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ヒルクライムのトレーニング 61峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 19:08:31.26ID:2mzzG3Y3
モアパワー！
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 19:11:29.69ID:6sudnJMx
前スレ989だが
10%の坂と5%の坂があったとして、同じパワー同じケイデンスで同じ時間登るのに10%の方がキツく感じるのは、姿勢が違うからなのか？その場合キツい方を続けた方がいいトレーニングになるのか？
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 20:20:17.91ID:eXRXb/O+
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー

速くなるにはとにかくモアパワー
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 20:35:53.75ID:V9SD2Y/r
ひじぱわー！
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 22:24:11.41ID:wnzf+F4M
53歳にして昨年11月に初めてロードバイク買いました。今年は友人に勧められてる富士ヒルに出てみようと考えてます。
年末に都民の森まで1時間30分で登れましたが実は10回くらい休憩入れてでした。富士ヒルの申告タイムはどのくらいにした方がいいですかね？
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 22:30:42.30ID:O1IRwGr5
>>9
自転車レースは、個人の不注意が周囲の大事故につながりやすいので
初心者がマラソン大会に出るような感覚で参加するのは迷惑です
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 22:46:34.72ID:558H4mL3
申告タイム盛らなきゃ問題ないだろ

>>9
2時間以上の申告タイムなら失礼ながら目糞鼻糞レベルで邪魔になる事も無いと思うのでその辺りでの申告をオススメします
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 01:38:05.67ID:dfCN5DIA
>>9
こういう書き方したときって、1時間半に休憩時間含むの？
それとも休憩時間含まず走ってる時間だけで1時間半なの？
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 05:59:33.47ID:Rw3gRGgz
>>9です
皆さんアドバイスありがとうございます。2時間で申告してみようと思います。都民の森の時はスマホのストップウォッチで休む度に止めてましたから実際は2時間以上です(汗
寒くて1月はあまり乗れなかったのですが、寒波が過ぎたらトレーニング始めたいのですがら、何からやっていいのかさっぱりです。
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 06:51:37.13ID:/vvOL19m
>>16
まだローラー台を買うほどのモチベーションはないような気がするから、
ジム（公営なら1回数百円）でエアロバイク
ウエイトトレーニングは長時間のヒルクライムに対してはあまり効果がない

ビルの階段上りも結構効果がある
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 08:10:25.32ID:ujaBc6q6
zwiftのFTPブースターを完遂した人の効果のほどを聞かせてほしい。vo2max とどちらをやるか迷う。
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 08:21:39.38ID:Rw3gRGgz
>>17
ありがとうございます。ジムは行ったことないので探してみます。手軽にまずは階段登りから頑張ります。
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 08:49:36.56ID:Wb/yGiRb
>>19
4倍超えたらL5インターバルの時間増やせばいいよ
4倍ないならSSTメインで
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 08:53:25.74ID:Wb/yGiRb
>>16
防寒して毎日登るのだ

峠ないならひたすらランジとかもいいんじゃないか？モアパワー
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 09:49:18.87ID:RAh7gl++
>>16
6月まで5か月弱あるし、とりあえずたくさん走ることじゃないですか？
そんで、暖かくなたらたくさん試走してコースを覚えたらいいよ。
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 16:07:30.41ID:8N2H+Rj/
皆して笑いやがって(´；ω；｀)
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 17:35:21.96ID:MA2hZf+q
>>25
270w
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 17:59:11.62ID:D6xwAmIC
都民の森57分くらいだと富士ヒルはどのくらいですかね?
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 18:21:31.98ID:D6xwAmIC
>>36
今年はじゃあブロンズ目指して頑張ります！
ちなみにシルバー取るには都民何分くらいで走るもんですか?
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 18:27:47.10ID:K/BCv7Js
>>37
都民の森なら単独で50分切れるレベルでないとシルバーは難しい
ヤビツだとなこぎから37分弱で登れないとキツい
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 18:44:57.58ID:gh7lPaPB
単独50分とか不可能だわorz
トレインありでも無理だけど
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 19:12:45.15ID:eDaiikeM
ミノゲールは実在した！
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 19:14:51.02ID:cuEkOtcC
プロの真似してダンシングで前輪くねくねする登り方やってみたけど疲れる
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 20:29:45.50ID:uBXpUMRq
だから何度も言ってるだろ
都民なんて東京もん以外は知らねーの
そういう名前だすなら東京のローカルスレでやれ
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 20:39:16.53ID:I35r0f90
>>47
エントリー方式が変わったのが吉と出るか凶と出るかわからないので
確実にエントリーしたいなら開始日にエントリー
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 20:42:39.26ID:cuEkOtcC
富士ヒルは来るものは拒まずの精神だから1日ではまず締め切らない
二週間後でも余裕で受け付けてる
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 21:13:20.65ID:MA2hZf+q
>>55
すごいな。どんな練習してる?
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 21:44:32.50ID:pnkMV2b0
俺も富士ヒルは68分だった
ケイデンスとか心拍とかつけてないけどなんとかなるもんだよ
走行中は敢えて速度とかそういうのも見ないようにしてる
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 21:49:04.30ID:MA2hZf+q
>>59
センスありますね。すごいや。
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 21:55:44.77ID:UHxnrJe/
>>60
速すぎ( ºﾛº)
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 22:12:28.10ID:7w6kT5F5
ギリギリシルバーの俺が言うのもなんだけど2人ともきっちりパワトレすれば余裕でゴールド取れそうだよね
うらやましい
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 22:30:04.23ID:VNolqjvo
俺が本気で練習していればゴールドなんか楽勝でとれるのに

って思いながら毎年ゴールドトレインから千切れていく
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 23:06:49.90ID:/vvOL19m
月1000kmの峠TTとパワトレでそんなに効果の差があるとは思えないね
パワトレは過信されてる
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 06:09:05.44ID:8O4x2n8b
TT中はL4～L5の滞在時間を稼ぐトレーニングになるから効果は変わらんだろうしな
体感強度だけできっちり追い込めるならパワメいらんと思う
だけどそのTTやら普段の練習がL3領域程度だったらどうだ？同じ効果が出るとは到底思えん
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 07:08:21.69ID:gw3NZ8XC
ヒルクライムはL４閾値の練習が必須。
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 07:27:02.51ID:gw3NZ8XC
しかし固定ローラ－でのL４ってキツイんだよな。長いし。
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 07:39:20.02ID:mOWgOUjK
>>69
本番が最高の練習だぞ
遅かろうとなんだろうとバンバンでるべき、ただし調整は１日のみ
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 09:49:23.67ID:xOJisJOE
パワトレ本のタイトル「バイブル」ってのが本質を突いてる
信じる者は救われる

世の中聖書に救われた人が多いことを否定しないよ
池田大作先生の著作や太陽の法に救われた人も多いんだろうね

あなたの未来に幸あれ
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 10:04:28.92ID:WgLegrE0
狂信者の凄さわかってないな
自爆テロ起こすぐらいのパワーがある
それこそトレーニングに必要な力
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 12:18:49.75ID:KmEHCc7m
みんなは体重の何倍で練習してる?俺は固定ローラ－20分で４倍ちょいなんだが。体重は56kg程。
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 12:25:13.96ID:b/tXqr/q
都民の森単独50分ってそれなりに凄いと思うんだけど、それでようやくシルバーなのか？
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 13:33:32.76ID:3WsXlXLb
>>77
確実に取りたいならそれくらいのタイムでないと厳しい
55分切れるくらいだとシルバー取れるか取れないかレベル
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 17:23:55.72ID:KmEHCc7m
>>82
すごいね。224w４倍でいっぱいいっぱい。
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 18:20:29.66ID:KmEHCc7m
>>87
はい(^_^;)
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 18:20:55.59ID:KmEHCc7m
>>86
久しぶり！
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 18:24:02.79ID:KmEHCc7m
>>86
もう大会には出れないや。
子供、嫁さんで忙しいわ。
健康目的では乗るけどな(^_^;)
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 18:24:03.50ID:KmEHCc7m
>>86
もう大会には出れないや。
子供、嫁さんで忙しいわ。
健康目的では乗るけどな(^_^;)
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:45:05.78ID:KmEHCc7m
>>87
10分250ワットでたわ。
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 21:47:18.27ID:KmEHCc7m
>>94
了解！
みんながんがれよ－！
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 10:18:38.59ID:0PTNYeKy
今日初めて20分5倍達成できた
シクロスフィアのランキングだと上位4％らしい
今年はレース出てみようかな
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 14:17:22.20ID:vx1CjTTn
>>96
俺レース出てるけど3.5倍がいっぱいいっぱいだわ
土日しか走れないからかもしれないけど
2年前から全然成長しない
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:27:34.02ID:QdR+CYbz
ストラバだとpwr低い俺の方がpwr5倍近く出してる友人より大体タイム速いんだけどパワーメーターの差なのかなぁ
俺が片パイであっちはガーミンのペダル計測のやつ
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 14:31:31.74ID:RU3iqJvg
>>100
測定してない片脚がトンでもパワー出してるんだよ
それかPWRより絶対値が効いてくるコース走ってるとか？
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:35:50.44ID:QdR+CYbz
>>101
ペダリングの左右差が糞という可能性は確かにあるな
コース問わずほぼ俺の方が速い
体重は2、3kgこっちが軽い程度
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:17:46.09ID:jL0arL7g
>>104
土日はそれぞれ、峠でFTP20分2本を含んだ3時間の実走
平日はローラーで出勤前に20分TT1本か3分インターバル5本をやって
帰宅後にFTPの6～7割くらいを目安に1時間ローラー

1週間のTSSは大体800～900くらい
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:28:40.82ID:1++npxMu
drivoでローラーやってて4.3倍位になってるんだけど、この板見てるとパワメ機能壊れてるんかと思う
2年乗っても4倍辺りなんでしょ？ロード歴半年で4倍越えれるもん？
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:30:38.35ID:7NWwUOkE
自慢すると全項目5%以下までもっていったことあるけど
3か月で更新されるからすぐに維持出来なくなった

5分が精神的にキツい
5秒鍛えると20分が落ちるジレンマ
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:33:56.33ID:TjfEo1xq
>>106
どこか有名なヒルクライムコース走った事ある？
そのタイムがわかればハッピーメーターなのか君が本当に強いのかが分かるんだけど
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 17:09:37.00ID:Sd/FNowx
>>105
そんなにやっててレースにでてないのかよ。よくそんなに頑張れるよな
もったいないから今年はレースでなよ。入賞できるから
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:23:48.33ID:mSwoQaeD
>>108
四国の田舎者だから無い
ストラバの負荷分析見るとローラーより10W程低い、エントリーロードで10キロ近くあるからかもしれんが

