【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513931244/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【118台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513931244/ トレック エモンダsl5
メリダ スクルトゥーラ4000
スペシャ アレースプリントDSW SLコンプ
フェルト F75
フォーカス IZALCO RACE AL 105 MIX
コルナゴ A1-r 105
スコット SPEEDSTER10
この中だとどれがいい？
はじめてのロードでロングライドが中心かな
押さえたのは105か105mixです。 >>3
メリダ、フェルト、スペシャあたりは何故か見下されがちだからやめた方がいいかもな >>3
どれも同じようなもんだから見た目で決めなさい
自分の審美眼を信じればいいのです >>4
え～、
フェルトはともかくコスパのメリダ、ブランドのスペシャまで見下されがちなの？ てっきりメリダ、スペシャで行けって言われると思ったけど 俺的には初心者なら取り扱い店舗が多いアメリカ、台湾メーカーでいいと思うんだけどな ◎日本◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,MOMENTUM,
NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア［ニュージーランド］◎
AZZURRI,AIRSTREEEM［NEILPRYDE］...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc ◎日本◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,MOMENTUM,
NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア［ニュージーランド］◎
AZZURRI,AIRSTREEEM［NEILPRYDE］...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513931244/996
> お前フォルクスワーゲンとかメルセデスベンツとかって知ってる？
アホなこと聞くね。どんだけレベル低いんだ、あんたの回り。
ブリジストンアンカーがベンツほどグローバルに評価されてるとは全く思えないので、わざわざ謙虚にトヨタほどには評価されているのかと聞いたのだが。
実際どうなんでしょう？
アンカーはここではいいという人がいるけど、例えば実際にヨーロッパやアメリカで評価されていて、売れているのでしょうか？
それとも単なる島国日本だけでしか売れないローカルなバイクなのでしょうか？ 自動車だったらエンジンなど中身がちがうが
ロードバイクは中身がシマノならどのメーカーも同じだろう。 自転車はフレームで決まる（コンポは変更できるし）
と書き込んだら下の方で反論してくれるだろう どうも、自転車板でエンジンという言葉に過剰に釣られてしまうものです。 釣られちゃうやつはエンジンは無視してほしいんだよ
自分の性能は無視して車を筑波最速ラップだけで語りたいような夢見るキッズたちなんだよ ロードバイクの場合エンジンは人間だろ
馬力のあるエンジンを積んだら、フレームやギアの強度は上げないと 普通そう思うじゃん
でもここで高級バイク勧めるやつの決まって言うことは
乗り心地がいい
こればっか >>23
つまり自分のレベルにあったロードが最適ってことなんだろう >>23
つまり自分のレベルにあったロードが最適ってことなんだろう レベルというか用途だな
いくらすごい脚力持ってても、ロングライドを待ったりしかしないようなやつが、高級なカッチカチの軽量カーボン買っても破損率が高いだけで恩恵ないしｗ 逆に聞くけど、まったりロングライドにカッチカチの軽量フレームが何の役に立つの？ まったりロングライドならクロモリかな
乗った事ないけど >>14
何をいい加減に？
やはりアンカーは日本でしか売れないドメスティックなバイクのようだね。 高級カーボン＝カッチカチという間違った前提で話し進められてもな 間違ってないぞ、カッチカチだから薄く軽量に作れるわけです
高級カーボンってのはそういうものだよ
薄いから破断しやすい
基本、耐久性は低いんだよね >>30
クロモリの乗り心地がいいと言うのも思い込み、固いものも沢山ある 乗り心地はエンデュランス系カーボンのほうがクロモリより上 タイヤ太くしても固いフレームは乗り心地悪いし疲れるよ
100kmオーバーの話で32Cアルミクロスから32Cカーボンロードに乗り換えたら
1.5倍走ってもまだ余裕があるぐらい楽になってビックリした 長距離辛いのはサドルが硬いだけ
レースじゃねーんだしクロス用のサドルでも着けりゃアルミだろうが余裕 サドルはそれほど関係無い、カーボンサドルで200km以上走ったがどうもなかった
チンタラ走るとサドルに荷重がかるから尻が痛くなる >>43
つまりサドルが柔らかければいいということだな サドルだけじゃだめだよｗ
腕からも振動来るし、足からだって来るんだぜ
案外柔らかいサドルの方が長距離走るとケツが痛くなる
まあ、乗り手のレベルにもよるが 確かに接待ライドでゆっくり走った時は軽く飛ばしている時よりだるくて疲れた
精神的なものもあるのかもしれないけど 柔らかいサドルは尻が沈み込むから、尻の位置が細かく変えにくく結果的に同じような位置に付加がかるため長距離になると逆に堪える >>47
つまり柔らかいサドルで尻の位置をかえればいいということだな 長距離走る為のランドナーみりゃ硬いサドルなんて要らないと分かるだろ >>50
某自転車改造ブログの彼が自作していたな
彼の意外で面白い発想が大好きだよ
https://i.imgur.com/hPB97fb.jpg 軽い自転車なんてないさ
だって、思い出がたっぷり詰まっているんだから /j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／
～～～～～～～～～～～ 150キロまで ご近所一周 毎日のトレーニング
300キロまで 週末の遊び
400キロ 中距離
600キロ 以上 長距離
て感じ？ ネストってロードバイク安いけど、大丈夫かな？情報少ないし… 自転車トランクに入れて自動車に乗るとケツめっちゃ楽、これ豆な >>68
マルキンのスポーツラインで団長安田のトライアスロン機材スポンサーもやってるし平気 ./ ヾii!!i!ll|}}
/ ii!i!i!|l|l|}
〆 {i!i!l|l|l}
_iii||||l|l|l|lli:: ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: ､ヾil|i!i!}
/´ .i ＿_｀≡≡≡´ ＿__ 驫辷ｉｉ{}} __
.ｌ <_＠冫 ｌ i l ∠_＠__＞ l ll||'~ )
ヽ､ ｉ ／/ 〈 ヽ､ .ノ l|l ./
ｌ´´´´ / ヽ ｀ ‐‐‐--‐ ~ ｉｉ /
爿 ｲ : ζ ﾉ
| / ｀~t_γ> 'ヽ f⌒／
: , ． .._ 丶 ＿ノ
', ∨｀ ー=ミ 、 ﾉイ
ヽ ﾊ／ ⌒ヽ 〉; :l｝ 自転車ブームが終わったというエビデンスを出して下さい
ヽ ＼＿_ ／ ∥＼
,.．-‐=ﾆ二１ﾊ. ､＿_ ノ /′ ヽ
／ / ! 、 :. . . ..: ／ ＼
. ／ / l! ヽ .ィ／ /＼
. / /⌒ヽ} ｀ー―＜ ／ ／ ＼ Trek のemonda SL5かSL6を買うかで迷ってるんだけど、迷ってる理由がカラーなんだよなあ
値段もほぼ変わらなければ赤が選べるSL6にするんだが、
いかんせんロード1台目でアルテグラのコンポを搭載する必要があるのか悩む…
ただ、SL5を魔改造するくらいなら最初からSL6を買えば良いような気もしてもうわからんｗ
新型のr8000アルテグラも気になってはいる >>68
ネストはアマ向けでレースとか出ない人用のやつが多いな
コスパいいしモノは悪くないと思う
性能にこだわらないんだったらイイんじゃないかな 同じように悩んでSL6にした俺が通りますよ金があるなら間違いなく6がいい
諸事情によりもう手元にないけど ネスト悪くはないみたいですね。レースに出る事は無いし初めての1台はこれにしようかな。 >>33
俺のColnagoC60は硬いけど、すごい乗り心地いいよ。最近のフラッグシップモデルは
乗り心地いいフレーム多いのでは？ 15年振りに自転車新調して乗り心地の良さにビビったわ。ん、パンク？って思った。この15年の苦行は何だったんだ。 【ロード購入】 1台目 クロスに半年
【用途・目的】 ツーリング ポタリ
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 乗り心地
【購入候補】 giant TCR SLR2
TCR ADVANCED 2
キャノンデール CAAD12
ロングライドメインになりそうなんで、乗り心地がいいのがいいです。
年に10回位は輪行します。
値段と見た目、色など考えた結果この3台が気になりましたが、他にオススメあれば紹介お願いします。 >>84
TREKのドマーネALR4かエモンダALR5 >>84
CAAD12は車重の割に坂登らないから止めた方がいい キャノンデールは異音発生メーカーに成り下がったから論外
あのストレスは半端ない >>73
コンポがアルテグラである必要性はないが、最初の1台からアルテグラで困ることもない
フレーム赤色が好みで資金的に問題ないなら迷わずSL6を買っておけ
SL5の方がフレームカラー気に入っているならそっち買って差額でブレーキだけデュラ化するのも有益だと思うけど >>84
2017年モデル以降のスーパーシックスEVO無印 105
ちょっと予算オーバーするけど、売れ残りセール品を探せば何とかなるだろう >>90
金がうなるほどあるなら最初っからデュラエース買えって話だよね
・・・ただ、メンテとかスプロケ交換とかこまめに出て行く金に対応出来ない奴は
最初はクラリスのエントリーモデル買うのも有りだと思う >>94
ソラやクラリスは安いけど素材やパーツ精度の関係で寿命も短いよ
通勤通学バイクの盗難リスクを抑えるという意味では有益だけど、それ以外に趣味でロードバイク乗る人が選ぶコンポじゃない >>73
色が好みなら絶対妥協しないほうがいい
しかもアルテはモデルチェンジしたばっかりでタイミング的には最高じゃん クラリスちゃんが寿命短いわけねーし
ソラがダメな理由もないがな
ニワカの知ったかぶりは恥ずかしいよ まぁロードには105以上至上主義の人が少なからずいるからね
ソラクラリスだって何年も乗れるし、変速だってそんな悪いものではない 耐久性求めるならクラリスでもいいんじゃね
フレームでもなんでもハイグレードになるほど耐久性落ちる傾向にあるし >>95
クラリスのチェーンは105以上より耐久性高いよ？
単純に分厚いからなんだけどママチャリと共用出来るサイズだからね
（歯数が多いとチェーンも薄くなる。素材ランクが上がるのはそのせい）
後、ノーメンテで1万km乗れるのってクラリスぐらいだよ
上位グレードになるほどこまめにコンポをメンテしないと本来の性能は出せなくなる
趣味のバイクでも1台目はエントリーモデルのがいいと思うわ 【ロード購入】 1台目、クロスは経験あり
【用途・目的】 通学、ポタリング、日帰りライド
【予算】できれば10万以下
【購入候補】 ラレーCRA、トレックal3、ジオスフェニーチェ
【その他】 通勤用であったりレースやロングライドは考えてないので、この価格帯希望です
細身でホリゾンタルが好み、上の3種の情報や他におススメあったら教えて欲しいです >>91
Supersix Evo無印ティアグラだったらそこら中に売れ残りあるけど、コンポ換装考えたらやめた方がいいしな
逆に欲しいフレームで好みのカラーがティアグラモデルしかなかったら
10速なのを妥協してそのまま乗るか、追い金してコンポ'(場合によってはホイールも)換装するかの二択？
元がソラ以下だったら躊躇なく変える人もいるだろうが >>102
FUJI BALLAD OMEGA 、NAOMI
GIOS FURBO、LEGENDA
CANONDALE CAAD OPTIMO SORA
RALEIGH CARLTON-A
BASSO IMOLA クラリスは数日～数ヶ月のロングツーリングのためににわざわざ選ばれるほど丈夫だ
って時間の無い昼休みにツッコミたかったと思ってたら心配無用の総ツッコミで安心した ロードバイクで日本一週するとしたら迷わずクラリスにするよ
うちのクロスバイクは油差すくらいで10年つかえたわ コンポってワイヤーチェーン関係除いたらどんなトラブルが発生するん？ stiのラチェット爪折れ
FチェーンリングRスプロケの磨耗
それに伴う変速性能の低下と歯滑り
BBガタや音鳴り
ブレーキのリターンスプリング折れ
ワイヤーチェーンの磨耗劣化を除外ならこんなとこか？ 73です
今日SL6を試乗してきました
やはり変速がバシバシ決まるのは気持ちいいですね
迷いましたがSL6にしそうです
レースにも出ることを考えるとこれでいいのかなと
ちなみに普段はビアンキのローマに乗ってます ティアグラからアルテグラなので変速の快適さが段違いだったｗ >>103
ティアグラが特売になってるなら、それにして、余ったお金でzondaかレー3を買った方が、幸せになれるけどな ああ、やっとわかったわ、評価軸が性能しかないと面白味がないわ あれを塗装一万ぐらいで変えたらオリジナリティもでてオススメ >>111
賛成
でも順番はタイヤ→ホイール→ブレーキ→スプロケじゃない？ >>101
ソラやクラリスの耐久性が高いって歯が分厚いからメンテ怠って錆びても破損しにくいってだけだぞ
あの程度の変速性能で我慢できるというなら、チェーン伸びたままでも走れるから105やティアグラは耐久性長いって言えちゃうw
現実的にはそれだと高価なアウターチェーンリングやスプロケットまで摩耗してしまうからチェーンを早期交換した方が安上がりってだけ
あと、ツーリングバイクに廉価コンポが使われやすい理由も単純な耐久性というよりは安さとド田舎の自転車屋やホムセンでも部品入手できるからだ
普通の週末ロングライドや輪行ツーリングくらいではそこまで考慮する必要ない
>>111
そういうこと言い出すとCAAD12のセール車にレーゼロかデュラC24履かせた方がって感じで無駄に迷うのがオチ ふつーに考えてみよう
造りが厚くノーメンテで錆びても破損しにくいならちゃんとメンテすればもっと長持ちだわな
ティアグラソラクラリスを使ったことがあって変速性能が～って奴は調整下手
使ったことが無いなら単なる自分の持ち物の自賛
ターニーは流石に個体差が大きく甘さが目立つ >>119
でも、あんたデュラ、アルテ使った事無いじゃん ワイヤー内装のエアロハンドルで紐引きだったりするとデュラだろうがアルテだろうがクラリスにさえ劣る事もあるが
これはワイヤーの問題であってコンポの問題では無い
シフト性能云々は大体ワイヤーの状態で決まる
ワイヤーが正常で尚且つシフトが決まらないならそれは調整下手か駆動系が磨耗してるか不良品かだ
ターニー以下になるとこの不良品度合いが高まるがディレイラーだけでなく同時にシフターやスプロケもグッと落ちて総合的に調整が厳しい
まぁ価格的に仕方ないとこだな アルデクラだと思って変速してるから、気持ち良いってのもあるしな １０５とクラリス持ってるけど変速性能は同じ。
レース志向だと１１速ということだと思う。 競技やる人には大事だろうけどやらない人にしたら一体どんな時にソラ、クラリスじゃ駄目だこれじゃ走れない！と思うんだろうか
いや別に性能の良い道具を持ちたい事を否定する訳じゃないけどね、自分が好きな道具使えば良いさ別に
だけど「それじゃない、それでは駄目なんだ！」という程の事でもないんじゃないかと >>130
変速した時のフィールが全然違うやん
変速する度に105以上にしたくなる
だから走ってる時ずっと思うね >>117
あの程度の変速性能ってリアはクラリス・ソラもデュラ・アルテも大して変わらんぞ
フロントガシガシ変えまくるならともかく、初心者がそんな使い方するとは思えないなｗ 俺は3500とR8000しか比べられんが、調整のしやすさから変速の滑らかさ
全部違うぞ
不通に比べんでもわかるレベルで違う 変速の気持ち良さに笑
自転車の楽しさの下ではクラリスでもズラもたいして変わらないだろ
安い自転車=楽しくない
高い自転車=安い自転車より楽しい
みたいなアホな思考はやめたほうが良い >>140
どんな自転車でも楽しいぞ
R8000を選んだのは自己満足だ
レースとかでないしｗ 楽しさ変わるからみんな突っ込んでるんだろ
楽しく走るのに操作感ってのは重要な要素だろうに 初心者こそアルテグラ使うべき
フロントのシフト操作の軽さやブレーキの効き
11速でスプロケの種類も多いから自分に合ったギアを選びやすい、ワイドもあるよ >>141
くっくっく... ばかめ、俺が買うのはブレーキまでフルアルテグラのモデルよ... ぬかりはないわ... 1度105より上のクラス使うとソラとかクラリスには戻れないよ、それしか使った事が無いなら楽しいだろうけど。 私はクロス乗りのティアグラとターニー、知らんとこのミックスだけどとても楽しい
ただ変速、特にフロントのガッッッチャン！
が気持ち良くないから金貯めて買う予定のロードは皆のお勧めを素直に聞いて、105かアルテにします 最新のSORAさわったことあるけど上位の旧タイプ採用してるだけあって和つくない変速だったよ >>149
フロントはシマノのクランクじゃないこと多いからな
シマノ製のクランクにするだけで、快適になるよ
105は今年、新型が出ると言われてるよ トルクかけながら変速大好きTiagrerのわい登場
FD
良い点 インナーへの変速は楽でショックもない アウターへの変速も低トルクならヌルっと持ち上がる
悪い点 引き心地がやや重く、トルクを掛けながらだとアウターに登っていかない
RD
良い点 上げ下げ共に軽い「チャッ」ってな感じで変速する
悪い点 トルクかけながら変速すると「ジャリジャ...ガチャン！」みたいな音になる トルクかけての変速はインナーに落とすときにチェーン落ちすることあるから注意 2011年のソラなんだけどフロント上げるときはもう大仕事
上げるぞー上がるぞーふおぉぉぉ！ふんっ！！ガッチャン！はぁあぁぁ…疲れたぁ… >>151
はい、新型の105にどんな改良がなされるか楽しみです！ >>158
それだったらズコーだが、ありえるお話
出るころには2018モデルのアルテ完成車がセールになり出す頃だから、それ買うのが賢いってオチも 1台目の購入で、色について迷っています。
地味目な単色（マットブラック）にするか、レーシング基調の派手なのにするか・・・
レーシング基調が好みなんですが、地味目な単色のほうがボトルホルダーなどで
雰囲気を変えられそうな気がするので長く飽きないのではないかと思ったり・・・
どうなんでしょうか？ 俺ならマットブラックだな
単色こそシンプルベストでかっこいい おぃおぃ
ロードバイクったら黄色～オレンジだろJK まあアルテアルテと言っても引きの軽さだけで言ったらクロスバイクのdeoreにも負けるんだけどな
構造上仕方ないんだけどさ 2014年モデルのgiant propel advanced 2 の中古を約20万円で購入するか、新品の別のロードバイク(giantのtcr等)を約20万円で購入するか悩んでいます！
ロードバイクは初めての購入です。前者と後者のどちらが良いかご教授願います！
2014年モデル giant propel advanced 2
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000007#specifications
※前者は中古ですが専門店で購入するため、状態は良さそうでした。素人なので、フレームにキズが無いくらいしか分かりませんでしたが… >>167
カーボンも表面が劣化するので中古はやめておいた方がいい >>169
返事ありがとうございます
フレームの劣化等考えず、2014年当時約40万円代の代物が約20万円で購入でき、お買得としか考えておりませんでした
質問の追記ですが、五年前のロードと現在最新のロードのグレードが同グレードの場合でも、やはり性能等に雲泥の差があるんですか？
