【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近の業界のフロントシングル推しに乗っかってCLSもフロントシングルにフルモデルチェンジしようぜ オレが考えたツーリング向けマイクロドライブフロントシングル
いくらワイドレンジと言ってもMTBのみたいに40Tとか50Tのローギアは見た目がなあ
ディレイラーも構造が変わって気持ち悪い形になるし
そこでだ、9T〜34Tの10速スプロケットと対応ディレイラー、リアハブというのを作ってほしい
ディレイラーとハブはポリッシュ仕上げの銀でね
これなら見た目もおかしくないし軽量化にもなる
チェーンリングは36Tもあれば十分
マイクロシフトは既存のシマノ互換ばかりやってないでこういうの作ってくんないかな フロントシングルはダメだな。
後ろの枚数が少ない低グレードコンポ程前に枚数が欲しい。 >>556
フロントディレーラーで SRAM がシマノに勝てないと悟ったからだな。 CRAってコスパめちゃくちゃ良く見えるけどどうなの? フロントシングルはいいんだが、後ろの糞デカスプロケットとリアディレイラー高すぎぃ
エイペックスでもそれぞれ10000円近くするだろ 後ろのスプロケットを普通のにすればいいんだよ。
チェーンリングの T数を厳選する必要があるけど。
シングルスピードのことを考えれば、楽々。 街乗りや平坦路のサイクリングならそれでいい
でもツーリングならやっぱワイドレシオが欲しい
現状流通してるパーツだと昔ながらのデザインに合わなくなるけど
つーか街乗りでフロントトリプルとかが異常なんだよ 一台しか持ってないロードレーサーは峠を走ることを考えてフロントをトリプルにしてる
二台目を作る時は主に平地用ということでダブルでいいかと思ってる
まあ、住んでる地域や走行ルートにもよるわな >>560
お得。あの価格帯なら普通Claris。 >>563
>つーか街乗りでフロントトリプルとかが異常なんだよ
今までトリプルが多かったのはギア比的に必要というより、
歯数差が大きいと変速がスムーズでなかったり、チェーン外れ起こしたりするから
性能も良くなったし、46-34とかでもインナーロー1:1かそれ以下も行けるようになってきたので
後クロスレシオにこだわらなければ前ダブルで十分になってきてる トリプルはフロントセンターギヤで普段ほとんどすべてをこなす。
アウターは長い下りスペシャル、インナーは滅多にない激坂スペシャル。
出来るだけ贅肉落とすレース用には向かないがダブルだとアウター×ロー側と
インナー×トップ側を使うしかない普段乗りにこそ最適。 >>567
>>563
単に街乗り安物自転車はコスト面でMTBの安物コンポを採用してるだけだろ
あと24段変速!21段変速!と書いたほうが素人がスゲーと思ってくれるw
うちの古い普段用クロスバイクもフレームとフォーク以外既に別物だけどコンポ組み換えした時は9速DEOREにした
本当はロードの余りの5600系105のクランクを入れたかったがリアが135mm
ホロテク2はチェーンライン変更出来ないんだよなあと判断してDEOREをわざわざ買った
インナーリングなんかこれまで数えるほどしか使ってないわw >>569
>本当はロードの余りの5600系105のクランクを入れたかったがリアが135mm
>ホロテク2はチェーンライン変更出来ないんだよなあと判断してDEOREをわざわざ買った
それチェーンステーが長ければあまり関係ないんだけどね
135mmとか142mmのツーリングやグラベルでロード用パーツ使ってるの増えたし まあチェーンラインをずらして変速するのが外装変速だしね。
片側2.5mmのずれとかほぼ影響ないだろうな。 cls買ったんだけど、二本足スタンド着けたいんだけの取り付けてるヒトとかいないかな? >>572
う〜ん、俺の乗ってる旧型だと泥除けのクリアランス確保のためブリッジ半径が大きくセンタースタンドつけるスペースはかなり厳しい様に見える。
現行型はキャリパーブレーキに対応するために上ブリッジのブリッジ半径は明らかに小さくなってる(そのための分割泥除け)。
下ブリッジはどうなんだろ?上と同じく半径が小さくなってるなら楽に取り付け出来るかもね。 >片側2.5mmのずれ
うわ、何にも分かってないわ >>575
むしろわかるように説明して欲しい
ダブルとトリプルの場合含めて CXGのタイヤサイズって35cでママチャリと同じだから物足りないよな。
最低でも40にして欲しい。
今からでも遅くないから変更して。
そしたらCXGを買う。
在庫のタイヤはCXで使えばいいよ。 エクセラレースとCX乗り比べるとアルミのエクセラレースの方が衝撃が少なくお尻が痛くないです
これはロードバイクとクロスバイクのポジションの差ですか?
それともサドルの差ですか?
それともクロモリは耐久性を高めてるため、乗り味が硬いんですか? リヤエンド幅が5mm違ってもフリー側のオーバーロックナットからフリーボディまでの距離は同じだろ
あとは分かるな? >>578
俺はチューブレス対応リムにして欲しかった。
太さっていうより、エアボリュームと感触だな。空気圧は低めにして。 まだ分かってないみたいなのでもう一つヒント
●オチョコ量
●RDの可動範囲
あーめんどくさ >>584
君は575なの?
片側2.5mmずれるというのは
ロードクランクとロードハブ(130mm)
の組み合わせと比較して
ロードクランクとMTBハブ(135mm)
の組み合わせは厳密にはチェーンライン(フロントギヤの中心とリアスプロケの中心を結んだ線)が2.5mmずれるということなんだが。
だからそれを気にしてわざわざMTBクランクを選んだって書き込みもあったわけで。
これがチェーンラインの話だってこと理解出来てる? >>584
何が言いたいのかよくわからないからちゃんと説明してください 昔はリアセンターが400mmあるかないかのフレームが多かったしFDのアームも短くてチェーンラインは難しい問題の一つだったけど、いまはほとんど気にしなくて大丈夫でしょ。 まさか、とは思うけど
135mm幅のハブは、130mmより、左右均等に2.5mmずつ幅が広い、とか思ってる?
いや、まさかなあ >>587
ああ君は駄目な子だったんだねw
もういいよ。 あーあ、分からないまま考えるのを止めてしまったか
フリー側のオーバーロックナット内側に2.5mmのスペーサーなんか入ってたら
どうなる?
オチョコ量は?RDの調整範囲は? >>591
やれやれ
そんなスペーサーが入ってないから
130mmと比較して135mmのフリーの中心はフレームの中心線から2.5mm遠くなるだろ。
まだ分かんない? 外野から質問。
今ロードにアルタスRD使てるんだけどちゃんと変速するのね
これってスプロケの左右位置は変わらないんじゃないのかな?
可動域調整で誤魔化せてるだけなのかな? それは駄目な設計の三流ハブだね
一流の設計は6速フリーのリア・エンド幅135mm
シンメトリーに近づけるのが理想のホイール >>593
リアエンド(RD)とフリーの距離は変わらないんだから普通に使える。 >>596
エンドとフリーの距離は変わらんのにスプロケのセンターは変わるん?