>>110
そうなんか？パワートレーニング始めたのも最近なんだけど、それまでもよく山には登ってた
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 17:56:22.78ID:8MmoIVwg
>>105
レストは週何日くらい？
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:22:01.24ID:0PTNYeKy
>>115
レストはなし
ただ、月曜の朝はTTやインターバルはせずに
40分くらい意図的に強度を抑えた耐久走でお茶を濁す
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:35:20.70ID:QstqlpKi
>>116
え！！！休みなしですか！！披露たまりませんか?
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:36:14.99ID:QstqlpKi
疲労です。すみません。
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:51:51.66ID:Q+zWWE0W
>>106
自分もDireto使用2ヶ月ロード歴2ヶ月で4.5倍だからエリートがハッピーメーターなのか心配になってくる
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:13:05.17ID:QstqlpKi
>>106
俺は平地で１時間４倍ちょいだよ。
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 21:22:49.59ID:jL0arL7g
>>117
土日はトレーニング以外は基本ゴロゴロしてるから疲労回復に集中できるし
9時5時のお役所仕事で職場まで徒歩10分だから平日も疲労はたまらない
かなり恵まれた環境だとは感じてる
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:24:50.03ID:QstqlpKi
>>121
素晴らしいですね！
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:06:42.87ID:QstqlpKi
>>121
平地での60分走で４倍ってどうですか?
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:16:04.98ID:QstqlpKi
>>128
田舎の早朝のサイクリングロードです。
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:23:38.48ID:QstqlpKi
>>131
ヒルクライム練習だと、やはりローラ－ではL４の20分走になってくるのでしょうかね?
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 22:38:43.11ID:jL0arL7g
>>132
実際のレースの強度と時間を再現するトレーニングが必要だろうね
よく言われてるL4を20分というのは、1時間のレースを想定したもので
その強度を身体に慣らすためのメニューでしょう
>>133
家庭用のでしか測ったことないけど、5～8%で時間帯によって上下する
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 05:53:57.70ID:6cdb+kv5
ヒルクラ練だけに限らず、レース当日やポタリングも含めてですが、
前日寝るまでは準備しっかりしてやる気満々なのに、朝起きるとダルい、眠い、面倒臭いとかないですか？
そんな時ってどんなふうに自分を奮い立たせますか？
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 07:29:14.59ID:tGyQUewj
俺の場合だけど
シューズ/ウェア/メット/その他の所謂装備の一切をリュックに詰める
外に出るときはただの私服で靴もスニーカー
つまり自転車に乗るための準備をリュックを背負うだけで終わらせるようにした
ただ外に出るだけなら普通に出られるだろうという自己暗示で誤魔化したわけだな
そうすることで気負わずに行けるようになった
単に自転車に乗ることにプレッシャーがある場合俺みたいな方法で行ける場合もあるんじゃなかろうかね
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 07:30:15.93ID:WDDWcAlk
>>134
色々参考になりますね。私は仕事休みの平日は平地を４時間乗り（200w途中休憩あり）、
それ以外はローラ－を10分250wで体重の４倍以上（５倍は厳しい）で２本やっているですが、こんな感じの練習でもパワー向上等になりますか？
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 08:24:48.05ID:WDDWcAlk
171センチ50kgってめちゃくちゃ痩せてるよね。
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 08:34:24.97ID:a2mSQwVY
体重kg=(身長cm-100)*0.8がうらやましいクライマー体型って認識だな。
*0.7だとアジアU23ロード4位の選手が高校生の頃そんな感じだったはず。
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 12:11:36.94ID:AwmCDnXw
170とかのクランク入れてんだろ
俺も180だけどノーマルで180クランク入れてから激変したよ
コンパクトでクルクルやるのはホビットに任せとけばいいんだよ
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 12:24:31.49ID:CwEMuwFM
>>143
って言うけど、結局50kg5倍より70kg5倍のほうが速いわけで
クソガリ信仰はどこから来たんだ？
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:54:46.17ID:s8SFWJCF
グランツール走るような脚長さんでも負担の少ない短めのクランクを回してるんだよな
180mm（笑）
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:59:41.41ID:312+e96u
グランツールやろ？そら6時間も踏まなあかんのやったら負担云々なるんと違うの？
君6時間も踏んで更に1級山岳超えてんのやね凄いね（笑）
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 13:31:58.48ID:W5EcE76y
チビ猿が発狂してて草ぁ！w
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 13:39:10.86ID:2jmraXOB
あれあれ？おチビちゃんのレスがないぞ？w
自分が間違ってたと自覚したかな？w
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 15:09:02.51ID:DXCoed/S
何でもそうだけど、あるところから変人の領域に入ってるのに気づかずにそのまま進んで行っちゃう人多いんだよね
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:26:05.96ID:WDDWcAlk
10分250w２本でも効果あるの?体重４倍以上。
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:50:00.41ID:oR4Es7TC
なんの効果を求めてるの？
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:22:06.65ID:WDDWcAlk
>>166
パワー向上です。とてもじゃないけど５倍は厳しい。10分250wでも260〜270w付近で踏まない出ないよね。
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:51:03.17ID:WDDWcAlk
>>168
20分は鬼〜
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:59:53.18ID:/2WzvWI5
>>165
そこでモアパワーですよ！
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:17:11.78ID:oR4Es7TC
>167
パワー向上の為に何がブレーキになっているか考えたことある？
息がもたないか？脚がもたないか？
自己分析しないと自分に合ったトレーニング見つからないよ。
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:18:36.33ID:S4AqN1ur
俺は初回なこぎから42分、ミノゲールの斜度に泣いた
今では40分弱と少し成長した
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:21:42.05ID:X+WPgLTQ
アドバイスする側は自分のレース実績を述べてからのレスを義務付けようぜ
雑魚のアドバイスなんて時間の無駄ですし
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:28:21.97ID:oR4Es7TC
実績な、富士ヒルでほうとうとタオルは貰ったことがあるレベルだな。
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:30:01.00ID:zB9dRlCm
シルバー取ったって言うだけなら万年ブロンズの俺でも言える
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:55:22.70ID:WDDWcAlk
>>174
了解！
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:56:05.47ID:WDDWcAlk
>>175
息より先に脚が終わる。
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 19:57:01.63ID:deMZDSsj
俺もタオル貰ったことあるけどアドバイスしたって聞くだけ聞いて実践しない（又はできない）でしょ
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 20:08:10.47ID:StlHWsxd
ID:WDDWcAlk
こういう奴ってアドバイスもらう必要あるの？
何事もそうだけど、キツいとか言って、自分がやれそうな事しかしないからダメなんじゃね？
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 20:11:42.50ID:WDDWcAlk
>>184
すまん。アドバイスお願いします。
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 20:13:03.75ID:oR4Es7TC
>182
ならSSTを15分3本か20分2本やる。ただしレストは徐々に減らす。最終的にはレスト1分にすれば負荷に耐える脚が出来る。高い強度より長い時間走った方が良い。
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 20:13:42.46ID:eVlYW/Ru
息より先に脚が終わるのは筋力不足じゃないからね
使うギアが重過ぎるから
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 20:18:40.17ID:SH5ddUmi
>>186
体調悪いならわかるけど
SST15分は短くない？
俺めんどくさいから1時間はそのまま行くけどな
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:21:40.78ID:WDDWcAlk
>>186
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 20:36:28.26ID:oR4Es7TC
>188
楽なメニューから始めて、物足りないならレスト1分減らしていく。1時間連続で出来るなら5wくらい強度上げてレスト時間を元に戻す。
地脚鍛えるには一番確実な方法かと思う。

これをメインで週一vo2maxインターバルやれば速くなるよ。登りだけなら。
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 21:10:47.50ID:vZ/3ISMI
根性ない俺はどうしたらいい？
ローラー測定のFTPで20分ローラーが鬼キツイとか訳が分からない、10分～15分の間なんかL4に留まるのが精一杯
呼吸は乱れてないのに脚が止まり、心が折れる
FTP120%5分*5とかはできる
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:59:27.40ID:WDDWcAlk
20分L４やりたいとこだが、無理なので10分L４を２本からやってみます。当分は体重４倍以上の250wが目標。
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:24:43.17ID:WDDWcAlk
>>197
普通にヤッタ－マンは速いだろ。
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 22:26:51.22ID:U801Gfcx
１７５ｃｍ６２ｋｇのﾎﾋﾞｯﾄ族です　５５kgの時もありましたが鏡見て気持ち悪くなったので
普通の男の子の体重に戻しました　１０年後の未来は富士ヒルはバーチャル大会のみになっているでしょう
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:35:08.12ID:9EKJD3vA
SSTとか面倒くさいからZwiftのレースしてる
そしたら30～60分くらいFTPに近い強度で
アタックを織り交ぜながら走れる
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:54:29.89ID:F75hwPmi
トレーニングスレにいる人皆が皆ゴールドやらシルバーやら取れる人ばかりだと思うなよ
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 06:39:54.78ID:wkanGUd3
>>196
だからなんで20分が無理なんだよ
いろんな人がアドバイスしてるのに、結局なんの参考にもせず、自分にとって楽なメニューしかしない
挙げ句の果てに、L4 10分×2って今までと何にも変わって無いんでしょ？
ヒルクライム向けのトレーニングでもないし、初心者質問スレで質問した方がいいよ
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 07:10:31.69ID:jNFwSZJ7
>>204
とにかく20分だな！
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:12:54.60ID:XXkuaAoQ
初心者がブロンズ←わかる
万年ブロンズ←まともにトレーニングしてないだろ
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:41:22.32ID:c3E+m+WQ
>>207
既に老化が始まってるパターン
富士ヒルの年齢分布残酷だよね
40代でゴールドはゼロ
老化が始まってからトレーニング会社員したひとは、そうとう頑張ってても、万年ブロンズあるわな
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:57:03.88ID:o3U7WJ/z
26歳だけど四年連続ブロンズだわ、80分くらいの
筋トレとかローラーとか食事制限とか全くしてないし、休みの日に峠登るくらいだから仕方ない
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:40:33.10ID:ouGIO9RX
>>209
ちゃんとトレーニングすればシルバー行けんじゃね?
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:22:12.30ID:F75hwPmi
無かったら自分で作るんだよ
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 13:12:26.82ID:jNFwSZJ7
結論でました。

10分３本で体重の4,4倍の250wで練習していきます。
ありがとうございました。
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:52:19.18ID:jNFwSZJ7
やっぱり10分４,5倍250wでもキツイ。
平地だと60分３本でも200〜220wはでるけど、固定は10分でもキツイ。
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:44:26.12ID:LV2f8prH
去年70歳でシルバー取った人いるよね。検索すればブログも出てくるけど本当に凄いことだと思う
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:47:41.56ID:RifiOrLP
固定と実走の出力は違うんだから固定なら固定のFTPを基準にしなきゃだめじゃない？
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:55:42.90ID:jNFwSZJ7
>>218
そうだよね。固定が10分でもキツイよ。
しかし、固定に慣れてしまえば実走が楽！
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:01:29.98ID:jNFwSZJ7
>>221
うし！
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:07:56.94ID:Q+Z4vYxu
>>219
ねえ君コテハンつけてみない？
才能あると思うからみんなに注目されるように名前欄に　「名前　#　好きな言葉」　みたいな感じで入れてごらん？
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:10:07.49ID:yu3lMAjo
20代後半くらいまではL4強度1時間とかしんどくても続けてたんだが31歳の今は20分おきくらいに足が止まる
タイム見る限り遅くはなってねーみてーなんだけどレース中に同じように足が止まるんじゃないかって思うと怖い、同じような悩みある奴や克服した奴おらんかね
ちな童貞
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:23:30.09ID:KmnscWSj
高木美帆はヒルクライムのトレーニングしてなさそうなのに速いのはなんで？
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:15:37.15ID:KSkeaN3s
>>224
年齢には勝てんよね（泣
昨日は10分３本やってみたけど、211w、240w体重4,2倍、252w体重4,5倍だったよ。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:04:58.08ID:egdSDFpD
>>231
さすがメダリスト
トラックならわかるけど
持久力のヒルクライムでも
パワーでどうにでもなるんだな
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:08:40.90ID:JyCNRa1f
モアパワー
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:14:29.81ID:T/L8vuta
高木美保がレース出たら
無双間違いない。
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:27:11.08ID:9NQxS+Vh
スピードスケートほど苦しくて辛い競技は無い
寒くて痛くて苦しい
最後に根性がモノを言う競技なので
自転車レースにとても似ている
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:17:54.99ID:KSkeaN3s
>>238
今期はレ－スには出れないわ。子供と奥さんで忙しいわ。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:26:21.42ID:53EuQmRb
>>225
ペダルにしっかりパワー伝えられてるから
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:45:35.53ID:KSkeaN3s
>>244
ありがとう。
大会には出れないわ。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:00:09.21ID:KSkeaN3s
最近は自分なりにメニュー考えて結論出たよ。
10分３本を４倍以上。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:04:38.51ID:KSkeaN3s
>>248
すまん。
子供で忙しいわ
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:16:24.97ID:xBm7v0yp
モアパワーという言葉を広めた山西さんはロードバイク界の英雄
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:43:11.23ID:wjEyhwC6
東京五輪に向けてスケート選手を自転車選手として強化した方が良いんじゃねーの
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:31:23.35ID:t9CsUO5D
>>247
TKにとりあえず4倍で3時間回せるようになれと言われた。メニューを考えるのはその後らしい。らしい。らしい。
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:51:22.08ID:Xnrq+Uwx
武田勝頼
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:30:32.40ID:KSkeaN3s
>>264
俺は10分１本222,3w４倍と１分300w10本。
キツイ。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:51:54.44ID:v+LPhNgX
>>262
みねちゃんは出来るみたい
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:40:26.53ID:gL6S1JQd
平日ローラーでFTP100%20分走とFTP120%5分走5セットをやるとします
どちらのメインセットを先に行うと良いのでしょうか？
後者をやった後に前者をやる方がキツイようなイメージがあり実行に移したことはないです
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:51:01.39ID:swHQULeJ
あぁここヒルクライムスレでしたか
それでもドラフト効果のある勾配の緩い富士ヒルとかでペースが乱高下する地獄行きのトレインを牽引するの楽しいよぞ
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 05:59:21.65ID:xJNiqcfy
死ぬ気でやれば何とか1本できる練習ってのがあるけど、要するにやれば出来るのは確かなわけで、あとはメンタルだと思う。
ロードに適した主たる才能はメンタル。
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 07:10:34.32ID:okw1vW18
やればいいってもんじゃないわ
大事なのは、そのトレーニングから何日で回復できるか
翌日には回復してるなら、毎日やれて毎日成長する
回復に2日かかるなら、3日に一度しか成長しない
もし、回復に2日必要なトレーニングを毎日やれば、体がぶっ壊れて終わるだけだ

回復力って才能がなければ、どんなに辛いトレーニングに耐えられるメンタルがあっても無理
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 07:14:04.65ID:/6myroZG
>>274
練習内容や休息日等はそれぞれの身体次第だと言うことだね。その中で自分で見合った練習内容を見つけるのが良い。
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 07:33:40.73ID:gsdgCqLF
毎日脚が生えてくるくらいの回復力があるなら毎日脚を千切っては投げを繰り返して最強の脚が生えてくるのを待つだけなんだがな
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 08:14:15.08ID:XZld5P6C
１分走10本を300wや10分走４倍でも自分にあっていればいいよ。あとは数値は目安になるからこれは大事だよ。
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:11:20.84ID:kIMWw9GR
>>274
回復に対して、何をやっているか、食事の管理はもちろんやってる人が多いだろうけど、寝る時間、寝る前のストレッチ、寝る時の格好、布団は、枕は、起きてからは、等々やる気を出すところはいくらでもある。

習慣化するのが難しいな。
「ごちゃごちゃ考えずに、やれるだけやりたい」のが本音。
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:45:46.64ID:Xe8tHE6T
回復以前に、強度の問題はあると思うな
5分5本とかのメニューにはやはりレース本番みたいなアドレナリンが必要なんじゃないかな。そのネジが外せる人かどうか
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:21:59.66ID:0lHFuyZ2
筋トレだと、脚の筋トレは筋肉が悲鳴を上げる前に心が悲鳴を上げるとのこと。
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:28:25.21ID:XZld5P6C
>>281
夜は活動力少ないので食べなくもよくない？
野菜のみとか。
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:33:27.35ID:RdBhFA7f
>>274
それ毎日同じ内容のトレーニングする前提になってるぞ
速筋がまだ疲れていても遅筋が元気なら遅筋のトレーニングができる

日替わりでトレーニングメニューを変えるのは大昔から定番だよ

強→中→弱→強→中→弱のサイクルで回す
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:13:20.44ID:OIXu5oZW
>>277
睡眠と飯って本当に基本だよね

トレーニングした日は肉500g食ってプロテイン400kcal分飲んでる
トレーニングでカロリー1000kcal近く消費するんだから、今での飯よりその分多めに食わないと筋肉分解されちまうぞ
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:38:57.89ID:RdBhFA7f
>>287
筋肉分解（糖新生）の予防ならタンパク質を多く取る必要はない
炭水化物を補うだけで筋肉分解は起こらない

筋肉を肥大させたいならタンパク質を多く取る必要があるけど、クライマーは軽くていいでしょ
低負荷トレじゃ筋肥大しないけど
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:52:39.03ID:vJEQ7cFP
クライマーは軽くていい←この前提はどこから来たの

同じ5倍でも50kg5倍より、60kg5倍のほうが富士ヒルで2分、富士国際で1分半速い
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:05:43.27ID:7sqwHP6n
現実的な数値を出しただけで、例えば極端に100kg5倍と50kg5倍なら当然100kgの方が速いぞ

どこから軽さ信仰が来てるのかわからん
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:14:37.22ID:oPjpvk27
そりゃ現実に50kg5倍の方が、60kg5倍より達成しやすいからに決まってるだろ

