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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【121台目】

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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 21:57:24.50ID:TAwCtj5x
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516851745/
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 23:43:43.51ID:qKmrTT5n
後輩がロード始めたいらしいんだけど、何をおすすめしたらいいかわからん。レース出たいまではないらしいんだけど、乗ったことないし具体的にどういうことやりたいみたいのは想像つかないんだと。
個人的にはロードって言える性能と徐々にホイールとか変える楽しみって意味で、ジャイのTCRとか同価格帯のtrekスペシャラ買っとけば失敗はないと思うんだけど、リアルの知り合いに相談されたら何勧める?
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 23:49:41.26ID:M0Gdrm5P
レースしないと言った瞬間に彼はドロハン車にあこがれがあるだけと見た
よってダボ穴付きグラベルロードを勧める
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 23:59:44.98ID:ERZ7u7GJ
>>121
プロがツールで使っていたセンプレプロと現在量販しているセンプレプロは名前が一緒なだけの別物

>>130
フルシマノで安心という意味でトレックかアンカーかな
安カーボンフレーム+105かティアグラの完成車
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 00:37:18.46ID:81xtRTBY
>>131
そうとは限らない
ソースは俺
おしゃれに街乗りしたい、文字が入ったホイールはいやだ、と思っていたのに
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 01:54:05.03ID:lkmJOJBZ
>>122
候補のうちでなら軽さも含めてTCRが良いんじゃない?
ただ
>荒いアスファルトで総アルミのフレームはきつい
ならなぜアルミ希望なの?
ガチレース志向ならアルミでいいが有酸素運動目的なら
カーボンのTCR ADVANCEDのほうが振動で体力奪われなくていいよ
19万5,000円だから予算オーバーだが
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 02:08:05.43ID:MuP6cZ4V
>>133
だからどうした?
そんなのは他のメーカーだって一緒だろ? それが悪いとビアンキを君は責めるのかい?
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 02:14:15.44ID:MuP6cZ4V
あのさレースに使ってるドグマと
市販車って別物とか説明が必要な初心者の集まりなのかな?
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 02:25:55.34ID:MuP6cZ4V
>>133
しかし同じビアンキ製でプロ仕様とジオメトリは一緒だ
センプレプロはビアンキからしたら1世代前のフレームだけど
それが12万という破格で買えることが驚きだ

つい数年前までツール走ってたフレームだぞ?
これで素性が悪いなら、これ以上素性が良いフレーム紹介してくれ
どうせ超高額フレームしか無いだろうさ
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 09:07:17.59ID:42klZPnV
白人の手足長々マンに合わせたフレームとジオメトリが一緒とか言っても手足短いマン筆頭の日本人にはあんまセールスポイントにゃならん気もする
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 11:56:47.70ID:C6bnsFZb
初ロードバイク スクルトゥーラ100か安いカーボンフレームのやつかで迷う。目的はダイエット。身長別平均体重を20kgオーバーしてる。カーボンフレームへ乗り心地が良かったのとカーボン素材に憧れる。性格が飽きっぽいから安い方を買うべきだが…
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:05:36.76ID:fITr7z+C
通勤通学で駐輪場へ止めるなら安い金属の方
走るためだけに乗るなら高いカーボン
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:38:55.31ID:IZGPhGGx
【ロード購入】 2台目 ( CAAD8 FLAT BAR で丸1年 コンポは105に変更)
【用途・目的】ツーリング トレーニング 
【予算】  25万円
【希望するフレーム素材】 カーボン アルミ
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性そこそこ 軽さそこそこ コンポ105くらいで十分かと
【購入候補】 ALLEZ SPRINT DSW SL COMP
【その他】 都市部在住なので ストップ&ゴーの連続 反応性のよいフレームのバイクのおすすめがあれば教えて欲しいです。
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:46:43.41ID:MtrVaO3f
>>146
allez sprintに加えて予算の許す範囲でホイール追加。定番のゾンダかレー3をガイツーすれば予算内かな
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:46:58.45ID:0GumTObn
>>147
かっこいい
調べてみます
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:49:45.94ID:98kYiuug
>>146
ジャイアントTCR slr1
22万でアルテグラがついてくるという非常にお手頃な1品
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:50:55.85ID:0GumTObn
>>148
なるほど
他におすすめホイールありますか?
mavic キシリウムプロエグザリットあたりに興味があります
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:52:43.40ID:0GumTObn
>>151
先日試乗会に行って色々乗りましたが
105 アルテ デュラの違いがあまり体感出来ませんでした…
のでフレームの特性を重視してみたいです
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 13:00:32.22ID:Ir4RLzDX
>>151
そこまで予算あるならキシリウムでもレーゼロでも
ストップアンドゴーが多いならリム軽い方がいい。レーシーなら硬い方がいい
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 13:08:53.56ID:Ir4RLzDX
>>151
いい解があった。ドロハン化して残りの金を全部ホイールにつぎ込む
ってぐらいホイールの違いは大きいよ
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 14:18:35.99ID:Lbmvvpir
>>155
実はもうシフターもドロハンも手元にありまして…
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 15:03:44.97ID:VzeFX6c/
サイズの合わないお下がりロードからの買い替え検討中です
買いたいフレームは決まってるんですけど、サイズについて相談です

