【担ぎ】パスハンターを語るスレ【山岳ｻｲｸﾘﾝｸﾞ】

**ズリ１０００** · 2018/01/05(金) 17:27:04.23

峠越えのために生まれた日本独自の自転車『パスハンター』について地味に語り合いませう

**禅法衣土下座マンEX** · 2018/02/14(水) 16:06:48.91

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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:09:40.14

>>138
日本だとアプローチが長かったから、オフロードの走破性より
オンロードで乗って疲れにくいことも大事だったよね
>>142
非競技で使うシクロクロスに限りなく近いんだろうな
末期は700CAT（All Terrain）とか提唱されてたし

しかし、ツーリング車って20年近く廃れてたけど、技術進歩した現代でも
どんなのがいいかは80年代末あたりに考えてたことのそのまま延長になるな
軽くて、輪行しやすくて、日本の地形と気候に合った自転車

**禅法衣土下座マンEX** · 2018/02/14(水) 16:10:57.09

>>146

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**禅法衣土下座マンEX** · 2018/02/14(水) 16:12:02.26

>>145
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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:11:20.31

>>141
ミヤタとか岩井商会が出してたよ

【20.3m】 · 2018/02/15(木) 08:00:43.27

AA何？！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 10:23:37.71

乗って担いでそこそこ軽くて…
現代風に解釈するとこんな感じ？
http://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:27:15.22

細かいジャンル分けに意味があるのかは「？」だけど
他のオフ対応車を「テント」とするならパスハンは「ツェルト」なイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:21:48.90

>>149
乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:32:48.86

>>149
コインチェックから出金できたのでRENEGADE EXPLOITを買おうと思ってるのだけど
105がもうすぐモデルチェンジなので夏まで待ったほうがいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:19:41.56

スレチ

【29.5m】 · 2018/02/16(金) 09:24:05.66

大手も作ってたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:27:19.98

>>147
kwsk

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:18:19.26

この間の三連休に仙台市内から上野駅までアニオタ独身男に逢いにパスハンターに乗ってやって来た女性コテハン(32歳子持ち)なら知ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:15:45.61

オーダーメイドしか見えないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:44:11.59

>>155
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/santarou98/20151031/20151031230829.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:34:33.23

>>158
パスハンターという商品名ではあるけど実質クロスバイクだわな
それ、『アルフレックス』銘柄になる前はアルファベット2文字の地味な名前だったと記憶
(つい最近のことは忘れるが当時のことはよく覚えている・・・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:37:45.21

ちなみに同じ年のブリヂストンには、こーいうモデルがあったんだぜ
http://imgur.com/JyP3whw.jpg

価格帯や基本構成はそれとほぼ同じだが、こちらはマルチパーパスな性格や
軽いトレーニングやフィットネスをキャラ付けしてる
もう完全にクロスバイクですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 07:07:21.75

>>159
現在ではクロスバイクだけど、その頃は700CATとしてパスハンターの延長だったよ
自分もスポルティーフベースに同じような改造したけど、
ランドナーいじるより軽いし、オンロードも担ぎも楽という印象があった
その分フレーム薄いんでクラック入って駄目にしちゃったけど

今だとディスクで700C⇔650Bをコースに応じて変えるとかできるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 07:12:20.26

>>160
街乗り車ぽいけどクイックシートピンと担ぎ用のパッド、35Cのブロックタイヤが
本来の出自を感じさせるな

「クロスバイク」も変にロードもどき指向するより
こういうフラバーのグラベルみたいな方が乗ってて面白い気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 07:25:31.92

>>126
>収斂進化の一種なのかもな。

収斂進化というより、ビーチクルーザー改造したクランカーは別として、初期のXC用MTBは
日本でランドナーとかキャンピングのフレームやってたところに作らせたから似てて当然なんだｗ

【28m】 · 2018/02/17(土) 09:26:00.68

T字のハンドルも良い感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:35:08.74

MTB人気の時はもっと舗装路を快走したいという不満から細スリックタイヤを履いたり700cに魔改造したり
ロード人気になったら楽に乗りたい多少の未舗装路でも乗りたいと
太タイヤ低ギア比志向の末にグラベルロードとか

結局はなにかに特化した単能車種ってのは確かに高性能だしすごい！軽い！速い！と人気だが
潰しが効かずに本来の用途以外じゃ使いにくいんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:18:10.74

>>164
T字しか通じないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:56:10.70

シクロ風じゃハンドルがじゃま

【19.3m】 · 2018/02/18(日) 12:39:47.07

大手メーカーが作ったらいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:45:38.25

使いやすそう
流石にもう店にも在庫ないだろうな
2000年頃のニューサイに載ってたと思う
http://imgur.com/SBBDJ8k.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:59:30.82

オールランダーにエンドの方が使いやすそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/19(月) 08:54:50.04

個人も作らないからいざという時に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/19(月) 20:52:30.93