そもそも、クライマーなら軽くていい(同じウェイトレシオなら)って文章が省略されてることぐらい読み取れ
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:15:51.02ID:g2YnuER9
パワー上げるより軽くなる方が楽だから
大抵はパワー維持したまま軽くなれる
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:25:35.04ID:RdBhFA7f
重さ信仰の人かな

クライマーは肥大しにくい遅筋メインだから重くならない
肥大しやすい速筋を重くしてもL4～L5メインのヒルクライムではメリットがない

100kgのクライマーがいたとしたら身長2.3mくらいか
チビが100kgになっても遅くなるだけ
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:33:44.55ID:g2YnuER9
でも強い人ってチキンがめっちゃ肥大してね？
ただチキンって肥大しても体重増えにくいわ
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:22:35.42ID:RdBhFA7f
>>296
登りの強い人で「めっちゃ」肥大してる人は知らないな
基準がガリガリならそれより太いだけでめっちゃと感じてしまうのかもしれないけど

>>297
大事なのは「長時間の」パワー
短時間のパワーはヒルクライムでは大事じゃない
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:37:04.67ID:2cQwdT3P
昨年の北海道花園ヒルクライムで森本さんに勝って優勝した外国人の方、デカくて速い。
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:40:09.32ID:XZld5P6C
１分300w維持で10本できる人いる?インターバルは１分。
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:41:43.37ID:DglS2M0h
登りだけならパワーウェイトレシオが同じなら、同じ速さでしょ
ヒルクライムスレだし、そういう考えの人が多い事はなんら不思議でない
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:19:09.31ID:XZld5P6C
>>306
だな！
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:19:22.79ID:VCYc2QU6
今日は暖かかったからか、タイムがベストとまでは行かないけど少し速くなってたヾ(*´∀｀*)ﾉ
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:19:41.11ID:VCYc2QU6
真冬に比べて
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:33:13.91ID:XZld5P6C
１分300w維持で10本なんてムリだ。
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:44:09.48ID:7sqwHP6n
>>302
いや同じじゃないよ
重力に対する登坂抵抗は体重に比例するけど、自転車の重量、空気抵抗、転がり抵抗、駆動損失等は体重に比例して増えないから、同じPWRなら重いほうが速いんだよ
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:52:12.44ID:DglS2M0h
>>314
そう言えばそうだな
恥ずかしい笑
けど、pwrがヒルクライムの力を表すなら、軽い方が有利でしょ、もちろんパワーも大事だけど、体重増やしてパワーの絶対値が効率よく上がるとも限らんしな
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:09:35.16ID:8RRkT1Wp
>>310
岩島選手率いるMIVROって男女共に速すぎる
マジモンのバケモノだわ、あのチーム
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:15:01.92ID:RdBhFA7f
>>310
ググったら確かにロードスプリンター体型だね

戦歴見るとヒルクラは東京ヒルクライムだけで他はロードレースで優勝

遅筋だけでロードレースは勝てないから速筋が肥大してるんだね
最速店長でもゴールスプリントで刺して勝ってる
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:32:47.05ID:XZld5P6C
>>313
すまん。最近は仕事休みの日に実走４時間以上乗るため（メニューは60分３本を200w以上）
、平日の室内での固定ローラ－練習はインターバル走になってしまうな。
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:44:23.71ID:+YcL5Am7
ガチトレ勢は休日の実走でも何分何本とかやってるのかw
どんな道走ってんだか知らんけど流石にそれは真似したくないなあw
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:47:52.23ID:K+sMbLBC
俺は家から峠のTT区間まで行ってそっからタイムアタックして着いたら休んで帰る
それだけでいい、インターバルは辛いし疲れるし飽きる
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 18:57:32.22ID:XZld5P6C
>>319
早朝の人がいない田舎のサイクリングロードで60分３本200w ベースにやってよ。
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:01:26.94ID:057s89fU
筋力という意味のパワーなら体重に比例するが、
それを支える心肺機能が体重に比例するとは限らない。
また、エネルギー供給する内臓機能も体重に比例するとは限らない。
これが体重が軽いほうが登りが有利と言われる所以。
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:02:52.20ID:JjkZapaD
pwrが同じなら体重あるほうが速いなんて常識でしょ...
あざみラインクラスでもそれは変わらない
ただ体重軽いほうがpwrを伸ばしやすいのも事実
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:20:34.42ID:RdBhFA7f
>>325
登りが長いレースほど短時間のスプリント力が意味をなさないから勝者にマッチョが少ない

ところが「全ての」登りで軽い方が有利と勘違いしてる人がいる
数秒で登れてしまう短い坂なら軽いクライマーより重いスプリンターの方が速いのにね
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:26:32.58ID:F/Ut7bia
SEIFUKUSHIさんは偽物だろ
さすがに色々身バレしてるのに懲りずに5ch とかしてたら頭悪すぎだわ
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:34:08.09ID:XZld5P6C
>>324
すまん
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:35:15.85ID:057s89fU
>>327
> pwrが同じならちゃんと比例してるわけだがw
pwrが筋力だけを意味するなら比例してる。
そのように>>325にも書かれている。
理解できてなければもう一度熟読したまえ。

問題は、短距離なら筋力で勝敗が決まるが、距離が長くなると心肺機能、エネルギー供給がボトルネックになる可能性があり、
それらは体重に比例するとは限らないため、軽いほうが有利になる可能性があるということだ。

頭大丈夫か？
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:38:33.84ID:DaMjj8yv
>>332
国内では精々1時間程度のヒルクライムしかないわけだが
何時間走り続けるレースを想像してんの？
頭大丈夫お？
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:40:08.34ID:7OESbcVj
同じ5倍なら体重重いほうが有利
心肺機能だとか筋力とか関係ねーよ
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:40:44.73ID:057s89fU
>>334
あらゆるレースを対象に書いてある。
当然ツールドフランスも含まれる。
以上。

#世界が狭いね。
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:41:53.22ID:DglS2M0h
ヤッターマン、毎日毎日ウザいな
ここまで自己主張激しいと身バレもざまぁって感じだな
無駄なトレーニングも書いてるだけで実行してなさそう
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:42:08.32ID:Uv5e14ae
富士ヒルみたいにほぼFTPレベルのレースより長いイベントって早々ないもんな
もっと短いレースばかりだからパワー系の方が活躍できそう
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:43:11.15ID:h148weLV
>>336
そうだね世界レベルだとクソガリって全然活躍できないよね
167cmのキンタナが60kg弱とかの世界だもんね
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:48:57.64ID:XZld5P6C
>>337
すまん。子供と奥さんで忙しいわ。
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 19:52:08.06ID:xJNiqcfy
高岡さんはデータ晒しまくりだけど、やっぱ化け物だよね
あの体で320wで20分とか登れるんだぜ
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:06:48.56ID:cUy0LJtE
つべで海外のヒルクラ大会とか見てるとまさにパワーだな　途中なんか喧嘩とかしてるしｗ
日本は平和だわ
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:07:59.28ID:ccL5IcZQ
ボトル叩きつけてる動画とかあるよな
なんかハルクみてえなのがガンガン坂登ってるし
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:11:25.48ID:9ErP8jNj
重いギアで漢ギアで登る考えはもう古い時代遅れな考え
今の時代はより軽いギアでケイデンスを上げて登るのが主流
プロもケイデンス型になってるし、デュラエースも30tを出してきたことから明らか
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:15:11.28ID:PWG6xhmA
>>350
いつの時代との比較？
今はむしろ少し回転は落ち着いた感じだろ
フルームみたいな例外はあるけど
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:17:10.55ID:daRMsDKJ
去年の赤城山ヒルクライムでの佐野選手はまさにモアパワーだったな
あの体格で1時間切っちゃうんだからすげえ
しかも動画見ると先頭引きまくった上でだし
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:20:09.96ID:XZld5P6C
>>353
年収高いし、自転車強いし、家族もいるし素晴らしいよね!
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:22:08.35ID:okw1vW18
>>351
フルームは120出したりして異常だけど、他の選出も概ね100ぐらいで登ってるぞ
キンタナだけ遅めだけどそれでも90ぐらい
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:38:47.60ID:l8zQdPCo
120とか回すのはアタック時でしょ
モンバントゥのデータだと100いかないくらいを維持してた
いやまあそれでも高ケイデンスだけど
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 20:39:07.21ID:EBD4new2
>>315
既にレスついてるけど逆
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 06:35:35.30ID:BA8SoPRt
ある程度まともな斜度をダンシングしてると太ももが一時的に痛くなりますが、これって遅筋が弱いからなるのですかね？
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:29:29.17ID:ePxxJyeb
固定で１分300w以上維持を10本できました。
体重は55，4kg。インターバル１分。
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 08:00:29.32ID:2WWu8XKk
お前ら手抜き練習の日って何してる？
SST40分とFTP20分が候補なんだけど、他になんかあるかな？
普段はFTP20分2本インターバルやってる
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:06:28.69ID:ePxxJyeb
>>366
了解
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 09:53:30.80ID:2ZGBlqMX
>>367
ガーミン先生が休め！って言ってる間は、70％以下ででだらだら　体壊したくない(´・ω・`)
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:33:48.57ID:pWddHw1S
>>367
耐低糖トレーニングしてる
前日から脂質とタンパク質メインの食事で可能な限り糖質摂取を控えて200Wくらいで軽く1時間走る
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:20:35.38ID:ePxxJyeb
>>376
すまん
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 12:21:04.24ID:hLMSPnU5
ゆるい負荷ってTSS上げちゃうだけで意味無いと思うけどな
毎日ダラダラTSS100回してる奴が365日毎日10分の峠を死ぬ気で上ってる奴に勝てるとは思えない
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:29:33.49ID:pWddHw1S
>>372
ああうんケトジェニックの文献読んで自分で人体実験してるだけなので真似しない方がいいよ
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 12:38:16.86ID:2ZGBlqMX
ガーミン先生が計算する休憩しろよ時間はダラダラ回しやっても増えない
一定負荷未満は無視するようだ
意味はあるか？と聞かれたら人によるだろう
多少なりともダイエットには効果はあるんじゃね？
体脂肪10％程度のガリガリ君には意味ないだろうな
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:50:27.26ID:aNLVvC46
低糖トレはチームスカイみたいな最先端チームが取り入れ始めた段階(海外サイトで記述があった
なので個人でやるにじゃなかなかリスキーだね
その分うまくハマれば他の人と差をつけるチャンスかもしれないけど
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 13:02:38.03ID:Qkdw5MGl
>>376
口だけの貧脚よりきちんとシルバーという実績残してる山西氏の方が説得力はずっとある
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:13:31.94ID:ePxxJyeb
>>382
確かにそうだよね！
0385ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 13:24:04.69ID:BfEPij4O
糖質制限と言うだけで全く取らないというわけではないというのがｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:34:14.09ID:kyIDNJKu
俺はレース前と休日の100km以上の走り込む日は普通に摂取、
平日や距離の短いトレーニングをする日は主食を取らず1日100gくらいに抑えてる
その分のカロリー補うために取り入れたMCTオイルは下手なサプリメントより効果があると思う
富士ヒルは67分台
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:36:58.59ID:eLKZpBeE
科学的トレーニングとかには積極的に食いつくけど最新のスポーツ栄養学には無頓着な人が多い印象あるよね
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:52:22.64ID:Lp3aBf3L
>>390
そりゃ基本嘘だからな栄養学とか
カロリー摂取量の低下と糖質の低下をわけて論じた研究すらひとつもない

そもそも標準の栄養摂取モデルすら確立してない

別に信じてやるのは好きにすればいいが、他人に勧めるなら科学的根拠を用意しろよ

必要十分なカロリーを取ること
破壊された筋肉の修復に必要なタンパク質を取ること
ビタミンミネラルなどを十分に取ること
アミノ酸は吸収が早い分、タンパク質を取るよりも回復効果が高い

明確に根拠があるのはこれぐらいなもんだわ
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:03:48.01ID:fJPqT7v0
>>391
みんな大好きFJTさんオススメの寺田新著スポーツ栄養学を読んでみよう
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:06:48.34ID:Lp3aBf3L
世の中には栄養士って仕事があって、いい仕事をして選手を伸ばしてる人もいる

でも彼らは理論では仕事してなくて、選手の資質、体調、トレーニングメニュー、ピーキングのタイミングなんかを現場で見て、選手一人一人にあわせて、経験と勘で仕事してるの

糖質制限がある選手では上手くいっても、他の選手にやらせたら失敗するかもしれない
万人に当てはまる正解なんてないってのが本質

素人が理屈だけ聞きかじって、適当に実践して上手く行くものではない
人体実験は自分の体だけでやってくれ
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:33:51.07ID:pzVLuaSG
こういう事言う馬鹿はさ

みんなが山西神を見習って、実名とレース実績と毎日のトレーニング内容(ついでに毎日の食事も)書き込めば満足するのかね？

そして、現状それをただ一人やってる、山西の言うことは全肯定するのか？
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 15:20:17.30ID:d8ER/tzW
>>402
もちろん
実際それで結果出てるんだし、口だけのやつよりは少なくとも信頼できる
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:10:39.95ID:JAdxXn8E
埼玉県の山西伸匡って本名バレたのにまだやるのか
さすが荒らしのメンタルは強い
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:15:03.49ID:ePxxJyeb
>>405
すまん
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:15:57.95ID:ePxxJyeb
>>405
もう大会には出れないよ。子供奥様で忙しい。
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:50:24.26ID:yirFFKHZ
>>386
山神もお菓子に言及してた。
甘党には重要。
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:01:24.60ID:ePxxJyeb
>>410
（笑）
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:34:01.88ID:ePxxJyeb
>>414
確かに。
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:52:17.33ID:zzm3P+S8
問題はこの偽物が身バレせずに生きてること。トラックに牽かれて死ねばいいのに
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:39:51.76ID:HwZd+bLM
36 ツール・ド・名無しさん 2017/06/20(火) 07:23:57 ID:
>>29
35歳独身で貯金800万は少ないのか…(;´Д`)
みんなどのくらい貯蓄したら自転車買ってるんだ!?
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:20:14.93ID:4+t0Dza8
朝食前にローラーで脂肪燃焼狙う。
朝と昼は意識せずに食べる。夜は糖質を少なめご飯だと60gぐらい。週末の実走前日の夕飯は普通に摂取。
これで今年はいこうかと思う
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:35:19.31ID:ePxxJyeb
>>419
偽物だね
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:46:02.46ID:ps0a0eV0
ケトン体回路を活性化させるのに4～6週間必要でその間はパフォーマンスが落ちるとの話もあるのでケトジェニックの人体実験するには今のシーズンが1番いいな
鯖缶買い溜めしておくか・・・
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:52:43.65ID:yirFFKHZ
心肺を鍛えるのに
高負荷で短時間か
低負荷で長時間
どっちが有効ですか？
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:16:51.83ID:yirFFKHZ
>>427
200W ケイデンス85 30分
250W ケイデンス85 10分

