【担ぎ】パスハンターを語るスレ【山岳サイクリング】
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峠越えのために生まれた日本独自の自転車『パスハンター』について地味に語り合いませう パスハンだとオーダーで10kg台はざらだったから特に担ぎで重量差が圧倒的だった あと80年代後半〜90年代だとMTBは軽くなったけど
どんどんスローピングフレームやサス付きに移行したから
担いで使い易い自転車がなかった
降りること自体が目的というより、山道や林道を移動するための手段なので
アルペンスキーとXCスキーの違いに近いか スローピングフレームの場合、サドルの鼻先を引っかけるのがデフォじゃねぇの? アメリカは下り登り含め走行性能を追及した
一方日本は担ぎやすくしてどこまでも担いで行けるように…みたいなw
まあ山の勾配の差とかもあるんで一概にどっちが正しかったか?とかは言えんけど >>137
トップチューブが低いからそれも鎗安いのに加えて、トップチューブで担ぐと地上からの離隔が大きいので段差で有利。ダウンチューブへ腕も廻しやすい。 マスプロのパスハンターってブリヂストンのしかないの? あくまで完全走破を目指したのがMTBで、割り切って担ぐことにしたのがパスハンてことか。
担ぐってとこがシクロと共通しててちと面白いね。
>>141
ベロオレンジ… ___
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日本だとアプローチが長かったから、オフロードの走破性より
オンロードで乗って疲れにくいことも大事だったよね
>>142
非競技で使うシクロクロスに限りなく近いんだろうな
末期は700CAT(All Terrain)とか提唱されてたし
しかし、ツーリング車って20年近く廃れてたけど、技術進歩した現代でも
どんなのがいいかは80年代末あたりに考えてたことのそのまま延長になるな
軽くて、輪行しやすくて、日本の地形と気候に合った自転車 >>146
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/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .| 細かいジャンル分けに意味があるのかは「?」だけど
他のオフ対応車を「テント」とするならパスハンは「ツェルト」なイメージ >>149
コインチェックから出金できたのでRENEGADE EXPLOITを買おうと思ってるのだけど
105がもうすぐモデルチェンジなので夏まで待ったほうがいいかな この間の三連休に仙台市内から上野駅までアニオタ独身男に逢いにパスハンターに乗ってやって来た女性コテハン(32歳子持ち)なら知ってます >>158
パスハンターという商品名ではあるけど実質クロスバイクだわな
それ、『アルフレックス』銘柄になる前はアルファベット2文字の地味な名前だったと記憶
(つい最近のことは忘れるが当時のことはよく覚えている・・・) ちなみに同じ年のブリヂストンには、こーいうモデルがあったんだぜ
http://imgur.com/JyP3whw.jpg
価格帯や基本構成はそれとほぼ同じだが、こちらはマルチパーパスな性格や
軽いトレーニングやフィットネスをキャラ付けしてる
もう完全にクロスバイクですな >>159
現在ではクロスバイクだけど、その頃は700CATとしてパスハンターの延長だったよ
自分もスポルティーフベースに同じような改造したけど、
ランドナーいじるより軽いし、オンロードも担ぎも楽という印象があった
その分フレーム薄いんでクラック入って駄目にしちゃったけど
今だとディスクで700C⇔650Bをコースに応じて変えるとかできるな >>160
街乗り車ぽいけどクイックシートピンと担ぎ用のパッド、35Cのブロックタイヤが
本来の出自を感じさせるな
「クロスバイク」も変にロードもどき指向するより
こういうフラバーのグラベルみたいな方が乗ってて面白い気がする >>126
>収斂進化の一種なのかもな。
収斂進化というより、ビーチクルーザー改造したクランカーは別として、初期のXC用MTBは
日本でランドナーとかキャンピングのフレームやってたところに作らせたから似てて当然なんだw MTB人気の時はもっと舗装路を快走したいという不満から細スリックタイヤを履いたり700cに魔改造したり
ロード人気になったら楽に乗りたい多少の未舗装路でも乗りたいと
太タイヤ低ギア比志向の末にグラベルロードとか
結局はなにかに特化した単能車種ってのは確かに高性能だしすごい!軽い!速い!と人気だが
潰しが効かずに本来の用途以外じゃ使いにくいんだよね 使いやすそう
流石にもう店にも在庫ないだろうな
2000年頃のニューサイに載ってたと思う
http://imgur.com/SBBDJ8k.jpg MTBのいわゆるフラットバーに比べたら日東などのオールランダーバーって横幅が狭いから
ブレーキレバーとシフターを付けたら窮屈ということはないんだろうか?
