【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:20:08.30

>>721
basso ventaとか
あなたが色気あると感じるかはわからんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:57:37.07

>>738
Mならモンベルみなとみらいにあったよ、25%引きくらい
ポイント考えたら、約３割だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:58:38.50

【ロード購入】　1台目　（マウンテンルック車は10年くらい）
【用途・目的】　ツーリング　通勤　ポタリング
【予算】　　18万円くらい
【希望するフレーム素材】　アルミ　その他（最初はカーボンも視野に入れていましたがアパートの駐輪場（一部屋ぶち抜きで入居者以外は入れない監視カメラ付き）に置くのでこかされそうだったので）
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　乗り心地
【購入候補】　スクルトゥーラ700
【その他】　180cm 64kg 股下84ｃｍ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:10:47.38

>>743
スクル400の方がクランクがコンパクトなので用途に合っているかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:23:48.51

スクトゥーラ700の青、かっこいいな
俺も1台目はアレースプリント辞めてこれにしようかな？;

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:53:40.23

定期販促活動乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:05:32.10

giantって震災の時たくさんの自転車を寄付してくれた素晴らしい会社なんだぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:18:39.59

>>742
店員から今年は上の社員から型落ちでもそう安くしない方針にするみたいと聞いていたけど、やっぱり安くしたんだな
俺の16プロペルSL2は定価45万の割引後32万2千円でもう少し割引率高かったから、そこまでじゃなく25%引きまでって意味だったのかな？

他店舗からの取寄せ無料だし、2年会費3千円払えば税抜価格の6%POINTが更につくから実質29.5%引き+3千円
モンベル各店舗の在庫調べて貰えは、他サイズもありそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:34:14.53

ジャイストも10月ごろ25％オフだったからサイズがあればチャンスだよな
185cmの俺は在庫処分なんてみたことないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:38:39.31

色気無いバイクって言えばキャニオンくらいのもんじゃないの？

**743** · 2018/01/20(土) 00:40:48.24

>>744 ありがとうございます
クランクの事は抜け落ちてたので検討してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:40:41.23

>>736
cannondaleならSUPERSIX EVOもセール価格なら105組、場合によってはアルテ組までは射程圏だから
そっちも見てみたら？
カラーについてはアルテ組ならCAAD12と同じカラーもある
2台目なら必要な装備品は揃ってるだろうし
更に金とスペースがあるなら今のCAAD8を普段用にフラバ化という手も

>>743
自宅内以外に置くならスクル700及び400はやめた方が
CAAD OPTIMOとかCONTEND無印などの重量級フレームの方が安心度は上がる
アパート駐輪場に置くならスタンド付けるだろうし尚更
一軒家ぶち抜きなら駐輪場名物、強風時のママチャリ将棋倒しは心配しなくていいとは思うが念のため

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:06:43.79

【ロード購入】　2台目　(もうすぐ2年目)
【用途・目的】　ヒルクライム
【予算】　　50～110万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】　　山岳　
【重視する項目】　剛性　軽さ　
【購入候補】　ULTIMATE CF EVO/TCR ADVANCED SL/785RS/SワTARMAC/FUJI SL ELITE/ADDICT-SL /Cento 10 NDR(有名所しか知らなくてすみません)
【その他】　
クライミング用バイクの購入を考えています。掛けたお金で軽さと上級グレードの質感が買える事とブランド料/デザインの違いは理解できます。
どのような項目を比較して自分に合ったバイクを選択すればいいのでしょうか？
上記のバイクの中から価格/ブランドの先入観を取っ払って1つ選ぶならどれを選びますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:33:48.86

譲り受けたものだから愛着わかないとかおっと思われる色気のある車種だとかスペックや乗り味どころの相談でもない
自分で愛着わきそうなの買ったらいいだけじゃね？
買っても半年後にはまた別の探してそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:48:07.03

趣味として休日に乗るバイクは今あるビアンキで満足していますし愛着もあります
純粋な競技用機材としての相談はスレの趣旨から外れていたのであれば申し訳ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:52:24.60

ultimateかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:52:35.11

>>753
ADDICT-SLかULTIMATE CF EVO
どっちかでBBがゴツい方だな
チェーンステー細くてBBが強いフレームは山で使える
bianchiのスペシャリッシマ？だかもいいと思うがあれは衝撃吸収だかなんだか入ってるから止めた方がいい
実寸知らんしぱっと見で選んだけどチェーンステーのゴツいやつは日本人クライマーには扱えん
785なんかモロだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:15:47.43

>>753
もしサイズが合うなら、アウトレットになってるULTIMATE CF EVO 10.0 SL 2017(Sサイズ)
110万内で脅威の5kg切り

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 09:23:51.19

今買うならマドン9だろうな
50万であれ買えるならお得だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:23:47.43

>>753
エモンダかいいんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:44:45.36

エモンダはえぇもんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:51:10.32

次はDaemonだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:52:46.99

Draemon？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:51:21.85

Fujiって存在感ないけどおしゃれなイメージあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:57:46.13

トレックも変なアナグラムに固執すんのやめて、もっと格好いい名前付ければ良いのにな
とても速そうには聞こえない名前ばっかりやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:02:45.56