あかん、おっちゃん脳みそついてかん >>598
フレームセンターからエンドまでの距離は2.5mm広がりました。
エンドからフリーセンターまでの距離は変わりません。
さてフレームセンターからフリーセンターまでの距離はどうなったでしょうか? >>599
ありがとう理解できた
ほんまありがとう
高卒でごめん >>594
僕は釣り師だから!間違えたわけじゃないから! >>594
禿しくイミフだな
ボスフリー6段はルックやママチャリだしOLD135mmなんてないし >>593
それはアルタスをバカにしすぎ。
でもターキーは変速がもたつく。遅れる。
試乗会の自転車でたまたま整備が悪かったかもしんないけど その昔アルタスはLT(上位)とST(下位)の2種類あった
昭和50年代半ばすぎに買った完成車についてた >>602
いや昔はあったというか今でも凶悪な安物MTBにはあるかも。
おそらくチェーンラインについて今更ながらにググった結果どこかでそんな記述を見つけたんだろ。
オチョコが少ない究極のホイールだとか言ってる奴が確かにいた。
チェーンラインについて大きな間違いをしてたことに気付いてなんでもいいから話そらしたかったんじゃないの。
別規格の組み合わせなんて知らなきゃ知らなくてもいい知識だけど、ロードクランクとMTBハブを組み合わせるとチェーンラインがずれることを知らないレベルで>>589や>>591みたいな口のききかたは不味いわな。 昔はボスハブのチェーンラインにイタリアンとかフレンチとかあったからな。
カンパはイタリアン、ブリティッシュ、フレンチの三種類ちゃんと出してた。
イタリアンのハブにマイヨール付けたりフレンチのハブにレジナ付けたりするとチェーンラインずれて具合の悪いこともあった。 TURて20年くらいは乗れるやろか?
タイヤ以外もパーツ交換していかなくちゃダメかね >>610
使用頻度にもよるけどいけると思うよ
ブレーキシューとスプロケとチェーンが交換候補かねぇ >>610
年数じゃなく距離の問題が大きいんじゃないか。 >609
そんな事知ってても何にもなんないぞ。
イタリア製の高級ロードに乗っている事実が勝利の鍵。
トマジーニとかな。 >>589
フレーム側を小細工しても、二輪車の「中心線」は前後リムの位置で自動的に決まっちゃうんだぜ エンド幅よりも狭いハブの左側だけにスペーサー入れたら左右均等に近づくからバランスいいホイールになるよな? >>589
つか全くずれなかったら(カセット側が膨らまなかったら)おちょこ量がとんでもないことになるだろw
ホイール壊れるw >>610
フレーム錆びなきゃどうにでもなるよ
付いてるパーツの規格的に補修部品が入手困難になる可能性は低いんじゃないかと思う >>616
やるのは自由だけど、そもそもエンドは段数増やすために広げてるんでw
あと142mmというと凄そうだけど実際には135oと比べると、
クイックからスルーアクスルに変わったことで厚みが増えただけで
カセットの位置関係は変わっていない
http://wadachiya.com/wp-content/uploads/2012/01/wheel.gif ロード用130mmホイールの左側に入れる5mmスペーサーなんてとっくに市販されてるし。
選択肢の少ない小径ホイールとかじゃ普通にやるよ。 >>618
130mmクイックはリムブレーキ時代の最終版になりそうだよね
リムブレーキの自転車がこれから新規格に適応していくとも思えないので
(多段化や自動変速が一般化してもディスク車専用パーツになる)、
完全に消滅しない限りは「クラシックな自転車」という現行とは別市場になるだろう
120mm、126mm、135mmの旧車レストアも専用ハブ少量生産やスペーサーで対応できるし >>620
>>616の言うようにエンド幅より狭いハブを取り付ける分には
センター取り直すときおちょこ量が減るから問題ないしね >>621
リムブレーキ時代は簡単には終わりそうにないぞ。新たなロードホイール規格が出来上がる方が先にありそう。 業界全体としてエアロの失敗は生かされてるのかね?
まあ、当時を知らない関係者も多くなったか >>623
そうなん?リムブレーキ車関係の生産設備どんどん閉じていくつもりかと思ってた >>622
以前リアエンド135のミニベロのホイール作る時に古いXTのパララックスハブにするか
適当なロードのハブ+反フリー側に5mmスペーサーにするか迷って
結局手持ちのパララックス使ったけど、ロードのハブにしときゃ良かったと思った マディフォックスミニいいなと思っているのですが、乗ってたら馬鹿にされませんか? >>627
個人的にはミニベロは自転車としては中途半端。
知り合いで乗ってる奴はマンションのエレベータに
そのまま乗せないからだけらしい。 >>620
> ロード用130mmホイールの左側に入れる5mmスペーサーなんてとっくに市販されてるし。
> 選択肢の少ない小径ホイールとかじゃ普通にやるよ。
kwsk 最初のマディフォックスが出た後に対抗車としてブリジストンが出したワイルドウエスト。
マウンテンバイク復活!ブリヂストン ワイルドウエスト https://youtu.be/sJQ9UvtMW68 @YouTubeより 良いミニベロは普通に速い!って風潮だけどスピード出してるミニベロ見たことないわ >>630
やっぱりこの頃のスローピング緩めのフルリジMTBは恰好良かったな
今のクロスバイクよりも日本人の体格に合ってると思う
街乗り車も26HEは廃れてきてるからともかく、650×32Bとか36Bになればいいのに >>629
ダホンには135mmフレームはそこそこあるがダホンプロホイールは130mmしか設定がない。
小径車に力入れてるショップなら左側の車軸に被せるだけのスペーサーを売ってる。
その状態でセンターを取り直す(左に2.5mm寄せる)。
オチョコが減ってスポークテンションバランスは良くなる。 >>627
山走って感想聞かせてほしいところ
キャノンデールフーリガン改で王滝出場してる猛者とかいるからたぶん大丈夫だろう 山走りたいならMFBと同じ幅のハンドル付けないとな
完成車は完全に街乗り前提の仕様だろう
小径でも2.15幅なら段差はだいぶ楽 >>603
俺のスマホは正しく入力しても辞書にない単語は後回しで辞書にあら似た単語が一番に出てくるから面倒くさい。 >>638
外周が短いんだから、同じ距離は知れば
それだけ接地回数が多いから減るの当たり前だろw >>62
昔、自転車屋でMFMみたいなのあるか聞いたら、あるけどまともなのはないねと一蹴された変態からすると楽しみだよ 俺はRNC7が欲しい
ろう付けラグフレームならマスプロの意味がないからね CXG(2018)ってどうなん?2017から色々新しくなったかわりに重量2kg近く増えててどっち買うか迷うわ >>648
変わった部分が自分にとって重要なら新しい方、それほどでもないなら旧モデル 2キロって凄いな
どう変わったのか後で詳しく見ておこう がらっと変わっちゃったというのは深読みすればつまり全然売れなかったということか
CRC同じ轍踏まないか心配だなー 色んなカーボンフレームのロードを買ったりしたが
レース等しない俺にはお手頃価格のクロモリロードが丁度いいと思うようになり
今ラレーを物色中 >>652
>がらっと変わっちゃったというのは深読みすればつまり全然売れなかったということか
それはない。
でも、なんでだろうね? >>653
フレームの重量なんて、あまり関係ないと思うこのごろ。
タイヤとホイールがいい感じなら、フレームは気にならなくなったよ。 >>574
遅くなりましたが取り付け完了しましたー二本足は安定感ありますが足長すぎたのでカットせねば
https://i.imgur.com/jUG3dss.jpg >>659
え?旧モデルなの?