>>169
背中支えそうだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 00:06:50.30

菩薩様

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 08:37:50.91

背中つかえるのはご法度

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 10:25:05.06

MTBのいわゆるフラットバーに比べたら日東などのオールランダーバーって横幅が狭いから
ブレーキレバーとシフターを付けたら窮屈ということはないんだろうか？
オールランダー使ったことないから分からないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 10:49:47.70

油圧ディスクのレバーならシフターはブレーキレバーに着けられるが
或いは昔のシフターとレバー一体型のタイプを探すか
ワイヤーブレーキのデュアルコントロールレバーってのも有ったが少しレバーが長いかな
https://ep1.pinkbike.org/p4pb6575177/p4pb6575177.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 12:40:18.08

パスハンターだから言ってフラットバー系統じゃないと駄目ということはないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 19:49:00.28

>>171へ
困
る
よ
ね

【19.8m】 · 2018/02/21(水) 09:10:41.57

>>176
中にはギアチェンの、
グリップと一体のハンドルも有るよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 13:20:59.54

それもあれば便利だってな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 13:32:53.58

>>179
オールランダーバーにシフトとブレーキどう突っ込むかって話をしてるのに
訳わからん妄想垂れ流してじゃねえよアスぺ
後、無暗にスレをageるな無意味だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 14:58:22.77

未だに上げるなとかほざいてるゴミクズジジイｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 18:18:06.55

>>182
いや今や上げ下げ無意味だから指摘したの
専ブラならsageのチェック外せば良いのに大文字の時も有るし一々打ち込んでるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 08:28:27.05

2ちゃん名乗る頃から有るよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:39:00.67

流れの遅い専門板でageるとキチガイや無差別荒らしが来やすくなるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:29:51.79

>>179
便利だよね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:20:05.21

>>183
言い訳になってないぞゴミクズｗｗｗ

【19.2m】 · 2018/02/23(金) 08:36:04.16

名車みたいなやつなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:41:34.04

金属

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:43:24.13

>>188
聞いたことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:27:01.53

昔ニューサイやサイクルフィールドに出てた、MTBみたいだけど細身のホリゾンタルフレームでシックな色遣いの自転車ってパスハンでいいんですよね。
ハンチング帽被ってニッカボッカw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:38:00.32

これは現代のパスハン？
http://vigore.co.jp/news/info/shin-yama-to-tabi-no-jitensha02/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:53:08.16

昔ツーリング車によく搭載されてたアボセットのサドルほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:01:38.82

>>192
ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:07:07.99

パスハンと他の自転車との違いって何なの？例えばリジットMTBとの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:12:19.20

昔は一見地味なMTBみたいに見えてWレバーだったりしたけど今はパスハンを主張してても手元変速なんでしょうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:16:31.48

MTBはその誕生からしてあくまでも下りをガンガン攻める遊びの道具
パスハンターは下りを攻めるようには作られてない
そのぶん軽量に出来ている
激しい走りが出来ない下りは降りて押す
さらに険しい登りも降りて押すのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:20:07.63

MTBより前三角を大き作ってるのはやっぱり担ぐ為なのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:53:17.52

>>197
誕生の違いはわかる。「激しい走り」は程度の差であり、軽さも軽量MTBの方が軽いし。部品も今やMTB部品無しには作りにくい。お座敷作るなら別だが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 04:04:53.54

生

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:48:53.84

パスハンターといったらブルホーンハンドルにギドネットレバー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:01:32.72

自分は登山道などのコースでの利用を考えているが、担ぎ上げのために軽量でかつ、ある程度の悪路を下れるバランスのとれた自転車としてパスハンに興味があります。
最近流行りのグラベルロードやマウンテンバイクのパーツを流用して現代風のパスハンは作れないでしょうかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:23:26.43

カーボンのグラベルバイクそのまま使えば良いんじゃないかな
基本的に長距離向きだから安定志向のジオメトリーだし
何より軽い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:49:37.93

Fサス全盛期にロジックフォークで頑張ってた時のリッチーPシリーズからは
なんとなくパスハンのニオイがしたなー
フリクシュネヒトもレースでよう担いどったしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 05:34:21.64

グラベルロードのハンドルをフラットに変えるぐらいで
良いかなとは思っている。一つ気になるのは、
担ぐ時ディスクに触れてケガしたりしないだろうか？
(別にアンチディスクブレーキではない)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 08:33:32.13

ブレーキ熱い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:07:00.32

20インチ小径パスハンターを作りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:57:25.89

それ、BMXが有る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:04:35.55

小池一介氏によると小径折り畳み自転車の元祖は、1920年代にスコットランドの丘陵地帯を担ぎを多用して走破
するための特製24インチ車だったそうだ。驚くべきことにパスハンターの源流は英国にあったのだ。

**禅法衣土下座マンEX** · 2018/02/25(日) 18:48:39.51

まあ、1300mの山が最高峰では我々のパスハンターのイメージから逸脱してそうな。。。
こっちのギア比1/1とかはイギリス諸島ではギャグになるかと
やはり日本のパスハンターはちょっと違うと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:14:12.93