心肺能力上げるには
10分が効果的？
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:17:49.48ID:4kbnkP24
シューティングゲームの攻略法でこのステージは根性で避けろ！
みたいな身もふたもない感
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:47:13.50ID:ePxxJyeb
>>428
そしたら平地を60分３本200w以上なんてどうだ?
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:04:11.83ID:yirFFKHZ
>>431
時間掛けすぎで不可
短時間で効率的な
トレーニングを希望
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 22:56:26.20ID:sTA+Do0U
ヒルクラで使うかなんて置いといてハイケイデンス練習してみた
サドルから腰浮かせると190～200rpmを安定して出せるのですがシッティングだと170～180でお尻がぽよよよ～んします
ペダリングの鍛え方を教えて下さい
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 23:09:22.30ID:yirFFKHZ
>>435
脚力は有るけど
心肺が貧弱過ぎて
ケイデンスを維持出来ない
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:44:40.32ID:O+c3Q0pt
心肺能力はインターバルトレで
筋力はウェイトトレで
持久力はローラートレで
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 07:17:54.78ID:EueTP7Mf
>>441
心肺能力とはVO2maxだけじゃない
筋力とは最大筋力だけじゃない
持久力とは持久走能力だけじゃない

>>439
ケイデンスを維持出来る必要があるの？
他人の回転数猿真似するより自分が最も速く登れるケイデンス見つけなよ
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 07:34:47.06ID:vqpGWpIk
>>439
それ多分脚力も弱いと思うよ
心臓だって筋肉なんだから
どんな方法でもいいから70％以上の負荷をかけるしか強くなる方法はない
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 07:42:23.43ID:U3TqMRPK
>>444
なんで言い出しっぺがシルバーリングかゴールドリング取得の証拠出さないの?アホなの？ｗ
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 07:56:18.00ID:JMMxVud/
そもそもシルバー取れないレベルの人が偉そうにトレーニング語れないでしょ
よっぽどの恥知らずでない限り
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:02:10.19ID:vqpGWpIk
名選手が名監督になるとは限らない
俺の知り合いでも遅いけどめちゃ有能なヤツいるからそんな縛りいらない
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:05:02.27ID:cby+BxIQ
>>448
選手としてはダメだけど、スタッフ又はコーチ・監督として優秀っていう人いるよね

その逆もまた然り
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:06:15.54ID:W8Z81O9e
シルバー取りたい人が、シルバークラスの人のトレーニング方法見て参考にさせてもらうのは?
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:10:26.87ID:6mPOC5/K
75分切りだっけ？
そんなの月500kmくらい適当に山登りしてれば誰でも取れるかと
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:19:41.89ID:06H4oYb6
>451
その割には全体の1割にも満たない。
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:30:15.02ID:6mPOC5/K
>>452
競技人口少ない面もあるけどレベル低いよなあ...
マラソンでいうとサブフォーとかその程度のレベルだと思うんだが
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:33:34.19ID:DSVA/T9H
>>450
だからさーどうやってその人がシルバークラスだって確認するの？
実名とレース実績と毎日のトレーニングメニュー書きこめって言うわけ？
ちなみに俺は富士ヒルゴールドだよ

もちろん嘘だけど
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:08:13.99ID:khHI6dvs
>>443
参考にします。
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:27:38.14ID:khHI6dvs
>>442
まずは早い人のコピーから
入ろうと思います。
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:55:13.56ID:MYY22L5P
オレなんか青色のフィニッシャーリング持ってるんだぞ

お前ら持ってないだろ～
羨ましいだろ～
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:07:58.73ID:rf0cGhcQ
平地のサイクリングロードで60分3本を平均200w以上なんて無理だろ。
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:01:09.51ID:OzgQznrA
>>460
正直見た目的には青の方がカッコいいと思う。現物見たことないけど
シルバーは期待してたらただのちゃっちい安物みたいな色だった
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:49:06.15ID:andGCQPn
一ヶ月くらいローラーでひたすらSSTやってて、今日久々に実走してみたらなんかめちゃくちゃ速くなっとった
20分くらいの峠の登りでタイム1分短縮、平均パワーが20Wくらい上がってていかに自分が今まで練習出来てなかったか
分かってたわ
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:29:29.08ID:06H4oYb6
＞469
初心者ならともかく
何年もやってる人なら1年で10w上がれば良い方。
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:50:17.50ID:Z5yHMxfN
レースデータから
ケイデンスだけ抜いてる
人いるけど嫌な性格だと
思う。。
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:12:29.79ID:UXTT1EQx
ワイドギアって貧脚が使うもんだと思ってたけど、52-27とかで踏めるからインナーに落とす手間がないし意外と使えるな
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:23:01.70ID:tSBV5/v3
初心者は90rpmあたりで1～2分かけて脚と心肺を限界まで追い込むと良いよ。
コツは最初はゆっくり回し初めて、どんどん強度を上げていく。止めるタイミングは自分で決める。本人の思う限界まで。

できれば3分くらい休んでもう一度。大概は2本目のほうが強度を上げられる。
1回あたり2～3本で十分だと思う。週に3回もやれば10分ほどの登りでも明確に感覚が変わる
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:14:40.14ID:xmrYLb36
480から482の流れすこ。
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 15:17:22.77ID:YFVCiGuS
今日は意外とダンシング踏めてるなと思ってstrava確認したらそんなにスピード出てなかった
軽いギアは踏めるけどスピード出ないから
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 17:31:50.75ID:UFEmkjWi
自分は仮想通貨でもうけたら買おうと思ってたけどしばらくおあずけみたいですパワメ・・・
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 17:56:25.48ID:ezCXMdQL
>>488
で、今マイナスいくら？
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 21:01:18.73ID:6KRmPDd8
>>460
うん。青格好いいよな。持ってないから青&金欲しいわ
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 21:39:00.33ID:AM0Hdpr+
アマチュア向けレースで上位に入る人たちってショップチームとかに所属してたりするもんなの？
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 22:04:38.32ID:DGUZpfcy
>>493
ほとんどがどっかしらのチームに入ってる
集団で切磋琢磨しないと速くはなれない
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 22:34:08.32ID:SNEy1oBC
正直Zwiftって楽しい？
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 22:45:10.20ID:tpvdOHc0
>>495
他にも、仲間にスタート位置取りさせといて自分はギリギリまでアップするという作戦もとれるしな
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 23:29:56.48ID:tSBV5/v3
>>492
1時間をベストパフォーマンスで漕ぎ切る体力が必要だわな。
水分補給とか、アップとか、調子の良し悪しでパワーは5%くらい簡単に変わる
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 01:00:32.86ID:fKCINwrA
>>500
10ないし20分、ローラーでこぐ。
距離の短いレースの場合、5分ほどL4域まで心拍上げとく。
レース始まる1時間前までにしとく。
それ以上猶予があれば、アップの意味がない感じ。
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 02:20:22.73ID:Zt20LLm0
プロはともかく素人はアップに関してはケースバイケースだから
その時の自分に合ったアップが望ましい
逆にプロより難しいのかもしれない
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 08:11:19.91ID:JAPZSZ0Y
マラソンのサブフォーは丁度ブロンズくらいのもんよ
シルバーは3.5より少しだけすごい
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 08:18:28.98ID:JAPZSZ0Y
サブスリーより上くらいらしいな
男子の競技人口の中での割合でいうとだけど
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 09:39:59.87ID:UaYZPlIY
インフルエンザになってしまった。しばらくトレーニングはお休みしないと。
インフルエンザから来る筋肉痛と思うけど、寝ててもハムストの筋肉痛が激しい。
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 10:37:38.85ID:7pM7YlmN
筋肉痛「だ」と思うけど、っていう言い方をしない人が最近増えてきた気がする。だ抜き
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 12:14:51.38ID:M1rGVD8R
高校生の時の古文の授業で読ん「だ」、平安時代の人が最近の日本語の乱れを憂いていた文を思い出してワロタ
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 12:58:51.74ID:fA2oY8bO
自分語りになるがフル3時間31分、富士ヒル1時間28分。
体重あるとヒルクラは厳しいわ
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 13:20:50.30ID:sD8TL2Bn
体重70くらいある人が富士ヒルシルバー取ってるの見ると俺でも頑張れば可能性はあるんだと
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 13:38:59.88ID:tdrt5mTB
富士ヒルぐらいの斜度だと、多少体重が重いとか言い訳にならんと思う
だだ単にパワーが無いだけ
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 14:00:38.96ID:o5LF7K/G
この時期に峠でベスト更新してしまった
ライド通しても平均加重パワーが去年より10W以上高いしこりゃ今年こそ富士ヒル65分切りいけるな！
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 16:13:54.31ID:xAknB3OU
マラソンの競技時間的には
一般的なヒルクラと比較できるのは
10km～ハーフくらい？

フルはちょっと強度とか補給とか違ってくるよね
0527ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 16:39:06.25ID:o5LF7K/G
>>525
ハーフはかなり近いと思った
勾配変化や駆け引きもないので完全なペース走になるけど
富士ヒル67分台でハーフは90分台
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 19:57:46.48ID:DyFq05Nd
九州の田舎なんだけど　出てみたい阿蘇のヒルクラ大会がJCF登録者か臨時JCF登録（その大会だけ有効）しないと出れない。
いろんな大会出るために登録してる人いる？
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 21:27:36.46ID:K1KcaPI4
>>529
臨時でいいじゃん
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 08:18:04.15ID:aPsc75bc
平日4日ローラーやってて、週末の実走で筋肉痛なるんだけどローラーと使う筋肉が違ってるってこと？
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 08:41:20.99ID:001KBdW5
>>531
俺も同じ状態になったから自動負荷できつい登りリピートするようにしたら
平日ローラーでも実走と同じくらいの負荷をかけられるようになったわ

でも自動負荷無くても上手いことやってる人もいるのがよくわからない
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 11:23:44.36ID:HHwD8l9A
ミノウラ固定で負荷3、ギアはアウターでローラーしてるけど、メニューによってインナー、アウター使い分けとかするもの？

これだと頑張って踏んでる時の感覚に近い走行感と思って。
軽いギアに高負荷だとまた違った感覚になるよね。
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 12:25:15.19ID:dTRYkiE9
>>531
ローラーやるときに傾斜つけてる？
実走がヒルクライムなら、使う筋肉が違うって事もあるんじゃない？
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 12:40:48.76ID:HjdSR9sr
>533
手動負荷で何の問題も無いんじゃね？
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:21:07.49ID:Mo6jr7Xe
>>536
それも気になった。今は傾斜なし。
それくらい影響でかいんかな？

みなさんローラーの時って、前輪に雑誌か何か積んで傾斜付けてるの？
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:43:54.57ID:dTRYkiE9
>>538
かなり違うよ、同じワークアウトしてても今まで痛くならなかった箇所が痛くなる

俺はクライミングライザーブロック組み合わせてる
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:59:58.56ID:m3PQ1VRK
>>542
横からだけど先日タイヤドライブの固定ローラー買ってFTPで回してみたら登ってるような負荷だったから、前輪持ち上げてクライムポジで遊んでみるわ
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:39:48.16ID:dOl67f5k
フルードドライブのダイレクトローラー買ったら無茶苦茶重くて、インナーロー付近でないと90ケイデンスとか無理だったんだが
一ヶ月zwiftやってたら慣れてきて、インナートップで90ケイデンス回せるようになってきた
今日、仕事休みで暖かかったんで久しぶりに実走してみたらギアがアホみたいに軽く感じて近所の峠の登坂タイム、
28分から26分30秒に1分半短縮してワロタ
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:51:11.93ID:LNRqihVM
冬の間必死にローラー回してたら、春にはビックリするぐらい速くなるよな！

最初の1、2年だけな・・・
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:35:52.78ID:ZrUJrM1f
ヒルクライムで使うギア
教えろ下さい。
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:41:38.40ID:/1LwBrke
フロント52-36、リア11-30
どんな勾配にも対応できる万能ギアで気に入ってる
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:19:44.49ID:ZrUJrM1f
リア 30有れば余裕有りますね。
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:34:39.72ID:ea93xfD5
ローラーで傾斜つけると前立腺？玉袋の後ろが猛烈なダメージを受ける
坂実走と同じ前乗りでも耐え難いんだが実走は平気
体重がサドル先端に集中してるのかな・・・？
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:47:55.12ID:p1OAeiLa
>>547
漕ぎ出しと関係あるのはフライホイールの重さ

フルードはマグ負荷と違って速度の2乗で負荷が上がってくのが特徴
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:50:10.92ID:EE/1yky1
>>551
前に座りすぎ。
坐骨がサドルの一番幅の広い部分に乗るぐらいの位置が基準。
睾丸圧迫するぐらいの位置ってかなり前座りで前傾しないと圧迫されない。
普段からかなり前に座っていると思う。
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:16:42.81ID:Y3CO23LM
>>553
サドルの前後位置は自転車とクランクを水平にして膝の窪みから真下に垂線垂らしてペダル軸ってやつです
クライム時のポジションだと座骨がサドルから完全に落ちるくらい前に乗っています
普通はどのくらい前進するのでしょう？プロの映像を見ていると坂でサドルの後ろが見えるくらい前に座っているので真似してました
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:19:32.40ID:/1LwBrke
>>550
ちょい勾配キツめのとこも30があれば足つきはしない
あざみも足つきなしで登れた
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 08:33:20.46ID:Pb4d8mm/
どうやってvo2maxを算出するつもりなのか
それともvo2maxのパワーを測るだけ？
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 12:16:32.20ID:jwrpySB4
5分の最大平均パワーから推定する方法って無いかな。
たっぷり呼吸整えて溜め込んでからのスプリントを混ぜても何しても良いし、とにかく5分の合計パワー
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 12:43:37.79ID:ihEdscFc
どうせ使うのはVO2MAXパワーであって
単位換算された数字じゃないよね。
パワー測ればそれでよくね？

