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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 12:42:25.83ID:oYwe8+9t
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513931244/

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【118台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513931244/
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 10:08:28.11ID:MlIFHIK4
>>101
ソラやクラリスの耐久性が高いって歯が分厚いからメンテ怠って錆びても破損しにくいってだけだぞ
あの程度の変速性能で我慢できるというなら、チェーン伸びたままでも走れるから105やティアグラは耐久性長いって言えちゃうw
現実的にはそれだと高価なアウターチェーンリングやスプロケットまで摩耗してしまうからチェーンを早期交換した方が安上がりってだけ
あと、ツーリングバイクに廉価コンポが使われやすい理由も単純な耐久性というよりは安さとド田舎の自転車屋やホムセンでも部品入手できるからだ
普通の週末ロングライドや輪行ツーリングくらいではそこまで考慮する必要ない

>>111
そういうこと言い出すとCAAD12のセール車にレーゼロかデュラC24履かせた方がって感じで無駄に迷うのがオチ
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 12:29:28.35ID:uNQ1teo1
ふつーに考えてみよう
造りが厚くノーメンテで錆びても破損しにくいならちゃんとメンテすればもっと長持ちだわな

ティアグラソラクラリスを使ったことがあって変速性能が〜って奴は調整下手
使ったことが無いなら単なる自分の持ち物の自賛
ターニーは流石に個体差が大きく甘さが目立つ
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 13:00:52.91ID:uNQ1teo1
ワイヤー内装のエアロハンドルで紐引きだったりするとデュラだろうがアルテだろうがクラリスにさえ劣る事もあるが
これはワイヤーの問題であってコンポの問題では無い
シフト性能云々は大体ワイヤーの状態で決まる
ワイヤーが正常で尚且つシフトが決まらないならそれは調整下手か駆動系が磨耗してるか不良品かだ
ターニー以下になるとこの不良品度合いが高まるがディレイラーだけでなく同時にシフターやスプロケもグッと落ちて総合的に調整が厳しい
まぁ価格的に仕方ないとこだな
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 13:38:10.45ID:WkrD8fX9
車高調もあるでー!
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 14:16:15.55ID:e+ISKy22
105とクラリス持ってるけど変速性能は同じ。
レース志向だと11速ということだと思う。
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 14:37:20.21ID:SEVXcxZz
競技やる人には大事だろうけどやらない人にしたら一体どんな時にソラ、クラリスじゃ駄目だこれじゃ走れない!と思うんだろうか
いや別に性能の良い道具を持ちたい事を否定する訳じゃないけどね、自分が好きな道具使えば良いさ別に
だけど「それじゃない、それでは駄目なんだ!」という程の事でもないんじゃないかと
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 14:54:04.05ID:UJv0tOu2
>>130
変速した時のフィールが全然違うやん
変速する度に105以上にしたくなる
だから走ってる時ずっと思うね
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 15:10:23.67ID:u0ygIcmq
>>117
あの程度の変速性能ってリアはクラリス・ソラもデュラ・アルテも大して変わらんぞ
フロントガシガシ変えまくるならともかく、初心者がそんな使い方するとは思えないなw
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 15:17:01.01ID:CjFej6MW
俺は3500とR8000しか比べられんが、調整のしやすさから変速の滑らかさ
全部違うぞ
不通に比べんでもわかるレベルで違う
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:04:32.47ID:489h2fy8
ティアグラの存在感の無さよ...
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:05:17.51ID:489h2fy8
r8000積んだエモンダを買う俺は勝ち組ですか?
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:12:29.87ID:+Kwo22V5
変速の気持ち良さに笑
自転車の楽しさの下ではクラリスでもズラもたいして変わらないだろ
安い自転車=楽しくない
高い自転車=安い自転車より楽しい
みたいなアホな思考はやめたほうが良い
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:43:59.80ID:LprZUMyM
楽しさ変わるからみんな突っ込んでるんだろ
楽しく走るのに操作感ってのは重要な要素だろうに
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:45:19.16ID:3Oz46aMW
初心者こそアルテグラ使うべき
フロントのシフト操作の軽さやブレーキの効き
11速でスプロケの種類も多いから自分に合ったギアを選びやすい、ワイドもあるよ
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:49:30.40ID:489h2fy8
>>141
くっくっく... ばかめ、俺が買うのはブレーキまでフルアルテグラのモデルよ... ぬかりはないわ...
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:50:04.52ID:LSkAfjRb
1度105より上のクラス使うとソラとかクラリスには戻れないよ、それしか使った事が無いなら楽しいだろうけど。
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 17:25:35.42ID:E7yE/TAc
私はクロス乗りのティアグラとターニー、知らんとこのミックスだけどとても楽しい
ただ変速、特にフロントのガッッッチャン!
が気持ち良くないから金貯めて買う予定のロードは皆のお勧めを素直に聞いて、105かアルテにします
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 17:50:53.08ID:9IiKGMXZ
最新のSORAさわったことあるけど上位の旧タイプ採用してるだけあって和つくない変速だったよ
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 18:37:10.58ID:Pr1gVR1P
>>149
フロントはシマノのクランクじゃないこと多いからな
シマノ製のクランクにするだけで、快適になるよ
105は今年、新型が出ると言われてるよ
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 19:09:50.49ID:/5rTsKMz
トルクかけながら変速大好きTiagrerのわい登場
FD
良い点 インナーへの変速は楽でショックもない アウターへの変速も低トルクならヌルっと持ち上がる
悪い点 引き心地がやや重く、トルクを掛けながらだとアウターに登っていかない
RD
良い点 上げ下げ共に軽い「チャッ」ってな感じで変速する
悪い点 トルクかけながら変速すると「ジャリジャ...ガチャン!」みたいな音になる
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 19:29:49.68ID:3Oz46aMW
トルクかけての変速はインナーに落とすときにチェーン落ちすることあるから注意
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 20:18:15.57ID:O7kibFhF
2011年のソラなんだけどフロント上げるときはもう大仕事
上げるぞー上がるぞーふおぉぉぉ!ふんっ!!ガッチャン!はぁあぁぁ…疲れたぁ…
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 21:15:04.93ID:L7+4cnlm
確実にアルテの下さい劣化コピーだけどな
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 21:48:21.63ID:1PQq0+na
>>158
それだったらズコーだが、ありえるお話
出るころには2018モデルのアルテ完成車がセールになり出す頃だから、それ買うのが賢いってオチも
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 22:01:35.52ID:KOglNAGS
1台目の購入で、色について迷っています。