古いモデルは安く売られてるのですが、もし差があるのであれば、高くても最新モデルを購入しようと思います
※素人が小生意気にすみません、野球の軟式バット等は性能の差が凄いので気になりました。 >>171
具体的なモデルか、コンポとか分からないと括りが大きすぎるね >>173
文字化けしてる？は、数字でした。すみません。
1.商品名
2.商品名
…
例:1>2>3>4>5>6>7 >>174
【重視する項目】コスパと長距離走る上で乗りやすさです >>171
たいした性能差はないよ
5年前は円高でバイクは安かった
カーボンは全体的に安くなった感じ
速い人は5年前のバイクで速いし
遅い奴は何乗っても遅い ４０万のモデルが２０万で売られている理由は状態が悪い
そもそもロングライドにエアロモデルはお勧めしない
初ロードがエアロとかやめとけとしか言えない
ＴＣＲ ADVANCE2でいいじゃん 2年前の型落ちロードを最近購入した自分が教えてやる
見た目が好きなやつ買え
性能は後からある程度足せるから
見た目気に入らないと乗る気無くすぞ >>179
新品ならいいが中古だとフレームの劣化はどうしようもないｗ 100キロくらいの走行なら、アルミで18万くらいの2018年モデルで十分だよ 2年前の型落ちしか買えない奴の言うことが信用できるのか？ フレーム売りなら2年前のハイエンド買うのはありだな 仮想通貨は結局最初に買ったまま放置でぼろもうけと思った瞬間凍結だった・・・
コインチェックが返すって言ってるから一応安心してるけど >>173
FELTの型落ちでその値段は高すぎる。去年の春～夏くらいにZ5の16年モデルが15万弱で売ってた。
177の言う通りTCRでいいと思う。TCRをベースにちょこちょこいじってコンポやホイールをアップグレードしていくと楽しいぞ。
どうしてもエアロがいいならそれも買う動機のひとつだし、100km程度ならエアロもエンデュランスもそんなに変わらん。見た目大事でいい。 >>173
追記
16年モデルで値引き無いんだったら18年モデル買った方がいいんじゃない？ 最初の一台目に型落ちのカーボン探してたら、トレックの2017エモンダSL6完成車のコンポだけアルテグラが部品取されて代わりに
105を取りつけてグレードダウンしたものが21万で売ってたんだけどおとなしく2018のSL5買ったほうがいいですか？ 仮想通貨とか訳の分からんものに手を出すからだよ
変なものに手を出すと絶対ろくなことがない すまんミスった。
>>188
SL6の方がシートポストがカーボンだったり、ステムがちょっといいの付いてたりお得感があるよね。
色が気に入ったなら俺だったらSL6買うな。 >>192
ありがとうございます。色はがっつり気に入ってます。物はやっぱり2017のほうが良いらいし
パーツの類もいいですよね。まあで異例なものだけにちょっと引っかってたけど前向きに考えてみます。 スレチだけどコインチェックは返す意思を見せることで詐欺罪になるのを防いでるらしいよ
マウントゴックスも返すって言ってたのに未だに返されてないんでしょ？ 2019モデルでるのはまだまだ先じゃないの
今なら決算前の大放出セールがお得かな
数万円の差なら新しい年式の方が気分は良いと思うがそこは人それぞれだからな 2019モデルなんて手元に来るのは最速で9月くらいでしょ
下手したらシーズンほぼ見送りだぞ レースを目的の主においてるわけでもない僕は特別速いバイクを求めなくてもいいと悟りました
公道を走るわけだしそんなにスピード出すのも危険ですからね
例え自分に落ち度がなかったとしても事故は起こりますしね
別にカーボンなんていらなかったわけです。騙されました。 カーボンは低～中速度だとふらつくんですヨ
横風にも煽られやすいですし
いいバイク買えばいいもんじゃないってことですね
これから買う方はしっかり自分の用途を考えてから選んだ方がいいです 【ロード購入】 １台目 （ その他自転車歴 クロス、MTBそれぞれ１年 ）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 ３５万円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 CANYON ULTIMATE CF SL DISC 8.0 AERO
CANYON ULTIMATE CF SLX DISC 8.0
Giant 18 TCR Advanced Pro 1 Disc
BMC TEAMMACHINESLR02 DISC ONE
Cervélo S3 Disc
【その他】 ヒルクライム・輪行メインに軽量のディスクロード探してます。
カラーは青が第一候補です。候補のうちBMCのデザインが一番好きなのですが、
予算がオーバーするのとキャニ、ジャイとかだとホイールがディープリムだったり
カーボンだったりで、悩んでます。色々とアドバイスいただけたら幸甚です。 >>204
レースするでもないなら重量よりもギア比だと思います >>204
ロード1台目でキャニオンって、組み付けや調整は一人でできるの？ 別に整備なんか難しくないけどね
整備の本もあるしDVDも >>207
パーツとか入手しないといけない状況は生じるから、面倒見てくれるリアル店舗はあったほうがいいと思うが・・
キャニオンを明確に断る店舗じゃなければ、小物類を購入して顔を覚えてもらえれば何とかなる話ではある。
>>204
ディスクのメリットにカーボンホイールが使いやすい事があるので、
カーボンディープホイールが付いてるのはプラス要素だと思います。
（ジャイアントは写真を見たところセミディープです。）
正直リアル店舗で購入するなら、ジャイアントよりコスパの高いブランドはほとんどありません。 >>204
SLR 02乗ってるけどいいバイクだよ。
用途に対しては、01に行く必要ないと思うし、02にもace入ってるから所有欲は保てると思う。
少し出してもBMC買うと、ツールなどのレースを見る時も贔屓のチームが出来て楽しいと思います。
キャニオンも2チームあるし、giantも1チームあるけど、BMCは何か元々ブランドがチーム持ってたから濃い感じがする。 >>203
バイクのレベル>自分のスキル
だったんだね >>204
サーベロ R5 Disc
予算オーバーだけど一番合ってる気がする
チャンスがあれば試乗するといい 【ロード購入】 １台目 （ その他自転車歴 なし）
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 １５万円 （基本車両本体のみ） ※
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ロードバイクに乗りたいと思っていますが通販の安さに惹かれているのですが、初めはショップで買うほうがいいとネットで見かけるのですが、やはり初めてで通販は厳しいでしょうか?
一応車、バイクなどのメンテは自分でやっていますのでロードバイクもできれば自分でメンテしていきたいと思っています
。 >>214
クロモリなら自分で簡単にメンテできるけど、15万で購入するのは難しいんじゃないかな
15万だとアルミになると思う giosのFELLEOを予定していて少々のオーバーは考えています。
通販先の候補としてカンザキバイクかきゅうべいのどちらかをと考えていますが、ご購入した経験ある方いましたら、梱包などどうだったか教えてください。 >>214
何を買っていいかわからない人が通販で買うのは鴨にされるだけ
自分で本読んだり話を聞いたり研究してから買うのであれば問題ない
ガイツー以外お得なバイクはネットじゃ売ってないけどね >>205
ありがとう御座います。あんま詳細に書いてなかったんですが、120キロくらいのロングライドにも使うのと、輪行で少しでも重い荷物持ちたくないので、軽さを重視してます。ギア比は根性で乗り切ろうと思います。 >>206
ありがとう御座います。今のクロス、MTBのかんたんな整備はやってるので、いつかは通る道なので自分で頑張ろうと思います。もちろん店舗も探します。 >>209
ありがとう御座います。実は候補のバイクはジャイアント以外、ガイツーで購入予定で、そもそも防犯登録の問題もあるのでリアル店舗探します。
仰る通りで、ディスク買うからカーボンディープリムホイールも、キャリパーほど問題ないから、このタイミングで購入しようと考えてます。
候補に上げつつ、ジャイアントはデザインが好きになれないので、セールのタイミングでキャニオン買ってるオチになりそうです。 >>210
ありがとう御座います。BMCのバイクのインプレがなかなか見つからなかったので参考になります。用途もそうですが、ハイエンドは予算的にも技量的にも無理なので、デザイン的にも02が候補です。
正直di2いらんのでその分安くしてほしいんですがそうもいかんのが悩みの種ですね。 >>212
ありがとう御座います。ブランド信仰なのですが、プロコン供給してるみたいですね。調べてみます。 >>213
ありがとう御座います。ディスクで探してるのと、s3は試乗したことがあって、非常に素晴らしかったので予算的にもs3でいいやと思ってます。全体的にサーベロは素晴らしいですね。 >>213
Rシリーズでしたね。すいません。サーベロ買うならエアロかなと勝手に思ってます。 >>196
いやマウントゴックスは爆上げしたんで返した >>226
いや民事再生の申請してる段階だからまだだろ 質問
フレームはまぁ機械で作るわな？
コンポ類も機械かな？
んじゃ
フレームとコンポとサドル、ハンドルが揃って組み立てとなったら少なくともロードバイクに関しては手作業だよな？
その最終の組み立て作業はどこの国でやってんの？
台湾？
因みにシマノのコンポは国内工場で作ってんの？ >>221
キャニオン買うのなら、登録はサイクルベースあさひにでも持って行ったら？
モーターサイクルや四輪のメンテができるならロードバイクができないってことはないだろうし
ギア比はultimateならRDがGSでスプロケを付け替えるだけで34Tまでいける
それでも足りなければ、クランクをコンパクトに変更ってのもあるしね >>228
最終は実店舗だ
店にはとりあえず自転車の形にした仮組がメーカーから送られてくる
シマノコンポはデュラだけが国内生産されてると聞くな
だがコンポもいろいろなパーツの集合体だ
デュラとはいえその全てが国内で生産されてるかというと怪しい >>204
ツーリングやポタリングにディープリムやカーボンホイールは不要
山岳を重視するなら軽量なローハイトリムにスポーク多めが最適解だ
>>214
安さ優先なら近所の店を幾つも見て回れ
で、クロモリじゃなくアルミの型落ちセール品を買え
その方が剛性と軽さと耐久性のバランス良い
アルミバイク乗り込んでから自分なりの乗り方とか不満点がを見付かったら、それを解消するようなクロモリフレームをオーダーしてコンポ移植で2台目バイクを組めば良い >>229
GSなのは一番安い奴だけだよ
アルテ以上はSS >>214
センプレプロソラがバーゲン価格なんだけどなあ
クロモリの安物はやめとけとしか言えないな デュラもmade in Malaysiaが刻まれてる場合があるのか
105が国内だと思うならパッケージから製造国表示さがしてみ 偽装だ何だとメイドインジャパンなんてとっくに失墜したこのご時世に国内生産とか拘る意味ないて 低学歴のゆとり世代にはわからないだろうけど、中国メーカーのは特に未だに酷い
例えば、バッテリーの発火が増えているが、ほとんどが中華製
メーカーを問わず中華製だ
これが何を意味しているかという話
工場は最新で機器も最新であり、普通考えれば品質は同じかそれ以上のはずなのにである ロードバイクでもバッテリー使われる時代だから中華バッテリーは死活問題ということ デュラエースで海外製なのはホイールだけ
ホイール以外のコンポ類は全て国内生産
>>236
105はクランクだけ日本製じゃなかったっけ？ >>244
あらゆる国の製品を比較した場合
日本製の品質がトップクラスだから
少なくとも他のアジア製には超えられない壁があるから
逆に日本製より品質が上の国言ってみろ？ >>246
お前が使ってるもの ほとんど中国、韓国、台湾製だぞ？ おっと 中高年層老害共はたぶん理解できないだろうから もうやめておこう >>245
なんか、ちょっとづつ可愛くなってないか？w >>241
バッテリーなんて昔から国内で作ってないでしょ
スマホの普及で世間に出回っているバッテリーの絶対数が増えたんだから事故が増えるのは当たり前 まあ民度の問題だな、
いくら優れた製造機械導入しても、
韓国中国には、手順を守るというか、
品質管理って概念がないから。 マンションが傾きクラックが入った新幹線が走ってる日本で品質管理とか言っちゃう？ >>255
特別でレアケースだからニュースになるんだぜ
それが日常の中韓ではニュースにならないだろ
日本より建築事故が少ない国上げてみな？
あるんだったらなwww 耐震強度を偽装してたマンションも大地震でビクともしなかったよな >>257
隣の国では地震なくても崩れるからなあ
まあ建築基準がないから偽装も糞もないんだけどw １か０かよｗ 比率の問題だよ分かる？ ひ・り・つｗ 全員じゃないだろうけどさ、誰一人持ってない韓国や中国とは比較にならないべ。 あ、やべ 答えられないで逃亡せざるを得ない質問をしてしまった 新幹線にクラック入ってても重大事故にならなかった国
新幹線が事故って生存者ごと地面に埋めようとした国
線路のメンテナンスができず高速走行不可の新幹線が走ってる国
どの国の製品を買いたい？
俺は偽装しようがひび割れてようが問題なく動く製品を作れる国のモノが欲しいな >>263
あんたのお国ですら自国製より日本製品を選ぶ人が相当数居るという現実が有るんだ
みんな分かってる事じゃないのか？ 国内だと製品に限らず各種の要求されている基準が高い
工場、人員、梱包、品質管理
材料なんかも輸入の時点で品質確認もするだろうからあらゆる面でその他アジアの国よりもデリケートに扱われてると思ってる >>266
マジレスするとヨーロッパでは日本製とアジア製は別カテゴリーに分別されてるから ヒュンダイが日本進出した時の販売台数が一桁だったって事だもんな
日本に赴任してる韓国人すら買わないという悲劇 俺は愛人には韓国の女を選ぶな。綺麗で締まりがいいぞあっちのは 分けるなら日本製と台湾製と中国製とその他アジア製じゃね？ >>273
9センチ対応の仕様だから15センチにはキツそうだな >>277
最初は食いちぎられるかと思う位締まったが慣れると病みつきになるぞ
俺が言いたいのは韓国製も良いぞという事だ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 前スレでチネリのレーザーミアを相談した者です。
本日無事オーダー入れてきました。
納車は秋頃ですが、今から楽しみです！ ロード趣味の上司にロードバイク買ったの話したら、
「なんで今の時期買ったの？」「もう少し待ってれば型落ちセールで安く買えたのに」の旨を言われた
初心者なんだから通常価格で買ってええやろ...やろ(´・ω・｀) >>281
今、予約して秋に納品って
いちばん良い時期に乗れないのか？ >>282
とは言っても新型でるのって夏の7月頃ですよ >>283
少数精鋭でイタリアのオッチャンの手作りだから納期は8ヶ月後だって
クロス持ってるから、それで我慢するよ(・ω・) >>257
姉歯だろ
あいつのせいで色々改定されて審査がめんどくさくなって建築業界たまったもんじゃなかった
残業(ただ働き)の嵐
建築士の試験の難易度もめちゃ上がった >>272
海外では日本の食べ物は放射能で危険という認識はいまでもある
あと日本の水道水は塩素(毒)が半端ないから飲むな触れるなみたいのもある >>282
それで正解
初春から快走しようと思ったら今の内に買うしかない
っていうか、好きなモデルの色やサイズを選ぼうと思ったら今の時期でも少し遅いくらい 韓国は凄いよ
なんせiPhoneXをオワコンに追い込んだんだから
提供した有機ＥＬでｗ >>285
今期はレネゲートとかのグラベル買って乗ろうぜ
レーザーミア納車後も得意分野全然違うから使い分け出来るぞ >>293
ちょっとググってみるよ
今はR3があるから普段は、これで良いかなと ロード始めようと見に行った近所のショップ。親しみやすくサイクリングのクラブとか作ってイベントを頻繁にやって
あとレースや各種イベントに参加してる人のサポートとか充実して雰囲気は好きだけど扱ってるブランドでの欲しいバイクが無い。
一方でちょっと足を伸ばして遠くの某大手メーカー直営のショップで気に入ったのがあった。
でもちょっと敷居が高いなって感じであまりこれから付き合いしていきそうに無さそうなショップ。
どちらを選ぶべきか。 >>295
欲しいバイクを近くのショップで取り寄せてもらえばいいよ 取り扱いが無い＝販売契約を結んでいない
従って取り寄せもできん
近所ショップの方がいいとは思うが直営店でもまぁ困りはせんだろう
近所ショップの取り扱いブランドを総ざらえしても欲しい物が見当たらなければ直営に行けばいい >>295
近くの店で買うことを進める。
その店で取り扱ってるブランド何種類かあるだろ？
その中から選べば問題ない。
たとえて言えば、トレックとアンカーの同価格帯のモデルで具体的な性能差があるわけではないし。 そういや少し前にピナレロ買いたい奴にジャイ買わせてスゲー恨んでた奴がいたな >>295
後々のことを考えると近くのお店で買ったほうがいいと思うよ
今欲しいやつと似たタイプのものを探すしかないと思うけど >>300
ピナレロ買っていたらすげー走りが変わっていたとか思ってたのかな 飽きて乗らなくなっても好きなメーカーだと盆栽にできるからな
何買おうか質問するなら自分がファッションローディーかガチスポーツマンかちゃんと宣言すべき ただのファッションのつもりがガチになる可能性も微レ存 >>295
欲しいバイクが決まっているなら、そのブランドを取り扱っている店まで行ってそれを買うべき
ホビーライダーにとっては色やデザインやブランドも性能の一種だ
提供された機材で走るしかないプロやセミプロならともかく、そうではない人は気に入らないバイクに金出す必要ない＆そんなバイク乗っても楽しくない
で、バイク本体以外の備品類は近所の店で買え
本格的なレースサポートまでは無理かもしれないが、今後のメンテナンス頼んだりイベント参加くらいはできるだろう >>304
いやイベントかなんかでピナレロ見たらあまりにかっこよ過ぎて自分のジャイが見すぼらしく恥ずかしかったらしい ナニに自信があるならピチパンで誇らしげにするのもありだろう >>214
乗り捨て価格だしそのつもりで乗るならいいんじゃね？ >>309
かっこいい自転車にみすぼらしいやつが乗ってると、みすぼらしさが倍増する
自分のルックスも考えるべき >>300
想像しただけでﾜﾛﾀ
ココでの話じゃないよな？ >>314
だからこのスレの話だよ
ちょっと前の話だから過去ログ漁れば出てくる
その予算ならピナレロよりもコスパのいいジャイにしろというアドバイスでジャイ買ったがもう見るものいやという感じで恨んでたw Scott スピードスターってどうですか？
初心者には相応しいでしょうか？
アドバイスお願いします。 結局、コンフォート寄りのほうがレースにも向いてる気がしてきた
今までエモンダ予定でいたがドマーネのほういいかなって、 ドマーネは名前がスピード感に欠けるので却下
てかトレックは他のも名前がネック >>318
トレックでレース向けならマドン買うべき
そこまでの予算は出せないなら上り坂で立ち漕ぎメイン（エモンダ）か座り漕ぎメイン（ドマーネ）かで決めれば良いけど >>317
相応しいと言えば相応しいけど、何度も言われてきてるように好きなもの、気に入ったものを買えばいい。
別に初心者が30万以上のバイク買っても誰も文句言わんし、ましてや店の者がバカにすることもないと思う。
ロードバイクに初心者用とかいう概念は無いよ。
サイズをきちっと合わせていれば、何買っても大丈夫！
スピードスターはブレーキがテクトロなので余裕があればシマノ(できればティアグラ以上)に変えた方がいいかも。 相応しいとか相応しくないとか気にしてたら楽しくないしそういうタイプは自転車板見ない方がいいぞ まぁ、お高いものを買っても お前には相応しくない なんて言うやつはいないだろうて 自転車ごときでミエやメンツにこだわってんじゃねーよと小一時間（ry 【ロード購入】 4台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 100万まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド(200km-450kmを1~2日で）
