【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【118台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510912111/ ご教示お願いいたします。<m(__)m>
【ロード購入】2台目（現在2012年CAAD8tiagra） 
【用途・目的】使い分けできる予算がないのでレースからロングライド、ヒルクライムまでオールラウンドに及第点なのが良い
【予算】定価で20万前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミorカーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】オールラウンドに使えるもの
【重視する項目】 コスパ、軽さ、コンポ105以上（mix可） 
【購入候補】tcrslr2、CAAD12、scuctula4000、その他各社の高性能アルミorエントリーカーボン
【その他】予算的に所謂軽量アルミかエントリーカーボンだと思うのでどちらが幸せになれるか知りたい。またホイールは後々ゾンダクラスに買えるつもりなので重視しない。
2017年型落ち特価品を狙う予定。トレック、スペシャ、コーダ、anchorなど色気のないものは極力避けたいがあくまで価格に対する性能を重視する。※メリダジャイを挙げてるのはコスパで（乗ってる方すみません） >>721
色気あるならリドレーフェニックス
近くにワイズあるならセールで安くなってるコンポ等希望に合うかはわからん >>719
>>720
サンクスです！
週末どっちにも行ってみて決めようと思います！ >>721
2台目買おうってんならそろそろ自分に合うのがわかってきて、このメーカーのこれがいいとかあるから買うんじゃ？
あと色気ってのは色とかデザインって事？フレームの形？ CAAD8はいいバイクだからそのクラスの候補では満足できないと思うの >>721
ジャイのTCR Advanced2の赤でええやん
ホイールは糞だけど、あとはええで 皆さん色々ありがとうございます。今乗ってるCAAD8が良いバイクなのは承知なのですが、中古で譲ってもらったもので、どうにも自分のバイク！っていう愛着を持ちづらくて…新車で買った自分のバイク！ってリフレッシュ（できれば高性能に）するのが主目的です！
ここで言ってる色気とはどうにも説明し難いので無視してもらっていいのですが、例えばブランドイメージであったり、少ない予算の中でも少しでも【おっ！】って思われる物が理想という感じです。
色んなインプレやコスパを考えるとCAAD12が最有力なんですが、他に選択肢がないかを知りたかった次第です。 >>727
おっと思うって自分基準なんやから
自分で決めれば？
2017ロードバイクカタログ買って選べよ 絶対重量ではもちろんアルミよりカーボンの方が軽いだろう。でも漕ぎだしたら全然その差なんて全然わからんぞ。それよか扱いが楽なアルミ、合成の強いアルミを選ぶという手もある >>733
行き着く所はソレなんだよね。
どんなに凄いバイクも愛着が湧かなきゃハッピーになれない。 >>733
ほんとそう、
ロングライド主体でも乗り味固めなの乗ってもいいし、坂道走ってみたいでも乗り心地重視のを選んでもいいし。もちろん自分の主体が相当特化してるなら話は別だけどね それでは単純に自分が乗りたいと思ったCAAD12で検討しようと思います。ありがとうございました。 俺は型落ち狙いならゾンダ級のホイール(4万)やめて、予算数万円増やして、カーボンホイール付属の17TCR ADV PRO1にするけどな
値引き20%で税込で約28万てとこか >>727
CAAD12なんて色気ないバイクの代表選手じゃん
あ、もちろん良いバイクですよ https://imgur.com/8i85fz2.jpg
自転車工場を見学してきました。私はそれをもっと間単にします。
これはカーボン製ハンガー部分の生産です。
これは半分に割れています。自動車のドライブシャフトブーツはおわかりですか？
割れているドライブシャフトブーツは整備を簡単にします。それは安いです。
カーボンの弱点は接着部分の熱で焼く時の失敗によるものですが、この割れているハンガーラグにカーボンを割れたものを左右に引っ付ける、それはまるで挟んだ物になり
安く、剛性に強く、日本のお客様を一番大切にされます。接着パイプフレームは貼れませんと折れますが割れている左右を張るフレームは折れません。
