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【手組み】ホイール組は心の振れ取り71H【車輪】
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0001テグマー
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2018/01/05(金) 10:03:29.37ID:vlCEbC/H
前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り70H【車輪】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504627711/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 09:49:12.90ID:z7JS5H3Z
>>205
TNIエボリューションハブ、偏平スポーク、アルミニップル、kinrinリムとかで良いと思うぞ。
ハブの寸法は重要。
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 10:45:55.82ID:6E714el8
ハブとリムは習作→本作と使い回せるから、カタログ見ながら
これが欲しいなというのをニヤニヤしながら選べばいい
スポークは習作ならなんでもいいと思うけど、みなさん言うようにCNはダメすぎる
前にDTチャンプからCNに組み直したら途端にウンコホイールに生まれ変わって
慌ててDTに戻したことがある
CNは重すぎるんだろうかな、おすすめできない
ニップルは習作なら付属のブラスニップルでいいと思うけど
本作なら軽さにこだわってアルミニップルをお勧めするよ
ちなみに俺のスポークは星の15/16番ダブルバテッドを使ってるが
あんまりDTチャンプと変わらない
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 12:34:32.65ID:FZotVpjd
>>212
焦らず根気よく丁寧に組むんだぞ。ニップルも全部同じじゃないからな。DTのニップルで不良品があるかもしれないし、新品のハブも本グリスじゃないまま組むと、組みあがり後が変わるからな
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 12:36:32.90ID:4yBmTdbw
>>209
CNスポークってそんな酷いのですね。みんな口を揃えて駄目って言ってるし、、、
ただエアロスポークをフロントに使ってみたいんですけど、CX-RAYとか初心者が練習で組むには少し値段が高いので手が出しにくいです。
なのでCNスポークのエアロならあさひで売られてて単価も安いので、これにしようかと思ってたんですけど、ここまで酷評されてると悩みますね
取り敢えず後輪はHOSHIのプレーンスポークで組んでみます。

エアロスポークで普通のハブに使えて安いのって何かおすすめとかありますか?
知らないことばかりで海外通販は怖いし日本の通販じゃ全然(高いのしか)売ってないし、お店に行って長さもメーカーも何も決まってないのに、メースポークありますかと聞くのは流石に気が引けるので、、、
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 12:39:35.97ID:vFDEYpGA
まず、なんでエアロスポークなの?
かっこいいから、空力が、とかってレベルなら素直にバテットにしとけ
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 14:15:10.26ID:4yBmTdbw
>>217
理由はまさにそれなんだけど、バテットの方がいい理由も良ければ教えてください
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 15:07:30.41ID:FZotVpjd
少し前から気になっていたのだけれど、フィルウッドのダブルバテッドかシングルバテッドで組んだことある人いる?感想をきかせて欲しいのだけれど
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 15:17:34.25ID:JHSjW2lW
初心者の場合、エアロ使うメリットはねじれが見える、ってだけだな
CX-Rayを使わないなら、エアロ要らんと思うよ
あれはエアロというより、軽量なのに強いから使いたいって感じ。CX-Ray使う場合も、ニップルはDTでおk

どうしてもCX-Ray買えないというなら、Pillar の X-TRA は代用品とも言えるが、
どうせCX-Rayほど張れないし、みんなが言うとおり普通のバテッドでいいよ

>>224
フィルのやつ、悪くないんだけど値段考えたらDTでいいかな
触った感じ、どこかのOEM品では無さそう
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 15:22:34.41ID:FZotVpjd
>>225
レスありがとうございます。使ってみないことには評価できないから、春からの通勤用ホイールで使ってみたいと思います。
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 15:25:50.45ID:Tr1EjhAJ
cx-reyは張れる、張れるから良いスポークってよく聞きますけどどういう意味なんですか?メリットってなんですか?
1本400円も出す価値ってあるんですか?

