ローラー台【固定3本パワマetc】part64

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 02:22:02.96

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513523634/
次スレは>>970の人よろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:05:35.37

一度でも高めのスマトレ手にしたことあれば傾斜0%の設定で普通にスプリントできるから
あーこれ速度上がるごとに負荷増してるんだなって気づくんだけど
気づいてないってことはエアプなのかね
そのくせ他人を無知呼ばわりとか救いようが無いアホだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:36:33.36

>>564
そういう理解だろうなとは思ったけど、間違ってるよ。
でも原理はややこしいのて説明はしてあげない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:41:37.51

>>556
フルード式の一番のメリットは静かだということじゃないかな。
フライホイールはどうしてもうねる用な音が出ちゃうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 09:14:11.92

>>566
またお前か
自分の主張を説明する術がないなら書き込むな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:55:31.00

>>564
「高いスマトレは」
フルード式負荷の感触が好きかどうかは別にして、フルード式なら高くなくてもそういう性質を持ってるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:59:21.77

kuraインナーローでもクッソ重たいくてすぐ息上がるしFTP測ったら200wしか出なかった
その後固定ローラーでrotorのパワメでFTP測ったら270w出た

kuraってクソなん？
フルード式2度と買わんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:34:02.54

スマトレとフルードで違いがあるとすれば粒度の差か
フルードはアナログだが
スマトレはデジタルで0.数km/h刻みで負荷が上がる
この違いが体感できるものかは不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:24:16.43

kura1年使ったけど、DRIVOと gtローラー fに比べて、負荷が嘘くさくなくて好き。違いははっきりわかるレベル。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:42:36.35

俺もkuraで200wだわ。
もしかして貧脚じゃなかったのか？やった！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:43:56.54

でもインナーローでくそ重いってほどではないな…。
アウターにするとローでも重めには感じてるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:50:16.77

>>570
実力が200Wしかないの認めたくないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:44:59.10

買って一か月もたってないのにFlux Smartがきゅるきゅるいいだした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:47:46.89

あれほど地雷と言われてたじゃないですかー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:31:52.38

最小ギアが34-28でkura使ってるけどインナーローの90rpmで100W弱くらいだった様な...？
でもまあ34-21か34-22で90rpmも回せば200W前後だったかな？出力ケイデンスしか見てないから覚えて無いやw
フルード負荷って平坦よりも山岳に近い負荷のかかり方な気がするな加速感はもろ35km/h以上の高速域のそれだけど
まあ主観なんで気にしないでくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:34:46.31

ごめん
Kuraにセットしてるスプロケは10sの11-25だからちょっと違ったわ脳内で一枚分ズラして脳内訂正しといてw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:40:52.53

登りを再現しようとしたら、端にウエイトが付いたワイヤーを巻き上げるような装置になるんじゃないだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:43:25.30

っていうか、そういう装置があったら面白そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:53:29.75

それだと高いところに装置を設置する必要があるな
渦電流の力で抵抗力を発生させる金属の筒で代用しようぜ
ワイヤーの長さ制限もなくなって最強じゃね！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 11:54:50.12

Y's Road 新宿でKickrの試乗してきた
iPadでZwiftやったが、凄く静かだな
FulGazってアプリとの組み合わせでのリアルな実走感にびびったよ
左右に振れないのはキネティックみたいなフレームじゃないから仕方ないか
kickr climb入ったら一緒に試乗できるようにするそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:37:37.88

最近スマトレ対応アプリ増えたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:51:54.15

>>583
kickr最高よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 14:05:45.99

>>583
振りたいならNeoだな
御茶ノ水のL-breathでkickr neo drivo direto横並びで試乗できるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 15:34:38.88

今のところ、ベルトの擦れる音が発生するのはELITEだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:19:07.23

ワイならベルトのバックルがすっ飛ぶわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:19:45.17

>>542
貴重な情報ありがとうございました！感謝感謝です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:33:15.89

>>586
Neoの方が振れますか
普段キネティックなのでNeo試してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:36:25.86

Neoそこまで振れないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:39:22.61

そんなに振りたいならロッカープレート買ったら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:47:58.81

