ローラー台【固定3本パワマetc】part64

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 02:22:02.96

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513523634/
次スレは>>970の人よろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:23:54.62

DIRETOに備えてマット買うかあ
箕浦のトレーニングマットで大丈夫かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:28:26.00

ローラー用トレーニングマットの代わりにヨガマット使ってるんだけど、専用マットって質量ある制振マットみたいな感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:35:01.75

>>512
壊れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:33:49.25

>>513
マジか。12月予約なのにまだ連絡こねえorz

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:20:56.56

GPLamaのキッカークライムの検証動画きたね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:21:57.88

>>513
1月末予約のうちにも来た。3/1に店に入荷だって。受け入れ準備をせねば！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:48:34.61

手持ちのJetBlackのフルード式が壊れたんで、DIRETO検討しようと思ったら、何というか乗り遅れた感が

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:52:09.38

>>513
>>519
おめ！いい色のdireto入荷したな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:29:06.18

>>513
マジか！キャンセルしちゃったよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:45:27.09

オイラのfg540カタカタ異音が出だした。30秒ぐらいで異音消えるけど、修理に出そうかどうしようか、Neoに買い替えようか、悩んでしまいローラーに乗れない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:53:28.06

>>523
知人が3回だか4回修理出してもまた異音がし出したとか言ってた
ツイートしたら他にも同じような人がいたらしい
違うの買った方がいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:00:10.33

>>520
今更NEO買ったやつ結構いるし、そもそもDiretoなんてやっとデリバー開始された頃だろうがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:32:44.78

10万円スマトレに出すとして何か月壊れないでもってくれたら満足？
自分は3年くらいは頑張ってほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:33:39.37

>>525
なんつーか、ほら
みんなと、俺も入荷通知きたwとかやりたいじゃん？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:02:24.52

今からでも欠品しているお店で注文すれば入荷通知来るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:41:47.79

>>523
全く同じ
不具合対策品のはずなんだけどなー
少し回してるとガラガラ音が消えるから、まあいいかと思ってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:44:15.48

古いミノウラの固定ローラーからの買い替え考えてるんだけど、
Growtac の Flex 3.2 と Q1.1で迷う。
もうガチでレースすることもないからQ1.1は価格的にもスペース的にも贅沢かなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:41:05.32

elite qubo digital買ったんだけどコード刺してもランプがつかない…これ故障してる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:47:42.17

そんなゴミよく買うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:24:59.02

>>530
ガチでトレーニングしないならスマトレ買って
Zwiftみたいなインドアトレーナーアプリにはまるのがお薦め

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:12:34.65

>>531
取り敢えずはスマホアプリ入れて設定進めろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:18:24.55

>>530
新しいのでるからもうちょっと待った方がいいよ
GTローラーちょっと慣れが必要だけど
フレームに優しいからおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:26:04.30

>>513
情報サンクス！
3月末入荷で申し込んでたけど、入荷通知来てた
一ヶ月掛けて部屋の掃除するつもりだったから忙しくなりそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:34:24.42

その金ゴミ屋敷の清掃依頼するのに使ったほうがよかったんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:37:48.16

12月にdireto買って故障もなく動いてる俺
高みの見物(●´∀｀●)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:30:19.97

>>538
三月半ばと聞いてキャンセルした俺、低みの見物orz

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:04:25.16

>>539
今日納品連絡があったオレ、平地でスプリントoﾟ孕o三

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 09:26:37.65

>>537
あー、そういう意味じゃないよ
家具の配置換えしながらゆっくりやるのが良いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:35:24.96

>>511
パワマ選ぶってことはハイパワーやミドルパワーやるんだろうけど、モーター音がそれなりにうるさい

インターバルのセットが終わるたびにアラーム鳴るんでそれもうるさいよ

それでもワットバイクの空気抵抗ファンの爆音よりはマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:47:30.44

>>534
だめでした…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:07:43.53

>>535
えー、そうなんだー。
今朝までいろいろ悩んだ挙句、
Q1.1ポチっちゃったよ。orz
まあ、頑張って元取ろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:09:46.11

>>544
おめ！
いい買い物したな！これでいっぱい練習できるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:17:16.87

>>544
Q1.1は自動負荷と昇降機のオプションが
春発売予定だから今から慣れとくと良いよ

実走に1番近い最強ローラー誕生！！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:10:27.09

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

85MM4

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:16:37.03

FG540とVolano、どちらが静かで振動少ないでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:40:36.94