>>765
おっと、Kawasakiを貶めないで下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:03:06.10

>>764
ピストが有名なとこはそんなイメージつきがちな気が

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:08:02.09

欲しいと思うロードバイクのBBがことごとく圧入式で、買う気が失せる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:11:09.74

トレックのロード買おうと思ってるんだけど近くにワイズロードしかなく更に評判が悪そうで行きたくない…
ちょっと遠くても違う店で買うのが良いのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:48:39.93

>>769
都内ならどこかにTREKストアあるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 16:04:00.48

>>753
・自分の体のサイズに合うジオメトリーのフレームであること（主にヘッドチューブ）
・サドルの高さを変更する可能性があるならシートポストタイプが無難
・BBの音鳴りがしないようなBBであること
・将来ディスクブレーキが主流になる可能性があるため、この流れを無視していいか
自分で判断できていること
・幅広タイヤが主流になりつつあるためタイヤのクリアランスが十分に取れるフレームであること
・5年後デザインがダサく感じないようなフレームであること
・乗り味が絶賛されているメーカーだとちょっと安心（LOOK、COLNAGO、TIMEあたりか）
・ピナレロみたいにフラッグシップがすぐ型落ちするメーカーだと、自分のもどんどん型落ちになって
いくのでゲンナリ
・最高級のフレームは思いのほか振動吸収能力が高いので、軽さと快適さが両立してるため
君の選択は間違ってないと思われる

俺だったら君のリストの中では785RS一択。ちなみにLOOKはMAVICのホイールをつけて
設計・テストライドされているので、MAVICが一番合うといわれてる。参考までに。
ブランドの先入観を抜いてっていうのは無理だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 17:51:32.29

>>753
上記の候補なら、自分は正直どれでもいいかなと思う。
いつも行く店で扱っているものを選択する。

ヒルクライムがターゲットなら、こんなのも参考になると思う
富士ヒルクライム上位入賞者のバイク
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235137

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:51:47.47

ヒルクライム中毒患者のバイクなんか参考にするなよ
何台か所有するなかの決戦バイクだからな
普通のバイク買う方が普通の人には幸せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:54:03.44

>>769
ワイズ別に嫌じゃないけどね安いし
メンテは自分でやる人向けだと思うが
個人経営の店よりあっさりしてていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:55:07.24

バーテープ外したり、軽量のためなら何でもするんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:04:38.80

目指せミニ四駆改造

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:11:55.24

>>775
昔はこんなもんじゃなかったぞーｗｗｗ
FDやアウター歯外すのは当り前（富士ではやったらヤバいけど・・）
いたるところにドリルあてて穴だらけにして軽量化ｗｗ
スプロケも使わん歯を抜いてスペーサーあてて軽量化ｗｗ
下ハンは使わないからちょん切ったりｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:26:17.33

>>753
ヨネックスは？
サポートしまくりでアピールしてるからなんともいえないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:30:59.12

ヨネックスも30万円台ならもっと売れるんだろうけどねぇ
無理だろうなぁ　日本市場だけで数十台しか売れないだろうから
開発費とか間接費とかめちゃくちゃ上乗せするしかないからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:33:49.09

>>777
昔？今でもやってる人いるんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:37:56.35

上位モデルにはメーカー問わずSLって付くの多いけど、スーパーライト(超軽量)ってことなのか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:38:56.17

今でもいるの？？　　あまり見かけないけど
まあアウター外しはごくたまに見るかな

**753** · 2018/01/20(土) 19:51:40.79

みなさんありがとうございます
ロードバイクのフレーム構造から勉強するのもいいですね興味あります
フレーム選びで見るべき観点を今一度纏め直して出直してきます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:17:45.64

>>771
あと、
・フレームのリアエンドがアルミだと強度的にGOOD。
・FD台座がアルミだと強度的にGOOD。
・フォークのコラム径が1-1/8だといろんなメーカーのステムを選べる。
（1-1/4径だとリッチーやPROとかいくつかのメーカーしかない）

っていうのも追加ね。GIANTやキャニオンを選ぶとステムの選択肢がぐっと減る
から注意。キャニオンが壊れた時は補修パーツ、迅速な修理が現状では難しいこと
も考慮して。では。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:30:44.67

古いロードをヤフオクとかで見てるとアルミバイクは締め付け箇所付近からクラック入りやすく脆い素材なのがわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:03:03.57

>>777
まるで往年のミニ四駆のノリだなオイ
そういやヒルクライムの大会ってUCIルールの6.8kg制限関係なしか？
関係ありなら足回り軽くするためにフレームは敢えて重量級選びそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:33:30.22

>>786
基本的に重量制限はアマチュアのヒルクライムではやっていない。
なんで軽量パーツてんこ盛りのスペシャルバイクが結構出てくる。

**@沖縄** · 2018/01/20(土) 22:36:08.91

こういう動画見るとチェーンしても大丈夫か不安に
なりますが、こんなに簡単にチェーンは切れちゃうものなんでしょうかね？

https://youtu.be/9ZJbGUOEjHI

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 22:51:01.73

チェーンじゃなく細いワイヤーロックだな
ブレーキやシフトのワイヤーを切る道具で同様に切れるアッサリと
切れる径が細いんで太いワイヤーなら強度に関係なく刃に入らないんで切れない
それも大型のワイヤーカッターやクリッパーなら切れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 22:58:00.21