地味目な単色(マットブラック)にするか、レーシング基調の派手なのにするか・・・

レーシング基調が好みなんですが、地味目な単色のほうがボトルホルダーなどで
雰囲気を変えられそうな気がするので長く飽きないのではないかと思ったり・・・
どうなんでしょうか?
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 22:11:15.65ID:3Oz46aMW
俺ならマットブラックだな
単色こそシンプルベストでかっこいい
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:13:45.64ID:eOhXQnQ/
まあアルテアルテと言っても引きの軽さだけで言ったらクロスバイクのdeoreにも負けるんだけどな
構造上仕方ないんだけどさ
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:20:40.19ID:j/59n2CU
2014年モデルのgiant propel advanced 2 の中古を約20万円で購入するか、新品の別のロードバイク(giantのtcr等)を約20万円で購入するか悩んでいます!
ロードバイクは初めての購入です。前者と後者のどちらが良いかご教授願います!

2014年モデル giant propel advanced 2
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000007#specifications


※前者は中古ですが専門店で購入するため、状態は良さそうでした。素人なので、フレームにキズが無いくらいしか分かりませんでしたが…
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:55:41.69ID:v75SwF3O
>>120
SORAでも快適だが?
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 00:32:58.70ID:dsZy4Nkc
>>169
返事ありがとうございます
フレームの劣化等考えず、2014年当時約40万円代の代物が約20万円で購入でき、お買得としか考えておりませんでした

質問の追記ですが、五年前のロードと現在最新のロードのグレードが同グレードの場合でも、やはり性能等に雲泥の差があるんですか?
古いモデルは安く売られてるのですが、もし差があるのであれば、高くても最新モデルを購入しようと思います
※素人が小生意気にすみません、野球の軟式バット等は性能の差が凄いので気になりました。
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 01:23:14.95ID:dsZy4Nkc
>>172
確かにそうですね(^^;

下記のロードの中で購入したら良さそうなのはどれですか?将来的に約100キロほど走行したいです!!

@(中古)2014年モデル giant propel advanced 2
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000007#specifications
A新品 2016モデル Felt f5 約19万円
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/f5-2/
B新品 2016モデル Felt z5 約20万円
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/z5-2/
C2016モデル Felt f 6 約15万円
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/f6/
D2018 tcr slr2  約18万円
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000019
-2/
E新品 2016 tcr advanced  約21万円
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000022

F新品 2017 giant propel SLR 約20万円
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000010

可能であればランク付け願います。
例:@>A>B>C>D>E>F等

上に記載した車種は店頭に置いていたのと、デザインで、選定しました
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 01:26:09.75ID:dsZy4Nkc
>>173
文字化けしてる?は、数字でした。すみません。

1.商品名
2.商品名

例:1>2>3>4>5>6>7
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 01:30:23.57ID:dsZy4Nkc
>>174
【重視する項目】コスパと長距離走る上で乗りやすさです
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 05:01:54.50ID:OJzRy8L4
>>171
たいした性能差はないよ
5年前は円高でバイクは安かった
カーボンは全体的に安くなった感じ
速い人は5年前のバイクで速いし
遅い奴は何乗っても遅い
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 07:30:09.56ID:MqlE15Jn
40万のモデルが20万で売られている理由は状態が悪い

そもそもロングライドにエアロモデルはお勧めしない
初ロードがエアロとかやめとけとしか言えない

TCR ADVANCE2でいいじゃん
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 09:03:29.09ID:H63HNwhz
2年前の型落ちロードを最近購入した自分が教えてやる