持続時間が5分かどうかは人によって多少違うらしいけど
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 17:40:29.54ID:ihEdscFc
パワーからの推定値は所詮不正確なので、同じ推定ならラン時のVO2MAXはランで推定した方がいいと思うよ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:51:35.11ID:MJK6SJ5j
どんな練習したら富士ヒルで60分切り出来るんだ!?
やっぱりすごいよね。60分切りなんて。
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:33:49.75ID:MJK6SJ5j
>>566
60分切りなんてバケモンだよ。
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:59:07.71ID:iJm7YPg4
このスレ60分切れない奴は書き込み禁止なんだが何書き込みしてんの？
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:18:59.15ID:iMHJJt4h
ローラーでVO2max3-3インターバルを週２回取り入れるようになったらどんどんパワー出るようになった
いままでずっとテンポ走ペース走ばっかりだったからな・・・
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:24:01.58ID:MJK6SJ5j
>>571
20分ミディアム走だとじれったくなってしまうため、集中力も切れてしまう。
５分走を複数回で体重の４倍以上でやっていますがパワー向上になるかな?
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:41:13.06ID:+DSDXt0u
>>573
5分で登り終わるレース無いし、それは峠でもない、ヒルクライムスレで聞くことじゃないね
20分も集中力持たないならパワー上げたってムリ、瞑想してろ
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:42:11.88ID:6r1AStci
グルメライドとか言ってサイクルウェアで飯食いに行ける連中の心理がまったく持って理解できない

かっちりしたスーツ着てうっしゃ！飯行くか！ってならんだろ。
あいつらにとってジャージはスウェット感覚かよ
しかも普通の客もたくさんいる混雑時のパン屋とか喫茶店でピチピチの服着てさ…

マジどういう感覚してんだか
集団心理で説明できる域を超えてると思う。まともな思考回路もったやつは一人もいないのか？
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:59:01.24ID:14zAPMjp
>>575
滑稽に見えるけど、サイクルウエアで並ぶような飲食店入っても別に故人の勝手。
しかし夏場良く見るんだけど、テラス席で何故かヘルメットも脱がないで飯食ってるサイクリストがいる。
コンビニ入るだけでも俺は脱ぐんだけど、今後脱がないで飲食店で座ってる連中は



「全員ハゲ」認定させていただく。
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:59:55.58ID:MJK6SJ5j
>>574
厳しい意見ありがとうございます。
５分走７本体重４倍以上で許して下さい。
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:04:22.33ID:hMdmvcDH
>>576
ハゲはヘルメット脱がないで入店して良いってことか？

よし、今度からヘルメット脱がないで入店しよう
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:13:43.57ID:AxqHaa4H
ぼっちでピチピチのサイクルジャージ着てロードバイクと無関係なオシャレなカフェやパン屋に入れてこそ1人前
群れてないと入れないようなチキンはアウト
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:20:22.96ID:MJK6SJ5j
>>580
え！ならないのか?
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:21:49.60ID:Ax1OhXvF
L4が停滞しているのなら、L5領域(?)を5分で何セットかするのは悪くない。
そうすることでL4が引き上げられる
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:50:00.38ID:ywrPB54s
5分全力走みたいなのは20分の峠を早くする効果は無いと思うな。
初心者とかが脚を慣らす効果はあるけど、頻繁に登ってる人にとっては峠の実走以上の効果は無いと思うね。
天気悪いとか忙しいとかでローラーいくらやってても絶対遅くなってる
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:53:13.54ID:MJK6SJ5j
>>585
やっぱり20分走が必須なんだな。
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:00:32.08ID:6JpqGHkx
20分の峠を速く登るには20分走より10分走のほうが効果あるよ
もちろん5分でも効果はあるだろう
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:24:50.85ID:MJK6SJ5j
ありがとうございます!
本当ですか！５分走７本で体重４倍以上でも効果あるということですね?!
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:50:47.51ID:XjefkCOP
だいたいおかしいだろ
そんな低レベルな言い争いなんかしてるから勝てないんだよ
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:13:39.64ID:t5DpYPtT
>>588
10分3本やることにしたんだろ？10日もしないうちにブレてんじゃねえよ
だからいつまでたっても300W出せないんだよ
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:33:53.01ID:MJK6SJ5j
>>593
すまん。よく覚えてんな。
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 01:00:06.02ID:ap3Ux5XO
フルーム、カンチェ、コンタはイカサマ電アシ
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 04:06:52.33ID:2COl4hKg
5分しかやる時間ないなら、そのときの全力で。やってるときはメーターとか見ないで
何かに追われたり　集団からアタックして逃げまくってるイメージで。トドメを刺してと思うほどきつい
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 05:05:59.37ID:BXNuxEkD
平日は普段、zwiftのSST(mid)か2x20 FTP Intervalsやってて、週一で近所の丘登るけど
350Wで4分ちょいで登坂できるからそれを連続4～5本やってる
FTPはパワトレ開始して2年で241Wから290Wまで上がったわ
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 07:00:55.25ID:zpgBJtag
タバタはヒルクライムにもある程度効果あると思うがアップとダウンはむしろ他より時間かかる
たまに8セット4分で終わるから時間のない人向きとか言うやついるが、ほんとにやってんの？
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 07:45:52.46ID:/HUB1CkK
>>601
アップ20分。１分（300w）＋１分（100w）✕5本2セット。ダウン5分。

アップ20分。５分（体重４倍以上）６本から７本。間インターバル３分。ダウン5分。

アップ20分。10分走３本（250w）。ダウン5,分。
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 07:46:46.60ID:/HUB1CkK
日によって違うけど。
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 09:37:40.06ID:f7mDnfS7
東シベリア･サハ共和国で邦人学生４人保護
http://www.sankei.com/smp/world/news/180223/wor1802230009-s1.html
自転車で極寒地目指す 気温は氷点下４０℃

４人は京都から来た２１～２２歳。共和国の首都ヤクーツク近郊から
オイミャコンを目指したが、氷点下約４０度の寒さで旅を続けられなくなった。
テントで休んでいた４人を通り掛かりの住民が発見、病院に運んだ。
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 11:19:21.84ID:aS0dsC6x
ヒルクライムでアタックかけるとか無理
同じペースで淡々と登るのがやっと
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:10:50.22ID:JqZ/29u0
>>606
> 平均速度ってよりアタックの回数でタイムって決まるような気がするが
距離を「タイム」で割ったのが「平均速度」なんですが大丈夫ですか？
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:45:04.96ID:60EwKrDn
12%の峠、ケイデンス80
でスタートしたら1キロ登った所で
吐きかけたw
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 13:52:56.63ID:f6vLDt4Q
>>596
タバタやっているけど、やり始めはタイム上がったけど3週目ぐらい以降は
ヒルクライムのタイム的には顕著に上がらなくなってきた。
平地の方が得意だけど、いつも走るルートにヒルクライム区間があるので
そこのタイムを参考に。因みにタバタ開始前と開始後3週目のタイムで
50秒ぐらいは速くなっている。

いつもジムにあるwattbikeっていうエアロバイクでトレーニングしてるんだけど
最近まで10分ウォームアップ→1時間LSD（もしくは30分）→5分レスト→
タバタ→10分クールダウン　というサイクルを週3でやってた。LSD30分しか
やらない日は筋トレもしっかりやる。60分やる日は筋トレは軽め。
先月の中頃に兼松大和氏のブログをみてトレーニング方法を変えてみて、いまは
L4 20分を5分インターバルで2本やっている。ホントは3本やりたいんだけど
ジム内は暖房効いてるし扇風機もないので2本やるとジャージとサイクルキャップの下の
汗止めバンドがオーバーフローするほど汗だくになる・・

タバタやった恩恵としては平地のスプリントが強くなった。足の筋力も増えたけど
ヒルクライム向けの筋肉ではない。登りで調子乗ってハイペースで走っていると
乳酸が速攻溜まってすぐに足が売り切れるｗ
L4のトレーニングやり始めてまだヒルクライムやってないけど、変化が出たか楽しみ。
長文スマソ。
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 14:38:01.44ID:f6vLDt4Q
>>614
まとめる能力がなくて長文になってすまん。読み飛ばして^^;

>>615
負荷調整と空気抵抗調整があるんだけど、負荷を上げても音はそんなにうるさくない。
ただ空気抵抗を強めにするとかなりうるさい。自宅には置きたくないレベル。

ジムでタバタをやる場合、やり始めは空気抵抗MAXで8段階ある負荷を4にするが
ケイデンス120、パワーを10倍ぐらいで回すとけたたましい音がなるので
ジムの鏡越しに周りの人からめっちゃ見られるのを確認出来る。
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 17:54:25.57ID:vYRhOm6z
乗鞍スカイラインの近くに宿あるのありがたいわ
GWに一人ヒルクライム合宿するわ
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 18:02:52.60ID:yOQt5Upn
渋峠行きたいお
警戒レベル無くなってくれ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 19:22:47.88ID:/HUB1CkK
10分３本を体重の4.3倍以上で出来ました。
その気になればできますね！ラストは4.7倍です。
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 19:29:32.21ID:BPv4f3QF
>>617
ウルトラマンじゃないか？
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 19:55:17.60ID:/HUB1CkK
>>622
たくさん上れ！ってことだね！
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 20:44:00.45ID:5VMol61c
新城は本能だけで走ってるからな
アドバイス求めるだけ無駄らw

どうすれば足の筋肉が付くか聞かれて
一枚重いギアを同じケイデンスで回せば、筋肉は付きます
と答えたのを聞いて、悟ったわ
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 21:16:41.63ID:GbzgyD6z
>>626
イチローにヒット打つ秘訣は？
って聞いても似たような回答するだろうね。
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:52:27.49ID:jgW8xGab
>>616
音の件ありがとうございます
やはり轟音なんすね
atom売ってくれれば音問題が解決するんになぁ
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 23:32:01.73ID:mYOI76yU
>>626
ワロタ
ホイール変えてギア1枚軽くなったとか糠喜びしてるどっかスレの連中とは真逆だな
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 06:27:31.53ID:+gPuBeAF
>>593
10分３本を体重４.3倍以上で出来ました。
喝を入れて頂きありがとうございました。
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 06:27:44.59ID:oSP8RxSu
あの体で1時間350Wとかなんだぜ
マラソンの市民ランナーと箱根駅伝の選手くらいの差があって当たり前だな
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:25:47.63ID:jDVApQUl
>>636
意味が無いという解釈は頭で考えてないという事。学習出来る人間なら、充分ヒントになるだろ。学生じゃあるまいし。
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:56:46.34ID:WTSFQX7S
いやいや、どの教材にも
なんなら漫画にも書いてあること書いてるけどお前自身がよく分かってないんじゃないの？ってことが言いたいの
ここまで書かないと分からなかった？
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:10:56.61ID:+gPuBeAF
固定で10分体重の4,7倍、出せたので次は20分トライしてみます！
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 20:04:38.58ID:6R7wVARH
そういえば某FJTのブログで
遺伝子がどうのこうので検査できるどうのこうのってのを見たな
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:10:52.04ID:VyzoKZGE
>>657
>>650の説得力が凄い
XX型でも全く同様に強くなれるとは思いつつも、自分がXX型だったへこむわ
俺は遺伝検査は受けないことにしてる
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:47:43.93ID:MZ5O15W8
富士スバルラインの料金所になるべく近い無料の駐車場ありますか？これから車中泊したいんです
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:02:27.80ID:u6ptSAUH
あれって短距離型 短距離中距離長距離オールラウンダー型 長距離と言う名のヘボ遺伝子型ってことだろ
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:05:56.04ID:rmoK5Jf6
スプリンター(短時間大パワー)とかクライマー(長時間中パワー)みたいな脚質とその能力の限界値的な素質は別物だろう
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:54:19.75ID:Rl5+hw4g
クライマーが中パワーってだいぶロード脳だと思う
ハイパワー/ミドルパワー/ローパワーで分ければヒルクライムはローパワーだよ

ハイパワー：ATP-CP系：数秒：FTPの4倍
ミドルパワー：解糖系：数十秒：FTPの2倍
ローパワー：酸化系：数分以上：FTP
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 06:04:27.00ID:ZqNcFsdM
>>664
XX型がRR型よりも長距離で有利って言う明確なエビデンスがないんだよ
公務員ランナーの川内選手だってRRだしな
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 07:41:53.68ID:j5DpQKLM
>>669
明確なエビデンスがないなら答えは「わからない」であって「へこむ」のは変だろ？
ヒルクライムは持久系じゃないっていう誤解から来てると思ったんだが
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 07:51:32.99ID:j5DpQKLM
http://筋線維タイプ.net/xxtype.html
これみると持久系競技グループで最も多いのはRX型なんだな
中間筋タイプなんだろうか
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:19:20.33ID:GkdAWJP7
そもそも持久型の筋肉って何がどう持久するんだろうね
消化機能と心肺機能が高ければレース中に何回もスプリントし続けられるんだべ。
極端な話、ヒルクライムで何回も柔らかくスプリントし続ければ良いんじゃないの。サガンとかグライペルが痩せれば良いだけ
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:23:03.03ID:KUGtIZz5
馬鹿だなw
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:14:57.29ID:jko52K57
>>671
色んな遺伝子が絡んできそうだから、
その検査だけでどうこう言えないってことなんじゃないかなあ
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:57:08.11ID:ok+RhFDt
色々分けてるけど結局はアクチニン3があるかないかってことだよ
XX型はアクチニン3が存在しないから高強度の負荷を与えると回復まで時間がかかる
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:59:28.90ID:GkdAWJP7
>>680
回復できないほどの負荷がどの辺なのかって事だよな
400Wでラルプデュエズ登れるかどうかは、ダンシングで200bpmの心臓が止まらないかどうかに全てがかかってると思う
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:59:56.66ID:F0uDl52B
XX型だから持久競技向け！ってのが勘違いだって理解しておけばオーケー
RR型よりも明確に優れてる点が存在しないw
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:00:31.28ID:GFLO5pOr
スリープローって実験結果見ると競技やってる人は取り敢えず試してみるべきレベルの内容だけど日本では全く取り上げられないよね
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:38:33.39ID:Rkvkt8Ff
>>668
それなw