スレ違いならごめんなさい、今日もう少しであぶない目に会いそうでした
大阪市内の片側3車線の車道を走ってました、そして目の前５０メートルほどの
ところに大きいトラックが駐車してたので、しょうがないと思い一度歩道に乗り上げました
その直後です、後ろから爆音をならし黒塗りのDQNかシャブ中か知らないけど、片側3車線なんで左から前の
車をぬかしたり、猛スピードでめちゃくちゃな運転をしてましたナンバーをみたら8が並んでる恥ずかしい車でした
ほんとに駐車していたトラックのおかげで難をのがれました、まぁー私がずっと車道を走ってたらどうなってるか
わかりませんが、大阪民国なんでこんなの半年に1回は必ず見かけますが自分に危険が迫ったのは初めてです、こういう場合
もし後ろからぶつけられたりしたら、どういう判断をすればいいのでしょうか？もしくわキチガイみたいなやつだったので
逃げられたりしたら、どうしたらいいのでしょうか？先生方の体験またはアドバイスください日本語でおｋ文章でごめんなさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 23:05:21.02

遠くてもいいナンバー入るようスマホで写しとけ
後は警察の仕事だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 00:00:37.96

>>791
そいつマルチだから無視でおけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 01:06:07.49

>>786
ヒルクライム決戦用バイクは基本的に下りの事を考えてないからね
通常ヒルクライムしたら下りがある
下りを安全に速く走れないバイクは実用性がないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 03:21:42.58

レース後は普通に下っとるがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 07:17:06.63

下りの事考えないならブレーキつけないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 07:44:33.05

何だこのスレ園児混ざってるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:36:25.76

日本では下りで必死になるようなロードレースはほとんどねえからなあ　基本休憩タイムｗｗ
下りは安全第一ｗｗ　　速くなんて全く必要性が無いｗｗ　レースでさえｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:55:16.12

レースはサーキットでやるもんだしな
客の集まらない公道自転車レースは安全第一でいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:49:33.22

ニセコクラシックの下りはやばい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:35:24.14

>>794
は富士ヒルの優勝者なの？笑
遅いけどバイクだけは軽量の人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:57:48.90

安全に下る必要はあるが速く下る必要はないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:05:06.66

安全に下れないバイクってどんなんだ？
足止めて下りてくだけならルック車だって危険なんて無いよな
大体ヒルクラで登る様な道って30km/h制限とかじゃねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:41:36.89

下りこそディスクブレーキよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:55:43.33

確かに長い下りだと、安全の為にディスクブレーキ欲しいよね。
リムが過熱すると、ホイールの破損やチューブの破裂にもつながるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:00:11.02

まあ普通の奴なら、カーボンクリンチャーだろうが普通に下れるけどなｗｗ

でも世の中、立ちごけが怖くてビンディングペダルもダメな人もいるくらいだからねえ
すべての人が大丈夫かどうかは知らんなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:01:43.90

集団下山みたいに常にブレーキしなきゃいけない場合なら尚更ディスクのありがたみが分かる
ディスク程度の重量増でヒルクライムのタイム遅くなったりとかしないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:51:48.41

ディスクだとリムを軽くできるから重量ほどは負担にならないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:52:15.75

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
　しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
　防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
　創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
　防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
　創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
　防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 15:01:40.85

ママチャリだって安全に下れるよ。
問題は乗り手のモラルだろ。道具のせいにするなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 15:51:58.68

ブルベだとかロング走る時は下りで時間稼ぐのが普通やで
ヒルクライムてレースだけの話じゃないだろ
下りをチンタラ降りてくなんてありえんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:00:07.71

ヒルクライムの話をしてんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:13:24.94

>>772
これ見るとコンポーネント作ってるメーカーいろいろあるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:16:06.66

>>812
でもああいう決戦用バイクって参考にならないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:29:43.52

ブルベでロング走る時に下りで時間稼ぐようになったらお終いだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:35:20.16

>>813
確かに参加にならないけど、何というかカスタマイズ欲みたいな物が刺激されて財布が危ないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:51:41.55

>>813
てゆーかバイクは普通っぽいじゃん　まあ富士だからかな　アウター使うし
昔の乗鞍で見られたような変態バイクはないんだなあｗｗ

それよりウェアかな　一体型のペラペラが流行なんやね
たしかに、重量落とすなら、バイクでもウェアでもいっしょやからね
さすがに真似ようとは思わんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 19:54:56.19

昔みたいな軽量化しても速くならないことに気づいたんだろうな
数年前にエントリーのアルミバイクで準優勝した人がいたし
上位にクロモリもいたし
あれみたら何十万かけて軽量化するのはバカバカしくなるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 19:56:02.64

その人たちがより軽いバイクに乗ったら速くなるという考えには至らないんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:06:13.53

軽いバイクにしたからってそんなに速くなるもんでもない
軽量化に幻想抱きすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:08:44.97