>>592
振りたい訳じゃなくて、今まで振れるローラー台使ってきたので
Kickrのフィーリングに違和感あったってだけです
Neoの方が違和感少ないなら、それに越したことないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 19:08:11.93

固定からNeoに乗り換えた
多少静かになったが期待ほどではなかった
あと左に振るとチェーンが鳴く
バイクが室内専用じゃないので毎回ディレイラー調整するのが面倒かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 22:59:23.10

Neoは振れると言うか揺れるからエンドに少し優しい感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 09:49:37.52

我慢できなくなってF3.2買ったわ…
試しにL1で一時間回したら疲れ方の内容が違う
固定でL4x20分2セットよりも疲れた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 10:35:46.44

我が家では精神的に疲れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 10:58:04.12

direto3月下旬と言われてたけど今日入荷したらしく明日出荷するらしい
完全に暖かくなる前に届きそうでよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:12:10.60

>>598
QBEIかな？
明日出荷とかメールきた
京都からだから暫くかかりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:17:22.67

明日からかなりあったかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:47:18.54

そうか、ローラー日和だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:59:17.79

暖かくなってきっちゃったけど平日の夜も安全にペダル回せるようになることが大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 12:15:32.12

花粉飛ばしてきてるからまだお外は無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 14:22:56.67

俺は今年の冬で強くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 14:36:44.23

インドアトレーニング専用の自転車にパワメ積んでんだけど、これスマトレ買ったら不要になるの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 15:02:13.32

機能は被るけど同じパワメで継続することに意味あると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 16:39:45.59

固定ローラー買った
ミノウラLR341

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 16:49:46.94

安いの買ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:38:48.81

神楽の換装ユニット購入しようと思うんだがZWIFTで勾配楽しめる？
パワメはVectorあるから自動負荷機能を重視です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 06:51:38.86

>>609
同価格帯ならkickr snapのほうが、後からclimbを足して
より勾配を楽しめる気がする
俺も今パワーメーター+ミノウラでzwiftやってるからスマトレをどれにするべきか悩んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:23:15.06

>>609
せっかく高価な買い物なんだから、ダイレクトドライブの方がいいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:27:46.63

あと数日でvolano届く。
週末は実走するけど平日夜に室内で回せるようになるのが楽しみ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 13:46:46.27

>>610
Zwiftフォーラムの情報によると
wohooのスマトレはパワメ優先で制御されるらしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 14:15:17.18

ウフー？
ヲフー？
ウォフー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 15:56:48.71

ワフー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 16:35:07.82

>>613
それで問題はない
snapだとパワメのほうが正確だろうしね
ダイレクトドライブのkickrなら正確だろうからパワメ不要だけど価格が高いんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 16:37:17.87

snap買うと後々kickr欲しくなるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:48:43.76

わほー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 18:01:53.79

ローラー台で人力チッパーつくれないかなあと思っている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 03:14:31.93

こちらでは神楽の評価はどうですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 07:56:59.52

まず買う人が居ない
ローラー全機種揃えるみたいな金持ちでもいないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 08:02:11.69

1月末にベルト切れたディレートが新品になって戻ってきた。

最初に買ったときは負荷上げるとかなり振動出ていたが
（一月位使ってると大分収まった）
今回は最初から静かだったわ。
品質に結構ブレがあるように感じた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 10:46:06.00

そりゃあまあﾒｲﾄﾞｲﾝｲﾀﾘｱですから品質はお察しですよ･･･

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:23:01.64

４本GTローラーを買うた
早速使ってみたら前に使ってたミノウラより手放しした際の安定が悪い、それから踏み台が無いから乗り降りが面倒、キンタマ挟んでしもたw
それと負荷が少し弱いかな
今のところ他の面は満足してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:51:56.30

DIRETO届いたーー

けど出勤直前に届けるんじゃねえよ糞郵便局
遅刻したじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:06:06.66

>>624
あれ、安定感悪いの？
4本だと3本より安定するとかいうのは何だったんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:33:37.44

ホイールベースの設定じゃないの…
ホイールベースに合わせたら三本よりは安定するやろ
三本でも安定悪いなんてことはないけどね
あと違いがあるとすれば四本はローラードラム径が小さいという違いはあるけど
四本は原理上ドラム径のせいで不安定ってことはないはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:53:57.45

