【FTP】パワーメーター40watts【W/kg】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 06:02:03.75

前スレ
【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515359048/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:02:14.67

FTP×105% 20分×2できるってすごくないか？
全力搾り出して計測したFTPを基準とするなら無理だろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:05:24.30

>>838
恐らくだが、パワメなしflexの時のようにスピードセンサーも使うもんだと思い込んでるから混乱してるのでは
zwiftにおけるスピードセンサーはあくまで推定パワーを算出するためにあるのであって
パワメがあれば推定パワーを算出する必要はなくスピードセンサーも不要
ローラーがどういう回転をしようがパワメが検出する200wはそのままzwift内でも200wとして扱われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:09:47.28

>>852
横から質問させてください
パワメさえ採用してれば、Zwift内の上り坂でセルフで負荷を重くしたりしても問題ないってことですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:18:27.84

>>853
そう。自動負荷がない環境ではローラーやギヤで登坂時の負荷を掛ける。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:20:16.25

>>853
そうだよ
だから自転車のギヤを軽いのにして
代わりにローラーの負荷を上げておけば
夜でも静かにZWIFTできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:28:49.20

外通みるとAssiomaのレビューいくつもあってもVector3のレビューは0とかザラだからな
日本人は物好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:43:42.95

アショーマどこで買えるの？
ヤフオクしか知らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:15:56.82

Assiomaおしもしつこいな
見た目で無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:37:55.28

>>858
お前の感性が独特なだけ
ベクターはデブ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:44:52.85

Qファクターが心配になる形状だった奴だね
取り付けが面倒ってどっかに書いてた気がする

色々考えたけど、中華のx-powerでいいかなあ・・・
Stagesも、接続さえできてれば文句なかったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:49:30.85

>>817
なにアホなこと言ってるんだ？
パワメ最優先だろ？ホイール最初の鉄下駄つぶすまでいらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:50:08.95

>>860
qファクターは54mmでアルテグラと同じ
取り付けはポン付けでok

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:53:45.29

>>860
いつものネガキャンご苦労様
妄想で嘘書くのは相変わらずだねぇ

さっさと中華買って二度とスレに顔出すなよ
お前みたいなゴミは要らないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:04:59.24

完全に俺の偏見だけど…
SRMをはじめとするスパイダーアーム測定のパワメは使ってて安定してると思う。歪みデバイスの個体差やヤング率をパワメメーカーが完全に掌握して最適なものを作れるからかな。
クランク測定式はヤング率がクランクアームの特性そのままで個体差もあるし、ストレインゲージに最適化されてるわけじゃない。
ペダル測定式は、取り付けの違いや使い方、経年による差が大きい。パワメとしては3方式全部持ってるけど、やっぱりスパイダーが安定してる気がする。
Quarqはユーザー校正がゼロ点補正だけでなく色々できるようになってる。power2maxは1%確度。SRMも信頼性は証明されてる。
シマノクランクじゃないとどうしても嫌、という人以外は、スパイダー測定も検討してみてほしい。以上俺の偏見でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:13:51.16

相変わらずベクターが叩かれるとわらわら気持ち悪いのが湧いてくるのやめたら？
必死過ぎて痛いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:14:43.09

ああvector憎いvector憎いvector憎い
くそーvector憎いvector憎いvector憎いー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:29:32.01

ペダルタイプ落車したときの電池蓋破損とかが気になるんだけど
使用してる人はあんま気にしないものかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:33:34.28

チェーンリング型は左右差が疑似になるって欠点あるけどな

パイやベクター使うと、ペダルにパワーが伝わるのは0から180の間だけではないことぐらい直ぐにわかる
チェーンリング型はそこを無理矢理0から180だけで区切って左右を分割してるからな

そこを気にしないなら良いだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:45:24.57

疑似どころかデタラメだろ

もしスパイダーで左右差計測できるならSRMは出してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:49:55.40

ベクターたかめとかいうデマなんで流れてんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:58:00.86

>>870
きちがいが一人暴れたから
まだ信じてる奴がいるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:01:01.17

>>870
デマじゃないよ。比較してるやついた>>313
スプリントしたピークでは150Wぐらい違ってる
そうじゃないとこでも20W位高い感じかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:01:53.56

で、高くてもいいんだよ。それでFTP計測してトレーニングすればいいんだから。
Vectorだけ使ってる分には何も問題ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:03:47.96

はいまたきちがいが来ましたよー
こんなスレで一人が検証()したのを、まるで真実のように語るやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:10:18.63

