみるといいよ。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 16:27:29.55ID:uMrtuDi1
パワートレーニングでもなきゃケイデンスで速度出した方が楽だぞ ベストなケイデンスやギアは人それぞれだけど 重いと感じないギアでシャカシャカまわすようにしてみなさい
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 16:56:27.52ID:uldIC1Ai
>>606
漕ぎ始めが一番きついんですよね
ギアチェンジの仕方が難しくて未だにコツつかめないです
たまにチェーンが外れるんですよ
すぐ直せるんですけどね
だからギアチェンジはあまりする習慣がなくて・・・
漕ぎ始めは軽いギア、加速したいときは重いギアと切り替えを頻繁にできればいいんですが・・・
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 17:34:30.69ID:Kj+eNt+u
>>598
たぶん楽。おれ29センチで長距離乗ると足首というか甲というかそのへん痛かったんだけど
シマノのPD-GR500、かなりでかくて重いやつにしたらすごい楽になった。圧がかかる場所が分散するって言ったら良いのかな、
かなり良くなった。根拠と理屈はよくわからんから絶対そうなるとは言えないけど足の大きさ同じぐらいだから
効果あるんじゃないかな、何というかおれらぐらいのでかい足に合うよこのペダル
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 18:54:01.11ID:oZyd6b5h
>>607
チェーン外れは調整バッチリやるとして、
停まる前に何段か軽くしてやるクセ付けておくといいね。
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 20:30:25.62ID:7YuTx4Dx
はじめてクロス買って、鍵も購入したいんだがオススメあります?
鍵なくて全然走りにいけてない
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 20:43:28.58ID:uMrtuDi1
abusレベル4から
5から大分頑丈になるけど重い クロスならレベル3でもいいとは思うが
abusはレベル7以上を推奨しているが本当に取られたくない!ってなら置く所考えた方が楽
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 21:07:39.81ID:3XC5Ay6y
逆Vの字型のスタンドに自転車を乗せてエアロバイクの様に利用したいんですけど、出来ますか?
重量制限で無理?
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 21:09:30.03ID:j8Uhvt/3
>>613
出来ません
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 21:22:42.86ID:WclZvmjA
>>610
家で停めている時にかけなきゃいけないなら重くてごついのが良いだろうけど、乗って出先でちょい停め程度なら500g位のチェーンでないと持つのが嫌になるよ。
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 00:10:21.45ID:1s1E2Z+d
>>617
後輪に固定して使うローラー台だね。
その他いろんなタイプがあるよ。
http://www.minoura.jp/japan/trainer/trainer.html
http://www.elite-it.com/en/products/global/trainers
https://www.cycleops.com/
https://tacx.com/products/trainers/
乗れるスタンドはポジションや変速動作などの確認や調整にはいいんだけど、
負荷かけられないから漕いでもスカスカのためトレーニングにはならないね。
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 08:16:26.41ID:1Wpw8mGL
あれは、競輪選手が雨の日やスピードスケートの選手がシーズンオフの時に使うもんだと思ってた。
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 13:59:14.73ID:FCNj5xox
始めまして。クロスバイクの購入を真剣に考えています。

条件
身長165p、手足も短いため小さいサイズがあること
用途、目的 週末の中距離サイクリング
購入予算 上限8万円 
購入基準 クロモリでフレームがまっすぐのやつ

以上の条件で探していたところ、TOKYOBIKEのSPORT 9sに
一目惚れしちゃいました。
でも詳しく調べるとあまりスペックが良くないらしいです。
デザインに惚れたため、ほかの候補もありますが捨てきれません。

ちなみに他の候補は、
・ライトウェイのスタイルス ←シマノ製がたくさんでコスパ〇らしい
・マレーRFC Radford-Classic ←デザインは悪くない スペックわかってない
・ジオス アンピーオ ←普段着で乗るにはちょっと本格的すぎる?スペックわかってない

質問@ TOKYOBIKEのSPORT 9sは価格のわりに、
    ほんとうにスペックが悪いのか?