乗り手の問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 13:09:03.40

>>627
そこは当然あわせた、慣れの部分は有るんだろう
ミノウラではスマホ操作してたんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 13:55:35.49

>>629
箕浦の何使ってたの？
R800だったら、あれより安定感ある3本は少ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 14:40:18.92

固定ローラー用にパッド付きのサドルカバー探してるんだけどなんかいいのある？ 2,000円以内で

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 15:08:40.10

格好を気にする必要がないんだから、自分で作ってみたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 15:33:37.69

みなさんローラーはサドルにパッド付ける派？ビブにパッド付ける派？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 15:48:04.39

トランクスでそのまま漕ぐ派

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 16:48:32.85

一糸纏わず派

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 16:50:21.05

>>624
>キンタマ挟んでしもたw
ローラーとローラーの間に挟んだの？潰れなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 19:09:17.67

>>636
俺も前にやっちゃったことあるけどとょっと強めにつねったみたいな跡がついただけで潰れなかったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 19:10:46.85

>>625
そこは急病で休んでローラーだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 20:09:31.01

R800に自動負荷措置着いたら
最高なんだけどな
誰か作ってくれないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:15:52.05

fg540の異音が出なくなった。
気温が上がったからかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:21:26.60

>>639
http://www.ogawa-seisakusyo.co.jp/syoukai-arago.html
35萬円か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 23:14:12.20

今日届いたうちのDIRETO、ビープ音でない
初期不良？仕様変わった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/06(火) 01:10:19.15

>>641
これと、ロード用の3本ローラーの違いってそんなにあるの？重ければ重いほど良いのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/06(火) 23:47:01.33

>>643
ロード用3本って何？

アラゴの負荷なし持ってるけどローラー糞重くて慣性効くから走りやすいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:22:04.16

ローラー始めたけど1時間でギブる
普段走りなれてるから余裕かと思ったのにローラーだとなぜこんなにキツいの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:37:32.87

景色が変わらないからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:40:12.58

>>645
ズ
イ
フ
ト

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:59:24.73

とりあえずグロータックのQ1.1はあるんだけど、
あとは何を用意すればZWIFTできるの?
パワーメーターの類は持ってない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 09:46:30.45

>>648
PCでやるなら
ANT+のドングルと対応するスピードセンサー、HRモニター

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 09:51:44.02

>>645
足止めたら止まるから空走距離がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 10:13:32.43

>>648
ZWIFTはパワーが基準だからスピードセンサーだとめちゃくちゃな値しか出ない。片πでも買ったほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:18:31.92

片πいいよ、安いし預けなくて良いし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 13:37:39.19

vector3Sでもいい

**648** · 2018/03/07(水) 17:38:54.07

片πってなんだろうと思ったら、
パイオニアのパワーメーターのことなのね。
ちと高いけど頑張って買うかと良く調べたら、
シマノのみというところで詰んだ。
自分の自転車のメカはカンパなんだよねー。
となるとガーミンのvector3Sか。
どっちにしろ結構かかるね。
すぐには無理そうだけど、
とりあえずレスくれた人、有難う。
あ、ANT+のドングル買えばとりあえずは出来るのか。
Edge500のセンサー類でも大丈夫かな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 17:49:15.98

>>654
アショーマをガイツーで買えば
五万ちょいってところかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 18:08:29.44

送料関税含めて6万だよ
両足が9万

この条件で6万買う馬鹿いるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:07:28.31

両足で計測する必要ないですし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:20:34.53

両π付けた俺は左が弱くて今日整骨院行って相談したら骨盤傾いてると言われた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:36:58.34

でた！接骨院の「骨盤の歪み」煽り文句。
ちなみに本来接骨院は怪我以外は保険効かないんだぜ。
まさか骨盤の歪みwで保険治療やってないよな？ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:10:28.55

自由診療だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:15:15.13

骨盤は歪まないよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:23:37.15

よく分からんが左右でペダリングが違うのは珍しい話ではないと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:23:39.61

片π使ってるが出力ブレブレ
こんなブレ方じゃパワトレ出来ない
俺の走り方がわるいのかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:53:53.84

>>663
ちゃんと補正入れて数ヶ月の傾向がでないなら色々問題ありそうだ