【重視する項目】 乗り心地>軽さ>価格
【購入候補】 S-WORKS ROUBAIX DISC DI2 または ROUBAIX EXPERT DISC UDi2
【その他】 Specialized RoubaixのS-WORKSかEXPERTの2つに絞りました。
450km-500km（1〜2日で）走ったときの疲労感はS-WORKSとEXPERTのフレームでは
違うんでしょうか。どちらのフレームが乗り心地よく快適に走れるの知りたいです。。 450km-500kmを1日から２日で でした。
文字化けしていました。 マドンやエアロ系だと山がしんどいかなって、
エモンダにして、サーキットのエンデューロはホイールで対応しようと思ったんだが
マドンは確かに格好いい >>327
これほどの上級者でも掲示板でのアドバイスが必要なの？ >>330
マドンに限らず今のフラグシップモデルはエアロ系フレームでも軽量だし山でも良く進む
買える金あるならマドン買っておくのが正解 >>327
最近スペシャ各方面で叩かれまくってるけど(主に5ch)大丈夫かい？ まぁアメリカ３大メーカーはユーザー多いからアンチも多いだろうな 勝って兜の緒を締めよと言いますしここで調子に乗ると総崩れも起こりかねん >>327
4台も買って何買うかわからん奴は
全然乗り込んでないんだから
何買っても満足しないだろう
金あるなら一番高い奴買っとけ笑
SWは貧脚が乗れば苦しいだけだが
乗れるようになればこれほど楽しいバイクはないよ 【ロード購入】 1台目 （ ルックMTB1年 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 25万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
カノーバー オルフェウス
Raychell+ サンライズ
ドッペルギャンガー 841
MERIDA スクルトゥーラ4000
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
山の中なのでヒルクライムがもれなく付いてくる環境で、近隣に自転車店1軒。そこで売ってるのが上3つ
欲しいと思ってるのが一番下。ただしその店では取扱い無しで、近隣にも無し
1台目は店頭で買いたいが、所謂ルック車しかない店舗でルック車を精一杯カスタムするのと
50km以上離れた店舗で買うのと、1台目から通販で買うのではどれがメンテナンス面で現実的でしょうか？
また、候補以外で用途に合っていて、入手性に優れたもの(対面販売オンリーだと環境的に厳しい)があれば提案いただければ ルックをカスタムできるなら通販で自己メンテした方がいい
だがメンテはちゃんとやろうとすると難しい
てきとーなら簡単だが各部の耐久性と動作に関わる
できるなら50km店舗で購入すべきだが通販物をその店でメンテしてくれるならそれも有りかと思う
何にせよ挙げられたルックのラインナップだけは無い >>295
店頭になくてもカタログありますか？って聞いたら見せてくれたので取り寄せて貰って買ったよ ブランドと販売契約を結んでいなければ仕入れることはできんと何度言えば 近隣のお店が、ちゃんとメンテできるかだね
その環境なら、ネットで好きなの選んで自分でメンテするのか良さそう 今度フレーム組から買うんだけど
フレーム価格＋コンポ＋ホイール以外で、その他どれくらいの金額試算すれば良いんだ？ >>346
店に置いてなくともカタログに良いのあればってことだろ
他社前提にとらえるからおかしくなる >>348
メットやウェア、ケミカル、工具とか持っているのか
何をしたいのかによって変わるから分かりません >>348
パーツの素材やグレードにもよるけど
ハンドル、ステム、バーテープ
サドル、シートポスト
前後タイヤ、前後チューブ
とりあえず合計3～6万円が目安かな
最近のカーボンフレームセットはISPやシートポスト付属するのが一般的だからもう少し安く済むだろうし
クロモリオーダー等のフレームではシートポストだけでなくBBやヘッドセットも購入しないといけないから高く付く
あと組み立て工賃
店にもよるけど一般的には2万円くらい必要 >>350
２台目なのでそこら辺は全部持ってる
>>352
ホイールはディープとナロー持ってるからホイールは持ち越しかな
5万辺りで試算すれば良い感じですね >>341
ありがと。もう少し悩んでみます。S-WORKSは憧れだったのですがやはりプロほどの脚力はないわけで
ロングライド終盤になったときにどっちが楽かなと思ってた。
自転車屋はS-WORKSを押してくるだろうからどうしたもんかなーとね。 >>356
収集も趣味だし、買うだけでも問題ないよ
別に買う余力があるなら買うべき
そうやって経済は回ってる >>356
SWは別にプロ専用じゃないから
金あるならSW一択だろうな
一度乗ると戻れない >>343
日本国内の自転車屋だと、ブリヂストン（アンカー）、Panasonic、メリダ（ミヤタ自転車）
この辺はロードメインで無くても手に入る可能性はある。
通販だったら割り切ってキャニオンとかどうでしょうか？ あとジャイアントは販売契約が緩いので、ちょっとした自転車店なら大抵は手にはいるよ。 >>354
2台目ならホイールだけでなくハンドルやサドルも移植することでもっと安く組めるよ
規格やポジションに問題なければステムも移植できる
ゴム製品であるタイヤとチューブは交換推奨だけど、最近交換済みで寿命が残っているなら流用可能
新調が必須なのはバーテープだけ
その代わり、コンポを新規購入ではなく移植する場合は>>352以外にワイヤー類を新調しないといけない
コンポ移植ついでにブレーキシューやブラケットフードなども新品に交換しておくと良い
全部合わせて1万円くらい >>361
ホイールぐらいしか移植考えてなかったわｗ
コンポはやっぱり今出てる新型が良いのかね？アルテで組む予定だけど
なんかダサくて躊躇してる（´・ω・｀） >>364
入れたいけど+10万行くからな～
底辺びんぼーリーマンはつらい >>362
今乗っている1台目に付いているコンポは何？ いつの時代の105かにもよるけど、5800が付いているなら8000アルテ買わずにコンポ移植で良いんじゃない？
金出すなら紐アルテではなく電動アルテにするべきだし、そこまで金ないならブレーキだけ9100デュラにするのがオススメ >>344
>>347
やはり通販か遠方の店舗になりますか
ルック車をフルデュラ化とかしても所詮フレームが・・・ですしね
整備は怪しいところあるんで自力メンテか、ロードというか自転車自体諦めてバイクにするかになりそうですね
家が狭いのでロード置くスペースは確保出来ても作業スペースがあまり取れそうにないので
他店購入車をメンテしてくれるかはやった事ないので不明です。ルックMTB買ったのはその店なので
>>359
その店確か鰤もパナも置いてなかったな 【ロード購入】 1台目 （ 高校時代のドロップ）
【用途・目的】ツーリング 趣味
【予算】 10万位（基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 通勤や街乗りはしません
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】ビアンキ ラレー bruno Fujiなど カッコいいの
【その他】多分メンテはあまりできないので乗りっぱの出来るカッコいいロードが欲しい。車は洗車機だけどよく洗ってる綺麗好きです。汚いのは我慢出来ない性格です。小学生の時はパンク修理は自分でしてました。 ブレーキシューやタイヤを始めとする比較的交換サイクルの短い消耗品が必ずあるんで何を選ぼうと乗りっぱにはできない
またワイヤー類やボルト類は水をかぶれば大体錆びていくんで後処理の欠けた雑な水洗いは返って寿命を縮める
消耗品が限界を超えてるのに無理して使い続けると大きなトラブルを引き起こす
メンテせず長く乗れる自転車などありはしない >>370
乗りっぱなしにできるロードレーサーはないです。
ママチャリタイプをお勧めします >>370
車はガワで錆見えないから良いけど自転車波動しても見えるしなあグリスもゴミかむと痛むのはやいからやめとけ >>370
ホムセンで売ってるロードっぽい何かをお勧めする
4万以下で雨ざらし乗りっぱ可能 フレームがアルミかカーボンかを迷っています
皆さんの経験や知識から両者のメリットとデメリット、得手不得手等を教えて下さい
グレードはアルミ20万くらい、カーボンが30万くらいのコンポ等はほぼ同じです >>375
レース出るならカーボンかカーボンキラー アルミ言うてもフォークはカーボン
じゃ全部カーボンでいいじゃん >>375
同価格帯で比べるとアルミのほうがダイレクト感がありレース向きただし振動もダイレクト
カーボンは振動減衰が早くエントリーモデルは柔らかめ乗り心地がいい傾向で長距離向き
予算に余裕があって特にこだわりもなければ俺はカーボンを勧める >>370
恐らく釣りかとは思いますが一応回答させていただいます。
ロングライドするのにメンテしないで乗りっぱ？
矛盾してます。メンテをしないまま乗ってロングライドに行っていると、いつか機材トラブルで帰ってこれなくなると思います。
カッコいいのがいいのにメンテはしないで乗りっぱ？
矛盾してます。メンテをしない自転車は錆びるし足周りの音も悪くなるし、どんなに洗車してもカッコ悪さは目立ちます。
綺麗好きなのにメンテしないで乗りっぱ？
矛盾してます。メンテをしないとチェーンやネジ周りなどの錆、バーテープ汚れ等、いくらフレームを綺麗にしても意味がありません。
暴論かも知れませんが、そもそも10万円前後の価格帯でカッコいいモノは無いと思います。デザイン云々ではなく、その価格帯のロードに乗っていることが何よりカッコ悪く恥ずかしいと思います。
予算に関しては仕方の無いことかと思いますが、メンテに関してはできない様なら購入店舗に定期的にやってもらうか、その費用をかけたくないということであれば自分でできるようになればいいと思います。
以上のことを考慮し、恐らくあなたは乗り始めても数ヶ月で飽きると思われますので、あなたにはAmazonなどで3万～5万円くらいで買えるロードバイク風の自転車をお勧めしたいと思います。 比較的のりっぱできるのは油圧ディスクブレーキとDI2だな、注油とタイヤ交換ぐらいで2年ぐらい持つだろう
最低30万 >>375
予算15万ならアルミ完成車そのまま乗れ
予算20万なら安カーボン完成車そのまま乗れ
予算30万なら20万アルミバイク＋10万タイヤ＆ホイールが良い
予算40万なら中級カーボンバイク＋10万タイヤ＆ホイールが良い
予算50万超えたら電動コンポも考えろ ここで聞く初心者レベル相手にとりあえずレース基準で話すやつってバカなんじゃないかな
ほとんどのやつはレースなんて出ないのに お前らほんとすぐにクソカスに叩くよな、特に低予算初心者を。初回購入者と初心者は違うっての。
長く乗るなら最低本体に15万出してちゃんとメンテしたほうが良いよと言えば済むだろうに ショップ店員と2chと契約してる書き込み屋はいると思うわ 日本人の脚力だとほんとはクロモリのような細いフレーム(トップチューブ)の方がいいとショップ店員が言ってた >>387
そんなの多分居ない、書き込む奴らの経験則で最初からそれなりの物（15～20万）位の
自転車から始めるのが一番のコスパが良いって事を知ってるだけだろ 俺、来月 GIANTのDEFY3 2016（10万）からTREKのEmonda ALR6 2018（32万）に乗りかえる予定なんだけど どう思う？ 適当に叩いて煽ってください。ドMなもんで。 >>389
そんなこと言うのは売れないフレームビルダーだけ
走行技術が下手な初心者は硬すぎるくらい硬いフレームじゃないと走らないし、そういうのなら量産型アルミフレームの方が向いている
そこそこ技術あるけどパワーがない中高年や女性は重いクロモリよりも設計自由度が高くて軽いカーボンの方が向いている
技術もパワーも有り余っている人ならカーボンより金属フレームの方が合うかもしれないが、その場合に選ばれるのは細いクロモリではなく大口径化したチタンやステンレスだ 言ってるのはクロモリじゃなくてクロモリみたいな細いフレームね
昔のカーボンなんかは細かったけど >>391
やーい型落ちしたら20万ちょいで買えるえーもんだー 一台目が１４万エントリーアルミ
二台目はフレームセットでいくらのバイクが適してる？
ってガチでヒルクラTT大好きオジサンに聞かれたんだけど正解が分からない
30万のフレームに新型電動アルテで組んで20万のホイールつけると7kg切るだろうからこの位とは言っておいた >>396
マジレスすると
二台目は～万円のバイクが適してる、二台目だから～万円以上のものがいい...なんて答えはないと思う。
なぜなら金額で考えるのではなく、乗る人の体型、乗り方、用途などを考慮してフレームを選ぶから考えるからである。
恐らく相手は40代、50代の老人なんだろうが、金の話しかできないやつの言うことは参考にならないので無視した方がいい。 自転車のショップてコンポとかサドルとかってやっぱ定価価格販売？
店によるかとおもうけども 自転車屋なんて売値の半額以下で仕入れてるんだよ
30万のフレームなんか15万以下だからな マジか！
だから俺のスーパーハイエンドバイクの点検整備した時お金を鐚一文受け取らないのか
感謝して損したわ >>398
常連なら消費税引き
一見さんな定価
チームなら20％引き 常連になる為には完成車2台かフラッグシップフレーム+電動コンポ+カーボンホイールでバラ完くらいが最低条件な
チームはいるには完成車+チームジャージ+毎週土日早朝朝練参加必須
多店舗で購入している痕跡があると全部ぱあ >>406
ショップはそこまで厳しくないｗｗ
チームジャージ＋走行会＋消耗品で十分
入った後、他店や通販で完成車、ホイールと言った大物は購入しない方が良いのは確か 【ロード購入】 2台目 現在は、メリダ RIDE80
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 50万まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】キャノンデール シナプス105 or スーパーシックス105
トレック ドマーネSL5 or エモンダSL5
あたりをステップアップ用として、検討中。
【その他】 ロード歴一年弱で、現所有のメリダRIDE80でも充分な気もしてますが、より快適、所有欲を満たしたく、検討中です。
この購入候補のランクなら、ホイール買った方が、幸せか？
経験少なく、迷い中です。 Canyon Endurace CF SL Disc 8.0 Di2 >>408
2台目で購入候補がエントリーの域を出てないからあまり幸せにならないかも？
ロングライドで意外と効くのがdi2、コマメな変速が楽にできるから疲労感が軽減される(所有欲も満たせる)
電動アルテ入れておくと次はフレームの買い足しで済むからステップアップするしないに関わらずおすすめ
あとはデュラホイール入れれば素敵なエンデュランスマシンの出来上がり >>408
その予算ならスーパーシックスアルテグラがオススメ
後でクランクをデュラにすれば最高や！ >>411
私も408さんと同じ様な感じなのですが、今のフレームCAAD8にDI2とかあまり組む気にならないのですが、一つ上のクラスの完成車買うよりいいですかね？ 408です。
皆さま、アドバイスありがとうございます。
選択肢が、増えたので、更に悩んでみます。。
予算は、50万ではなく、30万の間違えでした、すみません。
悩むのも、ある意味楽しいですね。 >>407
そこで買った自転車乗って、チームジャージで走行会参加してても
例えばMAVIC扱ってないショップの場合、今のフレームでUST使いたくても諦めろってなるのか >>413
すまん
411はdi2完成車+デュラホイールで将来的にフレームを更にグレードアップの提案であってエントリーフレームにdi2をインストールするという意図ではないんだ
セール品などを探せば30万前後でdi2完成車が購入可能、候補車種を購入時にdi2化してもホイールが買えるだけの予算があったからね
>>414
予算30万なら車種は絞らずにdi2完成車を探すか
キャノンデールの17モデルで20万以下になってるセール品+duraで30万か(18モデルだと車両価格的にゾンダとかレー3を追加が精一杯）
トレックの18モデルは今年値下げされているが定価23万税込みだからホイールは厳しいかな
車種よりも楽に走る為の電動コンポかロングライド向きなC24デュラホイールの搭載を激推しする
2chでは地味だの柔らかいだの言われているけどdura aceの名は間違いなく所有欲も満たせるよ >>415
何が何でも使いたくて、他のメーカーで選択肢がないならそれ選ぶしかないが
マビック扱っていない店だと、補修パーツとかUSTタイヤとかの入手性は落ちるから
そのショップの常連さんはマビックを購入対象にしないんじゃないかなと思う。
ショップに集まって走る走行会だと、機材、装備品はその店の主力ブランドに偏る傾向がある。
もっと言えば、店主、スタッフの自転車に近づいていく。 >>408 >>414
ライド80はフレームがクロスバイクレベルでしかない
街乗り専用車として使うならリムの軽い手組ホイール履かせて信号からの漕ぎ出し楽にするのも悪くないけど
用途が週末ロングライドやツーリングならホイール交換するよりも素直に乗り換えるべき
乗り心地を重視するならドマーネSL5で良いと思う
25万で良いフレーム＋ブレーキやクランクセットまで含めてフル105だから、あとはショボい標準タイヤを交換するだけで快走できる
ホイール交換はそれでも物足りなくなってから検討でも遅くない
まあ、追加予算を出せるならモデルチェンジ目前の105完成車（SL5）よりもモデルチェンジしたばかりの新型アルテ完成車（SL6）買うことを勧めるけどね >>416
>>418
いずれも、とってもわかりやすく納得です。
勉強になります。 そんなに楽に走りたいのか
ほんとおまえらはひ弱なやつらだな 【ロード購入】 2台目 （ アルミロード歴1年、クロスバイク4年 ）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲
【予算】 50～60万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】Emonda SLR6、Chapter2 Tere
【その他】
TrekのプロジェクトワンでEmondaSLRを購入するか、Chapter2 Tereをバラ完で購入
するか迷っています。デザインはC2 Tereの方が好きですが、山登りが好きなので、
Emondaで超軽量バイクも捨てがたいです。
今はemonda ALR5に乗っています。他候補も含めてアドバイスお願いします。 >>423
Chapter2もキャニオンと同じで一部の店でメンテお断りになる可能が高いと思われますが
その辺りどうなんでしょうか？自分でやるなら問題ないかもしれませんが・・
emonda ALR5乗ってて不満がないなら SLR買っても問題ないと思います。
C2のデザインが好みなら、メリダ：リアクトやジャイアント：プロペルと言ったエアロロードタイプの
ロードバイクも参考になると思います。（※流行のデザインなんでいろんなブランドで似たものがあります。） 【ロード購入】 2台目 （ 歴5年 ） 今HMFの初代FOIL
【用途・目的】 レース
【予算】10万台出せて20万
【素材】希望特に無し
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】コスパ 剛性 反応性
【購入候補】 ここで決めかねてる
体格は169cm66kg。
クリテ用に1台組みたいんだけど、 FOILは剛性自体は高いけどなんかどしっとしててあんま反応はよく感じないんだ。
試乗した限りKOGAのKIMERA ROAD PRO UDてのが一番ぶっ飛んだ加速して好きなんだけど、手が出ん。
FOIL以上に加速の反応に富む安めのフレームってなんかないかな？
エアロとかそんなんはどうでもいい、てかエアロロードって剛性高いだけで踏んだらドカンて進むようなフレームじゃない気がしてる。
流石に高望みしすぎかな…お願いします。 >>427
フレームセット?完成車?
