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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【121台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 21:57:24.50ID:TAwCtj5x
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516851745/
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 09:05:43.42ID:1bf5jBoQ
>>559
下り坂で空回りしているときなんだろう
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 10:32:25.70ID:AS+gtzwQ
>>559
いやフレームの差だよ
速度が落ちないフレームは
効率の悪いフレーム
力が抜けるフレームより速い
ジオメトリーが同じでも
アルミよりフラッグシップカーボンの方が速い
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 11:09:23.56ID:N35RlBU3
俺のような貧脚だと、高級フレームだろうが、安アルミフレームだろうが速度は変わらん
ただ、疲れ方が変わってくるだけ
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 12:02:44.99ID:1bf5jBoQ
>>564
フレームごとに定量的な評価があればいいね
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 12:49:52.20ID:CXRGcfc2
>>564
同じギアで同じケイデンスかつタイヤ径も同じなら速度も絶対に同じ
おまえの言うフレームの違いは同じギアで同じケイデンスにするのに必要なパワーの違いに現れる
パワー効率の問題
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 12:56:46.70ID:VrhnErY6
>>568
564じゃないかが君の言ってる事は正しいが、論点がずれてる

アルミが駄目なのは明白だから
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 13:12:56.60ID:nQQVHSrm
アルミだから駄目ってことはないぞ
下手な造りのカーボンフレームより上手な造りのアルミフレームの方が良く走る
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 13:23:14.62ID:ohxekBcK
>>556
店による
内金いくらか払うこともあれば、全額にことも
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 14:25:12.29ID:4aA4YR66
チャリダーの実験コーナーでやってほしいな
メーカーや代理店からクレームつきそうだし難しいか
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 14:28:23.06ID:W/yzucbC
全員がフラッグシップ乗る訳ではないからなあ
アルミ全否定はどうかと思うぞ
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 14:41:40.43ID:8UWCiTvM
けんたさんがアレースプリント凄く良く走るって言ってたな
まあ比較対象はクロモリとシクロクロスみたいだけどw
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 15:55:51.06ID:ImOcMvgF
ほんとフラッグシップだけは違うと言い張りたいやつが多いよな
そんなささやかな違いが必要なことしてないだろうに
まあ分母が小さくなるほどその影響が大きくなるのは間違いではないんだが
自分が貧脚ですと言ってるようなもんなのに恥ずかしくないのかな
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 16:55:15.76ID:xzNshmAJ
道の駅盆栽レースは機材ゲーだぞ
金かければかけるほどトップグループに入れるんだ
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 17:48:33.97ID:P0C97qOM
行き付けのショップは高校自転車競技部の生徒にアルミでは勝てないからミドルクラスのカーボンを勧めてる

別にレースに出なくてチンタラ走るなら、鉄でもアルミでも良いんじゃね、もっともロード乗る必要もないか
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 18:05:29.84ID:nVg5nSTc
まぁアルミ側の人からすれば不当に差別を受けており、その逆側の人は正当な理由として差別しているのであって、その溝は一生埋まらない。
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 18:09:28.58ID:ZNXprAl9
アルミもカーボンも持ってるけどそもそもフレームの違いなんて俺には分からん
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 18:50:11.27ID:E/Z6szCr
まぁ10代20代が10万前後のロードで颯爽と走ってるのに、ヘロヘロ走る腹の出たおっさんや年寄りは数十万のロード買うしか見せ場ないしな
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 18:54:39.96ID:3WKGHnOB
アルミでレース出ていたときは最高で15位だったんだ、ボラワン履かせて7kg切る位に仕上げていた

その頃は軽量化すればアルミもカーボンも変わらないと思っていた頃が自分にもありました。
て感じだった

で本格的にレースやろうと思ってハイエンドカーボン買ったら次のレースはいきなり5位、やっぱり機材差はかなりでかいと思うよ、進み方が全然違う
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 18:55:12.08ID:cXl4ex/U
アルミからカーボンに乗り換えて
20秒遅くなった俺が来ました。
どうしてこうなった・・・
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 19:22:59.18ID:nQQVHSrm
>>578
フラグシップとミドルクラスのカーボンフレームの差は結構大きいぞ