新品で購入したんだけど… 16まではカンチブレーキで泥除けのクリアランスも取り付け方も普通、キャリアダボも付いてる。
この仕様で気に入ってるなら問題なし。
ただ価格的には17モデルは152000円
16モデルは146000円なんだよね。
多少の値引きは有ったと思うが定価をいくらと提示されてたかは気になるところ。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた(防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です >>656
ガチでレースやってる人はまた別なのかもしれないが
レース云々関係なく俺みたいなホビーユースは
本当にフレームの重量など関係ない
趣味だからどこに自己満を置くかによるんだが CXGをドロハン以外の縦に握れるハンドルにしてみたい
ドロハンはやっぱり使いにくい >>670
6600とか、旧エルゴみたいな昔のパーツには合わないのかな
商品写真のみたいに5800みたいな現代のパーツなら合うのでは。 >>667
メトロポイントってやつ
フラバから前後位置変えずに縦持ちできてレバー類も移植できる 旧型CXGのカーボンフォークってコロンバスだっけ?
ハンドメイドバイシクル展でコロンバスのフォークが6本くらい展示してあったけど、一番安いのでも3万以上だった。
一番高いのが6万。
CXGに似てるのは4万?くらいのだった。
何が言いたいかって言うと、新型CXGはもう少し値下げ出来たんじゃないの?
クロモリフォークならサーリーで1万で買えるし、ブレーキがSPYREになったけどそこまで高くないし。
それとも、旧型がコスパモンスターだったってこと? >>671
6600って言うほど昔か?
俺の基準では思いっきり「現代」だよ >>672
うーん、それ真っ先に候補に挙がったんだが、なんか形が嫌いw
無駄にグネグネ曲がりすぎててさ
あと銀色が欲しいんだけどザラザラした塗装で安っぽい
ピカピカのアルマイトがいい CRCはカタログ写真のの斜め後ろ姿がキマッてるのはよく分かるが実車の印象どうなんだろう
地味にトレール量適正化を狙った?52mmオフセットのスルーアクスル仕様フルカーボンフォークはそれなりに高そうだが >>684
ドロップバーも扱えないお前にCXGなんか勿体無い
あさひのクロスバイク乗ってろよ >>686
よーし、お父さん
クソスバイクにドロップバーを付けちゃうぞw 質問ですドロップバー取扱甲種の資格を取りたいのですがどうすればいいですか? まあ色んな亜種が現れては消えるのがドロップハンドル。
人間工学とか言ってぐにゃぐにゃしたアナトミックハンドルも各社がああでもないこうでもないと弄くり回したが結局シンプルなシャローに落ち着いた。 ドロップハンドルは長距離を走ったら首と腰が痛くなりおしっこの出が悪くなる人間工学の結晶 前傾しなければ長距離が走れないというのは間違っている では何故ツール・ド・フランスなどでハンドルの形状が変わらないのだろう?
いや単純な疑問ね MTB全盛期にはドロハン嫌いがいっぱいいたよ。
フラバーロードなんてアホなものをメーカーまで出してた。
結局消えちゃったけどね。
いまだにドロハンのネガキャンやる奴がいる方が驚き。 俺はバイク(オートバイの方)をガッチリ乗ってて
自転車歴は7年位のニワカだけどね
クロスにMTBにロードバイクも数台乗り継いだが
ドロップハンドルが長距離走るには疲労度が全然違うと思ったよ
ただ普段乗りの気軽さはまた感想が変わるが アッハッハ!やっぱり自転車はアップハンドルにバネ入りサドルが絶対楽ですよ。
これを「プロムナード」と言うべきではないでしょう。
だって、これはただ「大通りをぶらつく」だけでなく、私は一日120km快適に走りますからね。
これはすごいポテンシャルのある車両です。
四国のお遍路に行ったときも、スイカほどの大きい石がゴロゴロある歩き遍路道でも、
アップハンドルはすごく押しやすく助かりました。
さらに言えば、「若いうちはドロップ、アップハンドルは高齢者用」という考えは誤りです。
私はドロップに乗り始めて30数年経ちましたが、医師から
「登山の強力かボートを漕ぐようなのような重労働をしていましたか?」
と尋ねられました。椎間板がずいぶん磨り減っているということです。
唯一思い当たるふしはドロップハンドル。ボートをこぐのに似たポジションですからね。
レーサーのドロップハンドルや、MTBの前傾ポジションでは、背骨がJの字型に骨盤の上で曲がり、
パワフルライドすると、そこへ200kg〜280kgの力がかかります。
(だいたい自分の体重の3倍強の踏む力がでるので、その反力を受ける)
しかし、ロードスターポジションなら、背骨が積みあがった方向へ垂直に踏み込みの反力がかかる
ので、解剖学的にはこちらのほうが正しいのです。
実際、おじきさまも腰が悪く、仲間の自転車乗りで腰を痛め、下半身不随になっているひとがいます。
腰にやさしい自転車が長くつきあえると思います。 ドロハンがレースの世界で使われるのはズバリ速く走るのに最適な形状だからだろ。
それ以外、一般ユーザーのサイクリングレベルの使い方ではメリットは皆無と言っても良い。
(特に街乗り程度ならデメリットしか無い。) >>697
人間の二足歩行がそもそも無理がある、っていう議論があるけど、ドロップハンドルの前傾姿勢って、対局の四足歩行との中間点にありますよね。
レースでは最大の抵抗である空気抵抗を最小にするという結論で比較的簡単にポジションが決められますが、身体側から考えた最適ポジションって、どのへんにあるのだろうか。 まあレースじゃなくてもこの季節の向風なら下ハン握りっぱなしだからなあ。
脳内妄想でイランと言われてもねえw >>699
皆無というと言い過ぎでは?
それ言うなら日本ではママチャリ以外不必要という暴論も正論として通るよ
別にドロップ肯定派でもないけどさ
近場を移動する道具としてはママチャリ最強だろ
これに電動アシスト付いていたら完璧だぞ ままチャリで通学してた頃
あんまり向かい風が辛くて
前かごを掴んで走ったことがあります。
すいませんでした、もうしません。 >>697
RPM乗り?フロントシングルだからツーリングは厳しくないか? >>703
でもママチャリで辛い向かい風なら
ロードでも辛いよ
ここのスレの人らみたいに普通に走り込んでる人は別ね >>702
ぶっちゃけ、ツーリングではドロップつっても下ハンは
ほとんど握ってないんじゃないかという話はある
縦にグリップすることが手首に負担がかからないのとは別の話でね
もちろん俺はガンガン下使うよ、て人もいるし個人差大きいのだが なんだかんだクロスにバーエンドが一番人数多い希ガス 友人と1週間ぐらいの自転車旅をしたことがあるけど、当時友人はフラットバーのクロスで俺はドロハンのツーリング車だった
友人は旅のあと手の痺れみたいなのが2週間ぐらい取れなかったと言ってたけど俺は何ともなかった
やっぱ縦持ちできるのはでかいと思うよ >>710
追い風だけのコースならそれでもいいかも。 >>710
ブルホーンでよくね? っていうと、極端な反応があるんで、言葉に出せないの。
あと、バタフライハンドル、マルチポジションハンドル、とか。 ブルホーン+バーコンで街乗り〜ツーリングまで最強なんじゃないかとか考えたりもしたけどブレーキ位置が悩みどころ
結局やっぱりstiレバーはよく考えられてるなぁという結論に至る 油圧ディスクなら人差し指一本でいい、というのを MTB で知ってしまって、考えが変わった。 フランスで見かけたツーリング自転車は
安そうなクロスバイクやトレッキングバイク
みたいなのにマルチポジションバーが
ついてるのが一般的だった >>712
おっと、そんなセンシティブな話題だったのか バタフライバーの利点が分からん
バーエンド側(ブレーキレバーとシフターを取り付ける側)を手前にしたらめちゃくちゃ近くなりすぎる
逆にしたら遠くなりすぎる
横の縦握り出来る部分を持つことが多いけどそこにシフターとブレーキレバーを付けることはないし
あと形がダサいけどまあそれは主観だからいい 体を伸ばして、両腕を渡すんですよ。
いろんな体勢をとれる、ってのがメリット。 ポジション色々変えられるのはいいけど、ブレーキと変速はどうにかしなきゃいけないわけで
よくとるポジションに合わせて操作系を集中させたいけどそれを突き詰めると結局ドロハンにstiレバーがシンプルによくできてる つかメトレアが10速ワイヤーならよかったんや
どこのアホだよ11速油圧で企画した奴、買うわけないだろ… ブレーキポジションの自由度なら昔ながらのセーフティレバー付きドロハンが一番、復刻するとは思わなかったw
変速はまぁWレバーかバーコンかサムシフターになってしまうが… ドロップ以外のツーリングおすすめハンドルとしてはBike Friday純正のH型ハンドルが個人的筆頭
ブレーキかけやすいしシフト操作も楽だしルックスもスッキリしてる
STI/フーデットレバーに対応した物と
リバースレバーに対応した物がある
個人的にはSTIが嫌いなのでオレは後者にした (参考画像は他人様の)
http://imgur.com/9DvSK9W.jpg
http://imgur.com/JpGd3t3.jpg
まあブルホーンでも全然いいんだけど先端にリバースレバーをつけたらシフターの所在に悩む
バーコンに共締めするレバーか、未だされないダイアコンペのコマンドシフターもどきくらいしか無いな あ、バーコンに共締めするブレーキレバーというのはJ-TEKのやつね
http://imgur.com/2JaHXig.jpg >>708
自転車を日常の足で使いたいとなると
気楽さなどからクロスが使いやすいのは確かだよね
傷も気にせず本当に道具としてガンガン使えるという意味で
10万以下の安ロードにも言えるのだけど スワローとエクセラどちらがいい?
