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ヒルクライムのトレーニング 61峠
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0684ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:31.28ID:GFLO5pOr
スリープローって実験結果見ると競技やってる人は取り敢えず試してみるべきレベルの内容だけど日本では全く取り上げられないよね
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 14:38:33.39ID:Rkvkt8Ff
>>668
それなw

重いギアを早く回すには？
だろう
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 14:49:56.60ID:qmW4HQmD
サンドラッグのチラシで遺伝子検査キット見たことあるわ。オレもやってみようかな。
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 15:01:30.66ID:tooDl1GI
クリスクロス（L4 2分、Vo2MAX 30秒)8本×3やったら筋肉痛で眠たい。
いつもやってるL4 20分×3やっとけばよかった。

回復走したら筋肉痛ちょっとはマシになるかな？
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 15:08:42.92ID:JuywV6I6
>>687
今日は外に走り行けたので60分３本。
228w、242w、225wどれも平均速度31km/h程度。
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 16:47:19.83ID:JuywV6I6
すまん。
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 16:48:25.80ID:JuywV6I6
>>690
すまん。どうかな?
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 18:15:20.18ID:EZhqWGBM
RRあーるあーるだぶるあーる
RXあーるえっくす
XXえっくすえっくすだぶるえっくす
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 21:19:38.18ID:7LoAu2mY
MSＺ-006
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 21:56:49.47ID:CYFkg3TD
>>699
今年から始めて、出社前の超寒い中近所の山で300W×4本のインターバル練習後、朝食はバナナとプロテインパンケーキ
昼食に会社の社食で1,000kcal程度のメニュー
帰宅後にプロテインパンケーキ食べてZwiftのSST(mid)後、糖質20g以下の制限食
を週3回程度やってるけど、この2ヵ月で週末の練習時に実業団のE1メンバーについて行けるようになってきた
本当は朝食前にこそSST(mid)やった方が良いんだろうけど借家住まいだから躊躇するわ
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 23:33:56.88ID:JRhWcC8I
出社前に外出て練習って、考えられんのだけど朝のスケジュールどうなってんの？
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 01:05:41.78ID:j391kZ1T
ゼノンとライデンみたいな
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 06:03:33.05ID:9EzvEyvr
近くに峠ないし　実走の時間取りづらい
おじさんワフーローラーとの斜度再現できるキッカークライム買っちゃおうかなぁ
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 09:18:49.22ID:URaU0zo6
朝菓子パン1個とプリンだけでヤビツ行ったら腹減ってパワー出なかった
朝飯はしっかり取るべきだな
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 09:39:03.91ID://29rsaY
>>701
俺も変則スリープロー試してる最中だ
平日は1日60g未満の糖質制限で朝ローラーと通勤40km
休日はたらふく糖質を摂取して強度高めのロング
ロングライドでの補給食の量が少なく済むようになったのは明らかに実感としてあるね
stravaでパワーを去年の同時期と比較してると正直レースシーズンが楽しみで仕方ない
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 10:50:53.44ID:2V8LzeWb
そこそこまじめに取り組んでいるつもりでした
ヒルクラとかエンデューロとか参加してDNFの直前にリザルト記載されている
ても、いずれは年代別50%位にはなるんだと思って日々過ごしていました
ハイエンドバイクに乙女ギヤ、エアコン完備の常設ローラー部屋と環境は満点です

でも、今日気付いたんです

あれっ、CTLがずっと2・30で推移してるのってトレーニングしているうちに入るのか？
今年はヒルクラ重点的にエントリーしまくったが、全戦ブービー取りに行く事になるのか？
年代別50%って今よりFTP5割増し以上必要って事じゃん
今まで通りのチンタラしたフィットネスローラー漕ぎで達成するほど甘いもんじゃない
て言うか、寄る年波による劣化を防ぐことすら難しい