>>548
FG540異音報告が割とある（このスレにも）たぶんローラーの精度が良くないだと思う
俺もミノウラの3本ローラー乗ってるんでミノウラのローラーはflex3と比べると次元が違うと思う
ミノウラのローラーバラして接着剤塗り直して組み直したけど耐久性と精度が悪すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:46:29.21

これが最強か？
ttp://www.magene.cn/gravat.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:53:19.99

誰かそれ試して耐久性確かめて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:56:32.46

幾らかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:03:35.45

うちのモッズローラーはそれなりの音で回ってる
まだ３ヶ月だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:04:09.30

>>546
自動負荷よりフルード式負荷が欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:57:39.08

そこでkuraですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:12:49.18

フルード式の利点って何？
KURAってそんなに良いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:53:51.35

>>556
KURAは使ったことないけど、フルード式負荷の良いところは速度を上げていった時に実走に似たような感じで負荷が増えて行くことかね。
欠点は、基本的に速度に対する負荷が決まってること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:55:42.90

2乗で負荷が上がること自体は実走感と関係ない上に
スマトレでも普通に再現できてるという
フルード信仰は謎

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:11:58.12

宗教上の理由でスマトレが使えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:25:05.38

2乗で負荷が上がること自体は実走感と関係ない → 主観なので間違ってはいない
スマトレでも普通に再現できてる → マグ負荷のスマトレでは原理的に再現できません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:26:08.79

フルードの負荷が必要かは疑問なのでフルード信仰の良し悪しはわからんが
フルード叩きは根本的に無知なのが痛々しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:34:01.44

>>558
可哀想に…。
親の育て方が悪かったんだろうな。
お前は何も悪くない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 01:32:08.46

KineticのRock＆Roll2ってフルード式負荷の固定ローラーをPTと組み合わせて使ってるが
負荷の掛かり方は平地の空気抵抗に似てる
上りのダンシングは53-11ギヤでそれっぽくなる感じ
それでも70rpmで270w位にしかならないけど
どうやっても壊れそうにない頑丈さは良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:01:42.63

>>560
「原理的」って何が？
フライホイールの回転速度が上がるごとにマグネットの負荷を上げていけばできるじゃん
高いスマトレはそう出来てるよ

傾斜0%の設定でスプリント出来ないと本気で思ってそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:05:35.37

一度でも高めのスマトレ手にしたことあれば傾斜0%の設定で普通にスプリントできるから
あーこれ速度上がるごとに負荷増してるんだなって気づくんだけど
気づいてないってことはエアプなのかね
そのくせ他人を無知呼ばわりとか救いようが無いアホだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:36:33.36

>>564
そういう理解だろうなとは思ったけど、間違ってるよ。
でも原理はややこしいのて説明はしてあげない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:41:37.51

>>556
フルード式の一番のメリットは静かだということじゃないかな。
フライホイールはどうしてもうねる用な音が出ちゃうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 09:14:11.92

>>566
またお前か
自分の主張を説明する術がないなら書き込むな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:55:31.00

>>564
「高いスマトレは」
フルード式負荷の感触が好きかどうかは別にして、フルード式なら高くなくてもそういう性質を持ってるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:59:21.77

kuraインナーローでもクッソ重たいくてすぐ息上がるしFTP測ったら200wしか出なかった
その後固定ローラーでrotorのパワメでFTP測ったら270w出た

kuraってクソなん？
フルード式2度と買わんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:34:02.54

スマトレとフルードで違いがあるとすれば粒度の差か
フルードはアナログだが
スマトレはデジタルで0.数km/h刻みで負荷が上がる
この違いが体感できるものかは不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:24:16.43

kura1年使ったけど、DRIVOと gtローラー fに比べて、負荷が嘘くさくなくて好き。違いははっきりわかるレベル。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:42:36.35

俺もkuraで200wだわ。
もしかして貧脚じゃなかったのか？やった！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:43:56.54

でもインナーローでくそ重いってほどではないな…。
アウターにするとローでも重めには感じてるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:50:16.77

>>570
実力が200Wしかないの認めたくないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:44:59.10

買って一か月もたってないのにFlux Smartがきゅるきゅるいいだした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:47:46.89

あれほど地雷と言われてたじゃないですかー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:31:52.38