日帰りが主だからスポルティーフがいいのかな?
でも頑丈そうなランドナーも捨てがたい。 >>723
俺もそのハンドル思い浮かべたけど、その形のハンドルってグリーンギアサイクリング社しか作ってないのかな? >>726
ホイールサイズか小さいとスポークが短くてホイールが頑丈になる そういえば以前どこかで、肩上がりで下ハンの曲がりがかなり急になってるドロップハンドルをみたな
下ハン持ちがデフォらしく、STIを使用して下ハン時のブレーキ性能を使えつつ
ハンドル高は通常のブルと変わらないくらいになるみたい。なんていったかなあのハンドル セーフテーレバー組み込み型のSTIレバーをどこも出してこないのは何故?
ハイエンドはともかくエントリークラスのコンポなら広く歓迎されそうなのに ドロップハンドルだと気楽に街乗り出来ないという感覚が全くわからない
バーハンのが気軽に乗れるって考えるのはロードバイクに乗ったことない奴だけだろ >>736
気楽というのは気を使うかどうかということなので
ロードはやっぱ気を使うよね
趣味で走るとかではなく友人宅に行くとか近くの買い物に行くとかね
安いアルミロードなら街乗りも気楽に使うが
駐輪はやっぱ盗難が気になって躊躇する >>736
>ドロップハンドルだと気楽に街乗り出来ないという感覚が全くわからない
>バーハンのが気軽に乗れるって考えるのはロードバイクに乗ったことない奴だけだろ
コート着て乗ったりすればわかるんじゃない?>街乗り >>737
4台あるけど、駐輪するのは、その内の決まった 1台だけだな。 >>739
そうなっちゃうよね
たかだか5万位のクロスなら仮に盗難にあっても
少しは諦めもつくので駐輪もする気になるが
これが趣味の走りに使うバイクだと
仮に駐輪しても気になって長時間傍を離れられない
あとは傷とかね
これは人によるけど俺は気になるので
そういう意味でも気楽さがなくなる
あとは格好だな
上でも書いてるがコートとかね
ドロップとは関係なくなるがロードはドロップ
クロスはバーハンが普通だからね 使い分け出来ない「ロード一台君」か
やっと買えたロードで通学から何からやってるからドロップの存在を否定する奴は許せないのかな?
当方、小6のときに丸石ロードエース乗ったのが最初だから
ドロップの経験はそこらのニワカよりあるけど、街乗りでドロップなんか使わんね >>741
丸石ロードエースは知らないけど
小6の頃はロードマン乗ってたよ
あとカルフォルニアというドロップハンドルの自転車もあったと記憶してる
ロードは3台あるがクロスは一台だけだな
FOCUSのCorrenteというクロス
スレチになるけど今年は若い頃を思い出してオートバイ復活しようか思案中
中免しか持ってないけどね >>742
ロードエースやカリフォルニアロードはあの頃流行ったロードマンに対抗するための後出しモデル
アラヤにはハリーロードというのがあったと思う >>737
>趣味で走るとかではなく友人宅に行くとか近くの買い物に行くとかね
ちゃんとしたスタンドを付けているなら別だけど、スタンド無しの場合はドロハンの方が壁に立てかけて停められるのでコンビニ等のお買い物に便利だよ。マジで。 柱をみつけて必ず U字ロックをすることで、スタンド機能の代替にしてる。 >>743
向かい風、坂道、駐輪の件を考えると
正直俺もそう思う CXGのスルーアクスル化にはどのパーツ変えれば良いの?エンド交換のみ? >>744
アラヤにはそのハリーロードの他にバリアントもあった。
ガードがウイングナットで外せる輪行を意識したモデルで前三角クロモリ採用して12kg台。
ロードマンはだいたい15kg以上あったので後発メーカーはそのあたりで差をつけていた。
またハリーロードには当時人気のファニーバイク風に前下がり逆スローピングフレームのバリエーションもあった
が、MTB人気の高まりに便乗してかハンドルは何故かフラットバーという意味不明な仕様。 ドロップハンドル
STIレバー
油圧ディスク
の組み合わせでセーフティーレバーが欲しい場合どうすればよい? HY/RDみたいなワイヤー引き油圧なら補助レバー取り付けできそう ドロップハンドル用手元シフターでもブレーキワイヤーがハンドルに沿って下方向に出せるものならブルホンにセーフティーレバーも可能だよ。
俺はスラムのマイクロシフト使ってる。
ただそもそもなんでブルホン使ってるかと言えば折り畳んだときのスペースの問題であって、それ以外にブルホンを選ぶ理由は思い付かん。
ドロハンとブルホンやその他の所謂ツーリング用ハンドルを同じ落差で使ってたら他に出来てドロハンに出来ないことなんて無いような? なーんだ、気楽かどうかって結局ハンドルの形より外に停めっぱなし出来るかどうかじゃん
身体の柔軟性とかあるんだろうけど、俺はドロハンでもたいして変わらんし、自転車乗るときそんなに着込まないし、そこらへんは個人差だが
屋内保管でブロンプトンも持ってるけど街乗り含めてほとんどロードだわ
ママチャリとかと比べるなら分かるけど、比較対象が屋内保管のクロスバイクやMTBなら、ロードバイクなら、どっちでも変わらなくね
正直、クロスとロード2台持ちは無意味そう 地方か都内か
住環境などによって変わるから
気楽さについてはなんとも言えんな
ちょっとした買い物に行くのに高級ロードを出すのが何も面倒臭くない奴もいれば
クロスを屋外保管してる奴もいるだろうしそうなるとクロスを簡単に出すだろうし
ガレージの有無など色々あるよな
一軒家と分譲マンションでも変わってくるしね
当たり前の事を言うけどうちの田舎は100m離れたコンビニに行くのに軽自動車を使うw
田舎だから車を出すのは面倒臭くない
但し普通車より小回りの効く軽自動車を出すね クロスはタイヤ太めだからパンク怖くないのもあるかもね
俺はそもそもロードクロス以前に荷物を乗せられない乗り物で買い物に行く時点で疑問だが
スレチだしそろそろ終いに >>675
>>676
スレとは関係ないけどクランクキャップもうシマノから出ないみたいよ ぼくが乗っているのはデダチャイSC61.10A&カーボンバックのなるしまフレンドオリジナルコンプリートバイクです。
なるしまフレンドほどロード乗りに愛されているショップは数えるほどしかありませんよ。
スタッフの多くが現役のロード選手なので初心者にも的確なアドバイスをしてくれます。
ちなみにロード以外の雑車(クロス、マウンテン、ランドナー、折り畳みなど)については正直どこで買っても変わりない
と思いますがロードだけは別なので有力なチームを持っている有名店で買ったほうが良いですね! >>755