質問A 部品交換をするならどこか?またその費用はどれぐらいか

質問B 上記の条件を満たした上で、あなたのお勧めをお聞かせください

以上、よろしくお願いします。
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:14:30.99ID:7xqZsDzl
>>622
惚れたんなら惚れたやつに乗った方が楽しいし長続きするやろ。
ホイールが650cなんで、後で高性能なのに変えたくなっても選択肢が無いけど、
性能を重視したくなったらその時はその基準で新しいバイク選べばいいんじゃないかな。

お金が無駄に感じるかもしれんけど、惚れたバイクと一緒に過ごした時間と思い出はプライスレス。
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 18:17:01.56ID:OnupRuK5
身長165cmでホリゾンタル希望じゃ650cしか選択肢ないかな。
質問1、スペック云々は置いておいて一目惚れしたんなら良いと思うよ。
質問2、部品交換などせずにそのまま乗る。
質問3、クラシックスタイルが好みなら、マレーCLB。
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 18:31:13.05ID:4e+3He2V
>>622
ホイール径を小さくすると結構微妙だよ
ttp://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/650c/1-2.jpg
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 18:34:44.54ID:4e+3He2V
>>622
ラレーのClubSportも450mmはスローピングフレーム
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 18:54:54.31ID:21VCPrfR
>>622
一目惚れしたなら素直にそれ買っておきな
しばらく乗って不満が出れば弄るなり次買う時の物差しにすればいい
スペックの違いを並べたところで同価格帯のクロスならとんでもない欠陥抱えてたりしなければ馬鹿みたいな差は無いし
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 19:02:52.48ID:HJdBtyah
「バイク」で検索するとき、自転車関連が出て来て面倒くさいんだが

最初に本来、マウンテンサイクルと言うべきところをマウンテンバイクと紹介した自転車業界やマスコミが原因だよね
その後はロードサイクルをロードバイクにして、クロスサイクルをクロスバイク、
さらにはサイクリングをツーリングにしたりさぁ
バイク、ツーリングで調べると自転車関連が引っかかって迷惑この上ないんだよ

遠出はロングサイクリング、またはツアーサイクリング、旅サイクリング、宿泊サイクリング、遠出サイクリング、キャンプサイクリングが正しい
何故かママチャリだけはシティサイクルになってるんだよな
サイクリストをライダーにしないのはライダーがダサいので都合良く選択外なのかぁ
マスコミと自転車業界とネット界隈はこの間抜けな状況をとっとと修正してくれ

すでに他で一般的に使われている言葉をこっちの方がカッコイイからとジャンルの違う名称として使われ出したら
混乱が生じるのは誰でも分かるはずなんだが、何でこういうことをするかねぇ
頭が悪いのか、性格が悪いのかはどっちでも良いので
ネット上で混乱状態になる前に(もうなってるけど)軌道修正をしてください

ツーリングの達人で検索すると
「山下晃和の「ツーリングの達人」のニュース一覧 - cyclist」というのが出てくる
このままだとさらに混乱していくことは必至だろうね
それと「イオンバイク」というふざけた名前を「イオンサイクル」に変えるまで不買運動をするべき

自転車好きは自分たちが起因になってネット検索で不便極まりない状態になっていることに対する問題意識を感じないのか
後、面倒なので無理筋な和製英語否定への論点ずらしはしないでほしい
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:03:55.63ID:OnupRuK5
>>626
微妙?バランス良くてカッコイイじゃん。
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:04:20.71ID:4e+3He2V
>>629
BikeはBicycleの省略だから間違ってない
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:05:40.67ID:4e+3He2V
>>630
単体で見ると何でも無いけど700Cと並べると
女性用自転車みたいになるんだよ。
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:29:56.76ID:qmfZlHaj
>>629
俺が初めて乗ったのはもう30年近く前だけど、その頃はロードバイクじゃなくロードレーサーだったね
ピストもピストバイクじゃなくピストレーサー
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