最小ギアが34-28でkura使ってるけどインナーローの90rpmで100W弱くらいだった様な...？
でもまあ34-21か34-22で90rpmも回せば200W前後だったかな？出力ケイデンスしか見てないから覚えて無いやw
フルード負荷って平坦よりも山岳に近い負荷のかかり方な気がするな加速感はもろ35km/h以上の高速域のそれだけど
まあ主観なんで気にしないでくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:34:46.31

ごめん
Kuraにセットしてるスプロケは10sの11-25だからちょっと違ったわ脳内で一枚分ズラして脳内訂正しといてw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:40:52.53

登りを再現しようとしたら、端にウエイトが付いたワイヤーを巻き上げるような装置になるんじゃないだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:43:25.30

っていうか、そういう装置があったら面白そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:53:29.75

それだと高いところに装置を設置する必要があるな
渦電流の力で抵抗力を発生させる金属の筒で代用しようぜ
ワイヤーの長さ制限もなくなって最強じゃね！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 11:54:50.12

Y's Road 新宿でKickrの試乗してきた
iPadでZwiftやったが、凄く静かだな
FulGazってアプリとの組み合わせでのリアルな実走感にびびったよ
左右に振れないのはキネティックみたいなフレームじゃないから仕方ないか
kickr climb入ったら一緒に試乗できるようにするそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:37:37.88

最近スマトレ対応アプリ増えたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:51:54.15

>>583
kickr最高よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 14:05:45.99

>>583
振りたいならNeoだな
御茶ノ水のL-breathでkickr neo drivo direto横並びで試乗できるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 15:34:38.88

今のところ、ベルトの擦れる音が発生するのはELITEだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:19:07.23

ワイならベルトのバックルがすっ飛ぶわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:19:45.17

>>542
貴重な情報ありがとうございました！感謝感謝です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:33:15.89

>>586
Neoの方が振れますか
普段キネティックなのでNeo試してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:36:25.86

Neoそこまで振れないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:39:22.61

そんなに振りたいならロッカープレート買ったら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 18:47:58.81

>>592
振りたい訳じゃなくて、今まで振れるローラー台使ってきたので
Kickrのフィーリングに違和感あったってだけです
Neoの方が違和感少ないなら、それに越したことないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 19:08:11.93

固定からNeoに乗り換えた
多少静かになったが期待ほどではなかった
あと左に振るとチェーンが鳴く
バイクが室内専用じゃないので毎回ディレイラー調整するのが面倒かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 22:59:23.10

Neoは振れると言うか揺れるからエンドに少し優しい感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 09:49:37.52

我慢できなくなってF3.2買ったわ…
試しにL1で一時間回したら疲れ方の内容が違う
固定でL4x20分2セットよりも疲れた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 10:35:46.44

我が家では精神的に疲れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 10:58:04.12

direto3月下旬と言われてたけど今日入荷したらしく明日出荷するらしい
完全に暖かくなる前に届きそうでよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:12:10.60

>>598
QBEIかな？
明日出荷とかメールきた
京都からだから暫くかかりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:17:22.67

明日からかなりあったかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:47:18.54

そうか、ローラー日和だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:59:17.79

暖かくなってきっちゃったけど平日の夜も安全にペダル回せるようになることが大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 12:15:32.12

花粉飛ばしてきてるからまだお外は無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 14:22:56.67

俺は今年の冬で強くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 14:36:44.23

インドアトレーニング専用の自転車にパワメ積んでんだけど、これスマトレ買ったら不要になるの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 15:02:13.32

機能は被るけど同じパワメで継続することに意味あると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 16:39:45.59

固定ローラー買った
ミノウラLR341

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 16:49:46.94

安いの買ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:38:48.81

神楽の換装ユニット購入しようと思うんだがZWIFTで勾配楽しめる？
パワメはVectorあるから自動負荷機能を重視です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 06:51:38.86

>>609
同価格帯ならkickr snapのほうが、後からclimbを足して
より勾配を楽しめる気がする
俺も今パワーメーター+ミノウラでzwiftやってるからスマトレをどれにするべきか悩んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:23:15.06

>>609
せっかく高価な買い物なんだから、ダイレクトドライブの方がいいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:27:46.63

あと数日でvolano届く。
週末は実走するけど平日夜に室内で回せるようになるのが楽しみ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 13:46:46.27

>>610
Zwiftフォーラムの情報によると
wohooのスマトレはパワメ優先で制御されるらしいぞ