ウィリエール チェントウノエアー46
http://www.wilier.jp/road/cento1air46.php

【使用目的】 (ツーリング・ロングライド、イベント、なれたらレースも)
【身長】175.5
【股下】84
【胴長】152(首から下)
【腕の長さ】62
【前屈(体の柔軟性)】指先から第1関節がつく程度

MとLで迷ってます
店ではLと言われてますが、初心者だしかっこつけない適正なポジションで乗るべきで、自分の場合そのポジションを出しやすいのがMよりLと言われました。ただ経験者なら小さめのMでもいいし、他の店ならMでオッケーにしちゃうとこもあるだろう的なことも言ってました
初心者の考えですが、Lだと大きいんじゃないかと思ってるんですがどうでしょうか
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 15:48:52.32ID:FTrs6x1x
>>159
股下で判断するならいけるとは思うけど、サドルがMよりでなくなる
Lサイズは店頭在庫なら売りつけたいだけ
経験者の言うこと信じたらいいよ
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 15:51:03.53ID:PwoEKzug
ハンドルの高さを低くしたいときの限界とか?
小さいサイズだとステムを長く、シートを高い位置にってことで大きい体に対応できるし
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 15:58:25.41ID:pZbPH2m/
>>159
単純にフレーム重量で重い。ポジションが高くなる。
やり込んで体幹が強くなってからレース寄りのフィッティングに移行した際にMサイズより追い込めない。

リアセンターが同じだから趣味レベルならどっちでもいいんだけど、
Lだと高いお金出してステム縮めてクロスバイク乗ってるのと変わらないことになる。もったいない。
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 17:10:39.46ID:MuP6cZ4V
>>157
イタリアンバイクはその身長だとMサイズが丁度ジャストサイズだよ。
Lは身長180cm以上は欲しい
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 17:59:43.03ID:MuP6cZ4V
あとチェントウノも良いバイクだけどGT-Rもオススメだよ
特にツーリングメインで使うならとても良い
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 21:09:10.38ID:If6VKl9T
エアロで軽くよく進むヒルクライムバイク欲しいんですけどオススメありますか

歴1年 体重56kg PWR4.3ヒルクライム レーシー カーボン フレーム50万 剛性と軽さとエアロ重視
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 22:21:32.95ID:YOtjiBZK
>>160
>>162
>>164
在庫はどちらも店頭にはなくてメーカー在庫です
しかもMはあるけどLは無いみたいで、Mにするなら他のフレーム検討した方がいいとまで言われてます
なので、身長股下だけでなく色々含めてLを進めてるとは思いますが、自分は初心者なのでよくわからず、初心者なりにジオメトリ調べてMだろうとは思ってたのですが
ちなみにお店はチェーン店ではなくて個人でやってるお店です
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 22:43:49.79ID:DEM8HcuK
>>168
どこかでみた質問だとおもったらこれだわ

707 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/11(日) 23:01:58.83 ID:eUiR2cyZ
【車種】ロード
【予定車種】 ウィリエール チェントウノエアー46
http://www.wilier.jp/road/cento1air46.php
【使用目的】 (ツーリング・ロングライド)
【身長】175.5
【股下】84
【胴長】152(首から下)
【腕の長さ】62
【前屈(体の柔軟性)】指先〜第二関節がつく程度

店の人にはLと言われていますが、MよりLでしょうか?
713 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/12(月) 00:36:36.06 ID:2oqqQAsd
個人的にステム短くても構わないならLでもOKって感じですか?