答え>>743
やっぱカゴがあると便利だよ
都内住みだけどちょっと離れた友人宅に行くときは
クロスを出す
理由はスタンドを付けている事と
ちょっとオシャレ目の外出着で乗ること
それにいちいちビンディング ペダルのロードはチョイスしないw
この理由が一番でかいかもしれん
ただ最近は日常の足にラレーのクロモリロードが欲しくなってきたので
このスレをみてる 俺はクロモリロードに三ヶ島のフラペつけてスタンドもつけて日常運用してるよ >>759
クオータのケベルとラレーのCRDフレームセットを自分で組んだ
ホイールは総額5万もいかない手組み >>762
SPD-SLつけてるけどほとんど普通の靴で使ってるわ
ぶっちゃけレースやヒルクライムでもなきゃビンディングじゃなくても変わらん
なもんで2台目のCRDには三ヶ島のフラット着けてる
Just rideでも回すペダリングなんてやらないって書いてるし RM-395TeamXCを再販してくれ
サイドがもう穴開きそうなんだわ
2本だけでいいから頼む >>766
ペダリングがうまい人は、フラペでも差はないらしいね。 >>767
二本だけじゃ再生産出来ねぇよw
最低ロット数500本な。 >ちなみにロード以外の雑車(クロス、マウンテン、ランドナー、折り畳みなど)については正直どこで買っても変わりない
酔っ払ってるのか?それとも本物の無知ニワカか? むしろランドナーこそ店を選ばなきゃいけないやつでしょ ランドナーww
それこそどこでもいいわ
選ばなきゃいけないのはマウンテンな >>
は?店を選ばなきゃいけないような車種だったら、それこそ旅バイクとして機能しないという矛盾がわからんのか ランドナーはねえ、難しいんだよぉ??
シクロランドナーのヘリコイドシャフトを新造して6段対応にするとかロードしか知らん自転車屋には無理でしょう
また今のロード屋は今のシマノの変速機しか知らんし、メーカーマニュアル通りに調整する程度の、素人でも出来る
ような作業しかやらないので、例えばちょい古ロードを作りたくてカンパのクローチェダウネを持ち込んで組み付け
依頼してもお手上げでしょう ちょい古ロードなんてもんを作りたくなるジジイなんか自分で組み付けられるだろ フラットバーの握り方というか上手い乗り方を分かってる人少ないと思う
できるだけ小指側を意識して絞り込むように握れば手腕ではなくて胴や背中の大きい筋肉で体重を支えることができて長距離長時間振動でも手腕が消耗しにくい
ありがちな手首を反らせて掌一点で体重支えるような乗り方は最悪で手腕が激しくダメージ受けるのはあたりまえ フラバー系はブレーキレバーを下向きに装着したら手首の痛みが出にくいよね 竹刀でも正拳でもラケットでも何かを握る競技では通じるものがあるな
あとは登り下り平坦でも適当な姿勢って変わってくるし、そこらへんはドロハンの方が明確で初心者には逆にわかりやすいかも >>779
>フラットバーの握り方というか上手い乗り方を分かってる人少ないと思う
一番簡単なのは、
軽く握りこぶしを作って小指側をハンドルの上に置いて走る。
(ドロハンのブラケットポジションと同じ感じ)
あんまりブレーキの必要がない郊外を走るなら問題なしw
次に
手のひらでハンドルの先端を包んで走る走り方。
ブレーキにも手が届くので市街地走行でも可。
ttps://i.imgur.com/OhFW2hE.jpg
手首が疲れた時にどーぞ。 当流派では一文字ハンドル・バーはゴミなので使いません 今時の競技自転車なんて一番いじりやすいし、情報やパーツも手に入れやすい
古いバイクや、粗悪なパーツが使われて組立整備も粗雑な廉価バイク、ママチャリの方が知識や対応力、技術が必要
ロードバイクのホイール交換やクランク取り外しが出来る人はいても、ママチャリで出来る人は少ないだろ >>785
>バーエンドつけろ
んなもん、要らんて。 競技自転車しか受け付けてないって言う自転車屋は腕が悪いか、面倒くさいからやりたくないだけだからな マッドガード取り付けで使う樹脂製のワッシャーのようなパーツ欲しいんだがアレなんて名前なの
片面だけフレーム側の丸みにフィットする形状になってるやつ
ていうか単品では売ってない? フラットバーはバーエンドつけないと本当に長距離走れないのか?
いや実は今年の正月にもう8年選手の通勤用のクロスバイクで敢えて長距離やってみた
ハンドルバーはこれと全く同じ製品でメーカー名だけ違うやつ
https://store.bluelug.com/fsa-metropolis-handlebar-black.html
その結果は予想に反して手首も腰も掌も全然痛くならなかったんだわ フラットバーがなんで長距離に向かないか、って理由が解消されてる形状のハンドルバーをフラットバーと言い張ってまでフラットバーが長距離に向くと主張してなんとするのか。 姿勢で疲れることはない
手の痺れを軽減できるかだ
バーエンドを使ってもそれは解決しない
なぜならバーエンドは素材剥き出しのまま使うからだ
むしろバーエンドを握るからこそ痺れ加速と言えよう >>790
それ、分類的には「プロムナードハンドル」って言うんじゃない? >>790みたいなハンドルが街乗りにはいいんだけど少数派だよな。
なんで単なる1本棒の曲がりのないストレートバーみたいな持ちにくいハンドルばかりなんだろ >>790
それはノースロードとかマスターシュバーと呼ばれるライトツーリング用ハンドルに近いものだな。 >>799
クロスバイクはMTBベースのライトユーザー向けだから
因みにロードバイク寄りのはフラットバーロード(フラバロード) >>799
ほとんど曲げ加工をしてない棒ハンドル(ゴミクズ産廃)の普及はラレーのせいなんだよね。
戦後北米で自転車ブームが起きてラレーの主な海外市場になっていた。
ラレーは低価格モデルに、ほとんど曲げ加工をしてない棒ハンドルをつけて北米に輸出していた。
棒は加工の手間も材料も輸送コストも少ないので安物にもってこいのハンドルなのだ。
棒を見慣れた北米で後にMTBが誕生した。
オフロードのマシンコントロールに適した棒の特性と合わさり、棒が間違った普及をしてしまった。 フラバーはシフターとの相性が良く特にグリップシフトとの組み合わせは四半世紀前に既に完全無欠なレベルで仕上がっていた
一方でドロハン系はいまだにブレーキとシフターのポジション制限の呪縛に縛られ完成度が上がってこない
スイッチ増設可能な電動シフターはドロハン最後の希望だが電動ブレーキ化はいつ? >>801
クロスバイクの語源知ってる?
オンロード、オフロードつまりロードとMTBの垣根を越えた自転車。
クロスオーバーバイクだよ。 全くのフラバーのRF7で5年半で6万キロくらい走ってる自分も何か言いたいが
一日200キロ走ると少し手が痺れるのは確かなので何も言えないw
ただ>>779の言うようにフラバー向きの姿勢は有ると思う >>799
それを突き詰めたのが昔の言い方だと婦人者
今だとママチャリだ
重いのは電動アシストで補完
それが楽しいかどうかは別だが
ママチャリ、原付き、原二は気楽な移動道具
2年で乗り潰すつもりなら屋外保管のクロス あとフラバーが街乗りに向いてるってのは
常に最短で強くブレーキがかけられる態勢に有ることだと思う
これまで何度か路地からの逆走右折とかに遭遇して
ギリギリで止まれた事がある
ドロハンだったら空走距離が延びてたかは分からんけど ママチャリといえばママチャリは日本にしかないとか聞いたことがあるな
ヨーロッパはまたちょっと違ったシティーサイクルだよね
向こうは自転車の生活密着度が日本とは桁違いに違うらしくて
車を買う感覚みたいで選ぶ基準も耐久性や安全面、機能面に優れている物を選び
長く使うと聞いたことがある 質実剛健な実用車に対して小柄な人でも乗りやすくて街によくなじむミニサイクルていうのがママチャリの源流で世界中見渡しても実に秀逸なコンセプトだったんだろう
アラヤのWEBのコラムのどこかにもそういうことちょっと書いてあったと思う
今は電動化と三人乗り許容化の流れで20インチ径でも昔の実用車に負けないくらい頑丈な車体としっかりしたブレーキに進化してる
単に裏ドラかもしれないが考えようによってはこれも日本独自の秀逸なコンセプトに基づく世界的に見ても類いまれな進化だ >>804
でも今あるクロスって、ロード寄りだけど、MTB 寄りのクロスがあるといいと思うの。 >>814
アメリカのブランドのはMTB寄りだよね >>814
GIANTやメリダも出してたけど日本じゃ売れないのかだいたい廃番に…… >>814
思い付くのがジャイアントのグラビエ。
でもvブレーキだから微妙。
ディスクブレーキだったらいいんだけどな。 >>814
trekのDSシリーズとかgiantのtoughroadシリーズとか >>814
ジャイアントのMTB寄りの26インチのクロス乗ってるけど
売れなかったせいで半額になってたw クロスバイクがロードの下位互換車種的な構成のものばかりというのがおかしいんだよ
元々はMTBの亜種でオンオフ両用のデュアルパーパスバイクがクロスバイクなんだぞ
今で言うグラベルロードに当たるものだ
1994年ARAYAマディフォックスMF700CXTCではオンオフ両用ツーリングバイクとしての性格をアピール
ブルホーンバーにアシストバーまで標準装備
http://imgur.com/qBxI2ae.jpg 同年のPanasonic SPRING BOKも同等の構成
街からフィールド、ツーリングまで対応するオールテライン、オールシチュエーションをアピール
http://imgur.com/zBGZDuO.jpg クロスバイクに無駄な高性能求める人がほとんどいないから安いものばかりになる。
レース用と同等の高品質、ステータス求める人はそれなりのロードかMTB を改造するからハイグレードなクロスとかいらん。 26インチのMTB寄りクロスバイクというのもおかしな車種だと思う
それは単なるタウンMTBじゃないのかと
同年のPanasonic GROUND CANYONがその26インチMTB寄りクロスバイクに該当
http://imgur.com/xBvtSRp.jpg >>812
あとヨーロッパのおばちゃんもジジイもババアも
シートの高さはちゃんとペダルに合わせるのに
ママチャリ乗ってる日本は地面の足つきに合わせてシートの高さを合わせるよね
これも歩道を走る道路事情もあるのかもしれない
向こうは人力で速く遠くに行く乗り物という認識で
日本は座ったまま移動できる人力の乗り物という認識で発達してきたのかもな >>816
オランダのダッチバイクのことかい?
俺もよく知らないけど
たぶん同じじゃないかな?
実用車なんだけど日本のママチャリより
どこかオシャレだなと思ったよ
https://dis-cover.jp/project/view/148
質実剛健な実用車かつ少し趣味も兼ねて
スリックMTBなんかがいいのかもと一瞬思った >>823
>高品質、ステータス求める人はそれなりのロードかMTB を改造するから
ロードやMTBいくら改造したってクロカン車にはならないけど >>829
クロスオーバーバイクの話であってクロスカントリーバイクの話じゃないけど。
ロードにもMTBにもクロスカントリーレースがあって専用車もある。
俺のカーボンツーリングはクロカンロードがベースだし。
目的に合わせたベース車を選ぶのは当然でしょ。 >>830
だからさ、ベース車としてもタイヤ細いのしか履けないし、
ドロハン前提のロードは全然適切じゃないし、
マウンテンは逆に極太タイヤ前提過ぎて駄目だろ
27.5用フレームに700Cとかやることもあるけどさ、サス前提だから
フルリジにするといまいちしっくりこないしな >俺のカーボンツーリングはクロカンロードがベースだし。
要するにグラベルをフラバーにすればクロスバイクの代わりになる、て話なら
まあそりゃそうだな
自分のソーマダブルクロスだってフラバーにすればクロスバイクだし >>826
リンク先、読むだけで脳ミソ溶けそうな紹介文だな >>831
ボマのカーボンクロカンロードは太いタイヤどころかフルガードが余裕でつくよ。
最初からそれなりのロードかMTBって言ってるじゃん。
太いタイヤつけたいのに細いタイヤしかつかないフレームを反論で持ち出して一体何が言いたいのかわからん? SOMAダブルクロスはトップ長いからフラバーでも全然いけそう >>834
いや普通「ロード」て言われてグラベルロード想像する奴はいないじゃん つかなんでもかんでもロードって言うのいい加減やめね?
グラベル増えていつの間にかシクロクロス系もロード扱いになったし、
ツーリングもロード、いったいどんな自転車の話してるのか全然わからなくなった
そのくせなぜかクロスバイクだけはフラバーだからロードじゃなくて
「クロスオーバーカテゴリー」とかいまだになってるし…
フラバーはMTBの専有物でもないし、全部ロード系のコンポで組んである
クロスバイクも増えたからややこしくて仕方がない シクロクロスやツーリング、ランドナーあたりをロードと呼ぶやつは少数派だろ
グラベルロードは普通にロードと呼ぶと思うが
言い分けが苦しくなってきたようにしか見えませんな >>839
最近ツーリングロードとか変な呼び方実際増えてるぞ、
要は泥除けないスポルティーフみたいな奴だけど
>>834の「クロカンロード」てのもあまり耳慣れない シクロクロスは昔からロードだよ。
実際日本のシクロクロスレースの黎明期と言っても80年代だからそう古い話でもないが普通のロードにクロカンタイヤ貼ってる出場者が大半だった。
だいいち連盟のカテゴリー分けでもロードの一種目だろ。 >>840
だな
>>844
ベテランさんならよけい引っ掛け問題みたいな言葉使いは避けるべきじゃね? >>843
うん、なんと呼べばいいのか迷ってそう書いた。
実は俺のような古い人間はシクロクロスロードのことをシクロと呼ぶ。
突っ込みたくなるだろうが当時はこれで混同するようなものが無かったんだよね。 >>845
カーボンフレームにアルテグラやデュラで組んだクロスバイクなんて需要がない。そういうのが欲しい人はロードやMTBからそれなりのベース選んで作るって言ったつもりなんだが。
どこが引っかけに感じたの? ツーリング車なんてダサい、太いタイヤなんていらないって一度誘導しちゃったからな
いまさら間違いでしたとも言えないんだろう 最新のタイヤ太いロードです、荷物もバイクパッキングで運べるよ
…アホすぎて付き合ってられん 軽さこそが正義にしちゃったからみんなロードにリュックだよ
自転車用リュックバカ売れ >>851
強度と使い勝手が確保されてる範囲なら軽さは正義だよ、重い方が正義って人はいない。
どこで折り合いつけるかだけの違い。 >>849
ようやくまともになったんだよ
ローディーwww 25Cはもはや定番に
そして135mmが主流になる 昔のロード車は最軽ギアが42T×24Tとかだった
それは入門モデルでも同じ
今のニカウどもは平地でそれよりもっと軽いギアに入れてくるくる回してやがる
お前らそれで山いったらどうすんだ?