さて、気付いた以上なんとかせねば
そう思い立ってもダラダラしちまう性格は自分が一番わかってる
ここに書き込むと罵倒と共にエールが飛んでくるかもしれない

ビートルズ世代の爺さんに何か一言ずつコメントをよろしく
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 10:52:31.42ID:xwSUE3C4
奥多摩湖から登る風張峠、10km/h以上だせましぇん・・・・
皆さんなら20km/hぐらいは軽々出せるのですか
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 11:27:23.69ID:QbGPL9Po
>>715
最初の二キロを除いてそんなスピードで登れるのは実業団レベルのマジモンのガチ勢のみです
一般人は本格的な登りにはいったら12kをうろちょろするくらい
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:08:52.34ID:LaB3fYgI
年代別50%なら毎週末峠のぼりにいくか
30分間くらいのローラーを週3くらいでいけるんじゃない
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:13:12.00ID:lMj3km/z
若かったら乗れ！追い込め！で済むんだけどな
年寄りだと一筋縄じゃ行かないしスレ民が的確なアドバイスをするのは難しいと思う
プロのトレーナーに相談するべき
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:13:23.34ID:4MxOdTX8
勾配5%くらいならギリ20km/hいけるけど8%とかになってくると一気にスピード落ちる…
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:22:20.88ID:XJ2TVVf9
>>716
CTL把握できてるならパワメあるっしょ…

>>718
とりあえず週5回SST20分、週1回L5 3分を4本やってみては？
慣れてきたらSSTの本数増やしたり色々やってみればいいんじゃないかな
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:27:11.43ID:2V8LzeWb
プロのトレーナーっていうのは日本語としては判るけど、いまいちイメージが湧かないですね
どこにいるんですか？
ちょっと敷居も高そう

プロのトレーナー言ってみたいだけですか？

お手軽レベルからプロ選手に就いてるトレーナーまで幅広く居るんだったら、適切なレベルのトレーナーに教えてもらいたい気はします

指導されてもそのメニューに取り組むかどうか、日常的に見張る人の方が重要かも
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:30:51.70ID:oSvyw2zT
パワトレしてて強い人って大抵自分でメニュー考えて何が向いているのか調整と修正を繰り返してるんだよね
自分で考える頭のない奴がアドバイスを求めても時間の無駄
答える側も答えられる側もね
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:36:10.05ID:kGtN2kUv
言い訳ばかりでだめだこりゃって感じだね
stravaやzwiftやって他人と張り合えばいいよ
見張ってもらわないとできないなら無理だけど
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:38:08.77ID:fqLIy2bb
初心者はSST主体でまずは4倍以上のFTPを出せるよう自転車に慣れて、後はロードレースやるならインターバルだし
ヒルクライムやクリテリウムならFTP走主体でいいんじゃね
同じメニューを延々とやると身体が慣れてしまって効果が出にくくなるから、色んなパターンでやると良いけどな
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:38:51.05ID:2V8LzeWb
>>725
頭でっかちでスマナイが、このメニューを毎週続けてもCTLは30位だよね
FTP一時間でTSS100から考えて

いや、提示頂いたメニューはとても今こなしてないハイレベルなんだけど、パワトレといえば出てくるCTLは100を目指すってのが、どんなレベルなんだろうかと思って…

連日、気持ちを切らさずトレーニングに取組む事が一番難しい事と感じています
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:49:26.99ID:2V8LzeWb
FTP低いのは実力だし頑張るしかないけど、皆さんCTLってどのくらいで推移させていらっしゃいますか？
毎日TSS100で休みなく二月続けるとCTL100ですよね？

とても出来そうに思えないんですが、現状のCTL30辺りでは自分が強くなっている実感はありません
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:49:37.76ID:gmfoqYFM
まともに乗ってすらいないのに用語だけ知って何がしたいんだ
爺さんならこれまでの人生経験で何が必要なことなのか自分でわかるでしょう？
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 13:11:36.04ID:XJ2TVVf9
>>730
とりあえず二週間やってみれば？
やってみて、実走出れば確実に変わってると思うよ
物足りなかったらメニュー増やせばいいし、辛かったら出来るようになるまで続けてみればいいし
短期間で強くなる魔法なんて無いよ
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 13:12:15.36ID:+1Up4ocO
>>726
スポーツジム行けばいるわ
自転車専門の人はまずいないけど、持久力や筋力は的確に伸ばしてくれるよ

