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ローラー台【固定3本パワマetc】part64
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 02:22:02.96ID:PVq8Z9J2
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513523634/
次スレは>>970の人よろしく
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 23:49:05.91ID:SttMumAS
外が0度でも窓全開で工場扇最大だわ
Tシャツにトランクスにヘアバンドだから、外から見たら変人がライトアップされてるはず
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 23:53:04.71ID:nlI3cVZG
おすすめどおり工場扇買いました
OPF-45Wとかいうの
うるさいらしいですけどね
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 23:54:45.88ID:RviEfbuD
>>763
冬は気温低いし夏はエアコンつければ工業扇なんていらない

座っていても汗をかく体質とかでなければ普通ので大丈夫

普通のを前からと後ろから当てるといい 強さはいらない
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 01:36:02.01ID:AWjvQ8Lz
汗かこうがかくまいが発熱は同じなので
冷やさなければオーバーヒートする。
扇風機なしで済むのはパワーが低い人くらいではないだろうか
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 01:54:53.95ID:X0gLmQoT
>>779
人によって発熱は違うし汗をかく量もどこにかくか、たれやすいかも違う
パワー200Wでも250W出せる人なら楽勝で汗は少ないし、200Wの人なら全力だから汗だくかもしれない パワーは関係ない 個人の問題

誰も扇風機いらないなんて言ってない
エアコンあれば家庭用で十分って話
工場扇は邪魔だし高いからまずは家庭用で様子見して足りない人だけ買えばいい 
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 08:29:59.11ID:8kMquzsH
>>780
こいつ自分の書いてる意味がわかってんのか?
300ワット出せる奴がローラ練で200ワットですますわけないだろ
つーかそんなんならローラー練しねーだろ
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:05:59.94ID:u+AfbVW6
>>783
俺トランクスでやってるって書いたけど、そんなおかしいことなんか?
普通に3時間100kmくらいなら余裕やぞ
みんなちゃんとレーパン履いてるんか?
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:16:13.77ID:N+hP4o/u
固定だったら汗フキフキいくらでも出来るから忍耐力あれば工場扇要らないのかもだが、オイラは忍耐力的に無しでは乗れない。汗攻撃ですBBとかFDにダメージ与えそう。
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:21:14.11ID:DhzLEmq2
フレームにバスタオル巻いて、室内除湿しとけば普通の扇風機で問題ないけどな。
SSTもタバタも何でもこなせるよ。
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:24:00.10ID:u+AfbVW6
>>792
前にここで聞いた時似たような人結構いたと思うんだが、特殊なんか?
逆に外走るときは1時間でもレーパン履かないと無理だわ
振動でケツが死ぬ
ローラーは振動ないから大丈夫
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 10:30:15.24ID:MLtQfqJU
四本ローラーは前輪を載せる二本のローラーが直径6センチぐらいで
後輪を載せる二本のローラーが8センチくらいのようだけど
なんで直径が違うのかわかる人いたら理由を教えてください
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 11:59:01.44ID:LrxTQWS8
扇風機の話ぶり返して悪いんだけど
高岡さんが使ってる黄色羽のデカい扇風機どこかに売ってないかな?
リモコンついてるみたいで便利そうだからほしいだけど
アマゾンは、売り切れみたいなんだよね。
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 12:22:25.57ID:czmoH1L/
はいてたパンツでそのまま乗って、洗濯機へポイ。レーパンにしようかと思うけど、洗濯がめんどくさい
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 12:29:36.01ID:xZYcbnls
>>788
発熱量はワット数に比例する。
FTPがいくつかとか関係ない。

で、発熱量と発汗量は人それぞれ。
皮膚の毛細血管での冷却力も違うし無効発汗になっちゃう割合も違う
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 12:58:26.06ID:LgZVhL+D
>>803
完全に比例するわけではないよ。
総発熱量はペダルに伝わる動力の4倍から5倍程度。
トレーニングによりそもそもの発熱量が増加することもあるが、
トレーニングすることで同じエネルギー消費で効率が改善する要素もある(特に年齢高いとこっちの方しか伸びない)
要は大柄で自転車経験浅い奴が、250Wで漕いでいる時は体から1000Wの熱が発散されてるかもしれないが
小柄でトレーニングを積んだ奴が250Wで漕いでいると体から750Wしか熱が出てないかもしれない
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 12:58:45.57ID:9NYOgPiv
トランクスは股ズレになるからシャモアクリーム塗ってレーパンじゃないと無理だな俺は

発汗はワット数に比例というより、トレ総時間の平均ワット数に比例だね
L7インターバルなんかは流して回復してる時間が長いから平均ワット数低くてL4ほど汗かかない
LSDも平均ワット数低いからL4ほど汗かかない
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 14:52:43.85ID:fkpbtKsx
tac neoでもがいたら前輪がしなっちゃいます
フレームは10年前のアルミ