そうそう軽いホイールが速いなんてのもウソだとバレたしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:14:44.78

大抵はプラシーボ効果のが大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:23:35.18

クロモリやアルミのロードで十分速いしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:27:07.90

夢のねえ話をこのスレですんなよｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:31:33.20

あれだ、学校とかの陸上部で校内トップとかインターハイ常連なんて奴とロード同士で競争したらどんな機材使おうが勝てねーってやつだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:33:45.00

(日本で行われてる)ヒルクライムレースって一つの山登るだけだからってブログか記事で読んだな
もうちょっとコース長ければ違いがでるんじやないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:46:01.81

>>820
軽いホイールは速いんじゃなくて楽なんだよ
結果的に低いギアが使えてスピードが上がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:58:18.21

>>822
アルミは100km乗ると疲れちゃうからなぁ
俺はもうカーボンからアルミには戻れないと思う。
いまの乗ってる自転車乗り心地最高だし。「次はこのフレームがいいなぁ」っていう
物欲がなくなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 21:02:56.13

アルミフレームワイドリム26Cってどうなんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 21:14:05.39

>>828
ハハハ、太いタイヤの方が転がり抵抗少ないからってアルミに太いタイヤ履いたら疲れなくなるなんてそんな

( ﾟдﾟ )

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:40:50.18

26×1.50の6barクリンチャーが普段の足だがよく転がるぞ
平坦だけならロードとそんなに差は開かない
坂になると途端に置いていかれるがな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 23:14:07.05

>>817
あんな変態ブレーキ使っておいてそれはないわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 23:16:30.19

>>820
富士みたいな斜度が少ないコースでさえアレなのに？？　　
しかもそれなりの剛脚な人たちがｗｗ

>>772見たうえで言ってる？ｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 01:28:31.96

bb30は音が鳴り出したらグリス塗ったほうがいいの？
音がでる他に何か問題はあるかな？
例えば進みが悪くなるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 02:21:11.39

質問内容が拙いですが、アドバイスいただけますと幸いです

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（自転車歴はママチャリのみ）
【用途・目的】　ダイエット　物欲　通勤(約12km)
【予算】　頑張って20万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　こだわりはないため何でも良い
【重視するステージ】　街中
【重視する項目】　価格　デザイン
【購入候補】
kleinというブランドを漫画で見たのをきっかけに自転車に興味を持ちましたが、
現在は存在しないとのことで、代替となるような自転車を探しています。
kleinに惹かれたのはデザイン面で、同じようなフレームの幅が広い(エアロフレームというのでしょうか？)モデルを探しています。
漫画で見たのはこちらの2つのモデルでした
mantra
https://i.imgur.com/1lZ1bmg.jpg
adept
https://i.imgur.com/eSbViyT.jpg

希望としては、単純に「これらのモデルに似た自転車が欲しい」なのですが、
まさにこれだというような見た目のものはなかなか見つからず、
「エアロフレームロードバイク」等のワードで自分なりにググってみても、
予算的にもデザイン的にも適合した車種が無いように見受けられました。
(予算内で惹かれたのはジャイアントのpropel、ボーマのVIDEです。)
--------------------------------------------

おすすめのモデルがありましたらご教示いただきたいです。
よろしくおねがいします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 02:27:14.27

それはロードバイクじゃなくてファットバイクでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 02:50:57.90

>>834
コレとロードバイク見くらべて同じに見える感性すげぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 04:17:11.81

>>834
1個目の自転車ってどうやって剛性を確保してんのかが気になって仕方がない
この手の自転車に詳しくないもので、ご存知の方がいたら教えて頂ければ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 07:02:34.83

>>837

昔のビアンキのベルチンクロノと同じ設計じゃね？

そろそろTTはダイアモンド縛りをといてほしい　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 08:13:13.55

ロータスフレームか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 10:42:21.43

>>834
GIANTのプロペルでも20万は超えるような気がする

無難に適当なメーカーのアルミフレームのフル105モデルをおすすめ。なぜなら俺がアルミフレーム好きだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:18:29.80

ＭＴＢでいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:21:27.77

左のはホムセンあたりに似たようなのあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:45:30.31

ハマーかｗ
やめとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:58:42.34

>>843
そうそうジープとかキャタピラーも見たような。右のはミキストフレームっていうのかね？シートステーのところはGTぽい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:04:17.31

トレックのクラインには、もうこんなバイクないしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:11:30.88

どうせかうならかっこいいクロスとかのほうがいいんじゃねと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:59:29.24

>>834
これはいわゆるルック車ではないのか？
予算内で惹かれたならpropelかVIDEでいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:10:37.84

【ロード購入】　1台目　（クロスバイク1年）
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　
【予算】　　15万円位　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　anchor rs6 specialized allezsport e5 pinallero prima
【その他】　見た目で気に入ったのですがこの3種だとどれがおすすめですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:47:40.70

自分なら、色、ギア比、その他パーツの選択幅があるアンカーを購入する。
正直言えば、ピナレロの完成車で３０万以下のモデルに魅力的なものは少ない。
後、数万予算を上げてアンカーRS6EQUIPE、スペシャライズドアレーELITEで比較することを勧める。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:55:54.04