713 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/12(月) 00:36:36.06 ID:2oqqQAsd
>>710
個人的にステム短くても構わないならLでもOKって感じですか?

>>711
あー言葉足らずで間違ってました
身体採寸後はMでって感じだったんですが、フィッティングマシーンをMサイズにつくって乗ってみてポジション出してたらLの方が良さそうってことでマシーンをLに作り直してみると、やっぱりLが良さそうってことになりました
店頭在庫はどちらもなく、メーカー在庫はMはありましたが、Lは無く、それならポジション出せないしあきらめようってなったんですが後日Lがあったので悩んでるって感じです

私は全くの初心者ですが、お店は真面目に一人一人にみてくれてると思いますが
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 23:04:16.47ID:wLGXWrnL
最低半年は色々調べてあらゆる候補探して悩んだ方がいいよ
その半年の間でも好みや趣向がコロコロ変わるから
一度飽きて再度やっぱこれかなくらい一回りしてから買うといい
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 23:07:14.27ID:wLGXWrnL
よく知らない物に対しての直感とかも当てにならないから
直感より知識の方が100%勝つんで
熊が自分の方に迫ってきたら死んだふりではなく大声上げることが大事だから
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 23:15:18.67ID:mUCQevNz
こんな記事発見
gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=5206 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2744277f3f7991ba9e7b8de54bfbc04f)
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 23:39:11.33ID:7Cc/kpW+
てゆーかさ、来年度か再来年かは忘れたがスペシャはターマックとベンジはリムブレーキ車廃盤するってまじ? 
スペシャに限らないとは思うが、減っていく流れなのか
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 23:40:55.47ID:pZbPH2m/
初心者という言葉を免罪符にまるで学習しない>>157がアレなのか
素人にオーバーサイズを売ろうとしている店員の話術が低いのか