オールランダー使ったことないから分からないけど 油圧ディスクのレバーならシフターはブレーキレバーに着けられるが
或いは昔のシフターとレバー一体型のタイプを探すか
ワイヤーブレーキのデュアルコントロールレバーってのも有ったが少しレバーが長いかな
https://ep1.pinkbike.org/p4pb6575177/p4pb6575177.jpg パスハンターだから言ってフラットバー系統じゃないと駄目ということはないな >>176
中にはギアチェンの、
グリップと一体のハンドルも有るよ? >>179
オールランダーバーにシフトとブレーキどう突っ込むかって話をしてるのに
訳わからん妄想垂れ流してじゃねえよアスぺ
後、無暗にスレをageるな無意味だ >>182
いや今や上げ下げ無意味だから指摘したの
専ブラならsageのチェック外せば良いのに大文字の時も有るし一々打ち込んでるみたい 流れの遅い専門板でageるとキチガイや無差別荒らしが来やすくなるからな 昔ニューサイやサイクルフィールドに出てた、MTBみたいだけど細身のホリゾンタルフレームでシックな色遣いの自転車ってパスハンでいいんですよね。
ハンチング帽被ってニッカボッカw 昔ツーリング車によく搭載されてたアボセットのサドルほしい パスハンと他の自転車との違いって何なの?例えばリジットMTBとの。 昔は一見地味なMTBみたいに見えてWレバーだったりしたけど今はパスハンを主張してても手元変速なんでしょうね。 MTBはその誕生からしてあくまでも下りをガンガン攻める遊びの道具
パスハンターは下りを攻めるようには作られてない
そのぶん軽量に出来ている
激しい走りが出来ない下りは降りて押す
さらに険しい登りも降りて押すのだ MTBより前三角を大き作ってるのはやっぱり担ぐ為なのかな。 >>197
誕生の違いはわかる。「激しい走り」は程度の差であり、軽さも軽量MTBの方が軽いし。部品も今やMTB部品無しには作りにくい。お座敷作るなら別だが。 パスハンターといったらブルホーンハンドルにギドネットレバー。 自分は登山道などのコースでの利用を考えているが、担ぎ上げのために軽量でかつ、ある程度の悪路を下れるバランスのとれた自転車としてパスハンに興味があります。
最近流行りのグラベルロードやマウンテンバイクのパーツを流用して現代風のパスハンは作れないでしょうかね? カーボンのグラベルバイクそのまま使えば良いんじゃないかな
基本的に長距離向きだから安定志向のジオメトリーだし
何より軽い Fサス全盛期にロジックフォークで頑張ってた時のリッチーPシリーズからは
なんとなくパスハンのニオイがしたなー
フリクシュネヒトもレースでよう担いどったしw グラベルロードのハンドルをフラットに変えるぐらいで
良いかなとは思っている。一つ気になるのは、
担ぐ時ディスクに触れてケガしたりしないだろうか?
(別にアンチディスクブレーキではない) 小池一介氏によると小径折り畳み自転車の元祖は、1920年代にスコットランドの丘陵地帯を担ぎを多用して走破
するための特製24インチ車だったそうだ。驚くべきことにパスハンターの源流は英国にあったのだ。 まあ、1300mの山が最高峰では我々のパスハンターのイメージから逸脱してそうな。。。
こっちのギア比1/1とかはイギリス諸島ではギャグになるかと
やはり日本のパスハンターはちょっと違うと思う。 ニューサイの表紙を飾ってたようなパスハン一台欲しいな。
ハンドルが幅広で手前側に少し曲がってる奴。
確かに今風ではないが。 >>216
元はイギリスかもしれないけど
いい意味でガラパゴス的な進化を遂げたと言えるのではないかと これベースに登山道をのんびり下る自転車を作りたいと思っていますが、
ttp://www.boma.jp/products/frame_set/lepice/index.html
どんなもんでしょうか? パスハンターはまだ町中や街道サイクリングでも使えるので汎用性があるな?
一方でパスハンターから山岳要素だけを抽出し濃縮した山岳専用特化車種であるマウンテンサイクルという究極があるんだが、、、
語るやついないの?
パスハンター→フランス由来のランドナーを日本の山岳向けにしたもの
マウンテンサイクル→パスハンターの汎用性を捨て山岳アタック専用にした決戦機
主にバイシクルトライアルの車輪を使った小径車
担ぎ最優先 担いで登って担いで降りる(言い訳程度にちょっとだけ乗る)
そういう苦労自慢の「行」になって廃れたんや>パスハン >>227
パスハン廃れたのはそんな理由じゃないよ
バブル期以降に加速した林道舗装と傍若無人にトレイル荒らしたMTBのせいで
立ち入り規制できたこと、わりとはっきりしてる >>226
MTCだっけ、これに関しては一家言もつあの御方。
ジュラ10氏にご確認下さい(゚ω゚) >>223
あの辺りはMTBって感じじゃないね。
柳沢峠から開拓道も自転車押したり、乗ったり、のんびり歩くのが楽しい。
フォードトラックの残骸はまだあるんだろうか? >>225 >>226
その通りです。自転車乗るのが目的ではないので、
アプローチや、担ぎの時間、下りで乗れる距離などの
バランスによっては徒歩でいいと思っています。
あくまでも、自転車の利用にメリットがあることが前提です。 >>228
実際軽量化重視で無理に軽くして壊れる様なバイクは絶滅するわな
もう少し新素材や最新コンポ等を取り入れてればコストはかかるけれど細々と生き延びられたかもね >>233
機材はなんだっていいんだよ
今はいろいろあるし 登山もやってるからそう思うけど
ふつうにハイカーいて、人ひとり通るのがやっとのトレイルに自転車乗り入れるのはやっぱり遠慮したい。
未舗装の林道とか車の滅多に通らない3桁国道や県道をのんびり走るくらいでいいかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています