【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その44

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 14:21:42.69

復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/

前スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507463500/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 14:25:19.19

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 14:43:36.77

スレ立て乙失礼します！(・ω・`;)乙

#ロードバイク女子と繋がりたい(物理) のですが、
CRAの赤いフレーム、コンポはCRNの黒いティアグラ、MULLER クランク、ZONDA C17、GP4000s2、
フィジーク？の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープ、青いシフトアウターケーブルは！(・ω・`;)乙

(・ω・`;)乙これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら！(´･ω･`;)

スレ立て乙失礼しました！(・ω・`;)乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 15:00:12.42

「「アラヤっほおおおおお」」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:03:00.57

ラレー乗りの可愛い彼女いてすまんな乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:26:36.94

おじいちゃんが年季入ったオーストリッチのフロントバッグつけた倶楽部スペシャル乗ってたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:57:19.64

荒尾競馬

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:58:11.17

クラブスペシャル欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:18:19.93

CRAのスプロケットを9から11に変えたいんですがホイール変える事なく付きますか？
クランクを105にしてスプロケットも105の11にしようと思ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:48:05.18

>>9
スペーサーを抜けば
スペーサーがなければハブ交換
でもさ、FDとRD、チェーンリング、チェーン、デュアルコントロールレバー、ワイヤーはもう買ってあるの？
クランクとスプロケだけ交換しても走らせることはできないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 16:56:09.69

>>10
そうなんですね…
無知ですみません
今ついてるディレイラーとの互換性とか色々考えないと駄目みたいなので見送ることにしますm(._.)m

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 17:16:57.79

クランクとスプロケットを11速用にしたら9速のコンポーネントで11速使えるようになるという珍説にどうやってたどり着いたのか知りたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 20:11:46.04

何も知らない人からすればギアが11枚あれば11速になると思ってもおかしな話じゃないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 21:17:12.56

フリクション最強ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 21:58:46.38

>>14
フリクションでも8～10速用だとストローク足りなくて11速無理なんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 23:23:36.52

なあに、一番下が使えないだけで何の問題もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 23:56:11.87

フリクション11sとか合わせるの難しすぎるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 06:54:51.40

むしろ適当に動かせばどこかに入る、ぐらいの気持ちで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:11:40.07

いい加減、段数増えるとよくわかんないけど高級になる妄想はやめて欲しいｗ
なぜか歯数とギア比には無頓着だし（変えられると思っていない）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:05:58.46

段数少ない高級コンポってないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:14:52.26

>>20
段数と品質は本来無関係だけどそういう売り方したから
11段にしたら職が見つかり彼女も出来て背も3センチ伸びました、
て人が増えちゃったってことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:46:48.77

私は長年あるレース用機材メーカーに最新の薄いチェンとコグで、リアのエンド幅１１０ｍｍで５段変速の超軽量システムを提案していました。
なんとか、そういう方向へメーカーの眼が向いて欲しいものです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:56:30.75

>>22
台湾メーカーさんにお願いしてみよう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 11:47:14.00

クラリスターニーこそロマンだ、スーパーカブ的な意味で

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 12:39:03.03

>>24
クラリスやターニーなどがついている自転車は貧乏臭くて心が冷えこむ
何かやむにやまれぬ経済的事情があって仕方なく自転車に乗っている感じがする
だが同じ廉価な変速機でもスキッターやヴァレンチノのついた自転車だと心が豊かである

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 12:44:37.86

一生懸命人の真似をしなくてもいいのに。
普通に書きなよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 12:56:28.30

>>24
TUR買ったんだがこれはこれでアリだなたしかに
スプロケもスパイダー化されてないからピン抜いてロー側も好きなように組み替えられる、Wレバーで変速性能云々言っても始まらん
あとはチューブを英式にしてしまうかどうか悩み中w どうせ空気3kgちょいしか入れないしな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 14:11:36.32

重いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 17:28:34.27

ラレーの2018年モデルのカタログがHPにアップされた。
アラヤの方はまだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 22:02:10.62

>>25
サンツアー・スキッター持ってるわ
安いからなんとなくヤフオクで落とした
いつかはスキッターからフレームを生やしたい
ランドナーとかじゃなく小粋な散歩車を作りたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 01:04:40.65

>>29
周回遅れか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 01:38:10.09

ヘッドとBBのフェースカット
真面目にやってる人
効果感じる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 02:06:46.09

>>27
空気圧それで正解だわ
KP80リムにワールドツアー履かせて6気圧で使ってたらリムが変形
SP30に組み替える際アラヤさんにリム側の空気圧上限を問い合わせたら、想定3気圧、入れても
4気圧以下に抑えてくださいってさ

俺も英式バルブの緩さには惹かれるんだけど、うっかり入れ過ぎないよう仏式使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 08:13:47.23

>>33
>6気圧で使ってたら

つかよくそんだけ入れたなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 08:51:34.75

まじか
マラソンはいて5.5設定にしてたわ……

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 09:01:32.15

>>35
ダブルウォールのリムって高圧に耐えるために出てきたものだからね
それ以前は28Cとかでもせいぜい5気圧くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 09:09:46.85

>>17
アテナにフリクションで組んだけど、普通に合わせられるぞ。
どうせ手元変速でもチリチリ鳴ったりはするんだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 10:03:04.31

いやMTBのタイヤは山にはガラス片などは落ちてない（ｷﾘｯって思想で作られて非貫通ベルトが省かれてるから、
街乗りすると大きめの破片であっけなくパンクすることが多い

994 名前：ツール・ド・名無しさん []： 2017/12/12(火) 11:53:55.34 ID:XtAMpCZc.net (6)
>>991-993
それは23Cと25Cとか狭い世界の話だよ
ロードとMTBレベルの違いになっちゃうとガラス片踏んでも
即パンクしないくらいゴムの厚さが変わっちゃうんでそれは当てはまらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 10:04:50.80

>>38
ガラス片は無くても尖った石はいくらでもありそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 10:16:57.98

わしのグラベルキング
小石を踏んで貫通パンク

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 10:24:02.61

>>38
競技用はそりゃ軽さ優先してるだろうけど街乗り用で頑丈なタイヤ選べばいいだけでは
どっちにしてもロードよりは遥かに頑丈でトレッド分厚いタイヤの選択肢があるんだし
パナレーサーならRiBMoとか、その分乗り心地は良くないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 11:35:53.89

>>33
案外低いんだなぁ、完成車で3キロ指定なら5キロくらいまでは大丈夫なのかと思ってた
バルブは英米アダプタ使えば空気圧測れて車用の空気入れも使えていざとなれば出先でママチャリチューブ入れられるからこれが一番かと思うんだけどまだリム穴を広げる勇気が出ないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:51:24.20

BSモールトンのリムがアラヤSP-30だけど7気圧くらいで使ってて何とも無いよ(タイヤ推奨空気圧の範疇)
小径だとまた違うのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:53:27.55

しょーけ（そうか）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:01:40.39

>>43
リムは径が小さい方が基本頑丈だと言われてるね
長距離ツーリストで700Cではなく26HEを選択する人が多いのも
補給だけではなくリムが変形しにくいこともあるというし
全体だけでなく、縁も開いてくる方向の力に強いのかはよくわからんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 15:05:48.01

審議拒否

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 15:53:41.08

段差を越える時は径が大きい方がいいんだよね。
でも径が小さくてもタイヤを太くてすればいいのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 19:18:04.32

年内にHPもカタログアップも終わったからよしとしよう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 01:43:33.26

すんません、少しだけマディフォックスの話をしてもいいでしょうか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 02:09:42.42

手短にどうぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 02:17:49.58

マウンテンバイクは、進化を続けます。走破性向上を考えて29erが提唱され、支持を受けたことも記憶に新しいですが、
日本人の体型を考えると、マシンのサイズで難しいところもありました。従来の26サイズと29erのちょうど中間のサイズとして、
かつてランドナー等で愛用された650Bリムサイズを用いてファットタイヤを装着、27.5サイズとも呼ばれるMTBが提唱されました。

日本人と、日本の地形に合ったMTBマディフォックスの思想を継承し、MFEと同様に高い基本性能とクラスアップのスペック、
さらにはリジッドフォーク哲学を貫いたのがMFBです。

リムも650Bのために開発されたディスク専用ARAYAリムを採用。リム創業以来110年。29erと同じく今後もリムと自転車の開発に歴史を刻みます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 08:20:31.26

走破性と取り回しをバランスさせようとするとむかしのファニーバイクの逆で例えば29/27.5とか27.5/26とか異径モデルが真打になるのではと考えたことがある
いっそのことMFBで26/20化とか
Fセンター的に無理か

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 15:10:49.60

2018カタログ見ててCRFとかのトップチューブがケーブル内装になってて驚いた
担ぐ時邪魔だったんでこれいいなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 16:48:40.37

>>53
いぇーいぇーいぇーいぇいぇ　うぉーうぉうぉーうぉ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 16:51:59.87

>>54
それglobe

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 16:54:16.57

内装になったのはCRRとCRCで、CRFはそのままだぞ
>>53

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 17:39:48.26

ラレーのカールトンって
ミュージシャンのラリーカールトンを意識して
付けた名前？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 18:47:33.99

>>57
オレ、アラヤに聞くから
オマエもアラヤに聞けよ

♪二人して聴くは・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 20:33:02.04

>>53
アーイエ・オーイエ・オレイリエ!

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:49:24.29

>>57
違うよ
元々ラレーもカールトンも自転車メーカーの名前

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 02:31:55.87

>>60
ボケろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 09:11:57.45

>>57
ラリーカールトンが特注したモデルが評判になったので、それを一般に売り出したモデルだよ。
人気が高いので続いてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 13:05:58.80

>>60
なんでそれをつなげたのか
もじったのではないのか？
という話なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 14:06:33.39

>>63
貴方がネタではなくほんとうに知らないようなので歴史的事実の確認からやりたいと思います。
まずラレーとゆうのは、日本のアラヤダ工業が展開している、アジア下請け生産のくせに何故か英語風オサレを
気取った自転車のことでは決してなく、かつてイギリスに存在していた世界最大の自転車メーカーのラレーのことです。
ここは知っていますか？

そしてその強大なラレーがその圧倒的軍事力で侵略して支配下に置いた属国の一つがカールトンなのですよ。
ラレーは軍事力にものを言わせてめぼしい相手を侵略し、その名声と技術力を吸収して大きくなったメーカーなのですよ。

近年では北米のトレックが同じことをやっていますな。
ですが今やラレーはその痕跡すら遺さず滅亡してしまったわけで、まさに国滅びて企画モノ有りというわけです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 14:39:43.17

自転車の歴史をラレー抜きで書くのは不可能だもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 17:22:14.00

抜いても誰も困らない。キチガイ以外は。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 20:16:27.89

フェデラルの値段書いてないけどいくらですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 20:23:58.26

イクラじゃねーよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 02:24:47.74

フェデラルをディスクブレーキにして、シフトもSTIにしたら売れる。

あっ、CXGか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 11:29:27.72

スワロー(2016)にニットーのフロントキャンピーうまく取り付かへんのやけど。
デザイン的には26インチ用で合ってるはずやねんけどカタログに載ってるのは専用のやつとかなん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 12:08:33.83

多少加工が必要なのでは？
http://blog.livedoor.jp/hesketh/archives/32808601.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 12:24:22.28

キャリア付けるのはプロでもあんまり嬉しく無い作業なぐらい面倒で難しいんだよ、曲げて削って取り付けろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 13:00:15.45

ありがとう
こんなもんなのね。まあ多少不格好ながらも取り付いたからええけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 13:48:07.94

逆に最近のキャリアは不細工な代わりに、素人でも取り付けられるし
スローピングきついクロスバイクとかでも車種を選ばないようになってるな
フェデラルはどっちも似合う
http://ysroad-futakotamagawa.com/itemblog/mt-images/IMG_5093.JPG
https://stat.ameba.jp/user_images/20130318/23/huryuzahyou/2c/a4/j/o0320024012463348532.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 20:16:06.05

フェデラルでバイクパッキンしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 20:27:24.60

フェデラルバッキンだね！

https://youtu.be/2i4LeZ1KjX4

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 08:36:49.21

>>75
マジレスするとスローピングが少ないフレームだから
バイクパッキングとは相性悪いぞ（ピラーの突き出しが足りない）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 08:53:05.53

こういうフレームは横長のサドルバッグの方が座りがいい
特にサイズ54乗ってる人はシートが寝ているのでお勧め
（シートが立っていると腿が当たったりあまり具合が良くない）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 10:38:57.98

ここのスワローとサーリーのLHCで迷うンゴねぇ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 10:44:18.72

↑LHT＝ロングホールトラッカーの誤り

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 12:20:28.14

>>75
バイクファッキンに空目して
俺の空を思い出したわ。

って、それラレーじゃなくて
ハーレーだろって言うねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 19:25:40.08