ニューサイの表紙を飾ってたようなパスハン一台欲しいな。
ハンドルが幅広で手前側に少し曲がってる奴。
確かに今風ではないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:37:58.91

>>211
kwsk

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:17:15.94

英国か、
あそこなら技術者もいるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:36:44.44

海外のを真似ていただけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:10:07.54

パターソンの画に憧れます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:16:24.27

パスハンターの源流は英国にあり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 23:08:42.38

>>216
元はイギリスかもしれないけど
いい意味でガラパゴス的な進化を遂げたと言えるのではないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 07:45:29.81

>>216
ラーメン大好き小池さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 08:22:13.22

イギリスは案外やっているかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:15:06.23

これベースに登山道をのんびり下る自転車を作りたいと思っていますが、
ttp://www.boma.jp/products/frame_set/lepice/index.html
どんなもんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:37:59.19

>>220
登山道って、どんなとこ想定してるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:44:41.41

挙げ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:05:27.74

>>221
大菩薩峠小菅側

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:27:55.20

パスハンターはまだ町中や街道サイクリングでも使えるので汎用性があるな？
一方でパスハンターから山岳要素だけを抽出し濃縮した山岳専用特化車種であるマウンテンサイクルという究極があるんだが、、、
語るやついないの？

パスハンター→フランス由来のランドナーを日本の山岳向けにしたもの
マウンテンサイクル→パスハンターの汎用性を捨て山岳アタック専用にした決戦機
主にバイシクルトライアルの車輪を使った小径車
担ぎ最優先

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:39:14.31

いっそのこと歩けよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:39:43.87

登山、やろうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:43:08.67

担いで登って担いで降りる（言い訳程度にちょっとだけ乗る）
そういう苦労自慢の「行」になって廃れたんや>パスハン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:07:50.47

>>227
パスハン廃れたのはそんな理由じゃないよ
バブル期以降に加速した林道舗装と傍若無人にトレイル荒らしたMTBのせいで
立ち入り規制できたこと、わりとはっきりしてる

**禅法衣土下座マンEX** · 2018/02/27(火) 19:50:52.38

>>226
MTCだっけ、これに関しては一家言もつあの御方。
ジュラ10氏にご確認下さい(ﾟωﾟ)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:03:05.17

>>223
あの辺りはMTBって感じじゃないね。
柳沢峠から開拓道も自転車押したり、乗ったり、のんびり歩くのが楽しい。
フォードトラックの残骸はまだあるんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:07:21.79

>>225 >>226
その通りです。自転車乗るのが目的ではないので、
アプローチや、担ぎの時間、下りで乗れる距離などの
バランスによっては徒歩でいいと思っています。
あくまでも、自転車の利用にメリットがあることが前提です。

**禅法衣土下座マンEX** · 2018/02/27(火) 20:08:54.63

>>230
もっとも、車両が何だろうとゴール出来ないサイクリングもある

http://yaplog.jp/nonstoprun/archive/4146

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:18:59.26

>>228
実際軽量化重視で無理に軽くして壊れる様なバイクは絶滅するわな
もう少し新素材や最新コンポ等を取り入れてればコストはかかるけれど細々と生き延びられたかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:41:25.93

>>233
機材はなんだっていいんだよ
今はいろいろあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:35:14.67

登山もやってるからそう思うけど
ふつうにハイカーいて、人ひとり通るのがやっとのトレイルに自転車乗り入れるのはやっぱり遠慮したい。
未舗装の林道とか車の滅多に通らない3桁国道や県道をのんびり走るくらいでいいかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 01:08:55.45

パスハンターってのをこのスレで初めて聞いた。
昔福島にいた頃、大峠とか七折峠、といった廃道、盲腸線をMTBで走ってたけど、あれをパスハンティングと言っていいのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 03:31:58.04

>>235
完全に同意

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 11:41:07.68

こんなのもあったのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:39:17.53

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:33:29.19

>>235
もちろんハイカーが沢山いるような時や場所は避けるとして、
国道や県道だけなら今流行りのグラベルロードかツーリング車で充分かなと思う。
各自の楽しみ方の問題だから、それについて議論しだすと
マウンテンバイクスレみたいに専用コースに行けとか
私有地荒らすなの話になってしまうので…
しばらく(30年ぐらい)自転車を山などで乗っていなかったが、
また自転車も利用してみようかなと思って、
どんな自転車があるのかと調べたら、
ブレーキとかはディスクブレーキが主流になりそうだし、
どうしたものかと考えています。
シンプル（軽量)で移動手段として便利な自転車はないかなと…
まあ、戯言です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:50:06.34

走れないところは担いでって発想はシクロのそれだがら、シクロフレームをフラットバーで組めば近いものになるんでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:18:01.36

>>241
ＣＸは今は殆どがレース向きに出来てるので小回りが利くジオメトリーになってる
担ぎは適してるが時間かけてゆっくり登れる自転車じゃない