完成車ならaxman typhoon s1
52サイズ >>429
タイフーンってオススメ出来るものなの？
アルテついてあの値段でお得ってだけの認識なんだけど >>430
フレームも優秀よ
1100g前後でそこまで軽量ではないけど台湾の女子チャンピオンがアジア選手権(?)優勝時に使っていたフレーム
一応メーカー的には平地用セミエアロ高剛性フレームということで売っている
本国のラインナップにはデュラ組のもあるよん スクルトゥーラ4000にしようと思ったけどリアクトかっちょよくてリアクト4000にしようと思ったけど25万はたけーなぁと思ってリアクト400も視野に入れてるんだが
最初の予定通りスク4000のがいい？それとも無理してでもリアクト4000がいい？それとも無理せず形だけ気に入ったのだから400に落ち着いた方がいい？
因みにロード初の1台目で用途はロング、ポタ、所有欲満たしです。相談乗ってくださいまし。 メリダのロードのジオメトリ見てみたが図と表の表現がトンチンカン
こういうのをいつまでも放置しとくメーカー・販売店は信用できないのでオレなら買わない >>428
ありがとう。アルミエモンダ結構良いの？
TREKは手が出る範囲のフレームだとH2ジオメトリーだからさ、ヘッドチューブ長くて敬遠してた。 >>432
色が好きなほう買うのが一番だよ
ハマったらどの道いいのが欲しくなるから >>431
ありがとう。
買うのはフレームで考えてる、10sアルテ余ってるからそれで組むつもり。
へえ、AXMANか、FALCONにはちょっと興味あって調べた程度だったけどTyphoonなんてのもあんのね。
KIMERAの反応の良さは旧TCR SLRに通ずるものがあったから、なんとなくアルミフレームかなーとか思ってんだけど、やっぱり中堅カーボンにアルミの反応の良さは求めちゃだめなんかな >>432
ロングとポタと所有欲じゃスクルトゥーラ4000でしょ
格安でカーボンが出てるのにアルミにするとか勿体無い
3万位の1500gの軽いホイールに変えるだけで激変するよ >>431
意外と凄いのね
あのカラーに耐えて俺も買ってみるよ >>427 >>437
反応性を重視するならBMCのALR01フレームセットが良いよ
電動コンポ非対応なのが難点だけど、10sアルテで組むつもりなら問題ない
>>432
見た目が気に入ったバイク乗るのが大事
差額5万しかないんだし中途半端に妥協せず予算捻出してリアクト4000買え
それが一番後悔しない 【ロード購入】2台目 アンカーRFA5 に五年ほど
【用途・目的】 通勤往復40キロ週2～3日 ヒルクライム
【予算】 30～40万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ 山岳 通勤路
【重視する項目】 年に二回ほどのヒルクライムレース いずれはトライアスロンも…
【購入候補】 カレラ フィブラエボ
ラピエール エアコード 二台とも見た目が好きです
鈴鹿のロードレースにも出たりしますので、なかなか絞り切れませんが、レース自体は自分が楽しめればよいと思っています。 432だけどリアクトなんかにサドルバックとかつけても大丈夫？ >>443
小さいヤツなら平気
でかいのはサドルの強度による
reactoライクなやつを安く欲しいならgiantのpropelなんかどうだ >>444
メリダってメーカーとバーレーンカラーが好きなの
なのでジャイアントプロペルは問題外 ユキヤは
スカルは誰が乗っても速い
リアクトはコツをつかむとめちゃくちゃ速い
みたいな事を言ってるな >>441
昨日FOILから乗り換えの質問上げた者です
ありがとう。
ALR01か、考えもせんかった…。
電動は向こう何年かは入れる予定ないから、候補入れとくよ。
しかし値段見てちょっとビビった、なかなかここまで高いアルミは無いなw >>446
スカルと来るなら比較対象はアポロ、エンジェルではないだろうか icanのロードバイクはなかなか良いらしいが買った人居る？ 気になったバイク ロックバイクスのロケット フェイズ3 >>434
確かにアレ見るたびにイライラする
色々比べる時に忘れてついうっかりメリダのHP開くと頭に来るわ
頭が悪いのか頭がおかしいのか自転車業界のレベルがそんなものなのか >>447
完成車用ではなくフレームセット売り用のALR01はフロントフォークがツール走るようなフラグシップモデルと同じモノが付いている
ついでに言うとシートポストもフラグシップバイクと同じヤグラまで含めてフルカーボン仕様でダンシングの時に車体を振りやすい
アルミのフレームセットという言葉だけだと16万は高値設定に見えるけど、内容を考えたらむしろ割安設定なくらいだ
まあ、おかげで入手困難だけどね
レース目的で反応性や操作性を重視するなら普通のカーボン買うよりオススメ >>456
なるほど
今時のアルミってハイエンドカーボンのフォークさしてたりすんのか…凄えな
探してみるよ頑張って
そういやALR01と似たような構成のが他にもあったな、ALLEZスプリントだっけ？
S-WORKSのフォーク付いてるとか聞いたことある。
乗ったことあるけど、完成車のまんまのパーツ構成だったからかなんか重いもの引きずってる感が凄かった…ザ・アルミって感じだった記憶あるわ。 >>452
そうそう、暫くするとどこのメーカーだったか忘れちゃうからまた見てムカツキ上乗せしちゃうんだよねｗ スコットのSPEEDSTER SEって199000でアルテグラって凄くないですか？なんかカラクリあんのかな？ 適当にググって、105とアルテの価格差が4万くらい
アルミ105モデルが15万ちょい
無理ではないかなと
入門モデルにアルテグラつけてもなんだかなあってんでどこもやらないだけで、それやったらこうなりましたって感じじゃないかな コラテックのドロミテもアルテグラ仕様で198000だ。これもソラからアルテグラまでラインナップしてる。 ベースが黒で＋有彩色って配色多いが
あれはどうも見てて抜けが悪く気持ち良くない配色だ
自分なら絶対買わない
黒に合わしていい色は白だけだ パーツも黒ばっかだしな
パーツの黒とフレームの有彩色みたいのも暑苦しい
なのでパーツもできるだけシルバーや白にしたい
例えばチェレステｘ黒とか暑苦しいが、シルバーｘチェレステなら抜け感がありさわやかだ https://i.imgur.com/K8QEL8i.jpg
来月に納車の新車が真っ黒のやつなんだけどアクセ系は何色で合わせようかな >>468
リムサイドが...
極わずかな赤でいいと思う。リアライトがどうしても赤色のアクセントになるので もしくはアイボリー
アイボリーは白より高級感が出て上品になる
フレームが真っ黒でバーテープがピンクとかするひとわりと多いが
やっぱり苦手だ >>467
105とカンパ・ケンタウルにシルバーあるが
シルバーの105ってラレー等ごく一部のクロモリ車以外採用されてない
ケンタウルのシルバーは日本仕様なんて話も聞いた
という事でコンポ含めたパーツ一式を白やシルバーで揃えたいならフレーム買い推奨という事に >>465
単にあんたの好みに合わないだけだろ
それが全ての正解みたいに語るなよ そうかリアライトが赤だから 他も赤で合わせたほうがバランスいいのかも >>472
105のシルバーも今年のモデルチェンジで存続が危ぶまれてるとか風の噂で聞いた >>476
澤穂希とか田村亮子は無理だけど、こいつならギリでイケる 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 レース(ヒルクライム)、ロングライド
【予算】 フレーム単体で70万位まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳・ロングライド
【重視する項目】 デザイン・軽さ
【購入候補】Dogma F10、TARMAC SL6、SCYLON、IZON
【その他】 エアロ系のフレームが好きで今はOLTLE XR4に乗っています。
他に候補があればご教示願います。 >>481
3台目でフレームだけで70まで出せる人が人に聞くかね？w 助言が欲しいけど買う車種自体はもう決まってそうだな 高けりゃ良いって感じだしなあ
店行って一番高いのおくれでいいんじゃない？ >>481
このスレの住人で君に何かを教えられる人間はいないよ
さようなら 無さそうだしっていうか、そのクラスだと希望用途にはどうしたってオーバースペックだからねえ、
ガチレースしてる訳じゃなさい、金持ち自慢したいなら何でもいいんじゃないの？ フリーの自転車ソムリエ出張サービス有りで誰か商売したら良いねー 暇だし>>481のために一番軽いバイク探してやろうぜ
俺が知る限りだとwiawisのcul6がフレーム単体630gでフォークは不明 >>481
あえて予算半分くらい余るREACTO TEAMで
登れるエアロという事で ロックバイクスのロケット フェイズ3可哀想気になってるけど買った人居る？ >>481
TCR advanced kom一択かsl >>490
俺が読解力無いだけだと思うが、
可哀想気って何？
売れて無いの？
それとも何かヤバイ事になってるの？
(ジオメトリーに関してはあの会社の拘りなので除く) ロックバイクスのロケット フェイズ3が気になってるのだけど買った人居るの？ けんたさんの派手派手なスペシャアレー
重さ二の次で銀パーツで固めて
ガラスケースに入ってる色とりどりの宝石のようなイメージで仕上げたら綺麗だろうなと気が付いて
俺もアレー欲しくなった >>481
それだけ出せるならTIME買えば良いと思う。
ロードバイク趣味が行き着くとこまで行った人は、TIMEのイメージがある そういえば半年くらい前この板で、おぱーい大きい方が空力良いって見た >>502
な、なぁに、外車オートバイ（260万）では盆栽化して春しか乗らないなんて事もよくある事さ…(震え声 >>424
ありがとうございます。メンテは自信がないので……Emondaの方が無難ですね。
メリダ、ジャイアントなども試乗してみたいと思います。
>>425
フレームだけで予算オーバーでした（笑 お金あって、エアロ好きならこの前出たジャイアントプロペルでええやんけ >>496
ロードバイク関連スレにはロケット買う人はいなさそうに思うなあ。
ロックバイクスはジオメトリーが特殊だからロケットをロードと認めない人も多いんじゃないかな？
(個人的想像です。スレを代表する意見ではありません)
俺自身はロケットじゃないけどロックバイクスユーザーだよ。 >>508
ありがと ロックバイクスの自転車はどうですか？ >>509
旧モデルのトマホークだから参考にはならないと思うけれど。
フレームの造り自体は丁寧だし溶接や塗装も綺麗。
でも現行のトマホークやロケットの写真を見るとシートピラーとステーの溶接箇所が俺が素人だからかかも知れないけれど気になる。工場代わった？？？
パーツに関しては凄くチープなんだけれど、逆に現行品はその結果を踏まえて良くなっている気がする。
例えばデザインはどうかと思うけどエンドなんかは以前の打ち抜きの板っぺらみたいなのとは全然違う。
ブレーキなんかも自社ブランドのsixsから105になってるし。
乗り味はどうかなあ。兄弟車ではあるけれど固定コグだからなあ。
ジオメトリーも違うしシンプル過ぎるし。
一応俺の自車に対する感想としては結構硬い部類に入ると思います。ハンドル特性もクイックでやっぱり街乗りが得意な車体かな。
出来ればサドルは代えた方が良いと思います。スプリントなら悪く無いけどお尻痛い。
可能であればどこかで試乗させてもらうと良いよ。
乗った好みがかなりはっきり分かれるメーカーだと思います。
でもRBはシマノの推奨値を無視してギリギリまで寄せた後輪廻りがタマランw
参考にならなくてごめんよ。 最初は通勤用にクロスバイクだったけど、その頃からロードバイクにも興味があった。23区内に住んでるから車は多いし都内でサイクリングするには気も使う。でもロードバイク見てると、例えばy'sなんかに行くとウキウキして来るんだよね。
でもいざロードバイク買ってもこれでほんとどこ行くんだろ？とか大枚叩いて買った分本当に乗るのかなってちょっと不安、こんな俺でも20万程のロードバイク買ってもいい？
20万って事はペダル、ライト、ちょっとしたサドルバック、サイクルウェア、サイコン、ヘルメット合わせて25万ぐらいいっちゃうよね、オブジェになるのが心配です。 ロードが置物になるかどうかは判断難しいですね
通勤で使うなら飽きる飽きない関係ないとは思うけど
１０万ちょっとからエントリーロードもあるけど
ほしいのが２０万なんでしょうね
高くても気に入ったバイク買いましょう とりあえずロードバイク買ってやりたいこと（イベントとかポタリング）とか乗って行きたい場所とかを100個ぐらい書いてみる。
それが思い浮かばなければ買う必要がない。
買ってから置物になりそうになったら書いたことを一つ一つクリヤーしていくためだけに乗る。 結局人力で原チャリより遅い事には替わらないけど欲しいなら買うといいよ >>515
乗って見ないとわからない想定外なことも多いし
本人が実際に乗って体感しないとなんとも言えない サドルカバー付けりゃ私服でも乗れるのに一式揃えたいってことはコスプレがしたいって事だろ
いいんじゃないか クロスバイクで期間や5000㎞走るとか決めてサイクリングしまくる
そのあとで続くかどうか判断すりゃいいだろ
サイコンぐらいなら5000円もかからんし 身近にクリテやロングライドのイベントあると面白いんだけど地方が限られるんだよな >>512
置物になったらその時はその時で売れば良いんじゃん？
とりあえずやってみない事には。
でも通勤に使うつもりなら、通勤に関しては今のクロスにしたほうが良い。
金持ちでもなけりゃ20万の自転車が盗まれたら痛い。 10年前に買った20万の自転車をそろそろ買い替えたい
と思ってどこでも施錠せずに駐めてるんだが誰も持って行ってくれない 給料てか月の生活費の他に自転車費用年に100万ほしいなってFP3級とか簿記とか勉強しようと思ってるよ >>523
もう一寸早く言ってくれれば貰いに行ったのになあ
つい最近発注しちゃったわ、残念 この女の写真を至るところに貼りまくってるやつって宣伝目的の関係者？ >>526
級次第では給料アップする企業とかあるんよ 実際できるかは分からないてか無理だろうけど、
