クロスバイク実用的改造スレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 10:15:28.05

クロスを実用的に、便利にする為のチューンドをやりたい人のスレです。
情報交換しましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:21:31.50

>>374
大抵は無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:41:24.45

昔乗ってたBSのスポーツ系シティサイクルのマリポーサは例外的にクランク回せた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:06:33.92

クランク引っかかるよな
あれを干渉しないような設計には出来ないものなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:24:01.75

>>375,377
えっ？
おいらのは回るよ@RFLに野口のWレッグスタンド

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:26:53.49

クランク幅によるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/27(火) 06:40:53.44

ああそうか
RFLはAltusだからQファクターはMTB寄りだった
でもかなり余裕あるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/27(火) 08:37:14.32

BSモールトンはエンド幅130mmだけどダブルレッグスタンド立てたままクランク回せる
http://imgur.com/OP6WSmy.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:52:38.29

>>138
しっかりしたフルフェンダー
通販は一切していないけどTREKうっている自転車屋なら手に入る　BONTRAGER

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/11(火) 22:06:13.73

格好いいバッシュガードが無いんだが、もうダブル用のクランク買って
アウターリング削るしか無いのかな？スギノもDrivelineもイマイチだわ
>>369
シマノ600ええなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 22:41:29.34

シマノ600が羨ましくてオクで落としてしまった・・・
やっぱスチールブレーキには細身のクランクが似合うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 22:41:52.41

スチールブレーキって何やねん・・・
スチールフレームね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 23:08:27.40

サンプレのチェーンガードってどこが意匠権持ってるんだろうな？
オクで中古漁ってもいいけど、VeloOrangeあたりが出さないかしら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 15:57:21.97

かっこええな
https://circles-jp.com/blog/6188/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 16:03:49.19

>>387
ダウンチューブに何ついてんのこれ
RAWフィニッシュってかっこいいね
サビ大丈夫なんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:06:30.74

アマゾンで売ってる竹フェンダーかと思ったが、ちょっと違うな。いい味を出している
サニーホイールの平板アルミタイプも捨てがたいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:06:28.83

>>387
レトロでいい感じだなと思ってリンク先からその店のトップページに飛んで色々見たけど
売ってる物どれもこれもクソ高いじゃねーか！
なんだよクロモリフレームだけで50万とか
しかも聞いたことのないマイナーメーカー
オラたちクロスバイク改造屋には縁のない店だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:30:00.36

オーダーフレームじゃなくてジャイアントをベースにここまで出来るのが凄い
特に塗装は金かかるもんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:33:28.87

Cross3400をネットで調べてみたら10年ぐらい昔のアルミのスローピングは出てくるけど、
Wレバー台座の付いたスチールの微スロープは出てこないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:04:55.85

ネット普及前のモデルなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:18:49.19

ＧＩＡＮＴのサイトは2002年までは遡れるけど、それより前だね。
スチールフレーム自体多分2005年以降日本では出してないんじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:27:48.16

うちにあったカタログより
1996年
http://imgur.com/RHPPu2Q.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:30:55.32

>>394
2012にクロモリ出てるよ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000067&;action=outline

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:05:12.99

>>396
おお、そりゃ知らんかった。
というかそれ見て、自分が知らなかったのがわりと当然だと思った。

その自転車自体は女性向けとして格好いいな。ＧＩＡＮＴっぽくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:36:23.81

ミキストフレームか
ピンクの差し色が入ってないなら実用クロスのベース車にいいんだけどな
スクーターみたいに前から乗り降り出来るのは実はかなり楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:46:57.25

こういうのはミキストじゃないぞ
ミキストってのはヘッドチューブからリアエンドまでチューブが一直線に伸びてるやつのこと
女性でも乗れるようにスタンドオーバーハイトを稼ぐ考え
スローピングと同じ
そんだけじゃ剛性が足りんから上にもシートステーを追加する
6本バックと呼ばれる所以
6本バック→シートステー、セントラルステー、チェーンステー

http://vigore.co.jp/news/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC/%E9%95%B7%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%88%E3%82%8B%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%80%82/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:56:05.61