っていうか、貧脚向けって何の話だ?
フラグシップモデルは明らかに剛脚向けの造りだぞ
レース向けアルミフレームと同じで良く進む入力受付域が狭いから一定以上の出力できるだけの脚力なかったら進みにくくなる
貧脚向けのフラグシップと言えなくもないのはダメな造りの超軽量カーボンロードくらい
それだって貧脚向けというより剛脚には向かないってだけだしな
ペダリングスキルの要求レベル高いからただの貧脚だと進まないというオチで終わる
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 19:49:13.45ID:WKaOGUjs
無駄に高いカーボンよりアルミの方が速い
しかしそれを認めたら儲けが減るから反論不可避
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 19:51:03.90ID:dwcR4i07
自転車に40万使うなら40万のカーボンバイクより20万のアルミバイク+20万のホイール
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 19:53:49.31ID:vSAi8RX6
え…今フルカーボンよりアルミのが高いやん…カーボンエアロとかそこら辺のハイエンドはもちろんアルミより高いけど
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 20:03:40.69ID:wYtkdITc
レースやってるけど、大学生がcaad10とかで速くて、おっさんの俺らが「おっさんはどうせ機材ドーピングですよ」なんて言うのが定番ネタになってるな。
現実でアルミで戦えてるフレームは、TCRSLRかCAADくらいなのも事実だな。
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 20:19:22.50ID:lk65FTd4
2〜3万前後のロードバイクでオススメな製品はなんでしょうか?
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 21:46:33.46ID:JO2hVPSZ
Emonda ALRは...
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 22:46:36.26ID:TIfqWZEq
>>596
その予算でなんか替えるならやっぱタイヤだろう
定番のGP4000S2
定番じゃいやならP-Zero Veloでどうだ?
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:08:24.26ID:HtHbfNug
おっ、安いじゃん!と思ったら送料・消費税などがいっぱい。
おっ、安いじゃん!と思って買ったら分けわからぬ商品が届いた。
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:12:34.80ID:ONp+RJTz
昨年、ここで相談してMERIDA Scultura400買った者です
週末ライダーとして1年間、ちょっとずつ走りながら気付けば
同じロードバイクがあと3台は買える額を使いながらなんとか
2000kmほど走りました
すごく良い趣味になったと思っています
買った直後にも書き込んだけど、一年経った今ふたたび書き込みます
諸先輩方、ありがとう
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:25:54.73ID:TIfqWZEq
>>607
月に百数十kmかよ、もったいねえ
もっと走ればもっと走れるようになってさらに走ってさらに走れるようになるぞ
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:43:18.25ID:9fnFc/vN
>>609
別に自分のペースで楽しんでるんだから他人がとやかく言わ無くてもいいじゃん・・・
何で一方的に自分の価値観を押し付けてくるのか理解できないし不快でしか無い。
結局、自分の脚自慢したいだけなんでしょ?
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:56:29.80ID:JO2hVPSZ
長距離乗れば正義とかいうよく分からないマウントとる奴もいるんだな
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 00:01:32.00ID:KBqLvKf+
>>557
乗ってるけど、ちと重いのが気にならなければ丈夫そうだしいいと思う。
リムが重いのかな?丈夫そうだけど
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 00:16:24.08ID:9qh+PzAa
>>610
俺がどれだけ走ったとか走れるとかそんな話なんてしてないだろ
被害妄想してんじゃねーよ
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 00:26:54.40ID:bu16r5aM
>>591
それよく進むようにするためにそうなってると本気で思ってるの?
一定方向に力を加えて素材が受け止めた力を解放するときに+の力として転化されるスイートスポットは
別に堅いから狭い、柔らかいから広いじゃないんだよ
素材の特性や強度によってそのスイートスポットは決まってるの
可変出力のロードバイクでは無駄でしかないの
それでよく進むと思ってありがたがってるならおめでたい話
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 00:34:43.61ID:pw9DObJu
>>614
何気にアルミフラペと補助ブレーキレバー付いてたりちょっとお得ではあるかも。
スペック厨じゃなくて見た目気に入ればいいんじゃないかな。
通販だったけど直接届けてもらって組立とか箱の処分の手間省けて良かったよ。
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 04:48:30.57ID:gMYDgE+U
今完成車買うならディスクブレーキ車になるか