過去ログ読んでもスポークテンションは一定以上に上げても体感できないし構造的にも無意味だというのが大勢の意見で決着しているようなので
ここで言う張れるというのはスポークテンションとは別の意味なんでしょうか??
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 15:59:51.00ID:JHSjW2lW
>>227
(メータで測る)スポークテンションとは違う

CX-Rayは重さ的にはDTのレボリューションていう超ヤババテッドと同じくらいなんだけど、
レボリューションだとムリな領域まで張れる。体感的にはDTのふつうのバテッドと同じくらい張れる

重さを気にしないならDTのバテッドで良い(=安い)し、逆にその領域まで追い込みたいなら、CX-Rayを使う

フロント20HでDTレボリューションは嫌な予感しかしないけど、これが20H CX-Rayはアリ
32Hでレボリューションは無くは無いけど、32Hなら重量気にしてないだろうし、それならバテッドで良い(=安い)、って感じ
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 16:03:09.07ID:JHSjW2lW
ごめん、書き忘れた
DTレボリューションはリアのNDSに使えるので要らない子ではない
でも12本やそこらのことなので、予算気にしないならCX-Rayで行くし、予算気になるなら重くなってもコンペティションにするかな
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 16:22:06.75ID:BzGPK/NZ
>>225 PSR X-TRA  1420 の事だと思うが、CX-RAYよりかなり強いよ。
     ウソだと思うなら、現物で破断試験して比べてごらん。 Pillarの圧勝。 
     
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 16:36:57.35ID:JHSjW2lW
破断じゃなくてアルミだとニップルまわらんくならん?
触っても硬いしね。特にエルボーのとこ
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:17:57.46ID:tKQyhcPe
kinlinのxr-200を調べた、日本では販売してないし海外からだと5000円近い送料を取られるんですね
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 19:06:34.69ID:3k084pOU
pillar1420ならヤフーショッピングのメカニコで買えるのが確実

エアロは捻じれを抑えやすいから個人的にはオススメだが高いのがネック
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 19:29:34.02ID:q0Jg2gMF
通勤車とMTBのホイールしか組まないのでチャンピオン2.0以外使う機会のないワイ低みの見物…
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 19:30:04.55ID:qJy1/Mts
>>234
アリエクで組立済みを買えるよ。
NovatecとかPowerwayのハブが選べる。
多分ソレいじった方が安い。
つまらんかもだけど。
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 20:51:18.26ID:xg3cncSS
パックス、ハブとカーボンリムはキチガイみたいに高いけどキンリンは安いな
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 21:28:22.88ID:jbtgOLsv
そんな理由があってエアロスポークがいいとか、悪いとかってあるんですね。取り敢えずバテッドか、プレーンのどっちかで組んでみます
ところで、皆さんに言われたので後悔ないよう少しお金かけて組みたいハブで組んでみようと思うのですが、NovatecのF472SBの24Hを使ってみようと思います。
ただnovatecのハブで組んでみたかったっていうのが先にあるのですが、やっぱリア24Hってスポークバキバキ折れるレベルですかね?体重は72kgです
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 21:41:23.05ID:xg3cncSS
それな手組み界の32本教を真に受けるとろくなことにならんで
市販品で言えばカンパの3G 21hもマビックの24hイソパルスも
ステンレススポークの普通の太さのモデルがあるけどなんともないで
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 21:59:12.27ID:ufO+iKXP
程々の高さのカーボンディープにハブダイナモ組み込むのはありなんだろうか
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 23:03:06.10ID:7cXgNetu
>>242
そうなんですか?昔の名残とかそういうのぁんじですかね?
問題ないなら24Hのリムで組んでみたいですね。振れ取りがしにくいとかは初心者にはきついかもしれませんけどどうなんでしょう
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 01:58:55.39ID:ljLndHM4
AliにXR200をノバの711と722で組んでる奴もあるのね、ディスクは無いのかと思ったけど安心した。ただリア130mmって書いてあるのが不安過ぎるけど。
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 06:55:45.37ID:FLZmTtwD
エアロスポークでタンジェントに組んだら絶望的に横剛性弱くなった。前輪グニャグニャして気持ち悪いんだが。
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 07:50:38.22ID:X64JTTV2
基本的なことかもしれないが、ハブのスポーク穴の数とリムのスポーク穴の数は合わせなくちゃいけないの!
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 13:50:20.62ID:8jUh/eQp
XR200=AL22、XR300=AL300なのでtniの方が安い。
ニップル穴のバリが多いので棒ヤスリかバリ取りナイフで綺麗にしたほうがいい。
フリー・反フリー側に合わせて面取りしておくと更に良い。