ロード乗りの悪いところは言葉巧みに人の心を操り予算を釣り上げようとするところだ。
俺も予算20万だったのに 30万のロード買わされた。まるで詐欺師だ。

そんな俺が一言アドバイスさせて頂く。
プラス5万くらい出せば選択肢増えるよ！！後で絶対いいやつ欲しくなるから！今ちょっと無理してでも買っておいた方がいいよ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:03:06.41

スペシャのアレが一番良い
アンカーダサい
ピナレロ割高

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:07:51.40

>>850
始めてロードを買ったとき、店の常連さんに「出来るだけ高いの買った方がいい」って
言われたが、本当に正しいアドバイスだったと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:23:12.33

出来るだけ高いのを安い時期に買うだろ
どうせ型落ちすんだから良い物を安く買え端から安いものは所詮安物でしかない（ﾄﾞﾔｧ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:38:05.92

アルミは強度が低いのでもし１０年単位で長く乗りたいのならおすすめしない
買うならカーボンかクロモリがいい。この２つどちらかで用途的にも足りると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:05:28.59

長く乗りたいならクロモリだよ
再塗装できるし、古くなる逆に価値が上がったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:11:12.09

クロモリなんてジジィしか乗ってないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:15:54.93

若いのもクロモリ乗ってることがあるがレトロ趣味が高じてって感じだな
ハナから性能云々を期待して買ってるわけではなさそうだ
だから皮のハンドルバッグやパニア付けて走ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:18:25.75

フレームが細いクロモリを細マッチョの若者が乗ってるとかっこいいんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:32:39.24

クロモリはすげーぞ
フレームより先にディレイラーが壊れるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:37:24.38

予算15万前後で最初の一台ならクロモリよりアルミの方がいいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 23:36:31.46

たしかにアルミはパリッとして良く進む
しかし200キロまでだな
それ以上走るようになったらカーボンかクロモリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 23:52:47.88

だな、アンカーはダサい
クロモリなんて荷車だからやめとけ
順当にアルミで入ってカーボンに行けばよろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 23:59:52.12

クロモリ買われたらもう買い換えは絶望的だからな耐久年数30年は軽い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 00:21:36.25

【ロード購入】　1台目　（現在はGIANTのEscape Air）
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　20万円　（基本車両本体のみ。ブレーキ等交換費用含む）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　アンカー RL6W EQUIPE、ウィリエール Luna Almi Team
【その他】　身長154cm、股下67cm程度、手も小さいです。
　　　　　　ブレーキはシマノ105以上が希望。28Cタイヤも履けると安心。
　　　　　　山を含む100～180km前後/1日のライドで使用予定で、レースには出ません。
　　　　　　Luna Almi TeamはXXSサイズだとシートチューブにボトルケージ用の穴がない。
　　　　　　RL6Wは軟らかすぎ、登らないといったコメントもあるがあまり脚力のない乗り手には関係ない？
　　　　　　上記２台で決めかねています。他にもオススメがあればご紹介下さい。

**834** · 2018/01/23(火) 00:27:51.79

反応遅れてすみません

>>836
説明不足でした
確かに画像のモデルはロードバイクではなさそうだと思っていたのですが、
通勤に使うという用途ではロードバイクが最適かと思い、
このスレで質問しました

>>835,839-841,847
色々とアドバイスありがとうございました!
ファットバイクというのは個人的にちょっと違うかなあと思いますが、
クロスバイクやMTBからも探してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 02:11:08.95

よく見る自転車の中でロードは最も通勤には不向きだぞ
積載、悪天候、小回り、路面の凹凸、車体強度、手入れの頻度、維持費
これら全てママチャリに劣る
優れてる点はより少ないエネルギーで速度を出せるってとこだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 03:15:56.82

まぁ通勤でロード乗ろうっていう意味はわからないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 05:03:22.18

ロードで通勤している女の子がいるけどカッケーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 06:31:37.68

>>834 >>865
通勤や街乗りに使うならクロスバイクの方が向いている
まあ、最近のロードバイクは太いタイヤ履けるしレバーも握りやすくなったから通勤用としても使いやすいけどね
ブレーキも現行105以上なら28cタイヤ対応で十分な制動力を得られる
実際、ここ数年でクロスバイクのラインナップは縮小傾向

デザインの好みを聞く限り、ternのリップが希望に合致すると思う
安いフロントシングルの街乗り専用車だけど、無駄にエアロフォルムなフレームに無駄にブレーキ接触面まで黒染めしたディープリムホイール
良くも悪くも個性的

そのクロスバイクで自転車に乗るのが好きになってもっと遠出したくなったらロードバイクの購入を検討すれば良い
街中よりも林道などを走ってみたくなったらMTBの購入を検討すれば良い
そこまで自転車に乗ることが好きにならなかったら、浮いたお金で美味しいモノ食べたり新しく興味の沸いたモノを買えば良い
ママチャリからスポーツバイクへの乗り換えなら何を選んでも感動できるから、まずは近所の店を幾つか回って信頼できそうな店員に色々と相談してみなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 06:40:19.52