スタッガーとダブルループの中間？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:09:42.77

メーカーのジャイアントはミキストフレームと言ってる

https://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000070

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:12:15.70

ブルーノミキスト(実はスタッガード)とかもあるしね・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:15:29.58

でも、これはトップチューブがシートチューブで終わってないからミキストの仲間に見えるな
ベルソー型だっけ？KONAとかも出してたような

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:20:05.07

>>399
そのVIGOREのリジッドMTBフレームなんて、クロスバイク組むには良さそう
白と黒しか選べんが今セール中だしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:20:10.59

>>400
こういうのはベルソーフレームという

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:45:18.64

>>403
KONA BIKES | ROAD / GRAVEL | DEW | Coco
http://www.konaworld.com/coco.cfm
http://images.konaworld.com/2019/full/coco.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:48:46.16

VIGOREのミキストってトップチューブ一本のタイプなんだな
今だとリベンデルとか神戸のベラーテが作ってるみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:45:00.17

>>407
そっちのほうが剛性が高いらしい
極細セントラルステー2本でトップチューブを構成してるタイプは剛性低いとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:49:51.58

曲げはそうだろうが、捻りは細いチューブ二本ブリッジで繋いだ方が構造的には強そう
プロムナードバー付けて乗るバイクだから、あんまり剛性が重要なファクターにも思えないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:30:55.98

いつからミキストがオシャレなだけのお散歩自転車だと錯覚していた？

http://imgur.com/YLJbAbe.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:43:56.92

>>394
ネットで調べるのは限界があるよ
例えば記憶の中にあるスポークメーカーの星が作った完組みホイールなんてググっても絶対出てこない
日東製のフレームも同じ
ツーリングクロスや小径分割フレームがあったはず
東洋フレームがテスタッチの前にやってたサンエス扱いのトーヨーのバイクで
26インチランドナーがあったはず、あれ何だけっけ？と調べても出てこない　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:39:46.96

>>410
ミュラーの525とかならともかく、ランドナーはそんなスピード出さないでしょ
650Aに幅広のツーリングカンチで飛ばすとか自殺行為だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:49:55.90

ミキストは車種じゃなくてあくまでフレーム形式
スローピングフレームが普及する前の時代に流行った小柄な女性でも乗りやすい設計ってだけ
だからランドナーもあれば散歩車もある
まーハンドル替えるだけだがw
ミキストフレームのロードレーサーは知らんなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:54:00.22

ちなみによく言われる、ミキストは前跨ぎで乗り降り出来るからスカート履いた女性向け
というのはあれガセだからね
トップチューブ高いからかなりの高確率で足が引っかかる
仏国式小旅行自転車やってる人なら誰でも知ってる故N田氏がニューサイで書いてたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 14:01:20.34

>>412
そうそう、山道の下りは嫌でも速度出るぞ
そりゃ町中を18km/hくらいで流すだけな剛性関係ないかもだがツーリングじゃそうはいかん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/24(月) 20:56:27.55

ミキストはツーリングごときに耐えない剛性ではないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/29(土) 00:50:41.45

ハンドルカバーってどうですか？
手袋すりゃいいんだろうけどポケゴーやるたびに手袋付け外ししたくないので・・・
こういうやつ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07HTB22YL/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/30(日) 14:50:08.31

「さすべえ」を付けたいのですが、今までさすべえを付けてる自転車に乗った事なくて雨避けの効果ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/30(日) 23:11:52.78

おとなしくカッパ着ろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/30(日) 23:47:11.87

>>418
やめたほうがいいよ

https://hiroshi.work/sasubee/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 05:50:10.90

クロスバイクのフロント3段、山でも行かない限り不必要だよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 08:25:25.72

60cm以上の傘さしてどこ走るのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 08:30:15.55

メリー・ポピンズ&ET

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 10:54:54.83

>>421
スプロケをクロースにすれば活きてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 11:33:11.89