重いギアを早く回すには？
だろう
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:49:56.60ID:qmW4HQmD
サンドラッグのチラシで遺伝子検査キット見たことあるわ。オレもやってみようかな。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:01:30.66ID:tooDl1GI
クリスクロス（L4 2分、Vo2MAX 30秒)8本×3やったら筋肉痛で眠たい。
いつもやってるL4 20分×3やっとけばよかった。

回復走したら筋肉痛ちょっとはマシになるかな？
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:08:42.92ID:JuywV6I6
>>687
今日は外に走り行けたので60分３本。
228w、242w、225wどれも平均速度31km/h程度。
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:47:19.83ID:JuywV6I6
すまん。
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:48:25.80ID:JuywV6I6
>>690
すまん。どうかな?
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:15:20.18ID:EZhqWGBM
RRあーるあーるだぶるあーる
RXあーるえっくす
XXえっくすえっくすだぶるえっくす
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:19:38.18ID:7LoAu2mY
MSＺ-006
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:56:49.47ID:CYFkg3TD
>>699
今年から始めて、出社前の超寒い中近所の山で300W×4本のインターバル練習後、朝食はバナナとプロテインパンケーキ
昼食に会社の社食で1,000kcal程度のメニュー
帰宅後にプロテインパンケーキ食べてZwiftのSST(mid)後、糖質20g以下の制限食
を週3回程度やってるけど、この2ヵ月で週末の練習時に実業団のE1メンバーについて行けるようになってきた
本当は朝食前にこそSST(mid)やった方が良いんだろうけど借家住まいだから躊躇するわ
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:33:56.88ID:JRhWcC8I
出社前に外出て練習って、考えられんのだけど朝のスケジュールどうなってんの？
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:05:41.78ID:j391kZ1T
ゼノンとライデンみたいな
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 06:03:33.05ID:9EzvEyvr
近くに峠ないし　実走の時間取りづらい
おじさんワフーローラーとの斜度再現できるキッカークライム買っちゃおうかなぁ
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 09:18:49.22ID:URaU0zo6
朝菓子パン1個とプリンだけでヤビツ行ったら腹減ってパワー出なかった
朝飯はしっかり取るべきだな
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 09:39:03.91ID://29rsaY
>>701
俺も変則スリープロー試してる最中だ
平日は1日60g未満の糖質制限で朝ローラーと通勤40km
休日はたらふく糖質を摂取して強度高めのロング
ロングライドでの補給食の量が少なく済むようになったのは明らかに実感としてあるね
stravaでパワーを去年の同時期と比較してると正直レースシーズンが楽しみで仕方ない
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:50:53.44ID:2V8LzeWb
そこそこまじめに取り組んでいるつもりでした
ヒルクラとかエンデューロとか参加してDNFの直前にリザルト記載されている
ても、いずれは年代別50%位にはなるんだと思って日々過ごしていました
ハイエンドバイクに乙女ギヤ、エアコン完備の常設ローラー部屋と環境は満点です

でも、今日気付いたんです

あれっ、CTLがずっと2・30で推移してるのってトレーニングしているうちに入るのか？
今年はヒルクラ重点的にエントリーしまくったが、全戦ブービー取りに行く事になるのか？
年代別50%って今よりFTP5割増し以上必要って事じゃん
今まで通りのチンタラしたフィットネスローラー漕ぎで達成するほど甘いもんじゃない
て言うか、寄る年波による劣化を防ぐことすら難しい

さて、気付いた以上なんとかせねば
そう思い立ってもダラダラしちまう性格は自分が一番わかってる
ここに書き込むと罵倒と共にエールが飛んでくるかもしれない

ビートルズ世代の爺さんに何か一言ずつコメントをよろしく
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:52:31.42ID:xwSUE3C4
奥多摩湖から登る風張峠、10km/h以上だせましぇん・・・・
皆さんなら20km/hぐらいは軽々出せるのですか
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:27:23.69ID:QbGPL9Po
>>715
最初の二キロを除いてそんなスピードで登れるのは実業団レベルのマジモンのガチ勢のみです
一般人は本格的な登りにはいったら12kをうろちょろするくらい
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:08:52.34ID:LaB3fYgI
年代別50%なら毎週末峠のぼりにいくか
30分間くらいのローラーを週3くらいでいけるんじゃない
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:13:12.00ID:lMj3km/z
若かったら乗れ！追い込め！で済むんだけどな
年寄りだと一筋縄じゃ行かないしスレ民が的確なアドバイスをするのは難しいと思う
プロのトレーナーに相談するべき
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:13:23.34ID:4MxOdTX8
勾配5%くらいならギリ20km/hいけるけど8%とかになってくると一気にスピード落ちる…
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:22:20.88ID:XJ2TVVf9
>>716
CTL把握できてるならパワメあるっしょ…

>>718
とりあえず週5回SST20分、週1回L5 3分を4本やってみては？
慣れてきたらSSTの本数増やしたり色々やってみればいいんじゃないかな
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:27:11.43ID:2V8LzeWb
プロのトレーナーっていうのは日本語としては判るけど、いまいちイメージが湧かないですね
どこにいるんですか？
ちょっと敷居も高そう

プロのトレーナー言ってみたいだけですか？

お手軽レベルからプロ選手に就いてるトレーナーまで幅広く居るんだったら、適切なレベルのトレーナーに教えてもらいたい気はします

指導されてもそのメニューに取り組むかどうか、日常的に見張る人の方が重要かも
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:30:51.70ID:oSvyw2zT
パワトレしてて強い人って大抵自分でメニュー考えて何が向いているのか調整と修正を繰り返してるんだよね
自分で考える頭のない奴がアドバイスを求めても時間の無駄
答える側も答えられる側もね
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:36:10.05ID:kGtN2kUv
言い訳ばかりでだめだこりゃって感じだね
stravaやzwiftやって他人と張り合えばいいよ
見張ってもらわないとできないなら無理だけど
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:38:08.77ID:fqLIy2bb
初心者はSST主体でまずは4倍以上のFTPを出せるよう自転車に慣れて、後はロードレースやるならインターバルだし
ヒルクライムやクリテリウムならFTP走主体でいいんじゃね
同じメニューを延々とやると身体が慣れてしまって効果が出にくくなるから、色んなパターンでやると良いけどな
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:38:51.05ID:2V8LzeWb
>>725
頭でっかちでスマナイが、このメニューを毎週続けてもCTLは30位だよね
FTP一時間でTSS100から考えて

いや、提示頂いたメニューはとても今こなしてないハイレベルなんだけど、パワトレといえば出てくるCTLは100を目指すってのが、どんなレベルなんだろうかと思って…

連日、気持ちを切らさずトレーニングに取組む事が一番難しい事と感じています
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:49:26.99ID:2V8LzeWb
FTP低いのは実力だし頑張るしかないけど、皆さんCTLってどのくらいで推移させていらっしゃいますか？
毎日TSS100で休みなく二月続けるとCTL100ですよね？

とても出来そうに思えないんですが、現状のCTL30辺りでは自分が強くなっている実感はありません
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:49:37.76ID:gmfoqYFM
まともに乗ってすらいないのに用語だけ知って何がしたいんだ
爺さんならこれまでの人生経験で何が必要なことなのか自分でわかるでしょう？
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 13:11:36.04ID:XJ2TVVf9
>>730
とりあえず二週間やってみれば？
やってみて、実走出れば確実に変わってると思うよ
物足りなかったらメニュー増やせばいいし、辛かったら出来るようになるまで続けてみればいいし
短期間で強くなる魔法なんて無いよ
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 13:12:15.36ID:+1Up4ocO
>>726
スポーツジム行けばいるわ
自転車専門の人はまずいないけど、持久力や筋力は的確に伸ばしてくれるよ

後は延ばしてもらった力を自転車で使えるように自分で練習する
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 13:14:27.62ID:+1Up4ocO
>>732
この年代のじじいは会社の言うとおり仕事すれば、年功で給料も役職ももらえた連中だからな
自分で考える能力は中学生以下だよ
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 13:45:33.11ID:2V8LzeWb
公営の安いジムには行ったことがあるが、あそこに居たニーチャンたちはあんまり計算とか出来そうになかったな
日本語不自由なのとか居たし

ちょっと高級な会員制ジムなら良いのかな
短期だけなんてコスパ悪いんたろうな

今週は多分、皆さんの言葉を糧にローラー台に取り組めそうです
来週以降は仕事の都合と言う言い訳が出来るので要注意です
その後についてはスポーツジムも検討してみます

みんなに平等に与えられた時間をどれだけローラー練に充てられるかが肝なんですよね

なかなか人並みになるのは大変そうた
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 15:33:59.83ID:pDlPjwdB
CTL100てどれぐらいやったらいいの？
今月から初めて1日100TSS目標だけど
67ぐらいしか行かない
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 15:57:04.66ID:lfjOh5PY
11月にパワメ買って色々調べて本格的にトレーニングはじめたのが1月、今のCTLが65
2月のTSSは週平均700程度で内訳としては
ヒルクラロング1日
休みorリカバリー走1～2日
SST2～3日
3×15FTP 2日

FTPは月10wずつ上がるような段階で現在3.5倍
CTLの上昇とともにCTL自体は確かに上がりにくくなってきたけど
その代わりに回復力が目に見えて上がってきてて、FTP強度のメニューも回復走無しでそこそこ入れられるようになった
ひとまず4倍目指して頑張る
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 16:24:27.36ID:ZM8YUygn
SSTってどれくらいの内容で皆やってる？
ZwiftのSST(Short)でいっぱいいっぱいだわ
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:40:36.62ID:2V8LzeWb
やはりだいぶギャップがあるなと思ったのは皆さん4倍の事を「まずは4倍」「ひとまず4倍」と捉えていることですね
驚きました
私にとって4倍は最終目標値でした

この辺の取り組み姿勢と言うか認識の違いが練習量に出るんでしょうね
皆さん毎日3時間とか自転車に当てていらっしゃるんでしょうか？

ヒルクライムイベントにエントリーしようって言うからには、そのくらいの練習をしてから出てくるものなんですね

ブービー狙いにするっていうのは癪だから、 もう少し真面目に練習に取り組もうとは思いますが、上位50%というのはちょっと無謀な気がしてきました

そんなガチの人ばかりじゃないという意見が頂けるとちょっとだけ 気が紛れるかもしれません
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:49:43.24ID:sUXJtxJ3
4倍ってみんなそんなに出せるの？

パワメ買って3カ月、4倍まであと40w
到達はいつになるやら…
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:52:46.00ID:jQfYgAm+
40代でロードバイク始めて、一年で四倍まではいった
それ以降はサッパリ伸びない
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:00:11.85ID:kzTpVhlR
ヒルクライムレースで上位2割はかなり難しいよ
三割入れれば速い方
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:03:54.91ID:mcLYGA74
毎日のようにパワトレしてて4倍すら行ってないとしたらやり方間違ってるか太りすぎでしょ。
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:06:24.35ID:SXkkSc4i
CTL79週にTSS500～700ぐらい。
ロングライドでTSSあがるし、強度低くてもTSS追加されるから最近はあまりみなくなった。SSTがきつくて苦痛
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:09:19.67ID:oSvyw2zT
仕事のTSSは誰にも分からないから全然気にしてないわ
調子悪いなと思ったら練習休む程度
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:32:25.09ID:CFS+omfo
かれこれもうヤビツに60回以上は登ってるのに一向に40分切れない(;｀д´)
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 19:52:30.73ID:IuwhEuua
>>742
俺もZwiftでSST(mid)やるか、shortと何か別の練習を組み合わせてる
shortは俺260Wで約4.5倍くらいのFTPだから強い人はあまり参考にならんかもしれないけど
Zwift始めたばかりの240Wくらいの頃はキツすぎてshortやったらほぼ足攣ってたが、
一ヵ月くらいで普通にやれるようになってからなんか速くなってFTPも伸びてったから
キツいけど頑張ったら強くなれるトレーニングだと思う
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:03:36.66ID:yU5Iv0oF
>>743
実走60分なら4,5倍は出るよ。
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:38:03.39ID:fqLIy2bb
10代とか20代なら少しトレーニングしたら4倍は越えてくるよね
40代でこれまで運動経験のない人だと数年パワトレしても4倍越えられない人がザラだから、
やっぱり自転車をスポーツとして始めた時期って重要で、30歳前後がボーダーだと思うんだよね
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:43:25.75ID:Wqc+W9pu
去年からロードはじめてこのまま乗り続けて体重も落とせば確かに4倍はいけそうです
そこらへんから本当のスタートラインにたてる感じですか
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:50:34.08ID:y9oZ/9QX
>>760
まじか
今日SST(short)を飛ばして(mid)に初チャレンジしたら徐々に垂れて２セット目半ばで脚が止まったｗ
ローラーで20分より長いメインセットやった事なかったから見事に撃沈
ヒルクライムレース初参戦どころじゃないと気づけたｗ
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:01:16.21ID:IuwhEuua
>>765
95%の後の88%走で休めるようになるとだいぶ楽になるよ！
実際に走っててもそのくらいの強度になる場合って結構多いから、特にチーム練とかやってると
今まで千切られてたとこで付いていけるようになったりするし、高強度練習のベースを作れるから割とオススメ
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:05:28.19ID:CFS+omfo
俺もチーム練ってのしてみたい
いつもソロばっかだからトレイン組んだり抜かして抜かされの駆け引きとかやってみたい
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:11:27.24ID:4f0ZdCW+
>>766
ありがとう
ロード1年目で20分の出力がぐんぐん上がるのが楽しくてスタミナが全然見えてなかったよ
ほんと役に立たないPWR4倍だよｗSST頑張る
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 21:13:39.85ID:BT66H0Q1
超級のヒルクラで結果出したかったらまずLSDからしたほうがいいと思うけどなぁ
赤城なら80分回してエアロビックデカップリングが5％ぐらいになったらL4インターバル追加って感じで
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 06:17:30.83ID:aMFgthG4
山は苦手だの山は遅いとか嘘つく奴なんなの
表彰台狙えるレベルじゃないから遅いとかバカにしてるにも程がある
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 06:52:02.58ID:Mr8PKgiC
1位狙ってトレーニングしてたら、普通の意見だと思うが、何にそんなに憤る事があるのか。
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 07:55:51.18ID:M10bPjI+
プロは薬物注入とか隠しモーター使ってるのにアホらしくならないのお前ら
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 08:03:55.38ID:db25Srwy
ロードバイク乗りの言うことは信用するな、特に初心者は
ポタと言いながら巡航35以上で走る
登りは少ない言っといて峠有り
前引いてくれる言いながらどんどん先行って千切られる
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 08:20:07.15ID:4UL58p3n
平坦苦手といった手前、山では負けられない
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 09:09:11.01ID:Ifgb3DMM
空では疾いぞ
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 13:17:08.00ID:8e7WvahR
最近平坦のコツを掴んだのか平坦の平均速度が半年前と比較して4、5km/hは伸びている
でも山はタイムが出ない
辛い
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 13:21:20.13ID:j7isnkbd
>>782
平坦のアベどんくらい?
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 15:00:03.13ID:Hr5uZIn0
>>784
最速店長のコラム読むといいぞ
高速巡航は「技術」だとはっきり言っている
ただ、どういう技術なのか肝心の部分は書いてない
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 16:51:13.55ID:oI1g+nJy
>>783
実力はないから期待しないでね
半年前150kmAve25km/h→150kmAve30km/h　(猫目のV3nで計測なのでオートストップ)
途中トイレ休憩1回と昼飯休憩30分くらいを挟む同じルートでほぼ無風