それは折れているのが見たらわかるからです！ 台北銀輪妹 >>721
basso ventaとか
あなたが色気あると感じるかはわからんが >>738
Mならモンベルみなとみらいにあったよ、25%引きくらい
ポイント考えたら、約３割だね 【ロード購入】 1台目 （ マウンテンルック車は10年くらい ）
【用途・目的】 ツーリング 通勤 ポタリング
【予算】 18万円くらい
【希望するフレーム素材】 アルミ その他（最初はカーボンも視野に入れていましたがアパートの駐輪場（一部屋ぶち抜きで入居者以外は入れない監視カメラ付き）に置くのでこかされそうだったので）
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 スクルトゥーラ700
【その他】 180cm 64kg 股下84ｃｍ >>743
スクル400の方がクランクがコンパクトなので用途に合っているかな スクトゥーラ700の青、かっこいいな
俺も1台目はアレースプリント辞めてこれにしようかな？; giantって震災の時たくさんの自転車を寄付してくれた素晴らしい会社なんだぜ。 >>742
店員から今年は上の社員から型落ちでもそう安くしない方針にするみたいと聞いていたけど、やっぱり安くしたんだな
俺の16プロペルSL2は定価45万の割引後32万2千円でもう少し割引率高かったから、そこまでじゃなく25%引きまでって意味だったのかな？
他店舗からの取寄せ無料だし、2年会費3千円払えば税抜価格の6%POINTが更につくから実質29.5%引き+3千円
モンベル各店舗の在庫調べて貰えは、他サイズもありそうだな ジャイストも10月ごろ25％オフだったからサイズがあればチャンスだよな
185cmの俺は在庫処分なんてみたことないけど 色気無いバイクって言えばキャニオンくらいのもんじゃないの？ >>744 ありがとうございます
クランクの事は抜け落ちてたので検討してみます >>736
cannondaleならSUPERSIX EVOもセール価格なら105組、場合によってはアルテ組までは射程圏だから
そっちも見てみたら？
カラーについてはアルテ組ならCAAD12と同じカラーもある
2台目なら必要な装備品は揃ってるだろうし
更に金とスペースがあるなら今のCAAD8を普段用にフラバ化という手も
>>743
自宅内以外に置くならスクル700及び400はやめた方が
CAAD OPTIMOとかCONTEND無印などの重量級フレームの方が安心度は上がる
アパート駐輪場に置くならスタンド付けるだろうし尚更
一軒家ぶち抜きなら駐輪場名物、強風時のママチャリ将棋倒しは心配しなくていいとは思うが念のため 【ロード購入】 2台目 (もうすぐ2年目)
【用途・目的】 ヒルクライム
【予算】 50〜110万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 軽さ
【購入候補】 ULTIMATE CF EVO/TCR ADVANCED SL/785RS/SワTARMAC/FUJI SL ELITE/ADDICT-SL /Cento 10 NDR(有名所しか知らなくてすみません)
【その他】
クライミング用バイクの購入を考えています。掛けたお金で軽さと上級グレードの質感が買える事とブランド料/デザインの違いは理解できます。
どのような項目を比較して自分に合ったバイクを選択すればいいのでしょうか？
上記のバイクの中から価格/ブランドの先入観を取っ払って1つ選ぶならどれを選びますか？ 譲り受けたものだから愛着わかないとかおっと思われる色気のある車種だとかスペックや乗り味どころの相談でもない
自分で愛着わきそうなの買ったらいいだけじゃね？
買っても半年後にはまた別の探してそうだけど 趣味として休日に乗るバイクは今あるビアンキで満足していますし愛着もあります
純粋な競技用機材としての相談はスレの趣旨から外れていたのであれば申し訳ない >>753
ADDICT-SLかULTIMATE CF EVO
どっちかでBBがゴツい方だな
チェーンステー細くてBBが強いフレームは山で使える
bianchiのスペシャリッシマ？だかもいいと思うがあれは衝撃吸収だかなんだか入ってるから止めた方がいい
実寸知らんしぱっと見で選んだけどチェーンステーのゴツいやつは日本人クライマーには扱えん
785なんかモロだな >>753
もしサイズが合うなら、アウトレットになってるULTIMATE CF EVO 10.0 SL 2017(Sサイズ)
110万内で脅威の5kg切り 今買うならマドン9だろうな