>>424
むしろリアをシングルで…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 13:17:34.59

スプロケをクロスにしてもロード用2段で十分な上にQファクター狭まって漕ぎやすい
実用改造スレならベストはフロントシングルでリアワイドかな
だいたい使うギアって限られてるもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 13:32:09.08

弱ペダでシティ車をフロント二段にしてたけどどうやってたんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 14:38:52.74

>>426
手間と金が段違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 14:45:46.07

フロントシングル
3000円
リア9sスプロケ
1000円
工具 1000円

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 14:47:50.48

シングル化にせよ、ダブル化にせよ無駄にレーシンググレードのものを入れようと考えなければ
1～2万円もあれば足りるぞ。クランクはポジションへの影響大なパーツで、長持ちするから
次の自転車にも使えるし高い買い物じゃないよ。
スーパーとかに止めてて目を離したすきに持っていかれるようなパーツでも無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 14:53:12.46

>>429
3000円で出来るお手軽シングル化じゃシングル化の恩恵受けられないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 17:47:57.13

平地でユルポタ勢に限っちゃ3000円で充分だろな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 17:57:10.98

そもそもシングル化の恩恵って何？？

不必要な重い軽いギア、重たいクランク、ガニ股Ｑファクター、ギア操作の複雑さ

の改善じゃアカンの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 18:47:46.70

>>433
だからその効果を得るためにはクランクセット丸ごと交換だろ
3000円じゃ無理じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 19:49:10.32

>>434
程度の良い中古使えばイケる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:09:10.17

安くあげたいとか、古いのが欲しいなら基本はヤフオクウォッチになるかな

稀にだけど、サイクルハンター辺りに新車外しのSoraなんかが転がってることがあるので、
フロントシングルにしてもダブルのまま使うにしても思ったより安くQファクターは小さく出来る。
見た目に拘らなければクラリスとかあるしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 00:46:55.61

サイクルハンター裏山、近所にサイクルパラダイスしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 01:59:06.11

>>435
それはもう別の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 02:03:31.00

流行ってるからフロントシングルとか推したがるんだろうけど取り敢えずクロースなスプロケ付けてみてからでも遅く無いと思うよ
11-32のスプロケ付けたままじゃ何をどうしても快適にはならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 08:32:53.16

集団の中で微妙な速度変化に対応しながらケイデンス維持するための1T刻みのクロスレシオのスプロケットを
キャリアだマッドガードだのという実用的スレで推してくるロード脳

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 08:38:48.84

>>440
えっ？
フロント2段や3段なのにワイドレシオ使えって？
それこそ実用的じゃないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 09:08:52.73

イマイチ話が噛み合ってないな
シングルでダブルやトリプルの代わりをさせようって言う競技志向の話ならスプロケはワイドにせざるをえない
それ以外の用途ついてはその限りじゃない
それだけの話だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 09:20:05.80

>>442
へっ？
競技以外用途だからフロントワイドなのに必要もない使う事も滅多にないギヤがあるリヤワイドを使えって？
それだけの話って、頭おかしいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 09:45:22.41

そのへんにちょっと用足しに行くのにクロスレシオのスプロケつけて
カチカチカチカチシフト忙しくシフトチェンジするのか
まあ頑張れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:10:31.58

クロスリアならインナローで街乗りや用足しに全て事足りるな。
飛ばしたい時やロングライドなら更に本領発揮。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:19:03.69

黒臼レシオ君は内装変速なんか乗れないだろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:29:13.45

ギアの段数が多い方がカッコイイ

消費者の考える事。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:29:13.50

>>444
ワイドレシオをたすき掛けして回せもしない高ケイデンスで走るの？おじちゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:37:06.13

フロントをシングル化した話をしてたのになんでたすき掛け出てくるんだ？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:48:32.13

ネットの聞きかじりでペダルは高ケイデンスでクルクル回すものと刷り込まれた融通の効かない頭でっかち君だろうな。
実用なのにフロントシングルやワイドレシオを頭ごなしに否定してんのは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:54:20.78