>>79
スワロー買ってSTIにする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 22:47:39.02

もしかしてRF7って2018モデルはダボ穴ついてる？
そしてブレーキはショートアーチ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 02:11:33.98

前スレでショートアーチって言ってた人がいたような…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 08:09:39.02

#モンスト女子と繋がりたい(物理)
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggXJF7ThZCiiGAg1Z72Ey66w---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12126808957

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 10:35:17.96

>>79
パイプがいいから長期ツーリングに出ない人は絶対スワロー
ただ650Bになっちゃったから長期と海外遠征はLHTがいいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 12:09:43.96

スワロウランドナーをフロントシングルにするのはアリ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 12:46:19.73

ご自由にだろ
荷物積まないならいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 13:31:32.70

ここ4年くらいでスワローは3万円くらい値上げしてるな。
特に14→15で一気に17000円の値上げは凄いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 14:04:12.30

パイプの良さって乗り心地に影響するの？
好き好んで鉄の自転車乗ってる人はそもそも軽さはあんまり追求しないように思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 14:10:30.99

アルミは身体に毒だけど、鉄は身体に必須な微量元素だもんね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 14:49:45.54

>>89
来年こそ買おう来年こそ買おうって思ってたら本当たまったもんではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 14:50:19.67

>>91
鉄のフライパン買ったから一回で錆びた。
煮物作れないのは厳しい。
シリコン？塗装のが良いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 14:51:14.35

>>93
お前には無理、使いこなせない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 15:14:45.27

>>93
鉄や銅には扱い方があるのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 15:35:58.37

CXGの仕様は魅力的なんだがちと重すぎる・・・いや我慢するか・・・いやいややっぱ重い・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 16:05:09.77

>>90
する
ちゃんとしたバテッド管で組まれてるとガチガチじゃなくて適度に乗り心地がいい
重量もあまり気にしないとはいってもフェデラルよりフレームが1.5㎏以上軽いはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 16:14:53.56

電動アシストランドナーは出ないのだろうか？リモコンでワンタッチで小さくなって輪行出来る機能とかも欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 16:24:34.86

ミヤタのチューブの中が渦になっていて軽量化してるって本当なのかな？
最近の国内企業の不正で信用できない。
誰かチューブをカットして証明してない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 17:28:32.17

渦になつてるとなんで軽量化になるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 18:04:45.10

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 18:21:33.85

ミヤタは最近の不正云々以前に、ステンマックスの件があるからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 19:21:36.96

でもミヤタは鉄砲鍛冶に端を発する日本最古の自転車メーカーですし、
1980年代にはミヤタのロードが世界を走り、ツール・ド・フランスの山岳ステージを制してますし
マウンテンバイクでもあのグレッグ・ヘルボルトがミヤタに乗って常勝イメージが強烈ですし
新日鉄製トリプルバテッドスチールチューブにカイセイが螺旋状の補強リブをチューブ裏側に施した
ミヤタオリジナルのSSTBは銃身を彷彿とさせ、まさしく鉄砲鍛冶の流れを汲むメーカーであることを
強烈に感じさせますし、
台湾やインドネシアなどの古い時代にサイクリング文化が存在していなかった国の、当時を知らない人々
に下請け製造させているどこぞのメーカーと違って、今でも日本国内で職人が心を込めて作ってますし、
ニオビウム鋼チューブによる完成車重量6kg台のザ・ミヤタからわかるとおり、現在考えられる最高の
スチールロードを生み出すミヤタ・ジャポンは、一人のビルダーがフレームをビルディングして
一人のレースメカニシャンが組み付けをやって、その手組みホイールは振れが0mmまで追い込んでいる
究極の精度で一台一台を選手が乗る実戦モデルのクオリティで組み上げられていますし。

潰れたメーカーの亡霊を黄泉から呼び出して、箔付けの為にその名前を利用するようなどこかのメーカー
と並んで評価するのはミヤタに失礼だと私は思いますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 19:39:44.67

またおまえか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 19:40:09.81

ぼちぼちスレ違いかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 23:16:34.14

2016年にツバメジテンシャスポーツってのがあったみたいだけどすごい良さそうだなもう作らないのかなクソ欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/20(水) 23:29:06.72

>>96
乗って確かめたいよね。
許容範囲内かどうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:10:54.63