バイトしながらちまちま自転車やマラソン大会やる学生生活とかやりたかったなとか考えた 中学生時代に冬と夏に郵便局配達バイトやったら並みの陸上部員より足が速くなった思い出
よく考えたら郵便局自転車に葉書満載で充分鍛えられるから運動目的だけだとロードいらねぇな… 毎日の負荷かけた運動の方がそりゃ鍛えられる
弱ペ主人公も超高負荷ママチャリで毎日走ってたから基礎体力が鍛えられたんだぞ
っておいやめろバカ運動不足オヤジが高いロード買わなくなったらどうすんだ 在庫分はね
その後は大量生産しなくなるから安くはならない
ここでバカみたいに無駄に高いものが勧められている現状を考えると
俺はそれでもいいと思っているけど 大丈夫。ロードを買えばアスリートの仲間入り、同じ時間走るならより遠くまで行ける、安物ロードは恥ずかしい等で煽るからちょろいもんよ ｡oO（ﾁｯ、バイク知ってやがるのか…ロードは金がかかる金持ち優越感アピールは使えねぇな…ここは気に入りそうなデザインアピールで攻めるか…） >>538
逆だ。30万も出せばレースもこなせる高性能アピール、100万で自転車最高峰並ぶ者なしをアピールすれば安い安い！と食いつく ロードは純然たるスポーツであって、移動手段として考えたらあかんやろ。移動手段として自転車使いたいなら、クロス、ミニベロ、公共交通機関＋折りたたみ自転車を考えるべきや。 >>540
それは乗り心地がいいからとフラッグシップを勧めるバカに言ってあげて >>532
弱ペはそういう問題じゃなく漫画だからだよ
あれ信じられても困るわ 実際重いママチャリで距離走る方が鍛えられる事実否定して漫画すら否定したらロードバイクに新規客なんて来ないぞ… おっと、ママチャリで毎日浜名湖一週してまごうことなきデブからスリムへとダイエット成功した主人公のゆるキャンステマはそこまでだ 実際はママチャリだと走りが重すぎるから距離乗らないのがオチだけどな
スポーツバイクに乗り換えることで快走できるから楽しくなり、楽しいから走行頻度や走行距離が伸びるという好循環に入る訳だし
>>540
今のロードバイクは昔と違ってブレーキ効くしタイヤ太いの履ける
盗難リスクを除けば街乗り用としても移動手段としてもクロスバイクと同等以上に使える
もちろんミニベロや折り畳みより断然優位 運次第で行きでしか使えず、手元から消える可能性のある交通手段
それがロードバイクです >>545
通勤街乗り目的やろ？求められる性能は、急旋回、急ブレーキ、頻発するストップ&ゴー、超低速巡航、足つき性、
雨天時走行性能、駐輪であってどれもロードが不得意とする領域や。
だいたい、ロードにスタンドやバッグつけんのかって話。ロードにこだわらんでもええやんけ。
走行性能が落ちるミニベロや折りたたみがファッション性以上に人気あるんも
日本の狭い道路事情や海外にない輪行文化にマッチするからやしな。
ロードはロードとして楽しんだらええやんけ。 好きにすれば良いだけの話
他人がとやかく言う事ではない ロードバイクの販促は矛盾抱えてるからなぁ
ダイエット目的ならクロスで2時間も走ればいいけどロードでは物足りない
遠くまで行きたいならバイクや車がある（道路が自転車向けに整備されてない）
ロードバイクしか持てない人向けな口上を感じる
やっぱりスポーツ扱いした方がいいね 通勤街乗りにスタンドやバッグが必要とか決めつけてるあたりで駄目すぎる
ロードを特別なものと思いたいだけちゃうん？ 趣味にもならない車に300万使うくらいならロードで150万使って残りで中古車買えば十分なんだよな >>549
まあどこまでいっても道が舗装されてるし、大抵の轍みたいなんはなんともないやろ、向こうの石畳でも走れるように
設計されとるんやから。専用レーンどころか路側帯すらないのはどうしようもないけど。
車やバイク乗っても体重減らんしな。体鍛える目的ならスポーツジム行けばエアロバイク有るし、
筋トレも水泳もできるがな。やっぱりスポーツの一ジャンルとして捉えるべきや。 >>551
ミニバンに400万使って10万のロードでいろんな所へ運んで走りレースにも参加する選択肢があるよ 何でも線を引きたがる奴って居るよね
ロードが通勤に向いてないと思うなら勝手にママチャリなり電車なりで通気性すれば良いだけの話
ロードで通勤する人にあれこれ言うのは間違い ロードやったら輪行も簡単やろ。車もいらへん。やっぱり持ち運びのしやすい軽量ロードが最高やな。 >>555
他人にあれこれ言う前に誤字を直せ
書き込む前に一度くらい読み返せ >>555
ただ事実を伝えてるだけさ
それを踏まえて準備しロードを買って貰わないと「やっぱり買うんじゃなかった騙された」ってなるから >>552
なんで世の中にサイクルラックが有るんやって話やな。
別にロードで通勤したけりゃしたらええで。ただ通勤街乗りに向いてますかって聞かれたら
向いてないって答えるだけや。後のことは知らん。ただ、「こっちのほうが靴で歩くよりより早いんです」って
ローラスケートで通勤する人を見るような気分にはなるけどな。 何でロード使って通勤してるんだ？って人はいるなぁ
通勤を練習時間として使ってる人や長距離チャリ通の人以外不要な気もする そりゃ富士見下るのにロードを買おうとしてるなら止めるけどさ。
ロードを足に使う程度ならそれはそいつの勝手だと思う。
オバチャンが近所のスーパーへの買い物用にフェラーリ買っても
それはフェラーリを買えるオバチャンの勝手であって、
赤の他人がとやかく言う事じゃあるまい。 乗ってて楽しいは大事
ママチャリでもクロスでもMTBでもロードでもバイクでも車でも楽しければ幸せ
MTBなんかスリックタイヤ街乗り仕様とか、クロスでも軽量ホイールに良いタイヤへ交換して楽しんでる人もいる
>>562
近所のスーパーへの買い物用にフェラーリ
「フェラーリ買えるなら買い物用に軽も買えよｗ」と笑われるのは間違いない ワイが言うとんのは、買い物だったらフェラーリよりコンパクトカーのほうが便利ですよってことなんだけどな。
人の勝手とか余計なお世話とか叩かれるのが理解できんわ。 人は効率のみで生きるにあらず
自分で便利さを追求するのは自由だが、そこから外れたと思ったことを
意見として出して駄目だと否定すれば反発が出るのもあたりまえ >>560
実際ロードの事故見たことあんねん。交差点での超低速で見事にふらついて、ドロハンのせいか車避けきれずにお見合いしとった。
アップライトやないから視界も悪いやろうしな。初心者の街乗りロードは迷惑なだけやで。 >>566
そうそう
・ロードバイクにスタンド、泥除け、リアキャリア、クロス用サドルで街乗り→全然オッケー、アリだね！
・街乗りならママチャリやクロスの方が安全で便利だろ→非の打ち所のない選択！ごもっとも！
否定しないとはこう言う事 大概の人は買う前に効率を考えてるだろう。
信号で混雑したスーパーへ早くつくために
どのスポーツカーがコスパが高いか必死に選んでいる状態だよ。
見た目が気に入ったから他の自転車と関係なく買うとか
自分の体験を重視するのならわかるけど。 スポーツカーとスーパーカーは違うからなw
コルナゴC59をスーパーの買い物用に買うとか言われたらどう思うよ？w >>573
マジか！w ロードバイク乗り頭おかしいとしか思われんぞw >>574
お金持ちが何の用途にどんな車を買いましたとか、そういう話に興味ないってことなんじゃまいか？ >>543
新規客なんて来なくていいよ
交通ルール守らないようなやつは消えてくれ >>417
他店購入車は面倒見ないとかやってるからだめなんだよ
オートバイなら他店購入でも面倒見てくれるぞ >>577
そんな店は殿様商売で金蔓抱えてるとこだけだろう
金蔓引退したら即行潰れるけど >>579
セオサイクルはうちで買ったもの以外はお断りと言われたぞ FUJIのロード乗ってるやつ全員死ね
マナー悪すぎんだよ
人の自転車倒しておいてそのままって何？韓国人？ >>582
ああFuji乗りはロクなやついねーよな >>563
嘲笑は別に良いんでない？
>>564
他の発言は確かにそう言っているが、
>>540での発言では完全に否定してるけどねえ？ >>567
ドロハンはロードだけじゃないよ？
それに初心者だろうが長年乗ってようが、
問題無い奴は問題無いし、危ない奴は危ないよ。
速度が低いとってな話なら静止出来る人はどうなのさ。 >>572
デイトナ DE01S を勧める
訳の分からん余裕ぶって正常な判断力失ってるぞ君ら >>564
その例えの場合、ロードバイク（フェラーリ）より電動アシスト付き自転車（コンパクトカー）を勧めるべきだな
もしくは免許が必要になるけど原動機付自転車
クロスバイクやミニベロや折り畳み自転車では街乗り性能でも輪行性能でも今のロードバイクに勝てるところ一つもない 大多数に流されるからな
ママチャリやユニクロや軽が大正義なこの国だと、そっち側の意見が多数決で勝つ >>589
盗難被害率もロードバイク圧勝を追加で
ってゆーかなにこのスポーツにしか向いてない物を無理矢理なんでもこなせるように言い張る狂信仰 >>591
遠くまで行って景色楽しんだり、本格的なものに乗ってるという満足感、地面から伝わってくる独特な手応え、これらを楽しめるのもロードじゃないのか？ >>592
ロードは遠くまで速く走る為のものだろ？
信号だらけの街中なんてろくに性能発揮できないじゃん ロードでもオートバイでも町にはいかないわ
田舎に向かう 読めば分かるだろ冬にロードバイク買いたいなんて客が来ないからスレ店員達が雑談してんだよ 589
車を買いに行ったディーラーや>
相談を受けた人でも無い赤の他人なのに
ワザワザご忠告して差し上げるの？
凄いご親切。
>>591
スポーツにしか向いていない？？？
DHだって他のMTBだって各種BMXだってランドナーやキャンプ車だってトラ車だって
あなたたちの言いたい意味では全く同じだけど、
普通に足に使ってるし誰も用途に向いて無いなんて言わないよね？
ポタッちゃいかんの？
スポーツにしか向いて無いなら
通勤・通学・買い物の移動をスポーツとして楽しみゃ良いんじゃね？
>>593
道具ってのは常時性能を発揮してなきゃならんの？
遠くへ行こうがそこも信号だらけの狭いこの日本で？
だから最近のローディは信号無視や二段階右折無視する奴多いの？ >>592
自分がロードバイクを買った理由は・・・長距離乗っても疲れ難いから ロードバイクは乗ることが趣味。
移動とかサイクリングを楽しむならクロスで十分。 俺はとにかくハイグレードなのを乗りたかった。
それがロードだった。
クルマだったら何千万もかかるからね。 >>607
フルカーボンシャーシ＆ボディの自動車が100万円で買えるのか？ フルカーボンシャーシなんてエンジン積んでないチャリしか出来ないだろjk… ロードバイク程目立てて安上がりな成金趣味はない
服や時計や靴や鞄でハイグレード目指すと一千万余裕で越える特に時計 >>611
公道走行不可じゃないか…
これメンテ費もしゃれにならないぞ… エンジンがーとか言ってたくせに存在するとわかったら公道走行とかメンテ費とか
かっこわりーな バカか…公道走行不可な時点で一般人が買って使えるものじゃないだろ… >>615
貴方が一番馬鹿っぽいんだけど・・・・・ｗ エンジン付きは衝突安全性評価があるからね
CFRPボディーのも強度的には平気でも破片が散らばったりするから日本国内では難しいのよ 別に街乗りにしようがしまいが街で走ることになるわけだからそこで分ける必然性がないっていうね
なんならブルベとか長距離ライドだったら街乗りの比でないくらい街中突っ切ったりするわけだから 買い物とか普段使いではなくロードに乗るために乗ったとしても街中や裏道など普通に走ることも多いってことだ >>605
ああ、だから君は外で走らないでローラー台ばっかりなんだ？ ミニベロは車輪が小さすぎるせいで段差に弱い
乗り心地も悪い
小回りが利くを通り越してピーキー過ぎる操作性
身長140cm台の女性や子供でも乗れるのはメリットだけど、それ以外の奴が買うのはただの馬鹿
チョイ乗り専用のファッションアイテムにしかならない
折り畳み自転車は構造的に強度や剛性で劣る
強度や剛性を確保しようとするとロードバイクより重くなるから輪行でも不利
これが向くのはマンション住まいの奴
マンション内やエレベーターで持ち運ぶために頻繁に解体しないといけない奴にとっては折り畳み機構の意味ある
あと、部屋が狭すぎて省スペースで保管するしかない奴にとっても悪くない
でも、どちらもマンションの共同駐輪所に盗難防止機能付きの電動アシスト付き自転車を置く方が楽できる
クロスバイク？
あれは低予算の人には向いているよ
理由は5万円完成車のままでもVブレーキなら止まれるから
でも、現在はロードバイクでも1万出せば105ブレーキに交換できて制動力に困らない
一昔前のクロスバイクが流行った頃ならともかく、現在だったらスポーツバイク初心者の1台目でもクロスバイクではなくロードバイク推奨になるよね ロードバイクを道具としてしか見てない人と、盆栽自尊心持ってる人じゃそりゃ力の入れ方も差が出ますわ ロード2台とママチャリ1台持ってるけどミニベロも欲しくなってきたな 買っとくか >>629
ミニベロなら折り畳み電動アシストが良さげ
街中で超スムーズに走ってるの見た ロングライドは確かに楽しいよ
辛くてめんどくさいっていうなら自転車やめて車にすれば、 ロードバイクは運動用の道具
水泳のための水着であり
ランニングのためのシューズと同じ >>632
ならお前にとってのビンディングシューズやサイクルジャージはなんなんだ？ 水泳帽とゴーグル
ランニング用の服などだろ
何が言いたいの？ >>634
すまんアスペだったか
水泳の水着=サイクルジャージ
ランニングシューズ=ビンディングシューズ
っていうのが健常者の常識で スポーツの道具に例えるならサッカーボールや野球のバットに例えろよって意味だった >>634
加えて言うなら水着がなくても水泳はできるしシューズがなくてもランニングはできる
自転車本体とこれらを同列に考えることはおかしい 例えとレベルがおかしい
サッカーならボールさえあればそれ以外の装備は日常用のスニーカーと動きやすい格好でなんとかなるとでも言いたいんじゃないかね 636は一生懸命考えたけどいろいろ可哀想な子なんです優しくしてあげてください >>636
(競技用の)水着がなくても水泳ができて、(競技用の)シューズがなくてもランニングはできるということか?