えっ?山なんていかない?
海沿い走って道の駅で名物のソフトクリーム食べる?
で、何?チューブラー貼ったこともないでロード?ふざけんな
スポーク折れて自分で交換フレ取りも出来んような素人以下レベルの奴が 平気で100万円の完成車乗っていい気になってる異常な現状
もういい加減にしろよと ずっとロード乗ってるけど振れ取り出来ないわごめんね 納車したばかりのRSMで50kmほど走ってきた
ハンドリングはクイックそのもの
身長172でポジションはギリギリ
ハンドル幅はもう少し広げたい
体重60kg未満限定でフレームとタイヤのバランスはまあまあ良いだろう
振動の角が取れていて疲れず踏み込めばそれなりに地面蹴ってダッシュしてる感ある
もちろん伸びきるような気持ちよさは無いがフラバー仕様のミニベロのなかではベストバランスだと思う
店頭に並んでる実車はSP-30とALEXリムが混在してるがSP-30のほうが明らかに雰囲気良い
どうやら色によってはまだ在庫車が入ってくるみたい
カタログショッピングする人は気をつけような いまは客も店もお金で解決できることはお金で解決しましょうという流れで世の中全体が動いてる
昔は趣味は一つを狭く深くが当たり前みたいだったけど今は広く浅く関係性を重視して自分に合うものだけを取捨選択していく
自転車ばかりやってる訳にもいかないもんて感じだね
あるべき論的な話も分かるけどまずはスタイルの違いを双方受け入れていくほうが幸せの全体量が増すと思う >>838
グラベルが俺の理想の自転車だわ。
まだグラベルを知らない頃はドロップハンドルにしたMTBが理想だった。 金がある人が金で済ませよう、ってのはまったく問題ないと思う。
金のない人が無理な買い物をするのは馬鹿だ。 >>822
スプリングボック2018年でついにカタログ落ちしたんだよね… アラヤってグッズみたいなの無いの?
サイクルジャージとかTシャツとか帽子 >>867
結構ダサいねファンだけどこれは被れない 昔はグッズいっぱいあったぞ
まーARAYAに限らず国内メーカーはありとあらゆるグッズやアクセサリーを用意していた 質問
ショルダーパッドは最大パイプ径何mmまで巻ける?
カーボンフレームΦ45mmは無理か
タイラップ縛りでもいいんだが >>868
「ダサかっこイイ」 を狙えないレベル? >>877
サイズ展開がクソ過ぎる
日本人の標準的な身長だと乗れるサイズが無い
サイズ合う人にとっては良いもんだと思う >>877
旧SORAじゃなければもっと良かった。 注目の3月納車モデル
CRC
CXG
MFM
このスレで既に予約入れてる人はいる? >>883
2月になったか。
俺も CXG 予約しようかな。 >>862
吹いたww懐かしいwww
ずっとニカウと思ってたのかなw >>885
3500と勘違いしてた。
公式サイト見たらR3000-CGだったわ。 >882
CXG予約組。
フェンダーとキャリアつけてランドナーっぽくしたい >>891
納車されたら、レビューをお願いします。 アラレの3文字アルファベット系のモデル名はいつから始まったの?
何か深いブランド・ストーリーみたいなのある? 日本人がアルファベット並べたモデル名が好きなのは英語(仏語や伊語も)が苦手で
センスのいいネーミングが出来ないからだな CRA/C/F/N/Rの最後の1文字は明確な意味ある?何の略?
SはステンレスのSでDはレコードのDてのはまあまあ分かる
TIはギリギリ分からん CRTIはレプリカマシンだから、昔あったTI–RaleighってレーシングチームのTI、TIは60年代にラレーを買収したTI GroupのTI どうでもいいけどCRCってこの板的には大手ガイツーショップだよな クロモリ、新型ティアグラ、TRP SPYRE 、700 37c、ダボ豊富、カラーリングお洒落、これで7万1千円と送料7千円。 は????
新型TiagraじゃなくてSoraだし、ブレーキはspyreじゃないじゃん。幻覚見てるのか?
タイヤもこれ28Cだろ。 >>904
20年以上クイックハブにディスクブレーキで世の中のMTBerは走ってきたんだよ。
ましてやロードごときの用途で問題ないよ。 >>904
ロードはすっかりスルーアクスル主流な雰囲気になったけど
まだツーリング車やクロスはほとんど対応してないよな
サルサが交換用エンド用意し始めたくらい?
スルーアクスル用フォークもほとんどないい しかもこのバイク、目立たない所はゴミパーツでコストダウンしてるな。
まあ目立つクランクもゴミだが。
シマノフルで入れてるアラヤが良心的なのがよくわかる。
7万円台なんて全然お買い得じゃない。むしろ普通。 ちなみに約12.1kgだね
ディアゴナールのdisc版ってところかな? >>904
>クイックリリース式のディスクはちょっと
所有したことあるの?
車種は?
もしかしてネットの情報なの?
これだからゆとりってwww 新旧MFB乗り比べたらアクスルの差でどれくらい変わるのかわかりやすそうなので誰かやってみて >>911
スルーアクスル式のがいいって意味だろ。 >>908
急ぎ過ぎな気がするんだよね
いままで移行期間置かずにこれだけ互換性ない新規格立て続けに出したことあったっけ?