>>848
クネクネONDAフォークに魅了されてしまったならコスパ度外視でプリマ買っておけ
あの見た目は他ブランドでは手に入らないから

見た目はどれでもOKと考えているなら、その3車種の中ならアンカーのRS6が一番無難
フィットネスライドや週末ロングライドが目的ならRS6よりRL6の方が向いていると思うけどね
スペシャのアレーは新型になって軽量化したけど、その主要因であるフロントフォークがリコールされたりで推しにくい
買うなら予算を増やしてターマックのティアグラ完成車を選ぶべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 07:02:03.13

>>864
28cタイヤを履きたいならアンカーのRL6
25cタイヤまでで十分だから股下的な跨ぎやすさを優先するならウィリエールのLuna アルミ
その気になれば28cも履けて跨ぎやすくて軽さや乗り心地も求めるならジャイアントLivのランマアドバンスド2

LunaのXXSサイズに限らず、フレームサイズが小さいせいでシートチューブにボトルケージ穴がないのは仕方ない
対処法は2種類
一つは、サドルにボトルケージホルダーを付けること
この方法の欠点は輪行しにくくなること＆サドルバッグが使えなくなること＆落下リスクが増すこと
輪行は手間を惜しまなければ大丈夫だし、バッグはフレームに取り付ける（例：ドイタートライアングルバッグ）で解消できる
一つは、フレームのサイズを上げること
この方法の欠点は乗り降りしにくくなること＆ハンドル交換やステム交換などが必須になるうえに、そこまでしても乗れなくなる可能性があること
股下的に余裕があれば有効策だけど、そうでない人にはお勧めしない

RL6は乗り心地良いけどちゃんと進む部類のフレーム
レース用フレームに比べれば加速で劣るから立ち漕ぎを多様する人向けではないってだけ
座ったままペダルをくるくる回すホビーライダーなら剛性的な問題はまずない
標準ハンドルが重いくせに軟いから、そこを交換すれば立ち漕ぎ加速でのパワーロスも減る
とはいえ、登らないと言われる主要因はアルミフレーム故の重量なので、そこが気になるなら予算を増やしてカーボンフレームの新型RL8を選んでどうぞ

あと、手が小さくて不安なら、ブレーキワイヤーだけでもデュラポリマーに交換しておくと良いよ
ブレーキレバーの操作感が格段に軽くなる
アウターケーブルとインナーケーブルの前後セットで3500円
交換工賃は購入時なら無料になるはずだけど、店によっては新しいバーテープ代も必要になるかもしれないので要確認

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 07:52:53.47

>>864
Liv AVAIL 1 SL DISC
確かこれはシートチューブのダボも付いてたと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:12:11.38

チネリのエクスペリエンスってどう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:07:14.37

anchorの販促活動ウザいよ

**587** · 2018/01/23(火) 09:50:15.03

ﾁﾈﾘを来月ｵｰﾀﾞｰする俺がきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:00:35.42

アンカーが候補に上がってるなら良いと思うけどなあ。ハンドル幅、ステム長、ノーマルコンパクトも選べて、カラーもだし。オジサンは７年前にRFA5EQUIPでロードデビューして、楽しく乗ってるし、オススメだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:08:40.63

アンカーって中の人間が書き込んでるよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:09:46.62

アンカーに親でも殺されたのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:21:21.33

単にアンカーを叩くと反応があるから喜んでるだけに見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:28:49.13

anchorは質問者も回答者も、何故ここにanchor出てくるん？っていう不自然な事多いから、そう思われても致し方ないっしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:39:35.94

>>864
メリダ　RIDE400
TREK Emonda ALR 5
Canyon　ENDURACE AL 6.0
Giant　CONTEND SL 1
FELT　F75
Specialized　ALLEZ DSW SL SPRINT COMP

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:49:51.37

アンカー買うより先にまずメリダ
メリダでサイズが微妙だったらアンカーで合わせるでいいんじゃね

だがアンカーで各部合わせるくらいならステムもハンドルも自分が好きなデザイン形状の物を走り込んでから自分で選んだ方がいい気がするよな
結局替えるなら割高になる
ついでにアンカーにはメリダが作ってるのにレース実績が乏しい
対するメリダ自身は目覚ましい躍進をしている
フレーム制作精度に問題がなくてもBSのフレームコンセプトがよろしくないのかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:54:56.85

メリダはデザイン的に微妙なのが多いのが欠点なんだよ
欲しいグレードに気に入ったデザインがなければ消える
アンカーは色合いも併せてカスタムできるから、別に欲しいというやつがいてもおかしくない。
乗っていて馬鹿にされるメーカーでもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 12:06:24.28

>>863
アルミでもカーボンでも耐用年数ギリギリまで使う奴なんか殆ど居ないだろ
大多数はただ買い換えたくなったから買うんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 12:59:53.31

15万前後で購入考えててコラテックのドロミテ105の2018年モデルを試乗して来て良さげだったのだが
マイナーなブランドなせいか検索してもあまりインプレとかの記事をほとんど見ない。
コンポがフル105とかフォークが上位モデルと同じカーボンとか売り文句は見かけるけど
他のメーカーと比べるとどんな車種あたりりなるんでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:45:31.58