これフレームがポンコツなだけですか?
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 15:21:31.25ID:8iyfWGDw
オリンピック選手がスピンバイクで発電してトースター焼くって動画あるけどエネルギーの大事さがよくわかる
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 16:04:57.74ID:PIjftC0b
暖かくなってきたら冷房の効いた部屋とかでない限りはローラー台無理だよね?
真冬でも漕いでる時は汗ダラダラになるし
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 16:25:57.24ID:ukef0eu2
>>808
あんなゴリマッチョが肩で息して必死なのに
パン二枚を焼くのがやっとって

電気すげーな
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 16:50:30.38ID:Qf2C1gA5
あれは焼けないように仕組まれてただけじゃん
自転車乗りのくせにそんなこともわからないんだ
呆れるね

トラック選手が最もパワー出すのは最低でもケイデンス120以上なのに
最初から重ギアゴリゴリ踏ませた挙げ句、途中から更に負荷を上げるとか
嫌がらせ以外の何物でもないよね
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 16:58:47.82ID:CnzPZ45S
>>804
長々と書いてるけど
要点分かっていて茶々入れてるんだろうな?
効率がどうとかどうでもいいんだ。
要は、扇風機が不要なのは発熱量が小さい人ぐらいだろうということだ
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 17:19:57.56ID:axaXxr6p
>>812
トースターの動画は700Wで110秒程度。
ワールドクラスなら2分800W程度は出してほしいけど競技じゃなくてCMの出演と考えれば十分な値だろ。
700Wの負荷に追従してたから、後半で負荷が上がったのはケイデンスが落ちたせいであって、負荷をわざと上げたわけじゃない。

それよりも動力を電気ヒーターでそのまま熱にするのが最悪。
「電気でパンを焼いたらたったあれだけ」というのは悪意ある見せ方だね。

21Whあれば電動自転車を漕がなくても何kmも走らせられる。
これならむしろ「たった2分漕ぐだけでそんなに進めるのか」と見える。

電力や動力というのは、燃料を燃やして出た熱を、熱機関で変換した後の
いわゆる「磨き上げてエッセンスを取り出した状態の」貴重なエネルギー。
その貴重なエネルギーを一番無駄遣いする方法の動画を流して「エネルギーを大切に」ってのはちゃんちゃらおかしい。
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 17:35:48.14ID:8tCp+Ttz
>>799
電源のリモコンだけで風量調整なしでいいならスマートコンセントでいける
Zwiftのアプリ使うからバイクにスマホつけてるんで体が暖まってきたらそこから電源入れてる
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 17:58:58.85ID:0v2fMcR8
2分800w
30円/kWhとして
電気代として1円以外(基本料金除く)
おいらも1円以外でプロと似たようなもんだ
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 19:26:46.91ID:/gtbwg2w
>>815
サンクス探してみる
出来れば普通の扇風機みたいにも使いたいから同じやつがほしいんだけど
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 20:49:04.21ID:ZTQDrA6a
自転車に扇風機つけてそれで発電しながら走るといかす
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:10:35.72ID:/AKF0aoc
>>770
そっか。俺も同じく、トランクスでもレーパンでも尻は平気だぞ。
流石に、LSDのようなことをやると辛いけれど、100キロ以内ならば問題はない。
きちんとペダルに加重が乗っていれば尻へのダメージは少ないよ。
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:18:24.35ID:awkPT+oh
>>791
ロングで走ったことがない人には理解できないだろ。
自分も乗り始めた頃は10キロでもレーパン必須だったけれど、ロングばかり走るようになってからは100キロ程度は普段着でもいける。
ただ、発汗対策としてはレーパンの方が優れてると思う。
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:21:44.93ID:jUOeUoWH
>>808
パンを焼こうと思ったら750とか1000W必要だからな。
自分も出せないことはないが1秒とか、瞬間しか出ない値だから、焼くのは無理。
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 23:17:11.51ID:JVgvVbJJ
サドルにもよるだろう
フルカーボンサドルでレーパン無しで痛くないとか言ってたらキチガイだけど