鉄フレームの自転車って昔から全然重量変わらないな
半世紀前のツーリング車でもCXGより軽いのなんてゴロゴロしてたわけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/21(木) 13:04:46.25

グラベルは悪路を走るから強度増強の為の増量なら大歓迎。
体重が重いからCXGはまさに理想の自転車になったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/21(木) 14:11:08.67

>>108
MTB系ツーリングよりランドナーの方がフレームは軽いくらいだしね
泥除けと荷台が重いだけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/21(木) 16:19:54.44

>>109
この価格帯でこれ以上は望めないと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/21(木) 19:19:58.34

>>109
でも近年フランスで復活したツーリング車の性能を競う技術コンテストに参戦しているビルダー製のバイクなんて
レギュレーション通りに荷物を積んで230km、獲得標高4000mの未舗装の山岳コースを走っても壊れないような
実用に堪えうるマシンなのですが、その中でも軽いのは9kgくらいですよ？

もちろんスチールフレームだし革サドルだしガードも着いてるし、クランクやホイールやハンドル、ステムなども
最新レーサーみたいなカーボンではなく、ちゃんとアルミです。
市販車はどんな素人がどんな使い方をするか分からないから、マージンを大きく取ってるだけですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 19:12:29.56

CRCカッコいいなあ、色とかスタイルとか
これきっかけでグラベルロードに興味出てきたし
でも他のをいろいろ物色したとしてもたぶん結局CRCに戻ってくる気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:36:21.87

紙カタログの中で一番大きい見開きの車体写真で紹介されてる
２０１８イチオシの自信作てこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:57:20.34

CRM再販売して！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:59:53.72

もうカーボンは面倒くさいのでやらないっす（＾ω＾）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:25:54.62

カーボンはいくらでもあるし、他に任せておけばいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:15:59.26

>>117
これ。
アルミすら必要ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:20:44.04

一番望まれているのはMFEじゃねえかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:50:57.14

正直クラシカル路線の鉄ロードやツーリング車でマスプロに固執する理由が分からん。
アラヤのラレー印自転車とかで中途半端に高い完成車買うならオーダーしたほうがいい。
何故しないのか疑問。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:08:23.55

まーた始まった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:14:15.52

ちょうどいいとか気軽とかの考え方がないだろね。
おれは貧乏だから逆に>>120がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:14:52.50

要は団塊の世代のリターン組狙いじゃねぇの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:16:20.63

>>120
俺の勝手、おまえごときゴミにとやかく言う謂れはない
目障りだからそのまま死ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 16:23:15.52

寧ろ競技志向でもないのにカーボン乗りたがる理由がわからん
打ち所が悪ければーとヘルメットを手放さない奴が、打ち所が悪ければ一発オシャカな
カーボンフレームで遠出するのは矛盾してないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 16:32:36.96

CRRくらいになるとオーダーも選択肢に入ってくるけど、それ以外だと完成車のほうがいいだろ
10万台のオーダーとかねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 17:07:13.27

あんまり売れなくても商品は高いのも用意しといた方がいいんでないの。
イメージ的な物もあるし、
１０～２０万円台の手頃な物が本命の売りたい商品だとすれば、
３０万くらいの商品を用意しとくと、
人の心理的に売りやすくなる。

さらに言うとオーダーするにしても相応の知識があり、
自分の目的や好みが解っている事が前提でしょう。
知識や経験があり、
すでにどっぷりその界隈に浸かってる人なら、
そういったセレクトは楽しいかもしれないけれど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:09:32.19

その為にちゃんとCRRやCRD、CRTI、CRSが有る

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:19:10.23

は？オーダーとかいやだよ
偏屈な昔気質の職人の煙草臭いジジイと面談するんだろ？
こっちは当然そのジジイほどの知識は無いから(向こうはプロ)知ったかぶり出来ないし
変な事を口走ったらリアルでマウンティングされて凹みそうだからな
通販で買って自分で改造するのが一番だわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:33:19.41

そんなことより、オーダーするほどに自分の要望はハッキリ固まってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:28:51.97

そんなものはない！オーダーバイクのほうが箔が付くだろ？そんだけだぜ！
オーダーよりビスポークといったほうがかっこいいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 21:08:35.36

>>131
以上、ラーメンコピペの前振りでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 21:48:43.82