サイクリングも競技用の自転車じゃないママチャリでもできるがレースとなるとロードレーサーじゃないといかんわな >>628
ほんこれ
ロードを特別視し過ぎ
おだてて買わせるショップ店員にとってはただの道具扱いされると都合が悪いだろうけど >>641
>>642
ああすまん 発達障害だったか
それなら俺の言ったことは忘れてくれ
どうでもいいことだ 議論する気もないし ロードバイクを買うという事は、>>636の同類になるということ
ゆめゆめ忘れることなかれ >>641
横からなんだが、ママチャリレースはあるぞ？ 20万程のカーボン、ほぼ05のロードで通勤にも使いたいんだが前後のホイールとフレームをアースロックすれば安心かな？ >>646
毎年正月明けに富士スピードウエイでやるママチャリGPが有名だな
レギュレーション的に女や、男でも155以下のホビットの方が有利だが
メンテナンス性重視でTTの低いミニベロをママチャリとして運用するのはやめた方がいい？
前ではなく後ろにカゴつける前提で >>648
ホイールが心配ならソレにプラスでホイールロックシャフトを常用するのがおすすめ
あとサドルもワイヤーロック使った方がいいかも >>648
盗られたくなければ目の届かない処に置かないこと。 >>648
社屋の中に置けないならやめとけ
社内に盗人いたら詰みだが >>648
社屋の中に置けないならやめとけ
社内に盗人いたら詰みだが >>648
社屋の中に置けないならやめとけ
社内に盗人いたら詰みだが >>648
社屋の中に置けないならやめとけ
社内に盗人いたら詰みだが >>656
ところが！
盗難スレだか嘲笑スレだかオークションスレだか忘れたが、
フレームをぶった切って盗まれたロードが
メルカリか何かに出てたぞ。
ぶった切った上にそれを売ろうという発想にビックリだ。 >>658
それでも買う奴がいてそいつが「切れてて使えない」ってんで売りに出すまでがメルカリ ヤフオクスレのやつだね、Twitterで盗まれた本人に連絡ついたけどあの後どうなったんだろうか
割れてても落札した人はパーツ取り目的だろうね 都会のほうがお金稼げるし有給に理解ある会社とか多そうだから自転車とかやりやすいのかなと妄想してるんだけど、実際どうなのかな
金稼げても貯金できないとかあったり忙しくて休めないとかあったり 都会の小売業だけど、有給何それ状態だし休日出勤もあって乗る時間が無い >>662
有給休暇取得タイミングのコントロールは本人にしかできないから それを断るのはコンプライアンス違反じゃないのか 繁忙期などは有給取得断ることはできる。
がどうしてもと言われれば、、、。 >>665
俺は断るというより頼み倒す。
管理職にとって現場の人間は貴重な人的資源だから無下にはできないんだよな。 普通の社会人だったらツールド沖縄出るなんて不可能に近いけど、出てみたいってのあるな
学生時代から自転車やマラソンやってたらそのためだけにその地方に住むとかね
まぁ人間としては終わるだろうけど >>668
それができるのは一部だと思うよ
凄いとおもう ツール・ド・おきなわ出てるの普通の社会人ばっかだけどね。 >>670
普通の人もいるが俺の同類もかなり多いw
だからか、話すと滅茶オモロイ 毎週レースとかしなくていいから、年間で4回
大きいレースに参加できるなら田舎の実家帰ってもいいやって本気で思ってるよ 俺もまともな会社にたまたま潜り込めたけど趣味の邪魔になるようならさっさと辞めるよ
自営業羨ましい 【ロード購入】 2台目 トラック、ロードを４年
【用途・目的】 トレーニングとレース
【予算】 特になし 
【希望するフレーム カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 なるべく高剛性で踏み込み時にたわまないもの
【購入候補】 エアロロード系
【その他】 身長182体重83
基本はトラック競技が主体です
月平均して500キロ程乗ります 人気のlook795はめちゃ力逃げるそうですのでやめた方がいいですね >>669
休み獲るだけなら、根回しすれば年に一度休むだけだから出来る人は出来るのでは？
旅費と滞在費がきついかな？ 配信しながら世界一周やってた若者は社長だって言うしね
社員に迷惑かけながらもPCで仕事しながら回ってたみたい 【ロード購入】1台目
【用途・目的】トレーニング、会社の部活でツーリング
【予算】20万前後
【希望するフレーム 】特になし
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】コスパ、デザイン
【購入候補】TCR SLR2,CAAD12,Emonda ALR5など
【その他】どうせ買うならそこそこ長く使えるものということでネットで調べて見た購入候補です。
デザイン的には緑が好きなのでCAADがいいかなあと思うんですが異音？がするという書き込みが気になったり、家から徒歩圏内にジャイアントがあるのでコスパも含めてTCRがいいかなと迷っています。 >>678
ジャイアント買っとけば間違いない
近くにジャイアントストアがあるならなんかあった時に駆け込めるから尚更オススメ >>677
そこまで過激じゃなくていいんだが普通は近所のれーす >>677
すいません。文章切れちゃいました。
近所のレースやイベントにしか出れないけど全国の大きいイベント、乗鞍や沖縄とか簡単にでれたらいいなっておもう
優勝できるくらい早いけど仕事の都合や遠方理由で出れないやつとかもったいないだろ >>678
その候補の中からならTREKがいいかもね
GIANTは一般人には評判悪いし、キャノンも最近不具合の話がよくあるし、emonda ALR5はいいものだと思うよ。 てゆーかツールに出てるメーカーなんだからダメってことはないだろ
好みはあるけど、 >>678
こんなとこで聞くより、会社の部活ならそこに相談相手はいくらでもいるんじゃないかな
それともこっそり買いたい？ ロードバイクを知ってる人ならジャイアントは素晴らしいメーカーだと誰もが認めるよ
評判悪いとか言うのは初心者かヨーロッパメーカー信者のキチガイくらい コスパが良い＝安物ってことかな
同じ価格なら一番よいロードが買える ジャイアント人工が多過ぎて被るのが嫌だから俺は選択肢に入れない 一般人＝ジャイアント？なにそれ？
ちょっとロードかじった人＝ジャイアントとか安物じゃんw
ロードに理解ある人＝コスパ最高うひょおおおお
こんな感じでは？ ロードで被るのはジャイアントよりキャノンデールだな >>66中には自分で落札 通報 逮捕 といったケースあるな
Twitterとかで拡散も考えよう ジャイアントは間違いなく一流だろ グランツールも勝ってるからな
街中で被るから抵抗があるだけ ウナギの養殖からここまでのロードバイク最大メーカーになったのは凄いことだよ
いうほどジャイアントは被らない、クロスバイクならかなり被るけど ジャイアントを激しく見下してバカにしてる奴のお高い有名ブランドの愛車が、
実はジャイアントに開発協力依頼してたり生産委託した製品なんてのはよくある話。 ジャイアントはスローピングのきついフレームで選択肢から外れる >>701
スペシャなんて全部メリダ産でしょ。SWだって いや、ただジャイアントは自社製品自社規格が多いからフレーム買いしてもステムとかジャイアント製だったり キャノンデールとかジャイアントは名前が下品
どうだ俺のちんぽでかいだろって雰囲気醸し出してて気が引ける >>706
ジャイアントだけじゃないが？
大抵のメーカーが・・・・。
と言っても無名メーカーの製品にロゴ入れてるだけだけど。 >>707
アンカーのチンポをデローサ
と言われてぽろりとキャノンデール
どうだジャイアントだろ？
スペシャライズドだからな。
って事？
まあ、お下品w ひねくれ者のワイはCARRERAを選んだ
エラクルエアで被ったことないわ 被らないと言うと、
ダイヤモンドバックは試してみたい。
ボルテックスジェネレータ－は
どの程度効果あるんだろうか？ orroやrosebike、cyfacはどうだ
もしくは中華カーボンにオリジナルペイントで自分だけのオリジナルブランドでござい >>678
その予算と用途で緑色好きなら2018年モデルのスーパーシックスEVOのティアグラ完成車で決まりでしょう
今の時期に丁度良いサイズの在庫まだ抱えている店を探せるかどうかまでは知らないが >>714
それは企業ロゴマークとカタログが緑色ってだけだな
今年のメリダのロードバイクでフレーム緑色なのはスクルトゥーラ6000だけだ
約40万円で>>678にとっては完全に予算オーバー >>678
ジャイアントストアが近いならジャイアントで問題ないと思う。
色にこだわるならアンカーも良いんじゃ無いかな？ >>717
TCRアドバンスプロのコスパは良いと思う。 ジャイアントは街中やサイクリングロードでは多いいが、レース会場行くと乗ってる人は少ないよね >>720
ジャイ乗りでレースやってるけど、まあまあいる印象だよ。エリート勢はスペシャ、トレック多い印象。特にターマックはマジで多い。
では、自転車買いに行きます。店のオリジナルフレーム(中華)にアルテDI2で組んでもらうよ。速さよりネタで勝負、楽しみ。 >>721
値段が倍違うから比較にならない
ほしいけど ジャイアント、キャノ、スペシャ辺りは手広過ぎて家電大手みたいな印象
どのメーカーもロードバイクのみってのは少ないかもしれないけど一途っぽいメーカーにどうしても憧れ持ちゃう
さらにジャイアントに限っては勝手な日本人的思考が邪魔をする
同じアジアで争ってどうすんのって感じだけどね… 一般人にはビアンキしか知られてないブランドイメージに拘ったってしかたねーのにな
ブランドに拘るローディーは世界が狭いんだ ガチのローディーは別にメーカーなんか気にしない
峠のタイムで優劣が決まる >>728
いいタイムを出したいが為にメーカーを気にする >>730
いいタイムを出せるメーカー教えてください
今度そこの買うんで >>731
そこはやっぱりTIMEという落ちない落ちだろう。 似た性能指標(同格グレード相応に)のバイクで、車種変えたら露骨に
タイムが向上または劣化するなんて事は、常識の範疇では起こらない。
フレームフォーク以外のパーツ構成がまったく同じのドグマF10から
TCRアドSLでタイムが誤差の範囲より変わったなんてあったら、
その原因がフレームセット以外のどこかにあるとしか考えない普通。 ビアンキは単純に安いんだよね
Sワークスはカンチェのイメージあるからそれでほしいってのあるな 教えてください。
ターマックエクスパートとエモンダSL6の価格
差は10万。
コンポーネントは同等、ホイールは正確には分からないけど、まあ、同等とすると、価格差はフレームセット？10万違うとなると、カーボンの素材が段違いなんでしょうか？ >>735
しっかり調べたわけじゃないけど、
もぉブランドが違うとしか言えないよ
何でジャイアントは安くてサーベロは高いのって話をしてるようなもん >>736
なるほど。。。
アメリカ大メーカーで、当然、モデル設定や価格をお互い意識してるだろうし、それにしては価格がかなり違うので、何かあるのかな、と。 >>735
スペシャは日本ボッタ
TREKは良心的 >>740
アメリカHPだと、
ターマックエキスパート 4,000ドル
エモンダSL6 3,199ドル
なんで、スペシャライズド日本は普通、トレク日本はかなり良心的、ですね。
やはり、バーツ的なものからは、価格差の理由は分からなそうですね。 >>741
マジレスすると
ヒルクライムならエモンダ
あとはターマック >>741
失礼。
エモンダSL6 2,999ドルでした。ってことは、日本の値付け的には、どっちも変わらず、ですね。 >>742
マジレス歓迎。ターマック逝く予定なんです。 >>731
それは結局人に依るんだろうな
各社のｼﾞｵﾒﾄﾘｰを詳細に比較検討すると何でこんなに微妙に考え方が違うのかと思う
一方、人は皆身長体重だけでなく手足の長さ等、身体各部の寸法が異なる
その両者が偶々ピッタリ合うのがいいんだろう
しかし結婚相手と同じで、多数の中から一番合ってるのかどうかは永遠に分からないかもｗ 同じ値段の自転車で同じ性能だとして、
DI2とディスクブレーキのどちらかを選択するとしたら、
みなさんはどちらを選びますか？ スポンサーやチームからの供給バイクで戦うプロはバイクというかフレームを選べないけど
(同一ブランド内であれば融通効くかもしれんが)
与えられた機材をきちんと自分用に最適化できるんだろうか
それも専門のスタッフがいるとは思うが
やっぱりプロもフィッティングした上でトライエンドエラーか 【ロード購入】2台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】20～30万
【希望するフレーム 】特になし
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】コスパ、デザイン、軽さ、乗り心地
【購入候補】ピナレロ RAZHA105（デザインが好みだっただけ）
【その他】少しロングライドもするので乗り心地は重視したいです。
最初はピナレロのRAZHA105を購入しようかとも思ったのですが、用途からしてオーバースペックだとの指摘を受けたので、こちらで質問させていただきました…。何か良いのがあればよろしくお願いします。 >>748
予算に合えばオーバースペックでもいいと思うけどね。
いいものを買って損することもあるまい。 >>748
折角気に入ったモデルがあるなら買った方がいいよ。 INTENSO105とスクルトゥーラ4000どっちがいいと思う？ >>746
求めるものによって違うでしょ。
それと俺はDi2に手が届かないのでよくはしらないけれど、
Di2は専用設計じゃないとダメなの？
コンポは割りと自由度高いと思うんだけど、
ブレーキは専用設計じゃないとダメじゃん。 >>721
ヨネックスはガチな人達のイメージがある >>748
オーバースペックとは思わないよ。気に入ったピナレロ買うべき。 >>748
オーバースペックって意味わかんないよね
本人お金出せて問題ないなら良いもの買った方が絶対良い
貧乏人の物差しに合わせなくていいよ！ >>752
機械式から電動へ変更するのは、金額的に現実的じゃないよ。10万くらい掛かるから。 >>746
レースにでるなら電動
趣味で乗るならディスク
ホイールがディスクまだあんまりないから >>748
2台目でいろいろわかっていての購入候補だったらだれも異論唱えないよ >>748
予算内で気に入った自転車が見つかるほど幸せなことはないだろう
それを買わないと絶対後悔すると思うがそれでも良ければ、他のを買えばいい >>747
トッププロなら見た目こそ市販品だが中身は選手個々で専用にチューンされてる 自転車だけでなくサッカー選手のスパイク、テニス選手のラケットなど
見た目だけは市販品で中身は違う オーダーメイドだ
選手個々で長所短所/好みが違うのにトッププロは一般人と同じ市販品使うわけがないってことだ >>754
わかってねーな
素人にはエントリーでさえオーバースペックなんだよ >>748
レースに出るとかじゃなければデザインで選べば良い
ピナレロが好きならピナレロで良いじゃないか ピナレロとかスペシャライズドはブランド代たっぷり上乗せされた割高価格
その代わり高年俸で有力プロ選手やスタッフを引き抜いたり複数チームを参戦させることで有名レースの優勝を飾る
そこに魅力を感じるかどうか次第だな
チーム維持費用のために十数万～数十万を余分に払う気あるなら有名ブランド買えば良い
>>747
サガンやカンチェラーラみたいな超有力選手は専用設計の特注ジオメトリーフレームに乗っている
そこまでではない普通の選手は市販品と同じフレームで出来の良いモノ回してもらう程度
ポジション調整はステムやハンドルを特注サイズにして調整するくらいが関の山
走り的にはパーツ交換で容易に対応できるギア比やホイールやタイヤ幅や空気圧をコースや体調に合わせて調整することで最適化を図る >>766
市販品で売ってる型番ではあるがそのものではないんだよ 市販車の車のレースみたいなもんだ
市販車というルールだけどその中で改造していい範囲が事細かく決められててそのルール内で改造してる スレチかもしれんが2017モデルは在庫処分でかなり安くなってるのな
久々に大型ショップ行ったら驚いた
アメリカメーカーやANCHORは軒並み20～30%オフ
Tiagra車が多いがTarmacが14万Roubaixが15万、EMONDA ALR・RS6・RL6が10万ならいいでしょ
でもいちばん驚いたのはMERIDAのScultura 4000が40%オフの12万
しかも在庫豊富
四の五の言わず初心者の1台目はこれでいいんじゃね？とか思った
スレ汚しすまんです >>773
どこか知りたいなぁ、スクルトゥーラ欲しい そんな安いんか…コンポ入れ替えで金勘定してるのアホくさいな 今giantのエスケープR3に乗っているのですが、安くておすすめのロードバイクはありますか？
学生なので予算10万円です。 axman typhoon s1 105
java fuoco >>779
頑張ってコルナゴ買えばアク禁解いて貰えるかもよ >>781
え？アク禁てどゆことですか？
5ch全然使わないので分からないです >>748
30万出せるならカレラのER-01にアルテグラ一式とデュラc24で組んだ方が快適だとは思う
>>779
もう暫くエスケープR3で我慢しな
アルバイト等で予算15万まで増やしてから購入検討した方が幸せになれる >>775
私が見たのは南船橋の自転車店です
スクル4000はワイズロードが40%オフの約12万円、セオ船橋ガレージが32%オフの約13万円でした
どっちもチェーン店なので他店舗でも価格は同等だと思います
お住まいの近くにどちらもなければMERIDA公式サイトから近隣の取り扱い店を探して電話で問い合わせてみては >>784
丁寧にありがとうございます
確認してみます 予算30万でフルカーボンでデローザかクォータの完成車のオススメありますか？
レースに出てみたいです >>786
cycling expressで105積んだidolが22万円で買える。フレームサイズも揃ってる。
余った予算でアルテなりホイールなり揃えてみては >>788
Cycling expressって完成車でかってもバラで来るんでしょうか？ >>789
自分が買った時はシートポストつけて、フロントホイールつけて、ステムとハンドルつけて終了だった。
メカ系は全部インストールされてたよ >>790
いや、調整しないと全然だめだったぞ・・・ 前スレの834です
結局、kleinのロードバイクモデルを中古で購入しました。
前スレで「こういうのが欲しい」と提示したモデルは今思えば明らかにMTBでしたが、
同ブランドで気に入ったものを見つけられて楽しく通勤しています。
相談に乗ってくださった皆さんありがとうございました。 tiagraのtarmac新車が10万円チョイなんだけど、買いなのかなあ。
初心者なので良く分からないんだけど、高いターマック以外はもう古いモデルなんですよね。
でも10万円…安い？迷う。 >>793
その値段なら買って損はない
基本設計が旧型とはいえ初心者の1台目としては十分すぎるフレームだよ
ただ、安いターマックはブレーキとタイヤが弱い
だから、値下げで浮いた予算を使って最初からパーツ交換しておくと幸せになれる
ブレーキの新型アルテ化で1.2～1.5万、良いタイヤとチューブで前後合わせて1～1.5万が目安 >>779
予算に収まるエントリーロードを買えばいいと思う >>798
105ではなくティアグラ完成車のセール品を狙うような人が最初からホイール交換できるとは思えないのでノータッチ
ブレーキとタイヤは安い値段でグレードアップできるのに安全安心快適に直結するうえに購入時なら基本的に工賃無料だから最初から交換することを推奨するけど アルミフレーム完成車で1番いいものを買おうと思ってます。
メーカーとか値段は拘らないので、アルミ最高峰のロードバイクを教えてください。 >>802
最高峰かどうかは分からないけど、デローザのSCANDIUM
http://www.derosa.jp/metal/scandium.php
マッシブな造形が凄い興味的 エスケープR3に半年乗っていて40キロ以上の長距離を快適に走りたいなと思って
ここで情報のあったMERIDAのScultura 4000を見てきました
デザインも気に入って価格も安くなっているのですが
ロード初心者が乗って問題ないでしょうか？
また自転車で必要な物は大体揃えたのですが
ロードで新たに必要になるものはありますか？
ビンディングペダルとシューズは思いつくのですが >>807
初心者が乗っても問題ないよ、気に入ったロード買って走りを楽しんだらいいんだよ
その内走ってれば他に自分に必要な物も出てくるから、その時また調べたり探したりするのも楽しみだよ >>808
ありがとうございます
入門用の予算でカーボンのロードが乗れる機会もなかなか無いと思うので購入して楽しみたいと思います！