50万であれ買えるならお得だろう Fujiって存在感ないけどおしゃれなイメージあるな トレックも変なアナグラムに固執すんのやめて、もっと格好いい名前付ければ良いのにな
とても速そうには聞こえない名前ばっかりやん >>765
おっと、Kawasakiを貶めないで下さい >>764
ピストが有名なとこはそんなイメージつきがちな気が 欲しいと思うロードバイクのBBがことごとく圧入式で、買う気が失せる トレックのロード買おうと思ってるんだけど近くにワイズロードしかなく更に評判が悪そうで行きたくない…
ちょっと遠くても違う店で買うのが良いのだろうか >>769
都内ならどこかにTREKストアあるんじゃない？ >>753
・自分の体のサイズに合うジオメトリーのフレームであること（主にヘッドチューブ）
・サドルの高さを変更する可能性があるならシートポストタイプが無難
・BBの音鳴りがしないようなBBであること
・将来ディスクブレーキが主流になる可能性があるため、この流れを無視していいか
自分で判断できていること
・幅広タイヤが主流になりつつあるためタイヤのクリアランスが十分に取れるフレームであること
・5年後デザインがダサく感じないようなフレームであること
・乗り味が絶賛されているメーカーだとちょっと安心（LOOK、COLNAGO、TIMEあたりか）
・ピナレロみたいにフラッグシップがすぐ型落ちするメーカーだと、自分のもどんどん型落ちになって
いくのでゲンナリ
・最高級のフレームは思いのほか振動吸収能力が高いので、軽さと快適さが両立してるため
君の選択は間違ってないと思われる
俺だったら君のリストの中では785RS一択。ちなみにLOOKはMAVICのホイールをつけて
設計・テストライドされているので、MAVICが一番合うといわれてる。参考までに。
ブランドの先入観を抜いてっていうのは無理だなｗ >>753
上記の候補なら、自分は正直どれでもいいかなと思う。
いつも行く店で扱っているものを選択する。
ヒルクライムがターゲットなら、こんなのも参考になると思う
富士ヒルクライム上位入賞者のバイク
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235137 ヒルクライム中毒患者のバイクなんか参考にするなよ
何台か所有するなかの決戦バイクだからな
普通のバイク買う方が普通の人には幸せ >>769
ワイズ別に嫌じゃないけどね安いし
メンテは自分でやる人向けだと思うが
個人経営の店よりあっさりしてていい バーテープ外したり、軽量のためなら何でもするんだな >>775
昔はこんなもんじゃなかったぞーｗｗｗ
FDやアウター歯外すのは当り前（富士ではやったらヤバいけど・・）
いたるところにドリルあてて穴だらけにして軽量化ｗｗ
スプロケも使わん歯を抜いてスペーサーあてて軽量化ｗｗ
下ハンは使わないからちょん切ったりｗｗｗ >>753
ヨネックスは？
サポートしまくりでアピールしてるからなんともいえないけど ヨネックスも30万円台ならもっと売れるんだろうけどねぇ
無理だろうなぁ 日本市場だけで数十台しか売れないだろうから
開発費とか間接費とかめちゃくちゃ上乗せするしかないからなぁ >>777
昔？今でもやってる人いるんじゃなかったっけ？ 上位モデルにはメーカー問わずSLって付くの多いけど、スーパーライト(超軽量)ってことなのか！ 今でもいるの？？ あまり見かけないけど
まあアウター外しはごくたまに見るかな みなさんありがとうございます
ロードバイクのフレーム構造から勉強するのもいいですね興味あります
フレーム選びで見るべき観点を今一度纏め直して出直してきます >>771
あと、
・フレームのリアエンドがアルミだと強度的にGOOD。
・FD台座がアルミだと強度的にGOOD。
・フォークのコラム径が1-1/8だといろんなメーカーのステムを選べる。
（1-1/4径だとリッチーやPROとかいくつかのメーカーしかない）
っていうのも追加ね。GIANTやキャニオンを選ぶとステムの選択肢がぐっと減る
から注意。キャニオンが壊れた時は補修パーツ、迅速な修理が現状では難しいこと
も考慮して。では。 古いロードをヤフオクとかで見てるとアルミバイクは締め付け箇所付近からクラック入りやすく脆い素材なのがわかる >>777
まるで往年のミニ四駆のノリだなオイ
そういやヒルクライムの大会ってUCIルールの6.8kg制限関係なしか？
関係ありなら足回り軽くするためにフレームは敢えて重量級選びそう >>786
基本的に重量制限はアマチュアのヒルクライムではやっていない。
