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【FTP】パワーメーター40watts【W/kg】

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0201ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 20:26:40.33ID:uBXpUMRq
ペダル効率とトルク効率一緒にするな
ペダル効率が見られるのはパイオニアだけ
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 23:17:06.69ID:X76JtrBc
通販のπのパワーセンサーはパワーだけ見られればいい人用だし
アップデートなし　通販用だから不具合出ても店に持ち込んでもサポート受けられない
自分でπのサポートに手続する感じになる　基本壊れたら使い捨て
アレ買うなら4iii買う
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/02/09(金) 23:33:46.56ID:lYo9oqcS
520がやっと来たんで、この前来たベクター３とローラー用のやつで使ってみた

っすげぇめんどくせえ(´･ω･`) 　安物猫目しか使ったことない俺には、このテンコ盛りの機能・設定は厳しい(´･ω･`)
よく見るペダルの絵がある画面出すまでに一時間かかったがな・・　　項目表示の設定はまた明日・・　
わけえのは問題ないかもしれんが、めんどくさがりのおっさんは要注意やな


とりあえず感想は・・　ミノウラ換算表はよくできてるなぁと思いました・・おわり
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 01:35:55.20ID:5ScHpwK7
>>183
Watteamこっそりビデオとマニュアル変更してがっつり削れって指示に変わった。
削る部分をマスキングするシールが付いた
俺のもだけど黒い接着剤が低温環境で外れまくってる
耐熱性で問題が出たらしくて変わったけど前の透明のより接着力弱くて外れた報告多数
ファームウェアも値スパイクとかペダル回さず荷重かけてると左右バランスがバグる不具合があって指摘したけど全く直すつもりがない
諦めてローラ台専用にしてメイン用は4iiii買い直した
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 04:18:05.78ID:BC0+gFpa
初めてのパワーメーターを検討してるんですが、両足計測だとベクターか、パイオニアという感じなのでしょうか？
2inpowerが見た目は好きなのですが、評判はイマイチですか？
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 05:42:31.44ID:856qZUH9
>>211
機能的には2inpowerも見劣りするもんでもないから、気に入ったんならいいと思うよ、見た目最強にかっこいいし。
ただ割高感はあるよね。
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 06:47:34.13ID:WwrG/j3z
4iiiiとパイオニア廉価版パワーメーターってそんなに違いあるか？
BT対応と若干精度違うくらい？
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 07:49:46.72ID:awm6ycGy
>>205
同時にサイコンも新しくしたわけね。確かに、ベクターってクランク長を設定する必要があるし
実質サイコンが抱き合わせ商売という。

バーチャルトレーナーとかいらねえよなー。サイクリングダイナミクスもいらんかも知れない。
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 08:42:19.13ID:UQfz0vea
>>212
見た目かっこいいですよね（笑）
ちょっと高いですけど、そんなに頻繁に買うものでも無いのでちょっと背伸びしてみようかと思って
2inpowerにします
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 09:41:14.50ID:vt8/UPb4
4iiiiのPrecisionを買ったんだけど、Garmin Edge 820から見えない
スマホからはbtで接続できてキャリブレーションもできるんだけど、何でだろうか？
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 10:10:27.26ID:qQ/cM70T
>>223
ant+は同時に複数のデバイスにデータ送れるけど、Bluetoothで繋いだ場合そのひとつのデバイスしか通信できないよ
スマホのBluetoothを切れば820と通信できるはず
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 10:13:23.07ID:qQ/cM70T
>223
すまん、同時に使用してるとは書いてないね
もし820単体で試してるとしたら分からんな
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 10:23:16.33ID:4R7GYAcW
カーナビに注力すると公言してるメーカーより
パワーメーター専業の4iiiiのほうが明らかに安心だわ
技術力という点でも公平に見て、4iiiiが何世代も先行ってる。
4iiiiの完成度高いソフトと、πの時代遅れのソフト見ると明らか。