ジムカーナみたいなコースなら固定ギアの方が速かったりするからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:55:20.43

>>443
それ以外の用途ってフロントシングルに限った話の事だよ
11-32tだろうがもっとクロースだろうがワイドだろうがスプロケの最適解は人によりけりって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:57:27.47

>>444
邪魔者だらけで自分のペースで走れない市街地こそ、クロスレシオが向いてる気が・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:58:36.10

フロントシングルのメリットを訊かれると軽量化だのQファクターだの言うクセにクロースを否定する時は街乗りには不要とか言い出すのな
街乗りだろうがチョイ乗りだろうがギアの繋がり悪いのは乗りにくいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 11:00:27.82

>>449
原因は>>439に対する>>440だろ
普通に考えたら前2段3段にワイドは全く必要無いのに、明らかに斜め上の話でマウンティング

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 11:12:32.67

>>454
スーパーカブは乗りにくいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 11:17:14.85

あとこのくろーす君が主張する、
フロントトリプルやダブルにワイドレシオは必要ない
と頭ごなしに決めつけるのはどうかと思うんだがな
その日常の活動範囲の地形や荷物の量、ライダーの脚力によっても適切なギアは変わるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 11:59:35.84

フロント変速あるのに、わざわざワイドレシオにするメリットってある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:22:03.28

>>457
古いMTBじゃあるまいし、どんな貧脚でもフロントダブルやトリプルの実用クロスバイクにワイドレシオが必要なわけないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:32:22.05

例えばフロント46Tシングルとしてリアは11.12T～32Tくらいあれば事足りるけど
もしもの時の為にインナー34Tはつけておきたいとする。
これがリアを格好つけてクロスレシオにしてローギアが23Tとか25Tしかないと
フロント変速の頻度が上がって変速操作を猥雑になり使いにくい。
かと言ってまたごく狭い箇所を低速走行したり踏切など坂道発進する場面では自分が想定するよりも一段軽いギアに入れておいたほうが扱いやすい。
そういう余裕を基本アウター縛りで求めるとワイドレシオのスプロケットになる。
当選日々の実用に使うのにケイデンス維持という概念なんてないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:34:07.75

>>459
古いMTBのスプロケットは今の基準だとワイドレシオではない。
ロー28Tとか平気でラインナップしていたからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:37:03.56

平地や下りでスピードを出したりもするけど、
激坂も行く人はワイドが欲しくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:37:28.92

クソ重い鉄の塊3段クランクなんてポイッ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:37:55.32

あとフロントトリプルは基本不要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:41:26.06

SURLYやRIVENDELLを街乗り用に組んだバイクを見てみるといい。
たいていスプロケットはワイドレシオだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:50:44.23

>>460
それはフロントシングルての話だろ
フロントダブル、トリプルでワイドレシオは必要ないという話なのに、当たり前なフロントシングルでワイドレシオの話をされてもなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:52:59.30

>>466
え？ちゃんとフロントダブルの話をしているだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:53:54.64

日本語の文章読めない子だったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:55:56.16

>>461
文盲かな？
古いMTBはワイドレシオじゃないって意味で書いてるんだが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 12:57:37.55

フロント多段にしてるのになぜアウター縛りなのか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 13:02:13.96

前2枚3枚だからこそクロスレシオなんだろうに頭大丈夫かね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 13:03:21.44

SHIMANO DEORE XT M8000 シリーズ
11-40T、11-42T、11-46T

↑これならフロントシングルでもいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 13:30:31.38

中華ナローワイド+8s11-34tにしてるけどええよ
ワイヤーやらFDやらゴチャゴチャしないからメンテ掃除がすごく楽

欠点はクロスレシオではないところ
スプロケの歯が3t飛びのところが気になる

コストは中華チェーンリングと中華チェーンキャッチャーと中華チェーンリングボルトで2000円くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/01(火) 13:54:10.14

ワイドレシオに非対応な脚