後は延ばしてもらった力を自転車で使えるように自分で練習する
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 13:14:27.62ID:+1Up4ocO
>>732
この年代のじじいは会社の言うとおり仕事すれば、年功で給料も役職ももらえた連中だからな
自分で考える能力は中学生以下だよ
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 13:45:33.11ID:2V8LzeWb
公営の安いジムには行ったことがあるが、あそこに居たニーチャンたちはあんまり計算とか出来そうになかったな
日本語不自由なのとか居たし

ちょっと高級な会員制ジムなら良いのかな
短期だけなんてコスパ悪いんたろうな

今週は多分、皆さんの言葉を糧にローラー台に取り組めそうです
来週以降は仕事の都合と言う言い訳が出来るので要注意です
その後についてはスポーツジムも検討してみます

みんなに平等に与えられた時間をどれだけローラー練に充てられるかが肝なんですよね

なかなか人並みになるのは大変そうた
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 15:33:59.83ID:pDlPjwdB
CTL100てどれぐらいやったらいいの？
今月から初めて1日100TSS目標だけど
67ぐらいしか行かない
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 15:57:04.66ID:lfjOh5PY
11月にパワメ買って色々調べて本格的にトレーニングはじめたのが1月、今のCTLが65
2月のTSSは週平均700程度で内訳としては
ヒルクラロング1日
休みorリカバリー走1〜2日
SST2〜3日
3×15FTP 2日

FTPは月10wずつ上がるような段階で現在3.5倍
CTLの上昇とともにCTL自体は確かに上がりにくくなってきたけど
その代わりに回復力が目に見えて上がってきてて、FTP強度のメニューも回復走無しでそこそこ入れられるようになった
ひとまず4倍目指して頑張る
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 16:24:27.36ID:ZM8YUygn
SSTってどれくらいの内容で皆やってる？
ZwiftのSST(Short)でいっぱいいっぱいだわ
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 17:40:36.62ID:2V8LzeWb
やはりだいぶギャップがあるなと思ったのは皆さん4倍の事を「まずは4倍」「ひとまず4倍」と捉えていることですね
驚きました
私にとって4倍は最終目標値でした

この辺の取り組み姿勢と言うか認識の違いが練習量に出るんでしょうね
皆さん毎日3時間とか自転車に当てていらっしゃるんでしょうか？

ヒルクライムイベントにエントリーしようって言うからには、そのくらいの練習をしてから出てくるものなんですね

ブービー狙いにするっていうのは癪だから、 もう少し真面目に練習に取り組もうとは思いますが、上位50%というのはちょっと無謀な気がしてきました

そんなガチの人ばかりじゃないという意見が頂けるとちょっとだけ 気が紛れるかもしれません
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 17:49:43.24ID:sUXJtxJ3
4倍ってみんなそんなに出せるの？