コラテック、いいと思いますよ
無口先輩が乗っているスプリンターバイクです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:56:08.93

--------------------------------------------
【ロード購入】　１台目　（その他自転車歴　０年）
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　
【予算】　　16万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　　耐久性　
【購入候補】gios FELLEO
ラレー　crf
【その他】　今のところレースにでたりする予定はなくのんびり走りたいです。
一台を長く使いたいと思っているのでクロモリに乗りたいと思っています。
上記の２台のどちらかにしようと考えているのですが、上記２点を比べたさいにどちらのほうがオススメでしょうか。
こっちはこういう所がいいよ、などありましたら教えてください
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:56:39.36

>>885
競合するのはジャイアントのコンテンドSL1、メリダのライド400あたり
それらより定価が+1～2万する代わりにコンポがクランクセットやブレーキまで含めてフル105になったモノと考えておけばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:59:53.10

>>887
長く乗りたいなら錆びるクロモリより錆びないカーボンの方が良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:14:34.61

その予算ならアルミじゃね？
カーボンは次のステップで買えば良い。
クロモリは ... 買わなくていんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:18:34.72

こけたりぶつけたりすることに対する体制はクロモリの方が・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:22:25.15

>>887
クロモリが長く乗れるっていうのは都市伝説に近いからなあ
長い日数ツーリング行くのにごついキャリア付けやすいってのはあるけど
どうせその予算でレースに出れるよなのは買えないから素材気にせず見た目で選べばオケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:29:57.33

>>887
いいか小僧、よく聞け、
永く乗るのに重要なのはフレームの素材じゃねえ、
デザインとカラーリングだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:45:26.23

車止めでリア三角へし折れた知りあいのおっちゃんがクロモリに乗り換えてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:57:15.28

俺の連れはクロモリ乗ってた時
塗装削れて剥がれたところから錆びてフレーム折れとったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:09:34.92

人生先のことなんかわからないんだから
好きなの買えとしかいえん
gios FELLEOいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:44:32.08

皆さんありがとうございます
カーボンやアルミは4～５年で寿命ってネットで見たんで、クロモリは錆に気をつければずっと乗れるかなと思ったんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:49:06.51

アルミに７年乗ってるけど無問題だな。走行距離30000km位だからかもしれないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:49:40.79

>>897
うん、錆ないようにメンテしてりゃずっともつ
メンテ出来ない奴は何乗ろうがすぐ壊れるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:53:26.26

>>897
それは勘違い
クロモリが長持ちするというのは「フレームが歪んでも器具で修正しやすい」とか「壊れても新しいパイプ溶接すれば乗れるようになる」って意味だからね
買ったそのままでずっと乗れるという意味ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:54:51.85

>>897
安いクロモリはそれなりだしね、
悪いけどその価格帯なら素材の差はないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:59:12.70

要は「鉄」だからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:01:19.67

よく聞くその寿命説だが
フレーム破断するって説とヤレる(コシがなくなる)って説がある
主に破断はアルミでヤレはカーボンらしい
だが実際に金属疲労で破断したアルミフレーム見たことがない
そんな事が走行中に起きればいつかのビアンキのように裁判沙汰だろうがそんな話も聞かない
ヤレたカーボンフレームとやらもよく分からん
ずっと同じフレームに乗り続けなければ分からんだろうし
ずっと同じフレームに乗り続けてれば微妙な変化に気付けない気もする

どっちにしろ寿命説は怪しいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:07:30.41

>>903
個人的には早くやれるのはアルミと思っとる、
アルミで、ああヘタってきたなあって感じた経験はあるけど、カーボンで感じた事はないんだよね、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:07:32.39

素人が趣味で乗ってやられるほどヤワじゃないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:36:49.09

趣味で乗ってればアルミもカーボンもクロモリも10年以上は乗れる
それ以上長く乗る予定なら細かな整備でまだまだ伸びるし
自分が気に入るデザインカラーの方が大事だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:04:55.02

修理するぐらいなら新しいのを買うし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:08:31.74

>>904 思うとか感じるじゃ、話にならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:14:24.10

>>908
体感が全てだろw
俺もアルミがヘタるのには同感
ちなみにクロモリは最初からヘタってる
だから経年劣化が感じにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:18:57.41

アルミがヘタるって感覚的にはどんな感じ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:24:20.69

>>886
うーん、なんと地味な

>>888
そのあたりでブレーキ105と思うなら悪くないかな。ブレーキだけは以前衝突した経験から
良いものをつけてたいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:26:59.97

>>910
踏んだ時に返って来ないというか
たわみが出たというか
ワンテンポとまではいかないんだけど確実に感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:27:19.89

>>910
力入れると大袈裟に言えばたわんで加速が鈍くなるとか読んだ気がしなくもないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:43:09.06

>>909
貴殿の頭がへたってると感じた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:50:03.73

足用のアルミクロスは買った時から青空駐車で8年目だが壊れる気配無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:03:17.45

>>915
なんかブロンズクロスとかシルバークロスみたいでカッコいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:14:51.09