フレーム買いするつもりだったが、減るなら未来見てディスクの完成車買うかな
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 07:10:45.79ID:DqGxyEJ3
>>619
ジオス フェニーチェ、アンカーあたりかな
コンポはソラ、クラリスのが整備性とかチェーンの耐久性とかいいんじゃないかな
調整も楽だし、盗難されにくいってのもある
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 09:31:51.69ID:MRIiYoV8
俺も2週間に一度しか乗れんから月百数十キロだわ
遠征したりするときは超えるけどね
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 11:37:20.28ID:k3VevsWU
安い業者から購入したけど変なものが送られてきた。。。
保証付きと言いながら連絡が取れなくなった。。。
商品は届いたけど、
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 21:13:38.55ID:MQBo9mnQ
乗れる変な物・・・
ダッチか・・・
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 00:56:43.58ID:3h3oDOhn
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】通勤、トレーニング
【予算】 10万以下(車輌のみ)
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】通勤、ヒルクライム
【重視する項目】重量(10kg以下希望)、内装ワイヤー、非触覚シフター
【購入候補】スピードスター40、ファーナクラリスその他
【その他】
1台目はカーボンロードで通勤用にアルミロードを購入検討中です
ファーナはおそらく旧クラリスで触覚なので保留です
スピードスター40が候補ですが他にあればよろしくお願いします
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 19:13:51.76ID:iXDdV69T
>>631
ジャイアントのコンテンド
最低限のスペックは満たしてるからちゃんとしたロードバイク欲しいならオススメ
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 21:12:18.17ID:3h3oDOhn
>>634
今クロスで通勤しててやっぱりロードにしたいなと

>>638
コンテンドも考えたんだけど会社が屋外駐車になるからジャイアントは盗難リスク上がるかなと思って
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 22:48:01.34ID:R5RhhDu+
>>642
盗難が怖いならミニベロか折り畳みで屋外保管は?
あさひで売ってるオフィスプレスってブランドに700cの折り畳みある。
ローラーダイナモライトつき。
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 23:01:41.16ID:Aa6b/Tys
>>631
予算10万でワイヤー内蔵式を希望ならスペシャのアレースポーツが最有力候補
でも、変速性能やメンテ性を考えたら紐コンポの場合はワイヤー外出しの方が良いよ
外出しで構わないなら予算10万ではトレックのドマーネAL3、アンカーのRL3がおすすめ

上記は通勤メインでの話ね
本気でヒルクライム用途に使うつもりでいるなら、もう少し予算を増やした方が良いとしか言えない
盗難リスクは甘受しろ
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 01:58:26.87ID:r8eDcFHK
>>642
まともなロード希望かつ盗難リスク下げるなら
泥棒に相手にされないブランドにするか、クルマブランドのロゴステッカー等でルック車に偽装など
走行性能及び耐候性低下を厭わないならカラータイヤも効果的
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 03:49:10.04ID:r8eDcFHK
>>647
それやるならフェラーリ色に近いレッドのフレームカラーがおすすめ
BMCとかFELTにあった気がするが、BMCはフレームデザインで即バレするから却下
どうでもいいお話だが、オオトモフェラーリと思しきロードにブランドロゴその他貼り換えて
東方のキャラのディスクホイール(よく見てないが恐らくフランドール)履かせた車体を梅田で見た
(ダウンチューブに「東方Project」、シートチューブにフェラーリのエンブレムステッカー、コンポは触覚クラリス)

同系統のロードがあと2台並んでたが、1台は痛ディスクホイール装備(キャラはアリス)
共通点はクラリスやソラ等の低グレード装備、ルック車ベースも珍しくない


痛ロード路線ではない、普通のルック車偽装のプラン例を挙げると
ビアンキの黒ベースでチェレステが差し色に入ったモデルを選んで
「BIANCHI」のロゴを隠して「nextyle」のロゴを貼るというもの
(ルック車としてはそこそこ有名。黒ベースにロゴが青緑っぽくてチェレステに近い))
偽装度を上げるならディープリム履かせてこちらも黒くして「nextyle」ロゴを付ければそれっぽい
本家は60mmオーバーのディープリム装備。一体何kgあるんだよと言いたくなる
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 13:16:44.93ID:PJfpsCcN
鍵ってみんな何個付けてるんですか?
自分はリアとフレーム、フロントとフレーム、サドルとフレーム、フレーム地球ロックの4つなんですが。
やり過ぎですかね?
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 15:42:45.73ID:ZL3bKoj0
鍵が必要な場所には絶対に置かない
路上に15万円〜の札束が入ったガラスの箱を置いておくようなもんだからな
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 16:01:56.95ID:7iBbilil
鍵代だけで数万の型落ちロード一台買えてたおっさんっているよなw
けど見せびらかすのが目的だから高いロードでグルメライドw
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 16:55:18.57ID:mdEsHtyf
自転車から降りなくていい自販機最強
割高だけど、盗難の心配ないからロードバイク乗ってる時だけは自販機使う
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 17:26:34.61ID:tDhGvmDh
ロードバイクから常に5メートル以上離れなければ鍵もいらない
鍵付けてもロードバイクから離れたら常に盗難のリスクがあるって事
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