セールの情報を教えてくれた人もありがとうございました >>773 = >>784です
あなたのようなロードを初めて買う方に向けた情報だったのでこうしたご質問を嬉しく思います
結論からいうとロード初心者が乗っても全く問題ないです
問題ないどころかむしろおすすめ
元の定価19万円でもコスパ高いと言われてたので性能（重量・剛性・振動吸収性・コンポーネントなど）はR3はもとより普通の12～13万円のロードに比べても当たり前ですがはるかに格上です
レース向けに分類されてはいますがハンドルは高めで近めなのでクロスからの乗り換えでもさほど苦労はないでしょう
レースもロングライドもこなせる万能機なので用途を選ばないのも嬉しいところ >>810
クロスバイクを購入して分かったのですが
思った以上にウェアや装備を揃えるのにお金がかかって
実はロードの購入を今も少し迷っていました
ただ自分の行った店舗はさらに1割引だったりで
これ以上お得に買える機会もまずないだろうし
いずれ買うなら欲しい時が買い時で明日決めて来ようと思います
クロスバイクで十分かなあと思っていたのですが
長距離だったり風が少し強いともっと快適にと思ってしまいますね
性能の良いバイクなのでハマった場合も色々使えそうでいいですね
本当にありがとうございました(^^) 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 15万～20万 円 （基本車両本体のみ） ※ メット、備品なんかは持ってます
【希望するフレーム素材】 まずそこが問題なのです
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
5年くらい前までロード乗ってましたが、職場の配置変更と就業規則の変更もあって、自転車通勤はできなくなるは土日休みが不定休になって
仲間内で走りに行けなくなったわで一度ロードを乗るのをやめました。体力仕事の夜勤もあるので休みの日にはなるべく体を休めたかったのです
でもまた配置転換でデスクワークの昼勤に戻れそうなので、もう一回ロードに乗りたいなとおもってこのスレに来ました。5年前まで乗ってたBASSO
のラグーナは処分してしまいましたので新しいのを探してます。どうせもうロードに乗れる生活に戻れないと思っていたし未練も募るので思い切って
断捨離したのですが、新しい情報も勉強してないのでまるきり浦島太郎状態です
今度実家に帰ることになったのですが、親に打診してみたら自転車なんて屋内に入れるんじゃねぇと早速イチャモンをつけられました。ですが屋根付き
のベランダにはおかせてもらえそうです
用途はハッキリ言ってポタリングです。残念ながら昔の仲間とも切れちゃったので当面は一人でまったりポタリングですかね。レースは今のところ考えて
ないです。実店舗で買いたいですが近所にあるロード取り扱いの店舗はあさひ、セオ、デポといった量販店レベルしかないですね
いつの間にか105コンポが11速になってたり、カーボンフレームが安くなったっていうし、それでも円安だから海外製品もそんなに安いような気もしなくて
どんなのがいいのか思いつきません
屋根付き屋外保管が前提ですがフレーム材質にはこだわりません。まったり乗って楽しいロードを探しています。よろしくお願いします。欲を言えば浦島
太郎なんで、コンポはフルシマノアッセンブリーがいいですね。新しいメーカーはわからんｗ >>807
スク4000はいいバイクだよ
そんな値段で買えるなんてラッキーだよ >>811
装備が揃ってるなら他に必要なのはペダルくらいで済むのか >>812
トレックのヴァーヴ+
ロードバイクではないけど、用途的には最適だと思う >>797
買っちゃうわ
買いたいものロードだけじゃないから10以上かけたくないし
どこがコスパええん？ブランドとかは気にしないけど >>779
日曜の朝、都内某所
サイクリストたちが集まる小さなサイトのオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のエスケープR3で乗り付けた
「おはよう！エスケープキッドです！今日はよろしく！」元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「エスケープキッドさんって高校生なんですよね？若いですね...」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
高そうなロードに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のコルナゴオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるコルナゴオヤジさんだ
「あ、どうも！エスケープキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、コルナゴオヤジは眉間にシワをよせて、俺とR3をジロジロと見てきた
「え～っと...エスケープキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え...？直江津ってとこまでツーリングするっていうオフっすよね？」
「ツーリング…。で、君のバイク、それクロスだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「みんなロードなんだけど…クロスバイクじゃ無理だと思うよ？」
「…大丈夫っスよ！ロード寄りのクロスだから皆さんを鴨れるくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてコルナゴオヤジは苦笑いしながら言った
「直江津まで350km走って日帰りするんだよ。山も幾つも越えるし。」
「それに君は輪行袋も持ってないみたいだけど、帰りも自走するつもりかい？」
「平均30km/hくらいで走らなきゃいけないからね。クロスバイクじゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『コルナゴオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『エスケープ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』 何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「みんな電アシなんだけど…ただのクロスバイクじゃ無理だと思うよ？」
「…大丈夫っスよ！ロード寄りのクロスだから皆さんを鴨れるくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてママチャリオヤジは苦笑いしながら言った
「直江津まで350km走って日帰りするんだよ。山も幾つも越えるし。」
「それに君は輪行袋も持ってないみたいだけど、帰りも自走するつもりかい？」
「平均30km/hくらいで走らなきゃいけないからね。クロスバイクじゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ママチャリオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『エスケープ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』 >>818
あwそれ見たことあるわw
バイクのもあるよな 【ロード購入】 2台目 （ Basso Astra 8ヶ月、合計1200kmくらい ）
【用途・目的】 通勤、ロングライド、ブルベ
【予算】 20?30万円
【希望するフレーム素材】 カーボン、クロモリ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 通勤、ロングライド
【重視する項目】
・28Cタイヤが入ること（砂利道など未舗装路を走りたい）
・非ディスクブレーキ（ホイールを使いまわしたい）
・コンポは105
・デザイン、ブランド（GIANT、MERIDAはNGで。。）
・乗り心地（Astraよりは振動吸収してほしい）
・加速性（この予算のカーボンだとあまり望めないみたいですが、あるに越したことはないです）
【購入候補】 RIDLEY Fenix C、TREK Domane SL5
【その他】 Fenix CとDomane SL5は定価が同じくらいですが、TREKは値引きがない分、グレードと性能(剛性、加速性とか)が高かったりするんでしょうか。
他に上記の条件でおすすめはありますか？ >>824
山とかも走るならドマーネ
コンパクトクランクだし11-32Tだし >>824
ブルベ感が出せるのはベルギーブランドリードレー。
中華がお嫌いなら、トレックにしたほうが無難。 >>824
基本的に定価が同程度なら品質や性能も同程度だよ
まあ、ピナレロみたいにブランド代が乗りまくったり、サーベロやラピエールみたいに代理店による内外価格差が激しいブランドもあるけどね
トレックは安売りイメージ付けたくないから基本的に値引きなし指導＆コンセプトストアで販売
その代わり値引きなしを前提とした価格設定（定価は低め）
リドレーは量販店で販売＆値引きあり
その代わり値引きされるのを前提にした価格設定（定価は高め）
それだけの話
大手ブランドか中小ブランドかの違いは価格よりもサイズ展開の豊富さとか補修パーツの管理供給体制とかの差になって表れる >>802 の相手もしてやりなよ(´・ω・`)
何を以て1番・最高峰なのか知らんし>>802の好みもわからんんし現行ハイクラスアルミ車乗り比べとか俺も含めてやってる人いない
面白そうなのでちょっと調べただけだから実際は知らんが話の種にあげてみる
長文になってしまうが許せ
メジャーどころだとキャノンデールCAAD12かジャイアントのTCR SLRのどっちかでFAでしょ
BBがどうとかは金に糸目つけないなら些細な話
快適性とかどうでもいいならスペシャAllez Sprintもいい
実質S-WORKS相当だ
どこのショップでも売ってるバイクから目を転じると、ジェイミスICONはBICYCLING誌で２年連続EDITERS CHOICEに選ばれてる
海外メディアついでにbikeradar見るとキャニオンのアルミモデルも高評価
高級素材スカンジウムにも目を向けるとコラテックのCORONES SLとビアンキFENICE PROが目につく
どっちもレビューはあまり見ない
後者は日本限定モデルらしいしパンターニ推しが目立ちすぎてイメージ的には評価が分かれそう
値段がたぶん最高峰なのはデ・ローザのSCANDIUM
国内自転車ライターのレビューがポエムばかりなので性能はお察し
イタリアの名門でオーダーメイドという点に価値を見いだせるなら
最後だがコガのA-LIMITEDって今年からカタログ落ちしちゃったのな
入手できるのは17年モデルが最後かも
これに限らずS-WORKS ALLEZはあっという間に消えたしアルミ高級モデルというのは市場的に難しいのかもしれない
ともあれ長文スミマセン >>826
なるほど、クランクの歯数が違うのは盲点でした。
1台目と同じ50-34のほうがいいかな。
スプロケは交換予定ですが、11-32Tは山用のストックによさそうです。
>>827
中華が嫌いってわけじゃないんですが、ブランド名の字面を含めたイメージですかね。。
ブルベ感ですか、ベルギーブランドってのはちょっといいですね。
トレックの方が手堅いイメージですね。
>>828
トレックは値引きなしを前提とした価格設定（定価は低め）
リドレーは値引きされるのを前提にした価格設定（定価は高め）
ということは同価格ならトレックの方がグレードが高いということなのかな、と。。
まあFenix C 260,000円、Domane SL5 241,000円で
仮にDomaneを1.2倍しても289,200円ですから、
いずれにせよ同程度の品質、性能と考えてしまってよさそうですね。 >>812
CARRERAのER-01おすすめ
フル105で19万
用途にもあってる
チェーン店でCARRERAないならTCR ADVANCED 2かEmonda SL 5
ベランダ保管でアルミが安心ならRL6 EQUIPE、Emonda ALR 5あたりかなあ >>810
MERIDAのScultura 4000、本日契約してきました！
価格が一番の決め手だったのですが
最初にサイズやポジションを選ぶのに店員さんが親切だったこと
今日の契約前に不明な点を質問しても丁寧に教えてくれた店員さん
良い店員さんに当たったので気持ち良く契約できました
この店舗はエスケープを買う頃から出入りはしていたのですが
対応の当たり外れが大きくてエスケープは別店舗で購入しました
イメージが悪かったのでどうかな？と思っていたのですが
結果的には良い買い物ができました
他にコメントをくれた皆さんも含めて本当にありがとうございました
色はガンメタみたいなブラックです >>824
フレーム価格25万のASTRAあるのに20万台の完成車って
通勤用とかのセカンドバイクかな？
その2台だとASTRAとポジション合わせたいならFENIX、
アップライトがいいならDomaneでしょ
クロモリでその条件ならRNC7かJFF #501かなぁ
俺もRNC3持ってるけどわかりやすい快適性はカーボンが上だよ >>838
そうです
あまり評判が良くないみたいで、自分もそう思っていました
メンテナンスはクロス買ったところに持ち込んでもいいかなと思ってます なんだかんだでトレックは良いよな
マドンエモンダドマーネ全部乗ってみたけど、全部良かった 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 峠、ブルベ
【予算】 18～26万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 わかりません
【重視するステージ】 わかりません
【重視する項目】
【購入候補】
GIANT DEFY ADVANCED 2 (22.5万円) 9.0Kg ディスクブレーキ ギア11-32T
GIANT TCR ADVANCED 2 (19.5万円) 7.9Kg ふつうのブレーキ ギア11-28T
ANCHOR RL8 (25.5万円) 8.0Kg ふつうのブレーキ ギア11-28T
当方40歳台後半で、運動不足でメタボ気味です。
近所の峠の攻略とブルベに出てみたいです。
タイムレースには出る気は全くありません。
購入候補に関するアドバイス下さい。よろしくお願いします。 >>841
峠なら予算内に収まる？
TCR ADVANCED 1 KOM \245,000 7.7Kgも検討してはいかがですか
コンポが最新のアルテグラです TCR AD 1 KOMはあのオタクぽいデザインが許容出来るかどうかなんだよな
ジャイはデザインさえ良ければPERFECTなのに
個人的にはデザインならTCR AD2赤かな さっきテレビで小平奈緒の控え室映ってたけどバイクがTREKだったｗ >>843
でもお前の乗ってる自転車もっとダサいじゃん？ >>842, 843
アドバイスありがとう。
オススメのTCR ADVANCED 1 KOM は11-32T だし軽いし良いですね。
ところで、GIANTって、2018年モノは通常何割引きくらいになるのでしょうか？
それと、アフターはゼビオやあさひ自転車を考えていますが、大丈夫でしょうか？ TCR AD1 KOM コスパいいじゃないすか！
さすがジャイアント。1台目ならちょうど良さそう。走り始めて周りを見て、2台目に欲しい奴を吟味するのも良いかとー。 >>841
ブルベ出たことないからわからんけど、アマチュアこそディスクの恩恵はでかいと思う。
ブルベなら峠はのぼりだけではなく、下りもあるだろう。速さに興味がそれほどないなら、ディスク勧めたいなあ。
レースの下りでコーナーでぶっ飛んでいった奴を何人かみてるからね。 >>836
おめ！いい色買ったな！
ガンメタっていうとアントラシートかな？
パールホワイトは黄ばみやすいから長く乗れるぞ
ともあれ今日は適当書き込みばかりなので恥ずかしい>>810です
喜んでいただけて何よりです
私自身が2017SCULTURA 4000を購入して
それまでの愛車RNC3との差に感動したのでゴリ押し気味にプッシュしてみましたw
グラフィックがTCRやEmondaより綺麗だし（主観）そこそこ早くそこそこ快適という中庸が良いバイクだと思います
12万円クラスならどっちも敵無しのハイレベルですし
私も10年くらい前にEscape乗ってました
価格を考えれば軽快さは文句なしで
船橋から東京西部くらいまでの市街地サイクリングによく利用したものです
SCULTURAは当然Escapeより高性能ですから
Escapeで40km走れるなら100km走れるでしょう
その過程で必要なものやステップアップに適した車種なども見えてくるはずです
良いロードバイクライフをお送りくださいね >>824 >>834
乗り心地を重視するならドマーネSL5で良いんじゃない？
フレーム剛性高めなのに前後にセミサスペンションあって乗り心地かなり良いし、BB位置も低めで安定感あるので未舗装路や下り坂でも走りやすい
似たタイプにスペシャライズドのルーベがある
ただし、ルーベはディスクブレーキモデルしか販売していないから希望条件には合致しない
リドレー フェニックスは安定感あるけど乗り心地そこまで良くない
あのフレームは石畳レース向けのハンドリング＆重いけどプロがレースで使えるくらい剛性高めなのが特徴だから
似たタイプでもう少し乗り心地良いのはラピエールのパルシウム
ただ、ラピエールはリアの乗り心地が良好な分だけフロントの振動が強く感じられて奇妙な感覚に陥る
それしか乗らないなら慣れるし、慣れれば問題ないレベルではあるけど少し気持ち悪い
そもそもフェニックスみたいにシンプル構造でありながら乗り心地良いフレームが欲しいなら、アンカーのRLシリーズみたいに剛性そのもの全体的にを落としたフレームの方が向いている
ただ、そういう剛性落としたバイクは舗装路では快走できても未舗装路だと途端に進みにくくなる
微妙に違うけど似たタイプでキャノンデールのスーパーシックスEVOも各部細めで乗り心地良い
ただ、フレームがホリゾンタルだから脚が短めな日本人体形だと1サイズ小さめを買わないといけない
そうなるとヘッドチューブも短くなるので腕が短めの日本人体形だと落差が厳しくなってロングライドで辛かったり、落差対策としてスペーサー積みまくると首長族バイクになって不格好＆ハンドル周りの剛性落ちるという致命的な欠点あるけど
あと、現状の28cクリンチャータイヤは十年程前までの25cタイヤみたいに中途半端な製品しかないよ
加速性とかも求めるならフレームやホイールやサドルやウェアで快適性を確保しつつタイヤは軽い25cにした方が良い
逆に、本気で未舗装路を走るつもりなら35～42cくらいは欲しいし、そうなるとディスクブレーキバイクを選ぶ必要があるし、結局は29er MTB買った方が楽しめるってオチが付く >>849
そうです、アントラシートって今知りましたw
まさに色もデザインもすごく好みで他の車種は軽く見るくらいで決めてしまいました
エスケープの快適さも気に入っていて、これからも街乗りやポタリングで使い分けて両方大事に乗りたいと思います
今週末納車ですがペダルとシューズ選びで楽しみながら悩んでおります
普段こちらは覗かないのですが今回はセールだったり店舗が比較的近かったりサイズが残っていたり色々ラッキーでした
楽しみますね、親切にありがとうございました(^^) >>853
ペダルはクロス乗ってる＋初ロードなら基本的に3択
クロス同様のフラットか、ツーリング向けのSPDか、ガチ向けのSPD-SLか
SPD-SLの部分は別にシマノじゃなくてルックやタイムでもいいのだが
フラットならMKSのが定番、SPDの場合はMTB向けのシューズ選ぶ手も >>818
ロードやクロスの問題じゃないだろう。
高いロードを買えばだれでも直江津まで行けるのか 「ロードやクロスの問題じゃないだろう。
高いロードを買えばだれでも直江津まで行けるのか！」
少年の夢は果てしなく・・・
エスケープキッド２近日公開！ >>837
そうです、通勤用セカンドバイクって位置づけです。
（Astraも105完成車で26万くらいで買えたんですけどね）
ポジションは合わせたい気もしますが、
用途が違うなら変えるのが自然ってこともありそうですね。
クロモリの候補もありがとうございます！
まあ今回はカーボンですかね。。
>>850
大変参考になりました！
ドマーネにかなり気持ちが傾いてきました。
28Cは中途半端ですか。。
試してみて快適性と加速性のバランスで
普段使いは結局25Cに落ち着くかもしれませんね。
オフロードにハマったらやはりディスクブレーキにすればよかった、
と後悔するかもですが、まあその時はその時ということで。 >>857
脚があればR3でもいける
往復自走も脚があれば行ける
自信があれば見せつけてやるキッドというストーリーもおもしろいね >>863