見た目が好きなやつ買え


性能は後からある程度足せるから
見た目気に入らないと乗る気無くすぞ
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 11:59:05.26ID:RfvSGFRs
仮想通貨は結局最初に買ったまま放置でぼろもうけと思った瞬間凍結だった・・・
コインチェックが返すって言ってるから一応安心してるけど
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:17:45.24ID:SZK2/ZJ8
>>173
FELTの型落ちでその値段は高すぎる。去年の春〜夏くらいにZ5の16年モデルが15万弱で売ってた。

177の言う通りTCRでいいと思う。TCRをベースにちょこちょこいじってコンポやホイールをアップグレードしていくと楽しいぞ。
どうしてもエアロがいいならそれも買う動機のひとつだし、100km程度ならエアロもエンデュランスもそんなに変わらん。見た目大事でいい。
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:27:34.05ID:SZK2/ZJ8
>>173
追記
16年モデルで値引き無いんだったら18年モデル買った方がいいんじゃない?
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:40:09.25ID:K8ftBNia
最初の一台目に型落ちのカーボン探してたら、トレックの2017エモンダSL6完成車のコンポだけアルテグラが部品取されて代わりに
105を取りつけてグレードダウンしたものが21万で売ってたんだけどおとなしく2018のSL5買ったほうがいいですか?
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:57:12.46ID:SZK2/ZJ8
>>188
SL6
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:58:18.25ID:8Vthhc91
仮想通貨とか訳の分からんものに手を出すからだよ
変なものに手を出すと絶対ろくなことがない
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:59:40.66ID:SZK2/ZJ8
すまんミスった。

>>188
SL6の方がシートポストがカーボンだったり、ステムがちょっといいの付いてたりお得感があるよね。
色が気に入ったなら俺だったらSL6買うな。
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 13:37:38.82ID:K8ftBNia
>>192
ありがとうございます。色はがっつり気に入ってます。物はやっぱり2017のほうが良いらいし
パーツの類もいいですよね。まあで異例なものだけにちょっと引っかってたけど前向きに考えてみます。
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 17:07:45.35ID:gUZaHtVf
スレチだけどコインチェックは返す意思を見せることで詐欺罪になるのを防いでるらしいよ
マウントゴックスも返すって言ってたのに未だに返されてないんでしょ?
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 21:27:44.25ID:OJzRy8L4
2019モデルでるのはまだまだ先じゃないの
今なら決算前の大放出セールがお得かな
数万円の差なら新しい年式の方が気分は良いと思うがそこは人それぞれだからな
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 22:19:39.95ID:TQS+0BB+
2019モデルなんて手元に来るのは最速で9月くらいでしょ
下手したらシーズンほぼ見送りだぞ
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 00:25:00.63ID:GMeE4ekn
レースを目的の主においてるわけでもない僕は特別速いバイクを求めなくてもいいと悟りました
公道を走るわけだしそんなにスピード出すのも危険ですからね
例え自分に落ち度がなかったとしても事故は起こりますしね
別にカーボンなんていらなかったわけです。騙されました。
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 00:28:06.96ID:GMeE4ekn
カーボンは低〜中速度だとふらつくんですヨ
横風にも煽られやすいですし
いいバイク買えばいいもんじゃないってことですね
これから買う方はしっかり自分の用途を考えてから選んだ方がいいです
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 00:32:27.31ID:y/E2NM+0
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロス、MTBそれぞれ1年 )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 
【予算】  35万円前後 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ コンポ・パーツ 
【購入候補】 CANYON ULTIMATE CF SL DISC 8.0 AERO
       CANYON ULTIMATE CF SLX DISC 8.0
Giant 18 TCR Advanced Pro 1 Disc
       BMC TEAMMACHINESLR02 DISC ONE
Cervélo S3 Disc
【その他】 ヒルクライム・輪行メインに軽量のディスクロード探してます。
      カラーは青が第一候補です。候補のうちBMCのデザインが一番好きなのですが、
      予算がオーバーするのとキャニ、ジャイとかだとホイールがディープリムだったり
      カーボンだったりで、悩んでます。色々とアドバイスいただけたら幸甚です。
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:03:52.64ID:4AHP8Hku
>>203
エンデュランスロードもか?
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:09:44.94ID:oW6H5WNR
>>207
パーツとか入手しないといけない状況は生じるから、面倒見てくれるリアル店舗はあったほうがいいと思うが・・
キャニオンを明確に断る店舗じゃなければ、小物類を購入して顔を覚えてもらえれば何とかなる話ではある。

>>204
ディスクのメリットにカーボンホイールが使いやすい事があるので、
カーボンディープホイールが付いてるのはプラス要素だと思います。
(ジャイアントは写真を見たところセミディープです。)
正直リアル店舗で購入するなら、ジャイアントよりコスパの高いブランドはほとんどありません。
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 05:26:13.17ID:lw3OEAgz
>>204
SLR 02乗ってるけどいいバイクだよ。
用途に対しては、01に行く必要ないと思うし、02にもace入ってるから所有欲は保てると思う。

少し出してもBMC買うと、ツールなどのレースを見る時も贔屓のチームが出来て楽しいと思います。
キャニオンも2チームあるし、giantも1チームあるけど、BMCは何か元々ブランドがチーム持ってたから濃い感じがする。
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