スポークをつかむなら圧着端子用の電工ペンチが一番しっかりつかめる。
傷がつきやすいのでテープを貼る等の工夫が必要だけどな。
エアロスポークも丸断面の所をつかめば捻じれる心配もない。
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 16:05:35.76ID:C7Xb2A19
>>250
それエアロ2スポーク関係ないね
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 00:08:23.76ID:DGSxjSWt
cnスポークは駄目との事ですが、カラースポーク(赤とか青とか)ってどこがおすすめですかね?
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 00:18:58.65ID:C92KnxkP
確かに手組みならスポーク塗装もありだな
カースプレーでやってみようかな
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 14:02:50.91ID:vSO0P/+Z
1)パーラインなのかバリなのかわからんが加工仕上げがザラザザして見た目が悪い。黒もすぐに剥がれる。

2)脆くて弾力の無い素材
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 17:40:35.26ID:u+esQe0+
色付きスポークが欲しい人は金澤輪業で買ったら?
実は俺も買ったことがあるんだけど、「#15でも首は#14にしてあります」って謳い文句を
真に受けて#15で組んでたら200kmくらいでNDSがトンだんだけどね。
今にして思えばハブの選定やスポークパターンもイマイチなホイールだったから、
スポークのせいばかりにもできないんだけど。
でも組み上がった時の満足度はなかなかのものだったよ!
カラースポークは楽しい。
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 18:15:18.67ID:hrgf+ur5
頼んだスポークが来たんで組もうと思ったら後輪のスポーク長計算間違ってた
計算し直したらNDS側をDS側に使う事はできるけどNDS側は買いなおしか
それより間違って買ったスポークどうしよう
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 18:21:39.80ID:IZ3jkZN/
開発は続けてるんだね。
サピムやDTに負けずに頑張って欲しいな。
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 19:27:21.67ID:E1YMZ7Dh
あえて星を選ぶ理由がない
強度より、表面処理で色付け酸化被膜とかの方向で攻めてもらいたいな
黒cx-ray並みの値付けになるんだろうけど
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:59:01.95ID:ZmqUqt2P
狸サイクルのブログしばらく見ない間にずいぶんと柔らかくなったな
以前は反原子力発電デモ活動の報告みたいなのばっかりだったのに
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 19:30:18.02ID:TTZiJAuT
タキザワからXR22Tが2本届いた
ピストに使うので両方フロントリム、439gと442g
リムの継ぎ目は溶接じゃなくてスリーブ入ってるみたいですね。継ぎ目は目で見えるしブレーキ面を爪でなぞると軽く引っかかりがある。ブレーキの感触に影響出るかも
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 09:00:45.99ID:AdiV6jOG
んでブレーキ面幅が微妙に一定でないから、右側ブレーキ面のみで振れとりすると左側はブレブレ。
この点だけは擁護できん。MAVICの廉価版リムのほうがはるかにマシ。
でも母材の固さだけは、本当に素晴らしいと思う。
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 11:35:15.92ID:SxCzsFRn
キンリンのXR200、XR300のナローリムはもうおなか一杯
内幅狭すぎでしょ 13cとか今どき流行んないよ・・・・
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 12:12:19.53ID:/T7POifp
>>292
所詮キンリンwww
0298292
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2018/01/31(水) 13:06:33.87ID:yVRBGMCw
ごめん空気漏れは勘違いだった
今ソースを探したらXR22Tの空気漏れチェックの動画と
繋ぎ目が酷いっていう海外のレビューが脳内でごっちゃになってた
お騒がせしてすいませんでした
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 11:42:20.01ID:JNQGmwa0
NOVATECの F482SB-10を
同じリム同じスポークでF482SB-11に交換したら
NDSのテンションが5%ちょい下がってびびった。
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 13:37:17.56ID:eevBqP3v
アリエで売ってるホイールとか、オフセットリムじゃないリムに11Sハブ組み込んで売ってるよね
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 13:43:18.05ID:z7zAGiL2
ディスクブレーキ仕様のフロントホイールのディスク側ではない方は
ラジアル組にしようかと思ったけどフロントブレーキってリアよりブレーキの負担でかいからやめたほうがいいかな
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 13:48:02.29ID:XhnUiiEX
逆にスポーク長くするほうがテンションバランスよくなるんじゃね
DS(半ローター側)を細めのスポークにするとか
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 14:17:19.97ID:JNQGmwa0
フランジの高さと形状、
バテッドスポークの太さとか、
ディスクの負荷に耐えられるように強化してる
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