パワメ買って3カ月、4倍まであと40w
到達はいつになるやら…
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 17:52:46.00ID:jQfYgAm+
40代でロードバイク始めて、一年で四倍まではいった
それ以降はサッパリ伸びない
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:00:11.85ID:kzTpVhlR
ヒルクライムレースで上位2割はかなり難しいよ
三割入れれば速い方
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:03:54.91ID:mcLYGA74
毎日のようにパワトレしてて4倍すら行ってないとしたらやり方間違ってるか太りすぎでしょ。
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:06:24.35ID:SXkkSc4i
CTL79週にTSS500〜700ぐらい。
ロングライドでTSSあがるし、強度低くてもTSS追加されるから最近はあまりみなくなった。SSTがきつくて苦痛
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:09:19.67ID:oSvyw2zT
仕事のTSSは誰にも分からないから全然気にしてないわ
調子悪いなと思ったら練習休む程度
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:32:25.09ID:CFS+omfo
かれこれもうヤビツに60回以上は登ってるのに一向に40分切れない(;｀д´)
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 19:52:30.73ID:IuwhEuua
>>742
俺もZwiftでSST(mid)やるか、shortと何か別の練習を組み合わせてる
shortは俺260Wで約4.5倍くらいのFTPだから強い人はあまり参考にならんかもしれないけど
Zwift始めたばかりの240Wくらいの頃はキツすぎてshortやったらほぼ足攣ってたが、
一ヵ月くらいで普通にやれるようになってからなんか速くなってFTPも伸びてったから
キツいけど頑張ったら強くなれるトレーニングだと思う
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:03:36.66ID:yU5Iv0oF
>>743
実走60分なら4,5倍は出るよ。
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:38:03.39ID:fqLIy2bb
10代とか20代なら少しトレーニングしたら4倍は越えてくるよね
40代でこれまで運動経験のない人だと数年パワトレしても4倍越えられない人がザラだから、
やっぱり自転車をスポーツとして始めた時期って重要で、30歳前後がボーダーだと思うんだよね
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:43:25.75ID:Wqc+W9pu
去年からロードはじめてこのまま乗り続けて体重も落とせば確かに4倍はいけそうです
そこらへんから本当のスタートラインにたてる感じですか
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:50:34.08ID:y9oZ/9QX
>>760
まじか
今日SST(short)を飛ばして(mid)に初チャレンジしたら徐々に垂れて２セット目半ばで脚が止まったｗ
ローラーで20分より長いメインセットやった事なかったから見事に撃沈
ヒルクライムレース初参戦どころじゃないと気づけたｗ
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:01:16.21ID:IuwhEuua
>>765
95%の後の88%走で休めるようになるとだいぶ楽になるよ！
実際に走っててもそのくらいの強度になる場合って結構多いから、特にチーム練とかやってると
今まで千切られてたとこで付いていけるようになったりするし、高強度練習のベースを作れるから割とオススメ
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:05:28.19ID:CFS+omfo
俺もチーム練ってのしてみたい
いつもソロばっかだからトレイン組んだり抜かして抜かされの駆け引きとかやってみたい
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:11:27.24ID:4f0ZdCW+
>>766
ありがとう
ロード1年目で20分の出力がぐんぐん上がるのが楽しくてスタミナが全然見えてなかったよ
ほんと役に立たないPWR4倍だよｗSST頑張る
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:13:39.85ID:BT66H0Q1
超級のヒルクラで結果出したかったらまずLSDからしたほうがいいと思うけどなぁ
赤城なら80分回してエアロビックデカップリングが5％ぐらいになったらL4インターバル追加って感じで
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 06:17:30.83ID:aMFgthG4
山は苦手だの山は遅いとか嘘つく奴なんなの
表彰台狙えるレベルじゃないから遅いとかバカにしてるにも程がある
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 06:52:02.58ID:Mr8PKgiC
1位狙ってトレーニングしてたら、普通の意見だと思うが、何にそんなに憤る事があるのか。
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 07:55:51.18ID:M10bPjI+
プロは薬物注入とか隠しモーター使ってるのにアホらしくならないのお前ら
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 08:03:55.38ID:db25Srwy
ロードバイク乗りの言うことは信用するな、特に初心者は
ポタと言いながら巡航35以上で走る
登りは少ない言っといて峠有り
前引いてくれる言いながらどんどん先行って千切られる
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 08:20:07.15ID:4UL58p3n
平坦苦手といった手前、山では負けられない
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 09:09:11.01ID:Ifgb3DMM
空では疾いぞ
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 13:17:08.00ID:8e7WvahR
最近平坦のコツを掴んだのか平坦の平均速度が半年前と比較して4、5km/hは伸びている
でも山はタイムが出ない
辛い
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