なんで軽量パーツてんこ盛りのスペシャルバイクが結構出てくる。 こういう動画見るとチェーンしても大丈夫か不安に
なりますが、こんなに簡単にチェーンは切れちゃうものなんでしょうかね？
https://youtu.be/9ZJbGUOEjHI チェーンじゃなく細いワイヤーロックだな
ブレーキやシフトのワイヤーを切る道具で同様に切れるアッサリと
切れる径が細いんで太いワイヤーなら強度に関係なく刃に入らないんで切れない
それも大型のワイヤーカッターやクリッパーなら切れる スレ違いならごめんなさい、今日もう少しであぶない目に会いそうでした
大阪市内の片側3車線の車道を走ってました、そして目の前５０メートルほどの
ところに大きいトラックが駐車してたので、しょうがないと思い一度歩道に乗り上げました
その直後です、後ろから爆音をならし黒塗りのDQNかシャブ中か知らないけど、片側3車線なんで左から前の
車をぬかしたり、猛スピードでめちゃくちゃな運転をしてましたナンバーをみたら8が並んでる恥ずかしい車でした
ほんとに駐車していたトラックのおかげで難をのがれました、まぁー私がずっと車道を走ってたらどうなってるか
わかりませんが、大阪民国なんでこんなの半年に1回は必ず見かけますが自分に危険が迫ったのは初めてです、こういう場合
もし後ろからぶつけられたりしたら、どういう判断をすればいいのでしょうか？もしくわキチガイみたいなやつだったので
逃げられたりしたら、どうしたらいいのでしょうか？先生方の体験またはアドバイスください日本語でおｋ文章でごめんなさい。 遠くてもいいナンバー入るようスマホで写しとけ
後は警察の仕事だ >>786
ヒルクライム決戦用バイクは基本的に下りの事を考えてないからね
通常ヒルクライムしたら下りがある
下りを安全に速く走れないバイクは実用性がないよ 日本では下りで必死になるようなロードレースはほとんどねえからなあ 基本休憩タイムｗｗ
下りは安全第一ｗｗ 速くなんて全く必要性が無いｗｗ レースでさえｗｗ レースはサーキットでやるもんだしな
客の集まらない公道自転車レースは安全第一でいい >>794
は富士ヒルの優勝者なの？笑
遅いけどバイクだけは軽量の人？ 安全に下れないバイクってどんなんだ？
足止めて下りてくだけならルック車だって危険なんて無いよな
大体ヒルクラで登る様な道って30km/h制限とかじゃねーの？ 確かに長い下りだと、安全の為にディスクブレーキ欲しいよね。
リムが過熱すると、ホイールの破損やチューブの破裂にもつながるし。 まあ普通の奴なら、カーボンクリンチャーだろうが普通に下れるけどなｗｗ
でも世の中、立ちごけが怖くてビンディングペダルもダメな人もいるくらいだからねえ
すべての人が大丈夫かどうかは知らんなｗ 集団下山みたいに常にブレーキしなきゃいけない場合なら尚更ディスクのありがたみが分かる
ディスク程度の重量増でヒルクライムのタイム遅くなったりとかしないし ディスクだとリムを軽くできるから重量ほどは負担にならないかも やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です ママチャリだって安全に下れるよ。
問題は乗り手のモラルだろ。道具のせいにするなよ ブルベだとかロング走る時は下りで時間稼ぐのが普通やで
ヒルクライムてレースだけの話じゃないだろ
下りをチンタラ降りてくなんてありえんわ >>772
これ見るとコンポーネント作ってるメーカーいろいろあるんだな >>812
でもああいう決戦用バイクって参考にならないよね。 ブルベでロング走る時に下りで時間稼ぐようになったらお終いだな >>813
確かに参加にならないけど、何というかカスタマイズ欲みたいな物が刺激されて財布が危ないw >>813
てゆーかバイクは普通っぽいじゃん まあ富士だからかな アウター使うし
昔の乗鞍で見られたような変態バイクはないんだなあｗｗ
それよりウェアかな 一体型のペラペラが流行なんやね
たしかに、重量落とすなら、バイクでもウェアでもいっしょやからね
さすがに真似ようとは思わんｗ 昔みたいな軽量化しても速くならないことに気づいたんだろうな
数年前にエントリーのアルミバイクで準優勝した人がいたし
上位にクロモリもいたし
あれみたら何十万かけて軽量化するのはバカバカしくなるわな その人たちがより軽いバイクに乗ったら速くなるという考えには至らないんだ？ 軽いバイクにしたからってそんなに速くなるもんでもない
軽量化に幻想抱きすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