手とお尻とつま先の荷重バランスとペダルに体重が乗るポジションを考えて弄ったら明らかに平坦で速度が乗るようになった
FTPも増えてはいるけど頑張るような走り方をせずに技術で重いギアが踏めるようになったという事で「コツ」と書いた
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 17:57:59.45ID:Vio7ALkD
>>787
平均90rpmです
35km/h以上で巡航している時でも微妙な勾配があれば95～105rpm、まっ平らなら90rpm前後ってとこです
速度を出すために重いギアは必要ですが重たいと感じるギアは絶対使いません
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 18:03:12.83ID:7mc63Zyl
>>777
全然勉強してないって
周りを油断させといて
がり勉して
成績いいやつ。
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 19:29:25.25ID:bRpe0lD6
>>788
出力はどの位ですか?
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 21:08:02.88ID:8a9uHPAf
ジラーチよりセレビィ派
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 06:43:20.97ID:qQmrN4gC
>>743
50代からロードはじめて一年後に初レース出たら年代別でなく全体の半分以内だったよ

ぶっちゃけセンス無いから諦めたら？
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 07:07:46.14ID:EDMgtjZI
ヒルクライムで激しく登った後に腹痛や下痢になることが多いんだけど、やっぱり内臓疲労？
どんな対策したらいいかな？
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 07:25:16.25ID:EDMgtjZI
>>801
粉のアクエリアスを2倍に薄めて飲んでます
そういえば別のドリンクの時は腹痛は無かったかも・・・
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 07:53:41.11ID:Gj8yAbPX
>>798
おっしゃる通り私にはセンスはありません
小中学校での持久走では完走することさえ厳しかったです
歩いた方が速いってやつです

お話の通りならば貴方には人並み以上のセンスが備わっていますね
おめでとうございます
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 08:06:45.29ID:8utOlTUd
>>805
自転車の楽しみ方もそれぞれだから、自分なりの目標立てれば良いよ
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 08:35:25.99ID:1zMnYvJ+
それでも向いてないのは事実だと思う
自分でダメな理由はわかってるのに言い訳ばかりして改善しようとしないんだもん
4倍だろうが年代別50%以内だろうが一度目標を決めたらやるかやらぬかその2択でしかない
それが出来ないなら>>806の言ってるように自分なりの目標や楽しみ方を見つけるしかない
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 08:54:26.73ID:6Mxe1Etz
お金ありそうだから専属のトレーナー雇ったら良いのでは？
機材にお金かけるよりよっぽど効率良さそう
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 10:04:54.22ID:vQBzZmm6
>>805
俺も昔は100kgオーバーデブの超運動音痴やったけど今は上位20％には入ってる。
10年かかったけどな。
あんたは言い訳ばっかでひねくれてるだけだわ。
もっと素直に真剣に必死になって頑張れや。
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 12:08:13.98ID:mlj/rlCI
>>805
ありがとございます、現在は上位10-15%位になり、来年あたりは表彰台狙ってます

言い訳ばかりで無理そうなんで、ヒルクライム中に道端の花でも愛でたら良いでしょう
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 12:32:45.39ID:qSCaCGWc
>>805
ブービー脱却したいというレベルなら本来パワメも要らないけど、せっかく持ってるのなら良い目安になるので毎日20分でいいからSSTをやる
物足りなければ時間伸ばすか強度をちょっとだけ上げていく

CTLとか気にしなくて良い。足が回らない日は休むか緩めに回すのみにする
ただしとにかく頑張る

見張られないとできないっていうのは運動のセンスや方法の話じゃなくて各個人の意識の問題だから、ここの誰にもアドバイスできないよ
だからトレーナーつけたら？って話になるんじゃないですかね？
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 13:40:02.76ID:1tLX6RA+
>>813
ロードバイクって始めるのが遅くても、運動音痴でも、努力の方向さえ間違わなければ割となんとかなると思ってるよ
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 14:19:18.95ID:jsVYnCSk
いいから楽めやごちゃごちゃうるせんだよジジイ共
強くなるには段階はあるし結果が出たり出なかったりで喜んだり悔しがったり、悩んであれこれやって成功したり失敗したりしながら進んでくのが楽しいわけだろーが
はじめの一歩は誰にでもあるしそこにおせーもはえーも向きも不向きもねーよ
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 14:53:18.69ID:DYn6I7HR
要するに運動が嫌いなんだよ、このてのじじいは
それなのに結果だけ求めてる

スイーツ大好きだけどダイエットしたいです。運動はいや
とか言ってる女子と同類
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 16:06:08.78ID:DPI71kmH
>>818
だからごちゃごちゃいわずに励めよってみんな言ってるじゃんw
そのはじめの一歩にすらなにかと理由をつけて取りつけないのがこのおっさんなんだが
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 16:55:13.88ID:e3XjvFRE
せやせや
クロスバイクでもロード仲間についてくぐらいの気概をみせろや
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 17:05:47.98ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

HJDX4
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 17:22:39.72ID:M9NtDs4P
>>824
高価な機材にも関わらず
重いクロスに千切られる
貧弱な脚力が白日の元に
晒されるのですね。
分かります。
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 17:25:00.92ID:ASa1NW6o
向いてないと言われてはいそうですねと引き下がる程度なら、とっとと別の趣味に向くべき。
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 18:21:28.46ID:0vDW7p5P
>>823
上川乗りまでは17分台で、アウターだとなお良い
上川乗から先は少しきつくなるから耐える区間、少ししたら下るからアウタートップでガシガシ踏む
人里からまたきつくなるからギア軽くして耐える区間
人里の先また下り区間あるからアウタートップで、金網区間はキツいから耐える区間
数馬手前の辺りは工事区間で運も必要
数馬の湯から先は登り区間だから耐える
周遊道路は11分台で登りたい、最後の都民の森手前のカーブあたりから全力スプリントでゴール！！これで1時間切りも夢じゃない(*´ω｀*)
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 18:32:00.41ID:sk0LUjQg
ヒルクラでモアパワーって分かりますが、具体的に何すればいいんですか？
あと脚馬鹿みたいに細いのに速い人はどういうことなんでしょう？特にPWR考えてもどう考えても細い人
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 18:36:29.95ID:8utOlTUd
FTPテストする時はしっかり疲労抜いてる？テストのためにコンディション整えるのも効率悪そうだけど、できるだけ正確に測りたいしで、もやもや。
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 19:19:19.97ID:C4vodian
>>829
あくまでも指標なんで気にしていない、もっとも直前の仕事がスゲー忙しかったとかなら測定は
見送ると思う。

レース前に3日前から現地入りして調整している。とかならキッチリ測るべきだと思う
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 19:31:50.45ID:wND61Fzu
始めて1年くらいで参加者6,000人くらいのヒルクライム大会で上位10%に入り、PWRも4.2くらいだったけど
割と俺、このスレ見てたら才能あるかもしれないと思えてきた
実技団誘われたから入って、パワメとローラー借りて練習してたら3ヶ月くらいでPWR4.5くらいに伸びたから
そろそろアルミロードに完成車付属ホイールは卒業して、カーボンフレームと4万くらいのホイール買おうかな
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:35:35.22ID:gHKkNntj
4以上あれば大会によっては上位にいけるのか！
貧脚な俺はとりあえず4を目標に頑張ろう
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:36:03.99ID:7Jp3E5qb
機材変えても劇的には早くならない
プラシーボ効果で多少誤差程度で速くなることはある
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:08:55.62ID:QmcAxPUV
>>833
凄いと思ったけど俺もPWR換算だと3ヶ月で4.0→4.7になってたわ
もっとも俺のは一度通った道だけど。
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:13:14.36ID:CVHDtcRR
オレも持久走とか嫌いだったけど、ガーミンのお陰で楽しさがわかった。

人と競争すると負けてばかりで楽しくなかったけど、客観的なタイムで比較できると努力が測れて嬉しい。

セグメントの順位も上がってくるし。

人と比べてあーだこーだ言ってないで、練習すればいい。

そのうち速くなる。
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:36:00.39ID:CRIFTapD
>>833
才能あるから頑張れ。jptは確実に走れる。
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:37:23.34ID:mMLwFMmg
高級フレームよかエンジンだな（脚＆肺）
エンジンを鍛えるのだ！
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:48:50.87ID:+DtF4u6m
はい
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:53:51.15ID:mMLwFMmg
エモンダで走れば速くなるとは限らないよね。
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:06:34.62ID:Mk+JOliV
160kmくらいの耐久走ロングライドで7時間くらいサドルの上にいたんだけど足の疲労が残りすぎてやばい
24時間間隔を空けて回復走してみたんだけど筋肉の芯から軋んでいるような感じが残ってる
週末の往復100km+1時間全力ヒルクライムだけじゃ全然出し切れていないんだな
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:35:33.17ID:Of19hIVx
はじめてFTP測ってFTP90～95%20分2本やってみたんだが・・・
1本目は割りと楽勝か？と思ってたら2本目がFTP計測と同じかそれ以上にキツかった(´；ω；`)
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:48:08.62ID:i5G0xFkg
>>845
おれは体感的には１本目のほうがキツイ　特に最初の１０分が一番キツイ　マジ止めたくなる
１０分我慢するとそのまま惰性で２０分いける感じ
で２本目はなぜか１本目より楽に感じる
ちなみに心拍数は２本目のほうが上がってる
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:56:20.23ID:AmRpBo3G
みんな4倍以上ポンポン出せるんだな
20分でも心拍数180近くになっちゃう俺は才能なし
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:07:21.20ID:PovIuTlY
半年で3.2倍から4.2倍にモアパワーできた
今年中に5倍を目指してモアパワー継続する
どこで頭打ちになるか楽しみ
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:43:11.54ID:9JHtNpdU
昨日は10分３本。213w.223w、249w。
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 06:55:29.08ID:NX68vV/4
>>848
15分くらいかけてるで？　徐々に強くしていく感じで

以前はパワメ使ってなくて、ミノウラ換算表でやってた時はローラーの熱ダレだろうと
思い込んでたけど、パワメ導入したら、それがすべてじゃないことが分かってちょっとビックリ
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:21:17.05ID:xPOdNbv0
>>849
アップは個人差がでかいから自分で見つけるしかない

俺は70%5分ぐらいでなんの問題もなくやれる
20分とかやっちゃうと疲れる
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:07:19.24ID:2/30nNCR
藤田師匠の講習会で、こう言ったら身も蓋もないが速くなるには走行距離と根性が大半です。
とのことで納得した
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:22:47.03ID:x/SOv7vR
ただし濃い内容で距離を走る必要があると思うね
年間1万kmをチンタラ走ってるよりは3000kmを効率よく練習してる方が良いかな。やっぱ登りは登らないと早くならん
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:29:43.73ID:3NsNj8dY
朝5時に起きて水だけ飲んでローラー1時間SST
最初はきつかったけど脂肪を燃やせるようになったのかアニメ見ながらやる余裕が出来たわ
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:40:05.33ID:7CLc0jg4
>>863
朝からだと汗だくで
着替えとシャワーの時間が
もったいないので夜から
トレーニングしてる。
仕事前に疲労したくないのも
ある。
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:54:23.79ID:3NsNj8dY
運動の疲労って心地よくて逆に仕事捗るな
肉体労働職ならそうはいかんだろうけど
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:22:41.11ID:8c2l+Wci
>>861
その考えが古いんだよ
トラックのオリンピックチームは年間走行距離が1/3にしたってよ、新監督になってから
それでどんどん結果だしてる
フランス人の新監督は日本のトレーニングが余りに時代遅れで、目眩がしたって言ってるわ
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:26:31.58ID:8c2l+Wci
とりあえず距離とか時間とかを練習の基準にしてる時点で時代遅れ

基準にするべきは成果
パワーが伸びてるなら十分な練習だし、落ちてるならたりない
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:32:15.45ID:uhUFT0+/
心拍とかパワーとかライフログとか、素人でも数値管理できるようになって、その数値も手軽に分析できるツールもでてきたんだから、距離乗り込めは効率悪く古いよな。
ただ、乗り始めの人は、そこまで意識高く機材揃えないし練習準備の時間も作らないんだから距離乗り込めという教えは正しいのさ。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:33:50.91ID:sqAT8pok
ダラダラ距離や練習量だけ稼ぐトレーニングはほとんど無意味

逆に疲労貯めるだけだったりする
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:40:18.07ID:BN7W3ro5
無酸素パワートレーニングの強度を上げれば距離は激減する。
トラックはそれをやっただけ。

確かに科学的･効率的にトレーニングをするのは大切だし
Vo2MAX
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:42:09.94ID:BN7W3ro5
途中で送ってしまった