よくわかりません。
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 00:13:58.27ID:cpSIrkVD
>>176
その話は何処から来たの?ターマック ヴェンジよりルーベがリム廃止になるなら分かるけど
0180178
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2018/03/03(土) 00:26:35.08ID:iKMp12YP
股下88ねwすまん
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 01:00:50.37ID:MPSzthmF
>>178
店の広告に書いてあった
リム車買うのはこれが最後って、
ブラフ臭いけど、ディスクブレーキが好まれるならそっちがいいだろ
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 01:58:31.57ID:m1w3L8nF
格安カーボンのSAVANEってどうなんでしょう?
一応、乗れるんでしょうか?
すぐに壊れませんか?
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 03:01:26.40ID:agFIwA93
>>185
ジオメトリーと設計寸法と混同してないか?
別素材にして素材に合わせて肉厚その他設計変えてジオメトリは元のまま、なんていくらでもあるじゃん
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 06:04:46.85ID:jdrFXr9c
>>167
剛性ならblue
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 12:06:04.70ID:QBsQCiFQ
>>186
カーボンのグレードを落として積層厚を変えるってパターンが一番多いんじゃないかな?
重くなるけど値段は安いからそこはコストとトレード・オフの関係だろ
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 15:37:43.50ID:QBsQCiFQ
>>191
それ言い出したらツール走ってるものと市販車も別物だけどな
前も誰か書いてなかったか?
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 15:51:14.19ID:pupEB6Ra
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 2台目 ( ロードバイク1年 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 
【予算】  30万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 デザイン 剛性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】スコット アディクト10 トレックドマーネsl6 トレックエモンダsl6
【その他】 
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0198ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 16:27:27.24ID:me1cmDQ+
>>196
柔らか過ぎるとかありませんか?踏んだ時の加速感が欲しいです
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 16:48:12.22ID:7ia9E5GF
>>197
これすげえな。T1000カーボン使って、かなりのスローピング。チェーンステーもがっちり系で7kgオーバーだから、キンキンに硬そうだ。インプレさがしてみるか。
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 18:03:22.19ID:OWClFTQU
初ロードバイク トレックのマドーネAL2に決めかけたが、3倍の値段とはいえ>>195みたいなものを見てしまうと気持ちが揺らぐ…無名メーカーだしアフターフォロー心配だが。
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 18:07:20.41ID:l6BYpFK8
グストです
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 18:24:35.18ID:zL3ChEhE
>>198
ピナレロは全般的にフレーム硬めだから
その心配はしなくていい。
だからフレーム毎にKシリーズというロングライド用を別に用意している
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 18:40:33.91ID:QBsQCiFQ
元々プリンスがドグマ65.1の下位機種だったんだけど
ドグマ65.1が廃盤になってプリンスがドグマと同じカーボン材を使い高価格帯に移行して
その穴埋めで出てきたのがラザだから。昔のプリンスのポジが今のラザだね。
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 18:58:21.45ID:V8L02W1h
LOOK765の乗り心地も教えてください!
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 19:02:51.49ID:agFIwA93
>>207
だよなw ブラインドテストやったらアルミとカーボンと区別できないヤツいっぱいいるぞw
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 19:28:58.71ID:UtxL4SYs
【ロード購入】 1台目 クロスバイク1年
【用途・目的 通勤・通学、日帰りツーリング
【予算】 2桁万円以下 
【購入候補】ジオス fenice、ARAYA diagonale
【その他】 のんびり乗りたいのでARAYAのようなスポルティーフも視野に入れてます
クロモリでクラシカルなロードを探してます
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 19:40:57.83ID:QBsQCiFQ
>>211
BASSO VIPER とかどう?
フェニーチェよりややスポーティなフレーム。
105かSORAは予算で選んでいいよ
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 19:45:05.72ID:7QMS69SJ
アンカー
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 20:21:30.56ID:yaEof3+E
>>212
BASSOはgap1977の方を視野に入れてた
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 20:22:13.89ID:yaEof3+E
>>214
アートサイクルって実際どうなの?メンテ初心者でも大丈夫?
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 20:54:30.41ID:QBsQCiFQ
>>215
通勤通学用とツーリング用はハッキリ言って分けたほうがいい
通勤通学にロードバイク使うとすぐ消耗するから勿体無い。盗難やイタズラの危険も飛躍的に増す

通勤通学なんて1万円のママチャリで十分だよ
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 21:14:55.79ID:QBsQCiFQ
>>218
じゃあルイガノのクロスバイクで
でも通勤通学だと雨の日も乗るだろうから泥除けは欲しいな
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 21:41:21.36ID:y+7/4DKL
>>219
通勤に使ってるが泥除けなんて意味ないならいらない
ほしい奴はつけりゃいいが、つけるのが当然というのは違うな
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 21:46:03.67ID:7+A4Zywz
不意の雨でも職場で着替えれるなら無くてもいいが
そうでないなら背中が大変な事になったまま仕事することになるぞ?
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 22:37:56.55ID:/I+bIzYm
【ロード購入】1 台目 ( その他自転車歴  26インチハードテイル フラットペダル所有。1000kmほどのツーリングは二回経験あり。
【用途・目的】ツーリング トレーニング 
【予算】300000  円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】性能 かっこよさ
【購入候補】 DE ROSA KUOTA

【その他】新品アルテ(11s)と中古デュラ電動(10s)どっちが幸せになれるか。
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* 身長180cm 体重72kg 股下86cm
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 22:47:10.74ID:QBsQCiFQ
>>222
つか予算的にデローザならアバントしか買えないし
クオータならコバルトしか選択肢ないんじゃね?

>新品アルテ(11s)と中古デュラ電動(10s)どっちが幸せになれるか。
新品アルテ一択
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 22:53:57.00ID:QBsQCiFQ
>>225
中古でよければアイドルとKOMがタマ数そこそこあるから
その中から探すしか無いんじゃね?
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 22:57:17.66ID:QBsQCiFQ
>>227
旧デュラ電動は電装のトラブルが多いから
ツーリング途中でシフター止まっても電装のトラブルじゃ自分で直せないだろ?
以上。
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