下手すると80年代のエアロ大失敗の二の舞になるんじゃないか? スルーアクセルなんてクイックの取り付けも満足に出来ないガイジの素人しかいらねーだろ 何言ってんだ
クイックは安全上問題しかないから置き換え急務だろ 私はトゥーリオ・カンパニョーロを尊崇しているので死ぬまでクイックレリーズハブで行きます。
私有地にカンパニョーロ神社を建立してグランスポルトを御神体として祀りたいくらいです。 >>925
それは使う側の不見識によるものでありクイックレリーズハブが悪いわけでありません。
よくあるクイックレバーをクルクル回して締め付けている素人などが典型。
先日もメッキ出しをしたロードエンドの古いクロモリロードにTUNEのクイックをつけた若者が固定力がないから糞
だと文句を垂れていました。
それはTUNEの製品のせいではなくフレームとの相性が悪いだけなんですよ。 >>927
まああれはQRが悪いんじゃなくてMFBのフォークが悪いんだけどね でもわざわざアルミを選ぶメリットが何も無いし。
締め付け弱い上、見た目的にも・・・ ディスクブレーキにクイックが微妙っていうのは剛性とかの問題もあるけど
締め付けトルクによってクリアランスが変わるのが面倒なんだよね CRFにスタンドを付けないといけない事情があるのですが何か良いスタンド教えてください。
優先順位的には、@車体にキズが付かない(付にくい)A安定性 といった感じです。
よろしくお願いします。 安定性ではセンターにダブルレッグスタンド、チェーンステーを上下に挟んで固定する形になるから、ゴム板挟むとか おっと間違えて送信してしまった。
本来ロードやMTBなど、競技といった純粋に走る目的しか考えてない自転車は
スタンドを取り付けるようには出来てないからだよ。
フレームチューブが薄いのでスタンドをしっかり取り付けたら凹むのが当たり前だからね。
用途が違う。
現代的ツーリング車やトレッキング車の中にはスタンド直付け台座付きのモデルがある。
こういったものと使い分けよう。 >>942
それ、安定性ではとても点数はやれないよ。
ロードは変なスタンドつけるより立てかけるか寝かすしかない。
やはり直付け台座つきフレームにプレッチャーESGEダブルレッグが最良。
http://imgur.com/gM5biVw.jpg CRFにスタンドを付けたいって前提なんだから台座とか言ってもしょうがなかろうが
QRに付ける系のやつだとフレームは傷つかないけどエンドが怖いとか
そもそも付かなかったりとか安定しないとかであまりオススメはできないかな
やっぱ>>941も言ってるようにゴム板挟んでESGEのダブルレッグがいいと思う
ゴム板は劣化するから定期的に取り替えが必要だろうけど 安定性ってのがどの程度を想定してるのか知らんけど、一般的なチェーンステーorリアエンド付けの片側キックスタンド(シティサイクルとかクロスバイクにつけるような)と比べるとn+1はセンターにスタンドがある分安定するよ
両足スタンドと比べちゃアレだけど 俺もボトムレッグスタンドを推す。
見た目が好きだから…(ノ´∀`*) CRFに限らずロードだとダブルレッグのセンタースタンド装着できるほどの隙間ないんじゃない? >>951
楽天のレビューで付けた人がいるみたいだから大丈夫じゃないかなあ
ボルトは付属のじゃ駄目だったって書いてあったけど crfの画像見たけどbbのとこにブリッジあるよね
泥除け用のダボ穴兼ねてるのかな
エスゲダブルレッグ付けるのクリアランス厳しくね? >>949
知恵袋によくいるタイプだよなw
違う車種だけど俺はBVキックスタンドっての付けてる
チェーンステイ締め付けるやつだけど収納時はステー下に隠れるのでセンタースタンドと大差ないくらい前寄りに付けられて安定はするよ >>955
これ締めすぎで?それとも車体が傾いたりして過度の負荷がかかって? >>958
結構人間の力で締めた程度で凹んでしまうんですね…チェーンステーってもっとクソ頑丈なもんかと思ってましたわ。 うむ。スタンドを取り付ける自転車には台座があるべき!
ロードを実用に使うあほなご主人様に買われて思いっきり走らせても貰えず、
さらに嫌なスタンドを無理矢理つけられて、チェーンステーを凹まされた哀れなロード(ノД`)
また、クロスバイクなんて車種は完全に実用目的が殆どなのに、ロードやMTBといった
何にもついてなくて軽くて速いスポーツバイク、というイメージに憧れている素人向けなので
やはりスタンドは無理矢理後付けになっている。
安い自転車だから簡単に凹むような軽いチューブじゃないけど、やっぱり塗装面には
ガリガリと痛々しい擦過傷が出来てかわいそう。
クロスバイクみたいな自転車にははじめから台座があるべきだよね〜
そんでもってロードにはスタンド付けちゃいけないよね〜〜〜 スタンドを付けた瞬間それはロードではなくなるんだからそれでいいじゃん。 皆さんのご意見すごく参考になりました。実は自宅に置くときにスタンドがないと
置けない事情がありまして・・。その為外でそれを利用するわけではなかったのですが
全く新しいご意見
n+1が気に入りました!>>942さんありがとうございます。
その他の皆さんも大変参考になりました。感謝です<(_ _)> ボトムレッグが気にいったようだから蛇足かもしれんけど
自宅のときだけ必要なんだったらディスプレイスタンドって手もあるんじゃない
CRFだとエンドを挟むやつだと使えなかったりするかもだから↓なやつとか
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00UR9GPDK/ 自宅に置くためにスタンドってよくわからんな
屋内ならわざわざフレームに取り付けなくてもいくらでも手段あるし
屋外に置くのはそもそも止めた方がいいし うちは自宅にはディスプレイスタンド付けて立ててるよ
2台吊るせる天井まで伸ばすバイクスタンドがあるが
一度帰宅したら自転車ごと倒れていたことがあって
それ以来使ってない スタンドナシの場合駅前の駐輪場とかショッピングモールみたいにガチャンと入れる駐輪場の時は
パスってこと? >>970
うぇ〜基本ロードバイクは降りて駐車しておくものじゃないんですな〜
ロード乗りって大変なんすね。 突っ込むタイプは後輪突っ込むほうがリムとスポークに優しいと思ってる
フロント突っ込むとハンドル切れて車体傾きやすいしリムとスポークの捻じれ歪みがきつくなりそう >>972
そういえばそうだね
採用させていただきます
フロントスポークさん今までごめん スポークさんはともかく、あのタイプはアースロックできない事が多いからパス ただし高さ深さあるタイプはリアディレイラ―ぶつけるから注意
新しいのはたいていロック通す穴開いてるけどな 車輪入れる駐輪場って、スタンドしなくても倒れないタイプと倒れるタイプがあるよな。
知らないで倒れる方にスタンドなしで入れたら倒れてフレームに傷がついた。 諸々割り切れるならジャイアントが出してるエンド部分に棒刺すタイプのスタンドがおそらく世界最小最軽量でギリギリ使える いまロード2台あってヒルクラ/ロードレースと通勤用で使い分けてるんだけど、通勤/シクロクロス/たまにする泊まりツーリングを考えるとCXGがベストかな。
シクロは上狙ってって感じじゃないとして。 ヒルクラ/ロードレースってかっこいい一方でけっきょく最も偏ったつぶしがきかない守備範囲狭いモデルなんだよな
そういう偏狭なモデルなど切り捨ててヒルクラもロードもCXG一本で行くような逞しいやつはおらんのか レースなんだから尖ったモノ使うのは当たり前だろ
近場散歩長距離ツーリングキャンツー汎用でこなすのにグラベルロード1台持ちがええよ 偏狭なモデルの尖った濃密な味わいは捨てられん。
しかしそれが2台あってもどうだかなってことね。
だから1台はマルチパーパスなのにすれば遊びの幅が広がるかな、と。
予算10万で考えたらCXG以外納得できるのがなさそうだった。 遊びの幅を広げるため
俺はバイクを久しぶりに買ったよ 自転車は買うんじゃなくって作るものだよ
マスプロは学生まで 他人の価値観を認めようとしない池沼はどこにでもいる 10万だと CXG しかないな。
15万でも他にない、20万ならあるかな。 25万でティアグラグレードは割高感ハンパない
自分なら予算足してレネゲードのEXPLOITかEXPERT、GRADEカーボンあたり狙う
アラヤラレーならCXG一択 クロモリに固執したい。
CXG より上位って何がありますか? >>992
CXG系統の自転車ならKonaになるかな?
レイノルズ使ってるから。
サーリーはCXGと同じ4130クロモだから似た自転車なら買う価値がない。 「レイノルズ使ってるから」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>996
こんなに笑ってくれるなんて、俺芸人になるわ
レイノルズ使ってるから >>995
KONA JAMIS GT とかも考えたけど、今ひとつピンときませんでした。
CXG にしようかな。 >>998
もしかしてクラシックな見た目がいいの?
ビアンキのルポは?
14万くらいするけど >>999
でもやっぱりCXGがいいよ。
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