だから高くても何も問題ないって言ってるじゃん。何でそんな必死なのかわからん
体脂肪計だってタニタとオムロンで結構違うけど、オムロンが高いとか言ったらキチガイなのかよww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:15:10.29

vector3の誤差率1%とは何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:38:50.50

>>864
全面的に同意。
俺の偏見も書いておくと、
アマチュアは、3方式のどのパワメを使ってもパワートレーニングに与える影響に変わりはない。
人生を自転車にかけるぐらいトレーニングに時間を使ってると効果に差がでるのでは(想像)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:41:27.64

>>877
俺の偏見では、それには同意できないかな。
ペダル型パワメ(bePRO)の校正ズレて懲りた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:41:29.14

ああvector憎いvector憎いvector憎い
憎いvector 憎い vector憎い vectorー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:46:59.14

>>863
すまんな
「Assioma パワーメーター」でググって
最初に出てきたのが初期型のbePROの記事だったんだよ
ttp://rbs.ta36.com/?p=26258

でもGarmin持ってると、心情的にはVectorだよな
パワーフェーズを表示してみたい、程度の理由だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:50:15.60

>>872
何処の馬の骨ともわからんやつ1人のデータでそんなこと言ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:53:42.19

>>881
だからそいつはきちがいだって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:12:22.99

FSAのpowerboxが安いから検討してるけど、FSAの専用チェーンリング縛りらしくて
FSAのチェーンリングって変速性能はシマノに比べると悪いかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:36:00.51

>>876
同じ条件でとったデータの相互のズレが1%ってだけの話。
SI組立単位のWに於いて、例えば100W±1Wが補償されという意味じゃ無い。
別にvector3に限った事じゃないけどな。
「パワーメーター」というプロダクトの「W」は「自称W」に過ぎない。

そんな事よりお前ら、密林で9100P投げ売りしてるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:39:26.68

ストレインゲージ自体の精度はけっこう高いのでパワメの誤差って、
加速度(単純に言えばケイデンス)の計測誤差なんだろうな
SRMの精度が高いのも、スパイダーだからというより、検出マグネットのお陰で、
加速度センサのキャリブレーションがやりやすいんだろう

ROTORなんかも精度高いけど、マグネットなしなんだよね。あれ、どういうワザなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:39:52.68

p2mがうんこみたいな精度なのとどんどんズレていくのは、加速度センサーまわりがおもちゃだからだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:50:54.33

>>883
そりゃ悪いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:19:36.14

>>861
まともなホイール乗ったことない奴はそう言う　ホイールの重要性が分からないんだよな　

仕事してればホイールくらい買えるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:25:48.77

ベクター？P1？ハブ？あんなごみいらん

ベクターとパワータップはごみだろ？ただでもいらんわ

たったこれだけの2行でベクター信者発狂しすぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:38:33.61

ハムスタースピンの福田さんのツイートがわかりやすい。
精度の差の認識から違うコメント多そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:41:20.43

ごみとは思わんけど、1gでも軽くしたいところに重量物が来るのはなぁ、とは思う
クランク型かスパイダー型でええやん
高いけど精度高いやつもあるし、安いやつもあるんだし

シマノの純正左側だけ2本使って、アクスル + スパイダーを追加してパワメ作れないもんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:45:34.77

>>888
ホイール買っても身体能力上がらないじゃん
パワメ買ってパワトレすれば強くなるじゃん
強くなってからホイール買えばいいじゃん

仕事しててもトレーニングぐらいできるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:26:40.07

全部買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:56:20.43

Assiomaは公式ページ以外で買えるところある?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:05:30.65

>>894
パワーメーターシティー
クレバートレイニング
とか色々
ググると出てくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:32:41.46

>>892
パワメ無しのz戦士でもZwiftはできる

家で漕いでるだけじゃ集団走できないよ　外走ろうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:04:25.08

>>896
練習で決戦用ホイールはけるなんてうらやましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:23:40.68

とはいえ決戦前から決戦用履いた方がいいよ
ホイールのブレーキ差とか倒した時の剛性感とかさ
クリテリウムとかならより顕著

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:26:27.83

ペダルタイプ特有のメリットもあるのにゴミ扱いとは
わろた　糖質ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:39:28.16

>>896
ズイフトしかしないんだから集団走なんかする必要ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:43:39.12

>>899
ペダルタイプ特有のデメリットがごみだからごみって言われてんだよｗ
あんた糖質？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:45:49.77

なんで投げ売りしてるのかな？
買おうと思ってるけど、ちょっと躊躇してしまう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:47:15.26

ベクターアンチもベクター厨も両方気違いしかいないでFA？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:54:04.11

何でもいいからいらないならくれよ厨の俺が一番のキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:54:41.40

ここでvector嫌ってる人はどのパワメ使ってるんですか？
いまrotorの左脚計測の奴使ってて、vectorへの移行を考えてるんだけど
他にオススメのがあれば教えてほしいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:03:09.61

ベクターを買ったらまずママチャリにつけてみたいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:38:36.35