>>903
アルミフレーム寿命で割ったことあるけど大体前兆あるよ
なんか力が逃げるなと思って点検したらヒビ入ってた
あとフレームって場所にもよるけど一箇所割れたくらいなら即操縦不能にはならないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:53:07.98

>>917
何年くらい乗ったやつ？
ってか何万キロ走ったやつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:05:52.56

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:34:49.06

教えてください

クリートカバーつけたままspdslペダルを漕ぐことは全く問題なくできますか？
自宅から数キロ先のサイクリングロードにのるまではペダルを固定せずに漕ぎたいのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:59:58.09

>>920
無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:21:57.86

>>921
やったことあんのか？
シマノのクリートカバーは狙ってんじゃないかってくらい普通に漕げるぞ？
発進時に踏み外しやすいのは注意なチンコが死ぬ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:33:48.22

864です。
色々なご指摘やご紹介を頂きありがとうございます。
Canyonかっこいいですね。
ただ適正身長やトップチューブ長を見ると、乗るのはかなり難しいかなと思いました。
FELTは跨げるかどうかギリギリですが、シンプルで好みなのでお店で確認してみます。

Livのランマアドバンスド2、シルエットもカラーリングも良いですよね。
カーボン製でシートクランプがフレーム一体型だったり、ホイールがチューブレス対応だったりと、
イマイチ手間加減が分からないので除外していましたが勿体なかったかな。
32tが付いているもの安心ですし。
今のクロスがGIANTなので他のメーカーでとも考えていましたが、もう一度検討してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:00:56.39

>>923
１０年以上の経験がある俺だけど、最近の自転車でこれはいいものだ！と思える自転車は、

Wilier Zero.9 LTDの105バージョン。税抜き350,000円。税込みで買っても値引きしてもらえば安く買えるだろう。
http://www.wilier.jp/road/zero9ltd.php

LOOK785の105バージョン。税抜き320,000円。
http://www.eurosports.co.jp/bike/785_huez.html

この二つは俺もサブバイクとして欲しいなぁってレベル。
見た目もいいし。カラーリングもいい。長年乗れそうなオーソドックスなフォルム。
LOOKは短足の人には、ややヘッドチューブが長いけど、73度のステムを使えば問題ない。

買うなら結構背伸びして高い奴を買っておいたほうがいいぜ。
特にLOOKなら絶対後悔しないレベル。ステータス的に。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:07:46.27

>>881
この中で２８Ｃはけるのは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:48:31.40

>>925
ぶっちゃけ、舗装路なら２５Cでほぼ大丈夫なんだが・・
２８Cは走りが重くならない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:53:32.99

>>924おおセンスいいLOOKのほうは俺も2ndバイクとして欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 02:05:22.56

785無印を買うくらいなら765HMの方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 10:05:00.89

トレック上位モデルってなんで最近ダイレクトマウントブレーキにこだわってるの・・・
普通のキャリパーブレーキなら欲しいフレームあるのに
ボントレガーが儲けたいからやってるんでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 10:51:50.19

>>929
1.通常キャリパーブレーキよりもダイレクトマウントブレーキの方が単純に性能が良い
2.通常キャリパーブレーキよりも太いタイヤを履ける（9100デュラ以降は通常キャリパーでも28cタイヤ対応になった）
3.そもそもダイレクトマウントブレーキ自体がシマノとトレックの共同開発物

当然、性能優先の上位モデルはダイレクトマウントブレーキになるし、トレックは積極採用するだろう
もっとも将来的にはトレックに限らず各社がダイレクトマウントブレーキ通り越して油圧ディスクブレーキへ全面移行するはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 11:00:01.10

>>929
開発費回収と在庫処分的なやつだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 11:00:52.29

俺らの仲間内では
ボントレガーをボットレガーと呼んでいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:05:27.71

>>930>>931>>932
ありがとうございます
ブレーキの規格って最近バリエーションあるけど
張り切って買った新規格対応フレームがメインストリームにならなかったら
どうなっちゃうんだろう・・・みたいに貧乏人特有の心配をしていました
詳細に書いていただいで非常に勉強になります
シマノが共同開発ならそれなりに本気で取り組んでくれて部品取り寄せに困る事もないのかな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:13:57.82

>>933
部品ても、シューぐらいしか交換しないから
シューは共通だし何の問題もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:08:18.23

>>864
CANYON ENDURACE WMN AL DISC 8.0　の3XSは？
ホイールが650Bだから適正身長152～ですよ。
ワイドなスプロケと油圧ディスクブレーキでのんびりロングによさそうだよ
シートチューブにケージも付くみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:57:03.85

アルミはヘッドチューブが割れるのがお決まりのパターン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:58:26.58

アルミ買うなら頑張ってカーボン買った方がいい
街乗りならクロモリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 19:09:48.12

アルミで壊すやつとかカーボン乗ったら死にそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 19:30:15.66

レース強度でスプリントしまくるのでなければ>>936みたいな壊れ方しないから心配無用
逆に、そういう乗り方するなら落車破損リスクも考慮して1～2年毎にアルミフレーム買い替える方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:39:24.19

クラック入ったら保証で取り替えてくれるじゃん。