俺はここの自転車が最高にカッコよくてcoolだって思うから買ってんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:03:21.34

今日もColdだぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:10:31.41

FSAって、クランクだとコストダウンで付いているイメージですが
ヘッドパーツの場合はどういう位置付けなんでしょう？
ラレーに多用されているようで気にかかってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:46:47.77

>>132
当時のランドナーといわれる車種は、誰のオーダー車を見ても、ほとんど寸法が一緒だったということでした。
ヘッドアングル、シートアングルはパラレル。７２～７３度。
７１度にいている人はまずいませんでした。７４度にしている人もいなかった。
チェンステーの長さは４３０～４３５ｍｍ。
４４５mmなどという人は（これはフランスのジタンとかアルク・デ・トリオンフをはじめ、１９５０～１９６０年代の
フランスの旅行車ではよくあるサイズです）まずゼロ。
BBHは２６５ｍｍから２７０ｍｍ。２８０ｍｍにする人はやはりゼロ。
２６０ｍｍになると、峠越えでクリップが泥をしゃくいあげたり、乗り始めにペダルを回転させるとき、トークリップ
の上に自転車全体が乗り上げるので、山へ行く人はBBHを低くするなと言われていました。
それで、シートのサイズは、５１５ｍｍ、５２５ｍｍ、５３０ｍｍ、５４０ｍｍ、５６０ｍｍ、５７０ｍｍ
というのが、たぶん８～９割だったと思います。
鳥山先生と板倉のおじいちゃんが、『それなら、事前にしっかりとしたものを作って待っていた方が、良いものが安定供給できるじゃないか』
とやりはじめました。
私がオーダーしようとすると『ここに並んでいるもので、サイズが合うのをそのまま乗って帰るのじゃいけないのか？』
と言われました。
ルネに関しても、『ここにあるものが、ピッタリ合うサイズなんだから、これを持って行くのが確実だよ。
注文出して、次に入って来るのがこれと同じくらいのできがどうかはわからない。
職人仕事というのはそういうもんだよ。きみぃ～、わかるか？
同じ、プロの音楽家だって、同じ曲を２回演奏して、同じ仕上がりになるなんていうことはありえないんだ』
と言われました。
板倉さんは音楽をやっていましたから。
神田の方の店も、『戦前からのサイクリング歴がありました』から、そのあたりのことは、きわめて実用に供する
ことから、現実的なスタンスだったと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:00:44.54

いい加減にしろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 04:17:46.55

どうも、ありがとうございましたー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 08:56:34.96

フェデラルとCRAってどっちがおすすめ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 09:16:56.23

やたらオーダーに反発する奴が多いな。
なんか可哀想。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:12:02.56

オーダーがすごく敷居が高いものと勘違いしてんのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:21:57.20

大概はオーダーに反発してんじゃなくて>>120のような書き方されたらそうしない理由を述べたくなるもんでしょ
んで>>140->>141みたいな煽りでさらに面倒くさいレスがついて揚げ足取り合戦になるﾜｹﾀ
ﾞあーねんまつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:26:15.29

>>120,140,141は同一人物でただのかまってちゃんってことにしとこうぜ
寂しいんだよきっと
なんか可哀想

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:05:32.15

2018RSM受け取ってきた
全面ピカピカのリムかっこいいけどARAYAステッカーなし
紙カタログでは間違いなくSP-30だけどHPのスペック表ではALEXのままだったから現車見て本当にアラヤ製？と疑ってしまった
カタログの誤記はともかく完成車で組まれるパーツはステッカー省略とかコストカット的？な割り切りは普通の話？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:11:51.76

>>142
だったらわざわざ言い訳がましい事書かなくても>>133みたいな反応でいいじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:55:54.48

RSPのWEB表記は文中でSP-30にと書いて有るのにスペック表だとALEXのままだなぁw

せっかくのピカピカリムに磨いたんだから、ステッカーなんて無粋なものは貼らなかっただけでは？
>>144

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:57:53.11

>>131
bespokeってのはそういう意味じゃない。
ブロンプトンが誤って使ってるから勘違いしてる奴が多そうだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:59:19.98

あ、ブロンプトンのはb-spokeとわざと綴りを変えてるのか。
ブロンプトンの中の人ごめんなさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:21:26.58

ステッカーなんて無粋なもの
その解釈気に入った
なるべくピカピカ維持して乗るわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:20:02.96