857のコメントに対してそう言う表現をすると言うことは
ロードなら脚がなくても行けるってことになるぞ >>865
例えば一泊なら誰でもで合ってるな
元のコピペは日帰りで帰りは輪行ってことなので結構人を選ぶよな いや、まる７年乗ってるけど大体こんなもん。羊蹄山センチュリーランも毎回20km位だし。 ああ、山岳地帯の人ね
すまん、それならそんなもんだ 30km/hかそこいらで走ってたらアベは20km/hくらいになっちゃうから普通のロード乗りならそんなもんじゃないの？ いや、チームの速い連中はアベ30を余裕で越えるからなぁ。 >>875
車で600km13時間(平均時速45km)くらいだったからそんなもんじゃないの？
自転車乗らないから知らんけど >>877
市街地とかならわかるが、そんなところロングライドしないよ
ロングライドするようなところなら、信号は少なめでそんなにそんなに落ちない いつもの120kmコースがアベ23越えると、今日は速かったと称えあうオジサン達であった。 >>878
そんなのは自分の環境が恵まれてるだけだと知れ 前の人のケツばかり見て走るか、周りの景色見て、昼飯どこにするとか話しながら走るかの違いはあるよな。 良い尻が目の前にあると、遅くて早くてもペース合わせてずっと眺めてたくなる。。。あるよね？ 良く言われる、ふくらはぎは良い出汁出そうって言われるよ。 >>882
まあ、追い越すのをためらうときがあるな
いつもさっさと行けと言わんばかりに開けてくれるんで抜いていくが・・・ 信号とかあるからアベ20なら普通だろ
ああ、チャリカスは信号なんか見ないんだっけな >>885
市街地走るのを避けるから、信号はあまりないところ中心に走ってる
信号は絶対守るよ ブルベ200kmを10時間で走り切るペースって事だから決してネタ扱いされる程遅くは無いと思うけどな
そら速い奴は速いんたろうけど シグマのサイコン読みで25,823kmを1199H、アベ21.53だから自分の認識と大体合ってる。遅いと言われても無理だし。 >>868
いくらでもいる
【100マイル】ロングライドレポート20【160km以上】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507851218/
ちなみに俺は自宅からビワイチ自走で330キロが最高だな >>889
現行スレ見た限りだと350超えいなくね
しかもコピペのは350kmまっすぐ走ってそっから帰ってくるパターンだからなー
かなり厳しいよね >>891
神奈川のリアクト乗りがそのスレの有名人で（いきなりステーキでも有名）350キロとか普通に報告してる トレイン組んでアベ30超えるのはズルいよ
全部単独山岳ステージありの100km弱でアベ28強が限界 >>856
ありがとう
シューズはクリートが歩くときに邪魔にならないクリッカーシューズ
にほぼ決めたのですが(これがMTB用？)
普通のspdペダルかクリッカーペダルで迷っていて
片面フラットか両面spdかも悩んでいます
クリッカーペダルは見た目からするとこのロードには無しなのかな？ >>898
見た目に関してはご自分で判断為されよ
人に貴方の好みは分からないのだからさ >>899
そうですね
自分の使いやすい物にしようと思います
>>900
すごくカッコイイですね
片面フラットにしようと思っていたところなので参考になりました
情報サンクスです >>902
ポタとかツーリングだとSPDの方が使いやすい
と、SPDとSPD-SL両方使ってみた感想として言ってみる
将来的にSPD-SL導入したり、増車してグラベルロードやシクロクロスに手を出した場合まで考慮して
シューズの方はSPDでもクリッカータイプよりMTB向きのものを選ぶ手もあるぞ
そうでなくてもロードでSPD使う人にはMTB向けシューズ選ぶ人が実は結構多い
コケそうになったとき、踏ん張れるんだとさ >>903
野球やサッカー見にスタジアムに行くときはSPDペダルにマウンテンバイク用シューズの方が合っている。ロード用のシューズでカチャカチャ歩くのはみっともないんだよね。 >>903
ありがとうございます
MTB向けのシューズを見たりもしているのですが
クリッカーシューズと違ってクリートが出っ張る感じになりますか？
自分も将来SPD-SLペダルへの変更も考えてシマノのシューズとか見ているのですが2穴3穴対応のだとクリートが出っ張りますよね
色々調べたり実物見たりしてるのですが混乱しています... >>905
MTB向けはオフロードで足付いたり歩いたりするの前提だから
クリッカータイプ同様にクリート部分引っ込んでる
まあどっちにしろ試着して合うのがベスト >>905
SPDシューズだと多少はクリート出っ張るけど、それでもSPD-SLシューズよりは断然歩きやすい
用途が街乗り＋週末ロングライドだと
MTB用の幅広フラットペダル＋靴底が硬めのスニーカー
片面SPD＋靴底が柔らかめのSPDシューズ
このどちらかが良い
走ることメインで出先で軽く歩いたり買い物する程度ならSPD、街中やロングライド先で自転車を押し歩きながら散策することメインならフラペ >>906
>>907
シューズはクリッカーかMTB向けで良いと分かって安心しました
後は自分に合ったシューズを探してみます
クロスバイクも街乗りで乗り続けたいので
使い分けとしてロードバイクはロングライド用で考えていましたが
郊外やサイクリングロードに出るまではフラット面で
そこから先はSPDで走るのとビンディングも体験したいので
片面フラットで考えてみます
スレ違いなのに教えてくれてありがとうございました >>908
なら片面SPD、片面フラットのペダル選びの際は
複数カラー展開のあるモデルの場合、シルバー基調のカラーを選ぶと吉
ブラック等だとフラット面を踏んだ時、SPDクリートで擦れるからその部分塗装がハゲて不細工な事になる
と、経験者は語る(使用ペダルはPD-A530) >>909
ありがとうございます
ちょうどPD-A530のシルバーと色違いの黒で迷っていて
レビューでも黒はハゲるぞと沢山書かれていたので
シルバーに決めようと思います！
シューズはシマノのCT5にしようと思っているのですが
上のペダルに問題なくはまりますよね？
初心者のロングライドと多少歩くことを考慮して選びました
サイズ感は実際履いてみたので大丈夫そうですが >>868
280kmまでなら行ったからそこから死ぬ気で70km伸ばせば・・無理だな >>913
おお！これは素晴らしい購入相談またはその回答だな！ >>911
だからその輪行まで含めると厳しくないかって話
ぐるっと回るんじゃなく突き進んで新潟なり名古屋なりまで突っ走って輪行で帰ってくるまで１日だぞ ---------------------------------------
【ロード購入】 1台目 クロスバイクは経験あり
【用途・目的】 街乗り、ポタリング
【予算】 できれば10万以下
【希望するフレーム素材】クロモリ
【購入候補】 ジオス ヴィンテージ、ヴィンテージピスタ、バッソgap1977
wレバー式のクラシカルロードを探してます。
他に候補あったら教えてください >>917
ARAYAのDIAとかも候補に入りそうかな 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 スクルトゥーラ400
【その他】
泊まり込みで走る時があるかもしれないです
雨天決行の予定はないですね >>919
乗り心地ならカーボンの方が本当はおすすめ
しかし、スクル４００にＺＯＮＤＡでも履けばＯＫかな
初ロードにスクルはマジでお勧め 泊まり込みするくらいのツーリングなら荷物とかそれなりに積むと想定するとカーボンロードンは一般的ではないな
あとキャリア取り付けが容易なダボ付きの方がいいんでは
でもダボ付きロードとなるとスピード求めるようなロードバイクにはあまりないから
スピードは期待できないがサーリーのクロモリロード、ドロップハンドルのクロスとかがいいかも？ >>920
特に無しとかいてなんですが、予算的にも経験値的にもいきなりカーボンはちょっと怖いですね
色々調べて400に行き着いたんですけどホイール変える前提なら700がいいっていう意見もでて少し迷ってます アラヤラレーのクロモリなかもダボ穴ついてたような
ダボ穴付きロードとなるとクロモリになってしまうか
アルミバイクでもシクロクロスなんかなら普通についてると思うが >>924
700はセミコンパクトクランクで少しギアが上級者向け
その代わりクランクも105でホイールもそこそこ
ただ、ホイールはそこそこなだけで乗り味は堅いし中途半端
多分スクル400+ゾンダの方が満足度は高いと思うよ >>923
ハーマンカードンみたいで格好良いな
カーボンロードン 長距離ツーリング目的なら長い時間疲れないように設計されてるエンデュランスロードと呼ばれてるようなグラベルロードとかがいいだろうな グラベルロードもいいなと思ってたんですけど、低予算だとロクなのがないという意見を見て控えようかなと思ってました
テント積んだりするわけでもないし、ロードバイクにリュックさえあれば間に合うかなと そうですか
でも本当はグラベルロードは重心低くてスピードでないから物足りなく感じるかと思うから薦めにくいバイクでもある でもリュックで長距離はつかれるよ
ま、そんなに荷物少なくて済むならダボ穴なしでもつけられる簡易キャリアでもつければいいか キャリアが簡易ではなく
取付方法が(シートステイに取り付けたりと)簡易的になるってことだけど リュックは蒸れるし肩凝るから10Lのサドルバッグ買ってみたんだがバイクの動きが重くなってダメだった
シートポストに付けるラックも考えたけどカーボンなんで怖い
ダボ穴って大事やんね ロングライドもカーボンホイールエアロバイクでやるやついる？
シンドクない？ >>933
クイックリリースのとこにダボ穴付きの板挟んで簡易ダボ穴作る製品がアサヒとかで売ってるから
使ってみてはどうだろう
荷重耐久は溶接されてるダボ穴よりは低いだろうけどそんな重い荷物では無ければつかえると思う アレーもダボ穴付けてオールマイティーって言ってたけどリコール騒動でな
そろそろ終息しそうだが >>935
ああいうのってカーボンのエンドと共締めしても大丈夫なもん？
まあ大丈夫って言われても不安だからやりたくないけどw 自転車費用ってイベント参加費とホイールや新車買う積み立て何かも込めれば年間50万は使ってる？かな？
やっぱりNISAやろうかな 遅くなりました。レスサンクスです
>>816
電動アシストってあぁた、屋外保管できるの？
>>835
ER-01見ました。フレームは良さそうだけどフレームセットかぁ・・・量販店でできるかな
行けるお店で店頭で実機を見られるのはTCRかなぁ・・・安心のジャイアント でも気分的にはなんとなくSLRにもひかれつつある
同じ意味でRL6とか ALR5とかも心惹かれてきますな
なんだろう、ここ数年でアルミの性能が上がったとかカーボンが安くなったとかあったみたいだけど、気分的になんかアルミに惹か
れつつある・・・
BASSOのMONZAなんてどうでしょう？これもいいかなとか思っちゃいました 工具も持ってないし、パンク修理もコンポのメンテも出来ない。でもオルトレやフェニックスCやスクル4000なんかに一目惚れ、買ってもいいですか？; >>942
頑張りすぎじゃないのか？
肩の力抜けよ、クロモリでも買え >>943
いいんじゃね？
必要だと思ったら工具買えばいいんだし。
メンテだって必要にかられていつの間にかできるようになるんじゃないかな。 >>943
買っていいよ
ロード買って乗ることが楽しくなればメンテや知識は後から必然的に覚える
人って興味がある事は覚えるの早いから 自転車屋さんにメンテ丸投げでも恥ずかしくないですよ
ただ出来たら近場で買えると気が楽になりますね >>948
自転車関係ないからあきらめろ
おまえはもともとハゲる運命だ 【用途・目的】 至福のひと時を求める
【予算】 不問
【希望するフレーム素材】 耐久性
【好みのポジション】 自然体
【重視するステージ】 オールラウンド
【重視する項目】 カンパニョロ・ヌーボレコードにシンクロする6速デュアルコントロールレバーをワンオフできる事
カンパニョロ・レコードハブＬＦＱＲを所有しているのでそれを使いたい。
リムはスーパーチャンピオン・アルカンシェルを使います。
以前、台湾でシマノRD7200用の６速Dコンレバー（マイクロシフトがベース）をワンオフして貰ったのですが工場が閉鎖になったのでなるべく国内でお願いしたい。
【購入候補】
【その他】 >>947
素人にはどうにもならない時がある
あと初期不良のときプロは何かと頼りになる 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 40万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】
【重視するステージ】 平地
【重視する項目】 エアロ
【購入候補】 アックスマン キャニオン ブルー >>957
好みが読めた(かも)w
axman falcon s3
dare vsr
avenger r8
GUSTO RCR Team Limited
rose x-lite cw >>940
ER-01完成車あるよ
それが19万でフル105、BBもスレッドJIS
MONZAもフル105だけどネット記事見ると9.3kg
流行りの軽量アルミに比べると車体重量は1kg近く重くなるが
耐久性を重んじる&BASSO好きならMONZAで良いんじゃない？
ただ以前カーボン乗ってたなら軽さも含めて快適性は下がるかもしれない
MONZAもスレッドBBだけどアルミ105完成車だと
アンカー、スクルトゥーラ400（700はブレスフィット）の他に何があるかなあ >>959
typhoon s1を買ってグループセット移植か 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 通勤、普段使い、たまにツーリング
【予算】 40万円
【希望するフレーム素材】 カーボンになりそうな気がします。
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 田舎郊外の、幹線道路と歩道>田んぼ道、堤防上舗装路>幹線道の峠路>住宅地や商業地の道 という感じで乗っています。
【重視する項目】 一日乗車後の判断力低下の少なさ
【購入候補】 ディスクロードの少し太めのタイヤのもの、シクロクロスの競技向きでないもの。
漠然とシナプスディスクの電動アルテグラ辺り考えてました。
（明るい色の方が夜に危険すくない？）
降雪地田舎住まいのアラフォーメタボのオッサンです。昨年買ったエントリーロードで、多少ですがジテツウ（片道90分）や、ロングライドで県超えなどしておりました。
レースに出る考えはないです。
ロングライドの際に夕方の集中力低下を危険に感じています。
お金の力で、程度を緩和出来るかを相談したいです。
また、その為のモデルが有れば伺いたいです。
健康目的でダラダラ運動が出来る自転車を長く趣味にしたいと考えております。 40万のおニューで通勤はしないでいいなら見た目好きなの買えば幸せじゃないのかな
通勤で使うというか目を離すような使い方をしたくない値段だよ…
疲れにくい集中力が切れにくいってなるとアップライトポジション+電動コンポ+ディスクブレーキ+軽量ホイール？ 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 40万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 腰痛持ちなので楽なもの
【重視するステージ】 平地、ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 形はピナレロのプリンスなど
知り合いが上記条件で始めたいらしいんだが自分じゃアドバイスできんので力貸して欲しい >>969
俺もどうしてもピナレロにしたいならラザのKあたりが良いと思う
もしくはリドレーフェニックスあたりもどうかな？乗ったことないけど >>968
楽ならドマーネSL6なんだが・・・
赤カッコいいよ 次スレに書いてしまった、申し訳ない
http://www.wiggle.jp...bstance-ii-105-2017-イエロー-/
グラベルロードが欲しいと考えてます。
上の品はどんな感じでしょうか？
105で油圧ディスク、当方がデフなのでクロモリの多少思いフレームでも良いのかなあと想像してます。
どうしても重く感じたら、自分を5キロ軽量化して、11キロのバイクを6キロと見なせるかと考えてます。 新型クラリス搭載のロードが欲しいのですが、おすすめはありますか？
予算の都合上クラリスにしようと決めているのですが、エントリーモデルも結構多くて迷っています もっと情報書かないと5ch中高年はすぐ発狂してキレるから気をつけなされ >>976
予算はクラリスなので10万円以内で考えてます！
ジャイアントのコンテンド2とかいいかな？と思ってるんですけど、他にこっちの方がいいよ！とかあれば教えてほしいです >>978
各所に残ってる2017モデル特価狙いならヘルメットやグローブ、空気入れといった必需品も揃う
その予算考えないなら一部のアルミ105モデルまで視野に入るぞ >>979
家の近くにあさひしかないと思うのですが、あさひでもセール品ありますか？
あと、ジャイアントショップもありました！ >>980
あさひしかないなら期待は出来ないなー
Y'sみたいなスポーツ車専門店なら在庫処分セール品があるが
どっちも定価だったら自分ならジャイアントショップ行くわ あさひジャイストでも割引してる場合はあるが率はショボイ
プロショップでも店によっては同様にショボ引きな店もある
最高割引率は昨年度版なら40%ってとこか
そういうのは大体サイズが片寄ってるとか試乗車だったとかだ
そして元々低価格帯は割引されにくい
自分に合ったサイズでなおかつ気に入ったデザインを探す手間を考えるとあまりに賢いとは言い難い
まぁ行ってみてポンと見つかればラッキーだな >>981
今、地元の少し大きな自転車のホームページを見ていると90000円が現金特価で80000円！みたいなこと書いてあるのですが、これって普通なんですか？
古いものではなく2018年モデルのロードバイクでした >>982
エントリーモデルは割引率低いんですね…
おとなしく定価でクラリスのロードバイク買おうと思います！
クラリスは新しくなって前より評判が良いと聞いたのですが、同じクラリスでも違うものなのでしょうか？？ ま見るだけでも行ってみるといい
可能性は低いがあれば少しは得ができる
新クラリスで旧からの大きな進化はレバーから触覚ワイヤーが無くなりハンドルに沿わせる形になったこと
それに伴いシフト段数を見るインジケーターが廃され細身で握りやすくなったこと
クランクが4アーム、BBがホロテクと上位と遜色ない構成になったこと
ま詳しくはググれ
旧クラリス車を見つけても安いからって買わない方がいいぞ
触覚やBBには賛否があるがレバーの握りはかなり違って手に馴染むようになった そういうわけで2017モデル特価品を買う場合はSORA以上がついてるモデルだな >>985
旧クラリスは買わないようにします！ありがとうございます！ >>964
フォーカス パラレーン
カーボン、太めのタイヤ、ディスクロードと条件は合ってそう。 MERIDAのSCULTURA4000昨日納車でした
セールの情報を下さった方、アドバイスしてくれた方ありがとうございました！
昨日試しに走ってみたのですが姿勢がクロスと違うのでまだ慣れず
肩首腰が痛くなったのと
お尻は痛くはならなかったのですが股が痺れる感じがしました
ビンディングは片面spdにしたのですがマルチクリートにしたので
付け外しはすぐに慣れて問題なさそうです
引き足を勘違いしていたせいか今まで感じたことのないふくらはぎの痛みが発生してしまいました笑
乗り心地はカーボンだからかとても良く
スピードもクロスと同じ感覚で漕いで3キロ前後上がる感じでした
今日は天気も良いのですこし距離を走ってきます
もっと自然な感じで疲れにくい姿勢に早く慣れたいですね >>988
近くにあさひしか無いならそれこそプレジションRS-Iで良いんじゃない？
R3000系Soraで9万円なり >>994
あさひが出してるロードですか
コンテンド1とどっちがいいすかね？ カタログに書いてある価格と実際払う価格は違うのですか？
少し安くなると聞いたのですが RS-Iってハブ・ブレーキ含めてフルSORAなんね、スペックだけ見たらあさひの方が良さそうだけど
この価格帯のロードで大きな性能差なんてないし、結局は見た目で好きな方でいいと思うよ >>996
店舗によって値引きとかあるし、そのままカタログ価格だったり消費税がついたり このスレッドは１０００を超えました。
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