一輪車…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:39:14.60

powermetercityで6800の片πが安売りしてたので買うてもうた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:41:27.54

おいくらまんえん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:44:46.88

送料込みでpaypal払いで45000円くらい
クーポンコード貰ったんだけど、入力する場所がわからんかったｏｒｚ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:53:03.19

モニターの方？センサーの方？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:53:17.89

まあ基地外は置いといて、ペダル式が主流になるのは見えてるよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:53:42.65

モニターなら悪くないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:32:21.13

片πって書いてんだからセンサーにきまってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:32:39.42

片πって書いてんだからセンサーにきまってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:39:30.49

>>902
欲しい歯数×クランク長がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:59:52.25

>>912
んでグランツールでペダル式パワメを採用しているチームは何チームあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:03:59.69

デュラのパワメ尼でIYHした。届くの楽しみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:09:21.21

パイオニアのサイコンて、インドアを選択したら自動的にGPSがOFFになるような機能はないんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:09:36.01

9100-Pが値付けミスなのか価格改定前の混乱なのかシマノが狂ったのか尼でとんでも値段になっとるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:21:45.60

後で価格戻されて戻った価格で請求しますねーってならん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:24:37.06

知らんがなww

後から価格変えて、は法律的にも問題あるんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:45:49.97

尼のどれ？9万のやつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:52:19.14

ホイールの違いで実際どれくらい速度が向上するかというとせいぜい1%くらい
それ以上に体感してもただの主観だよ

トレーニングの効果が1%しかないってことはまずない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:55:31.47

9100pが安くなったのは
左右バランスおかしい上に自動温度補正が出来ないゴミっていうのがバレたから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:59:28.10

vector3買ったんだけど、ペダル回転めちゃしぶい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:01:02.52

>>926
そんなゴミ買うからやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:06:09.62

>>895
ありがとう　見てみるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:06:14.07

>>926
しばらくすれば回るようになる
直ぐ回したいならグリス入れ替えろ。初期は詰めれるだけ詰め込んである。
在庫でどれ位放置されるかわからないから当たり前だが

あと電池は直ぐ新品に変えとけ
買えないと1週間後には「接続が不安定。スパイクが出る」とか言い出す

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:10:47.32

>>883
フロントディレイラーのセッティングを自分で詰められるなら変わりはないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:14:00.27

>>929
よい情報ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:27:59.88

今片足stages使ってるんだけど
両足計測が欲しくなった
πがベクター3か悩む

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:05:53.58

>>932
とりあえず尼で9100Pポチってから考えればよいかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:11:50.14

vector3ポチったばかりだけど9100pいいな
今コンパクトでいずれセミに替えたいと思ってたところだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:40:12.91

>>932
両足にアップグレードできんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 01:07:24.30

>>923
9万と14万のがあるね。
なんで2重に販売してるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 07:05:31.13

>>919
無いんじゃないかな

ローラー漕いだら近所をうろうろした事になってたから笑た

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 07:15:39.56

>>917
グランツールは片足センサーが主流

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 07:44:50.71

>>938
今期はゼロだぞ

ペダル型はグランツール厳しいんじゃないかな
ペダルメーカーが各チームのスポンサーについてるから、そこにも割り込まなくちゃいけない
ガーミンがスポンサーになってるチームがまだ居ればなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 07:45:27.94

>>919
システム→GPSだからちょっと遠いよな
ゼロキャリブレーションの下にあると嬉しいんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:03:55.39

>>938
馬鹿かこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:12:06.16

密林の9100Pは見送りだな
価格的には魅力だけど、温度補正と左右バランスの問題があるから、正直使えんなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:14:53.53

>>919
GPS拾わないような室内だったらオンオフしなくてもちゃんとログ取ってくれるけど
俺スピードセンサー使ってないからかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:27:54.96

シマノのパワメって問題があるの？
実際に使用している人の意見を聞きたい。
π か vector かシマノか悩む

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:31:14.42

供給が未だに不安定
左右差がなぜかずれてる
温度変化にメチャメチャよわい
デュラしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:38:31.37

温度変化に弱いってなんかソースあったか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:40:02.76

まー、ペダモニにしてもP2Mにしてもパワメの初物は地雷だったし、シマノのデジタル系初物も地雷率高いからね。

今なら第三世代ペダモニが一番安定してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:43:23.39

>>946
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/accessories/power-meters/product/shimano-dura-ace-r9100-p-power-meter-review-51582/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 09:37:38.59

>>936
14万の方は左右クランク
9万の方は右クランクだけ
左クランクだけも5万で売ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:39:39.82

>>944
そもそもなんでその三つが候補なのかというところから。
単に新製品（ニューモデルが割と最近出た製品）好き?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:59:59.55

メジャーどころだからじゃね？
俺もその三種と4iiiで悩む。