日本人って、「日本メーカーは凄い」「日本の技術力は凄い」とか勘違いしてるけど
悲しいことだよな。何というか、内向きすぎる。
この現状でπに微塵でも魅力があると感じるなら、そのアンテナの狭さを反省したほうがいい。
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 11:50:33.40ID:vt8/UPb4
>>226
レスありがとう
4iiiiのアプリを使ってAndroidからでもiPhoneからでもBTでは接続できてシリアルも見えてるんだよね
アプリのsensor dataやwork outからはパワーもケイデンスも計測できてる
今、スマホから見てみたらAnt+ IDが0なんだけど、ひょっとしたらこれが問題かな？
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 12:55:19.43ID:dGERTZfW
POWER2MAXのNGeco狙ってる　ゴッサマーしか買えねぇけど
PF86だし交換したくないマン
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 12:55:18.74ID:dGERTZfW
POWER2MAXのNGeco狙ってる　ゴッサマーしか買えねぇけど
PF86だし交換したくないマン
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 13:03:49.03ID:5ScHpwK7
>>229
それは不良品ですね
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 13:58:58.30ID:TRjEI4PS
>>232,233
ありがとう
不良品か...
連休中に使ってみようかと思ってたんだけど残念
4iiiiにメールしてみるよ
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 12:39:23.80ID:J03f2yxY
>>236
入れてあるけど、状況は変わらない
btでは見えるけどant+では全く見えない状態
AndroidはAnt+も使えるようにしてあって他のセンサーは見えるんだけどprecisionだけbtでは検出してAnt+としては全く見えてない
とにかくサポートからの連絡を待ってみるよ
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 15:17:32.42ID:ePR0+xJ4
去年からアマゾンで発売されてるパイのアルテパワーセンサーだけど、6800用がずっと欠品。
誰か8000用を6800に付けて使ってる人いる？Qファクターが若干違うとも聞くけど実用上問題ないレベルなのかな？
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:07:32.69ID:yCme8iXA
キャンペーンの時に片側ペダモニ買っていれば、サイコン売ってパワセン買うより安く済んだのに
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:18:10.36ID:7NWwUOkE
ペダリングモニターに　VECTOR3つけて試した
7個とアホみたいにパワーメータもってるんだが、

その中で一番数値が高く出る（出力によっては2%どころか10%弱）
比較的低い出力(200wとか）でこいでも15w〜20wくらい高くでる
ただ500とかで漕いだら50w高くでるのかというとそうでもないみたいで
どの出力でも平均的に20wくらい高く出る　さて次はスプリントで使ってみるか

P2M < パイオニア旧 < シマノ < PBOX < パイオニア <<< Vector3
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 16:18:48.62ID:7NWwUOkE
ペダリングモニターも旧型のほうが高く出るって人いるみたいだし
個体差なんだろうけど　結構違うなと
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 17:47:41.89ID:BLlwB8Bn
>>239
orz
情報ありがとうございます。
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:00:27.44ID:NDiYV058
πはやく次のセールはやく！
片側だけでいいからはよ！
3万位でいいよ
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:20:04.73ID:7NWwUOkE
>それは同時に2つ以上のパワメを付けて比較してるの？
VECTOR3とパイオニアに関してはそう

他の機種は同時に使えないけど、
ローラーでオールアウトまでトレーニングしてると
どちらが高く出るか1週間も使えばすぐわかる
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:40:34.59ID:Sxh/OzM5
4iiii使ってる人に質問
あれってマグネット使ってないみたいだけどケイデンス情報は取れるの?
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:48:24.68ID:EOKBznYE
>>247
Vector3はパイサイコンで計測？ゼロ校正とか出来るの？
あとVectorってガーミンじゃないとクランク長とか入れられなくない？
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:55:19.55ID:2JnU1+ls
クランクを6時にセットして校正するタイプって、車体を地面に垂直に置かずラックにかけたまま（車体は斜めでクランクは6時）でも問題なく校正できるの？
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 19:52:04.44ID:Kcfl+1ob
4iiiiの片足使ってるんだけど、Stravaで見るとケイデンスが最大176とか出てる。自分は100も回せないので何かの間違いだと思うのですが。
ビンディングはめるときの振動がケイデンスとしてカウントされているのではないかとの疑念があります。
ちなみに平均値は妥当な数値が出てます。
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 20:06:18.74ID:EOKBznYE
>>247
パイオニアのセンサーをANT+モード(非ペダモニモード)にしてガーミンで拾ってる？
それともパイサイコンからANT+に変換してガーミンに飛ばしてる？
それだとちょっと誤差が出るらしいよ。
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 20:19:47.46ID:vq5An8JG
うちも4iiiステージズパワータップkeopowerとあるけど
keo&#8250;ステージズ&#8250;4iii=パワータップになる
スマトレだとkuraとタックスのネオがあるけどその2つはkeoより高く出る
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 20:32:36.59ID:P3jktSKl
リヤハブ内蔵のパワータップSL+で受けGarminなんだけど
ペダル止めてもすぐに0wにはならないのは、ハブ内蔵だからかな?
今までは気にもとめてなかったんだが
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 20:52:21.23ID:NjlvpkaJ
パワメ内蔵人間くん逃げた？w
しょうがねえなぁ また来るんだろうなぁ
今度はスプリントで計測してみた！俺の勘で！
とか言ってww
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 21:07:23.47ID:yCme8iXA
俺はStagesとVector3同時に試したけど、同じ値だったよ
値が違うとか言うなら、ログデータぐらい出してから言えば？
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 21:21:06.35ID:Ox13zawZ
いつも思うんだが高い低いを論じることに何か意味があるのか
正確さを知りたいのかもしれんがなにが正しいのかすら素人には分からんのだぞ
高い（低い）値が出やすいって話だとしてもやはり基準がない以上は「で？」ってことになるし
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 21:24:12.75ID:7NWwUOkE
>Vector3はパイサイコンで計測？ゼロ校正とか出来るの？
>ANT+に変換してガーミンに飛ばしてる？
VECTORは820で計測、パイオニアはパイコン　2台同時記録