無酸素パワートレーニングの強度を上げれば距離は激減する。
トラックはそれをやっただけ。

確かに科学的･効率的にトレーニングをするのは大切だが、
Vo2MAXの数値を上げるには、ある程度のボリュームは必要。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:16:34.76ID:tkthz28S
パワーが落ちてるって時は疲労が溜まってる時もあるわな
トレ内容ありきで、最終的には負荷と休息のマネジメントでしょ。
最終的にはリカバリ能力の差じゃないか、と思ってきた40台オッさんでした
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:21:36.75ID:StSRxcDW
>>874
つえーアマチュアは沖縄とかで勝つことを目指してるからじゃね？
レースが200km超えるならそれなりの強度でそれなりの持久力保つ練習もいるんじゃね？
1時間で勝負が決まるヒルクラとはちょっとだけ違う
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:40:01.52ID:8c2l+Wci
>>874
奴らのトレーニングも時代遅れだよ
そして、何度も言うけど距離とか時間を基準にして考えるな
日本人は特にトレーニングを長くやり過ぎる傾向がある
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 15:45:57.87ID:XuLHG171
山神は週3日くらいで週200～300kmって雑誌に書いてあったな
土井ちゃんは3日でTSS700トレして1日オフのサイクルって言ってた気が
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:34:41.87ID:tf3nE9KJ
>>879
付け加えると土井ちゃんは、普通の仕事を持ってる人なら一週間でTSS700を目指せばいいとも言ってたね
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:35:08.14ID:ZV7X4NUS
身長170cm
体重67kg
もともとは筋トレが趣味で最近ロードバイクを買いまして、ヒルクライムにも挑戦してみました。
スクワット140kg10回3セットできるので、瞬発力はあると思うのですが、今後、ヒルクライムに強くなるためにはどのような意識でどのようにトレーニングをすれば良いのか教えていただきたいです。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:40:47.32ID:jlxnz0PF
俺も3日でTSS600で1日完全休養にしてるな
仕事が通信エンジニアでほぼ定時退社、会社まで徒歩5分の恵まれた環境を活かして1日目は19～22時まで練習、
2日目は朝5時から6時まで練習して帰宅後19～20時まで練習、
3日目は19～22時まで練習

土日は仕事ない時は実業団のチーム練参加かソロ練
これを1年くらい続けた結果、PWR4.8(FTP280W)くらいになって去年はE2でも上位狙えるようになってきたよ
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:59:21.99ID:uhUFT0+/
>>881
意識は、ヒルクライムに強くなるをもう少し具体的な目標に置き換えるところから。ヒルクライム大会で入賞目指すのか。150km獲得2000mのグループライドで仲間についていけるようになりたいのか。
トレーニングは、パワメあるか、ローラーあるか、週に何時間自転車に使えるかで変わる
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:03:46.57ID:g3q0LTFM
具体的な設定がなにもないんじゃアドバイスしょうがないよな

山登れ
これ以上言うことはない
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 17:34:53.78ID:9JHtNpdU
>>882
こりゃースゴいな。仕事ある日も３時間練習するのかよ！疲れないか?
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 18:03:48.95ID:LzyYcT++
まともな神経してたら対して実績のない奴が偉そうにアドバイスなんて恥ずかしくてできないしな
あ、俺は表彰台登ったこと何回もあります^ ^
0894ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 18:11:12.32ID:Vr3ff0Hz
とりあえず初心者はSST20分x2を毎日、適宜休息日をはさみ、週末峠や山に登るでいいですか？
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 18:27:55.06ID:v33XWqdb
高強度は無理して毎日やる必要ない
L4L5の日とL3あたりでベース固める日を交互に設ければいい
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 18:35:58.08ID:9JHtNpdU
俺は仕事休みの２日間は4時間ちょっと120km乗り、200w 以上を目安に60分２本〜３本やっているよ。仕事ある日はせいぜい60分が時間的にも限度。１分（300w）１分のインターバルや10分（体重４倍以上）３本とかやってる。練習した日はぐっすり眠れるよ（笑
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 18:59:42.97ID:Vr3ff0Hz
キツいトレーニングしたあとはほんと布団に入って眠るまで心地よいですね！
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 19:45:24.99ID:RMKdiKmn
自転車競技後進国のアマチュアに毛が生えたレベルの選手を
何で神呼ばわりするのかすごく不思議なんだが
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 19:52:12.74ID:ERKlLj2O
それぞれ限られた時間の中で自分で試行錯誤組み立てたメニューをこなして　記録すれば強くなってく
ちなみに作文コンクールに入賞したことある文化系クライマーです
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:00:59.35ID:7etlpZMr
>>868
走行しなくても速くなる方法をさっさと書けよこのボケが

まあ、ある訳ないんだけどなｗ
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:21:31.68ID:7etlpZMr
>>868
走らなくても速くなるトレーニングまだーｗ
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:24:05.65ID:9JHtNpdU
>>900
ぐっすりだよね。
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:27:20.78ID:RMKdiKmn
>>902
>>903
全く関係ないこと持ち出して反論した気になってるやつも理解できない
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:28:04.95ID:Y+KAZbo2
>>886
速そうな人のドリンクに下剤
又はタイヤに画ビョウ
ワイヤーに切れ目
これでOK
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:29:58.94ID:7etlpZMr
>>868
おい、さっさと書けよ
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:30:01.18ID:PbvbR2Gy
まきびしと吹き矢も持っていけ
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:32:34.70ID:l3rpjd4W
走行距離も累積標高も俺の方が2倍くらい多いのに、努力してるのに、距離も標高も少ない奴にヒルクラのタイムで負けてしまうのはどういうこと?
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:34:05.27ID:bifVBEF1
低強度で距離を乗り込むのは脂質の代謝を活性化させてミトコンドリアの発現を促す効果があるというので
目的を持って低強度で走るのは無駄じゃないな
それ一辺倒だとダメだが
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:41:20.13ID:LOkHru9h
他人と比べるよりこつこつやって5倍になれば大抵の人には勝てるようになってる
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:43:58.83ID:cTyO20Dz
>>910
ドベから数えた方が早い奴は説得力ねーよ
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:45:13.44ID:PbvbR2Gy
日本代表クラスのアスリートが誕生してしまうからやめたれ
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 21:44:14.94ID:9JHtNpdU
外の走りで60分248w（向かい風あり）は出るんだが固定だと10分250wがキツイ。
そんなもんなのか？しかし固定に慣れると外走りが楽！
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 22:41:49.78ID:UQoDNkzP
>>914
トレーニングしてるのを秘密にしてるんだよ
他人の言ってることを真に受けるなよ
己を信じて頑張れ
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 23:02:43.91ID:7PRwdw8G
目的がVO2maxの向上なら年に何万キロも走る必要はないわな
ヒルクライマーよりさらに短距離で済むだろ
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 23:51:05.70ID:8SXJsIex
神で間違ってない
登坂能力だけならグランツールで山岳賞狙いに行く選手と同レベルだから。
あざみ41分ってそういうレベルなんで。


そんな選手がフルタイムで働いててなおかつプロですらないのはすごい
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 06:46:12.31ID:w2YsvO5r
今年の富士ヒルクライムは950グラムノフレームから640グラムのフレームて走る予定ですが、タイムははやくなりますかね？
総重量7,7kgの自転車から富士山は総重量6,8kgの自転車で走る予定です。
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 06:49:02.58ID:98kYiuug
そんなに変わりません
変わったとしても誤差レベルの範囲です
エンジンを鍛えないとどうしようもありません
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 07:08:01.11ID:A2cLRejv
>>934
それ分母で変わるから
遅い人ほど1kgで速くなる秒数は増える

自転車と人間とドリンク等総重量が○○%軽くなれば○○%速くなる
総重量70kgで700g軽くなれば1%速くなる
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 07:24:57.04ID:w2YsvO5r
>>933
変わりませんか、、、
富士ヒルクライムにはYONEXかエモンダを購入して走ろうかと思っていたのですが、要はエンジンなんですねm(_ _)m
あとはコンポとタイヤ、ホイールか重要ですよね。今のフレームは950グラムでコンポは9100デュラ一式です。ホイールはC24。YONEX、エモンダ買う必要ないかな。
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 07:45:42.69ID:qKK0e0RE
>>935
それ計算違うからｗ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 07:54:00.54ID:+2kA8oHf
富士ヒルくらいの斜度だと軽量フレームよりエアロフレームの方が効果あるんじゃね
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 07:59:00.41ID:w2YsvO5r
>>939
うむ。富士ヒルクライムは7,7kgの自転車で走ろうかと。やはりYONEX、エモンダは値段も高いね。
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:02:38.65ID:w2YsvO5r
YONEXフレームが45万（税抜き）エモンダSLR6フレームが38万（税抜き）。タイヤ差が変わらなければ今の自転車いいかと思いました。
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 08:12:55.32ID:fhk89vDg
エモンダで総重量6.8kgとかエモンダの意味なくね？
6.8kgに合わせるならエアロフレームでええやん
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 08:14:15.63ID:w2YsvO5r
>>942
確かに。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:51:27.76ID:yASqxp9Z
金かけてモチベーション上げて・・・ってとこがアレだな
三年前のキクミミさんならそんなオヤジをあざ笑うかの如くママチャリで抜き去ってたろうな・・
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 09:38:05.17ID:wzhTP9m1
都民の森で自己ベスト50分切った時はイリュージョンネロと4000S25Cだったし緩めのコースなら転がり抵抗と剛性と空力>>>重量で良さげだと思った
4000S23Cのナローレーゼロじゃタイム出ない
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 11:20:41.95ID:Hox8W6Hi
>>945
あれﾅﾝﾁｬｯﾃﾏﾏﾁｬﾘじゃん
かつていた乗鞍のオッサンみたいにマジﾏﾏﾁｬﾘででろっつうの(笑)
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 11:22:14.05ID:98kYiuug
>>947
どうしたら50分なんて切れるんですか?単独でやりましたか?
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 11:41:54.68ID:98kYiuug
単独で切るとか凄いね
俺も頑張らないとなぁ
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:16:02.92ID:w2YsvO5r
エモンダ、YONEX、スコットアディクトどれが良い?
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:31:22.77ID:w2YsvO5r
>>955
すまん
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:43:48.91ID:w2YsvO5r
いないな。体重は55kg台だな。
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:51:08.27ID:JNMDG5wI
2月位から毎日固定ローラー1～2.5時間乗るように心を入れ替えました
週に2日位乗れない日ができますがちょうど良いレストと思うようにしてます

ところが昨日、SSTで回そうと思いましたが全然力が出ません
結局L1と言うか30%走で1.5時間くらい回したんですがどんな対応が正解だったのでしょうか
キッパリやめにして完全レスト
負荷外してハイケイデンスの練習
筋トレなど自転車以外のトレ

疲労の蓄積と言うのとは違うと思うんですがとにかく力が出ないという感覚でした
こんな事は今後も起こるのでしょうか
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:54:06.15ID:ktaKCVr5
>>914
おまえそんなこと書いたらID:7etlpZMrに罵倒されるぞ
たくさん走った方が速いに決まってるとな
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:10:27.76ID:yASqxp9Z
軽量化(つまりお買い物)でタイム短縮を狙う心理つて、女子がよくハマる◯◯を食べて痩せる！に似たようなものなんじゃないだろうか？
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:25:03.22ID:z80aTqDi
いいから黙ってモアパワーしろ
まだシーズンまで3ヶ月あるから10Wは上乗せできる
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:29:17.02ID:yODrBi+d
軽量化のために飯を抜くってのは一番やってはいけない馬鹿のすること
きちんと栄養取ってヒルクライムするのは大前提
よくいるんだよね、充分な補給しないで登ってるやつ
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:44:25.55ID:ktaKCVr5
1kgはそれなりに影響あるでしょ

てか別にここで議論しなくても
既に定評のあるヒルクライム計算とかで
パラメータの影響を見ておけばよくね
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:22:32.15ID:WZLw0ulI
機材変えただけで何分も速くなると思わない方がいいよ
プラシーボ効果やらで数秒数十秒は速くなったりはあるけど劇的に速くなることはない、経験に基づく
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:28:07.96ID:X8Pau8kf
自分を追い込むという効果はあるかもね
買ったからには！ってのと機材で言い訳できない
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:32:14.32ID:yASqxp9Z
機材で速くなるのは、高確率で自分の能力の限界付近まで引き出せる人
生半可なトレーニングではこの領域にたどり着かない
伸び代がなくなってこその投資
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:38:17.76ID:KajrUSa6
でも完成車付属の2kgホイールから1.2kg台の軽量ホイールに変えた時は標高1,300mくらいのヒルクライムのタイムが
10分縮んだぞ
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:45:51.00ID:KajrUSa6
軽量ホイールは借り物だったから、戻して別の日にやったらやっぱ10分くらい遅くなったぞ
1.2kgのホイールだと25T使えたけど2kgホイールだと25Tはキツくて踏めなくなった
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:52:27.82ID:d//KTfGN
機材と体重の合計を80kgと仮定する。
0.8kgの軽量化は全体の約1%に相当する。
単純化の為に空気抵抗を無視して位置エネルギーの変化だけで考えると、
1%仕事量が減少するということだ。
同じ出力で1%少ない仕事量をこなした時に10分短縮するとした場合、
元のタイムは、その100倍の1000分だったということになる。
つまり、1000分かかって1300m登っていたことになる。
約17時間かｗお疲れ様ですｗ

仕事率は
(80x1300x9.8)/(1000x60)=16.98
だ！

約17ワットか凄いなｗ
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 18:58:40.43ID:5Bf7eRQ7
もう物理とか見飽きた。
大事なのは、軽くしたら早くなった結果だけ。プラシーボでもなんでもタイムが早くなったらいいじゃん。
みんな高級ホイール買って経済に貢献したら良い
そろそろトレーニングの時間ですよ
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:08:48.69ID:RzlmB7Gr
ホイールのリムとタイヤ(チューブ)の軽量化はしかし、何か他の部品と比べて違いが出やすい気がする
俺もヒルクライムレースではR-SYSにラテックスチューブ、コンチのsupersonic使うし
他の部品はあまり軽量化はこだわってないが
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:12:57.64ID:98kYiuug
>>990
なこぎからなら凄すぎる
コンビニスタートならまぁ速い
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:16:41.41ID:w2YsvO5r
フレームよかコンポ、ホイール、タイヤの方が重要じゃね！最終的には脚。
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:18:22.97ID:rzLd2qYk
>>992
そうなんだ
もうおっさんだからダメだダメだと言ってる普段ろくに自転車に乗ってない近所の自転車屋の店長なんだけど
やっぱ元プロはすごいんだな
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:31:49.01ID:K8cqZtt7
去年は、フジヒル風強かったよな
ひたすら180cm以上あるからひたすら風除けにされたわFTP更新できたらいいけど
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 20:55:04.58ID:98kYiuug
>>993
ムリムリカタツムリ
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 21:08:00.27ID:gj5Og8LE
ながぬき30分切りはアマなら5本の指に入るな
コンビニからだと俺でも30分半なので
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