まあ俺はローラー乗るときはどんな柔らかいサドルでもレーパン履かないと駄目だわ
なぜだか疲労物質が前立腺のとこに溜まる感じしてすげー気持ち悪いし疲労感で力はいらなくなる
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 00:09:59.37ID:0/9Jcxl9
うん
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 01:36:48.14ID:E8FZ8OcW
扇風機や工場扇使うと、汗が飛んでいって周りが汚れるのが嫌。
で、ダラダラ汗垂らしながら乗ってると体がオーバーヒートして熱中症になりそう。
場所ないんでガレージでやってるが、ガレージ内の気温が40度近い日は本当に倒れそうで20分くらいしか持たない。
今年こそは対策考えないと。
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 14:53:05.00ID:ofFlttfx
>>832
扇風機を上の方に取り付けて下向きに風を送れば良いんじゃない?
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 14:57:15.97ID:H/mREx/u
ローラーの負荷装置にダイナモ組み込んで発電した電気で扇風機回せればいいのにね
負荷に応じて風量上がるみたいな
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 23:08:05.89ID:8jFjqHLJ
DIRETOってかダイレクトドライブ所有の方に質問なのですが
RDの変速調整ってどうやってる?

フライホイールがクソ重くてクランクが回らんw
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 23:20:43.67ID:TAdJ6pd4
DIRETOとスマホアプリ「My-E-Training」でBluetooth接続する際、パワーセンサーが認識されないのですけど、そういうものなのでしょうか?
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 00:15:28.78ID:HbBUEZjg
うん
0844船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/03/14(水) 01:02:57.77ID:m2e4YMVn
>>839
乗って適当に回しながら調整してる

慣れたらビンディング付けっぱなしでRDのアジャスト回せる
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 04:16:36.73ID:ZigfcSwh
>>846
同じ歯数のスプロケ使うのなんて大前提だろ?
まさか違うの使って毎度調整するなんてダルいことやってる奴なんて存在すんのか?
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 06:37:01.77ID:QAyI5R3i
うん
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 07:34:53.98ID:t9H9FnZn
まん
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 08:25:19.68ID:KTrdjNiA
>>839
Diretoなら、My Etraining Appのトレーニングのところでレベルを最低にすると軽くなる
あるいはGarmin EdgeのResistanceに入ってもいい
それでもかなり重いんだが
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 10:55:19.17ID:IQB7ma4c
>>847
逆に言うと11-25から11-28に変えるたびにBテンションいじったりしてんの

>>852
FJTはミノウラ製品はメーカーから支給されている
本人は「発注した」とかあたかも自費で買ったかのように書いてるけど
あれだけ大量にローラー台抱えてるのに一つもヤフオクで売っていないあたり察し
0854839
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2018/03/14(水) 14:21:52.50ID:W/yzucbC
アウターの時にロー側4枚分のシフトアップが全然ダメで
2段上げて1段下げるってやってたから(笑)
今晩教えて貰った方法で調整してみる。

ありがとう
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 20:50:20.58ID:NzkFKxGv
タイヤドライブ式のスマートトレーナーの
キャリブレーションで、スピンダウンの調整ですが、
スピンダウンに時間が掛かって、校正失敗するということは
タイヤへの負荷の押し付け量が足りていないという理解で
正しいでしょうか?
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 00:21:05.94ID:gAEFTuhL
固定ローラーでダンシングができない
運痴だからかな
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 00:55:03.97ID:wGCQSCsq
あんなポエムをよく読む気になるな
感心するわ
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 08:51:08.21ID:1k+vMaIH
>>736
俺もこの前来て、ERGオンでやってみたが負荷変わるのめっちゃ早いな

ERGオフでやったときって、細かく変わらないだけで負荷は常に一定?
10倍10sとアップダウンでは変えてくれた方が嬉しいのだけど(笑)
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 10:41:43.67ID:VPD1wlWc
ヴォラーノ買ったけど負荷すげえな
坂上ってるような感じだ
アウターだとケイデンスが出ないんでインナー使ってる
インナーでもギア落さんと辛い

音は噂通り静か
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 12:19:01.86ID:b6oCSOuZ
タイヤドライブの固定ローラーですが、
タイヤがローラー部のセンターより
少しずれていても、さほど
問題ないでしょうか?
23Cのタイヤ幅の半分くらいフライホイール側にずれています。
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 06:05:47.66ID:ycjxaUQX
改良型(?)のTurno使ってるけどやっぱり重くて、普段のSSTだと95-100rpmでやるからほぼインナーしか使ってないわ
アウター使うのは80rpmとかでケイデンス値の指定があるメニューだけって感じだけど、
重いギア踏み慣れたおかげか1ヶ月くらいで劇的に速くなったよ
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 07:30:44.76ID:ikJ1hIzG
エリートのフルードは実走感があるのが特徴じゃなくて異様に重いのが特徴だからな
実走感凄いとか言ってるのは間違いなくエアプ
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 12:22:18.58ID:tuqLAbbI
DIRETO、Zwiftで下り勾配でも容赦なく負荷が掛かってくるのだが
ワークアウトではなくフリーライドで
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