>vector3は誤差率が1%と言ってるので
今度はスプリント測ってきたが　やはり高く出る
5sec パイオニア初代より70w高くでた　パイオニア新型より40wくらい出る感じ
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 21:27:16.29ID:7NWwUOkE
>いつも思うんだが高い低いを論じることに何か意味があるのか
トレーニングの指標としてはどーでもいんじゃない
相対値さえかればいんだから。
絶対値として自分の実力しりたいなら多少問題あるけど
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 21:31:40.37ID:yCme8iXA
>>268
だからさぁ
データ出さなきゃいくらでも言えるていってるの
言葉の裏ぐらい読めよ

ちなみに比べたっていうのも嘘だ
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 22:21:00.57ID:CrOTFi1m
>>277
最新ファームだと、一時停止(コンビニ休憩等)に自動でやってくれる
クランク垂直にしておけばね
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 22:28:27.61ID:OhvrDAVi
知ってる人いたら教えてください。

パイオニアのペダリングモニターをサイコンCA500付きで買ったので、セッティングしたときに気付いたのですが、
ペダリングモニターモードでCA500と繋いだ状態で、CA500のANT+パワー送信でGARMIN 1030にパワーを飛ばしてるんですが、
接続は問題ないのですが、GARMINのセンサーで「校正」をしてもずっと完了にならない（エラーも出ない）のですが、そういうものですか？

CA500側で校正されているので、校正済データが送信されていると思うので、このままでも問題なさそうですが、
知ってる人がいたら教えてください。
ちなみにペダリングモニターモードでなくデュアルパワーモードに切り替えて、1030に直接飛ばした時は問題なく校正完了できました。
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 01:38:31.33ID:6iZrth7p
>>282
よく知らんけど、ANT+データ送信モードが完全な仮想ANT+パワーメーターとしては
振舞ってない可能性は十分あるだろうね。校正モードを実装してないとか。
一方デュアルパワーモードの方は完全なANT+デバイスになるはず（べき）。
ま、ゼロ校正はCA500からやればいいだけだし。
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 02:55:13.17ID:V51xl09x
>>279
ていうかこれ同時に計測してないでしょ
時間軸違うし
同時に計測してるんだったら、Ant+パワーのベクター3とπのペダリングパワーを同じグラフ上に重ねて表示できるし
それにπのサイコンにベクター3のクランク長入力出来ないわけで、πのサイコンで正確なパワーなんて計測、表示できるわけがない
こんなもん何の参考にもならんわ
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 03:01:33.16ID:9q+z0Ind
どんなデータ出したところでイチャモンつけるキチガイばっかだからな
このスレは
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 03:07:41.46ID:V51xl09x
こういう風に表示したデータじゃなきゃ同時に計測した証拠にならないんだよ
機械じゃないんだから人間寸分違わぬ同じパワーでなんか踏めるわけがない
つまりいい加減なデータでしかなく、比較になんてなってないから
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 03:24:14.23ID:6iZrth7p
>>286
サイコンを2つ使った同一のアクティビティーだったら意味はあるんじゃ。

確かにCA500にベクターも認識させて測った方が分かりやすくはある。
ただ、パワー以外、ケイデンスとかはどっちか一方になるよね。
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 03:52:51.79ID:V51xl09x
>>290
サイコン2つ使ってガーミンで記録したログをシクロスフィアに読み込んだとしても、時間軸が合ってない
どちらにしても同時に記録していないでしょ
ケイデンスだって違ってるし、パワーはπは1100W程度でベクターは1200W超えてるよね？
いくらなんでもMaxパワーで100Wも差があったら使い物にならないレベル
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 06:22:58.86ID:NTXl0j4Y
必死というか、全うな意見だろう。
同じデータでの比較でないと意味がないだろ？
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 07:49:15.07ID:6iZrth7p
>>293
全うな意見? 「時間軸が違う」、というだけでは弱い。
サイコン2つ使って、スタートボタンを押した時刻がずれてるだけかもしれん。
もちろんそうでないかもしれん。

「同じような感じで2回スプリントしてみてそれぞれを並べてみた」というような「常識」の
持ち主だとしたら驚きなので、そこに少しだけ期待しているのだがw
0300ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 10:06:39.02ID:d7psZ6YR
>>293
つーかブログで比較してるのとかもサイコン並べてたりするじゃん
誰もがパイオニア信者だとでも？
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