>>144
もう受け取れる18年モデルあるのか。
俺のCXGも早く来い。
でも来年３月なんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/25(月) 21:44:02.95

>>150
CXGは予告なしでいいからチェーンステーを伸ばして更にタイヤクリアランスを広げてもいいんだよ、と言いたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:24:15.68

SP-30は昔からステッカー無かったかも？
http://www.araya-kk.co.jp/rim/archive/1993/05-06.htm
http://www.araya-kk.co.jp/rim/archive/1995/05-06.htm
http://www.araya-kk.co.jp/rim/archive/1999/05.htm

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:30:39.73

RSMはシートピラーが予告なしでRSCやRSPと同じ仕様のやつに変わってた
カタログと違ってたから最初はあれ？と思ったがよく見るときれいな仕上げでピカピカのリムと合わせて質感若干アップしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 18:36:02.04

気のせいかニュースの更新が更新日を過ぎてからアップされているような気がする。
RALEIGH 試乗会開催のお知らせ（名古屋）
http://www.raleigh.jp/news/5431.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 18:39:22.22

ラレーのエンブレムはがしてみた
フレームに強くあたってるところ意外と傷がついてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:50:14.20

>>155
信じラレーない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:48:33.62

定価24万でコンポがティアグラの自転車があるんですよ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:53:27.09

なぁ～にぃ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 01:29:58.92

サイスポやバイクラに記事書いてもらえないのはメディアに媚びうるようなマーケティングなど必要なく紙カタログとグダグダのHP情宣で大丈夫ですという自信のあらわれか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 06:02:47.17

CMU買って下さい
ヤフオクにだします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 10:09:20.43

>>158
やっちまったなぁ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 10:13:11.60

>>159
必要なく、じゃなくて、マーケティングにかける金がないだけ。
だって、HP の更新すらままならないのに、マーケティングの費用を出せるわけが.......

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 10:31:39.69

>>157
CRCってコスパ悪いよなぁ
ラレーらしくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 11:08:18.48

>>159
今のサイスポやバイクラはそもそもツーリング系自転車とかろくに取材しないし
読者層もローディばかりだろうしね
お金出してるメーカーもそっち系の宣伝は端から期待してないだろう
スペシャとかですらAWOLやセコイアの記事はあまり見ない

ツーリング系だけじゃなくてクロスバイクすら鼻もひっかけないって感じだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 13:28:39.24

クロスバイク買うような層は雑誌なんか買わないからな、お客さんやないんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 14:31:53.52

雑誌買ったこと無い。
あ、読んだこともないや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 15:18:14.94

自転車雑誌は情報量が少ない。
内容もコンポや新モデルの感想とかの感覚のことばかりで参考にならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 15:44:30.80

BiCYCLE CLUBを何冊か読んだけど、殆ど参考にならんからなぁ
同程度の情報はネットに転がっているし、ショップで流し読みする程度で十分でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 16:39:17.02

雑誌ってのは守備範囲広げるために読むようなものだからな。
WEBだと今興味ある部分の情報しか入ってこない(検索しない）
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 16:58:28.08

動画の解説にはかなわないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:10:34.25

フレームの材質型番の違い、各パーツの規格とか根本的な情報が載ってる雑誌が欲しい。
この規格にはこのパーツは付けられないよ、とか知りたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:20:55.23

>>171
多分、1990年代以降に自転車趣味始めた人がそういう「基礎教養」身につけるのって
ネット活用しないと無理だと思う
サイスポが昔みたいに整備とか、ジオメトリ表の読み方とか
専門用語まとめたの増刊号出した記憶がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:26:41.91

>>169
>雑誌ってのは守備範囲広げるために読むようなものだからな。
>WEBだと今興味ある部分の情報しか入ってこない(検索しない）

今は雑誌より自転車テーマのウェブページの方が守備範囲広いところ多いよ
下手すると雑誌記事読むだけだとどういう話かよくわかんなくて、
取材先だろうショップのブログの方が体系的に書いてあったりするしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 18:54:53.94

ネット脳のゆとりカスどもが偉そうにw
ネットの情報が万能、ネットで検索出来ないことは無い、
とか本気で思ってんのか？

クズw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:09:31.02

そんなに悔しがることか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:12:29.16

ていうかネットが凄いんじゃなくて今の雑誌には
ほとんど情報源としての価値がなくなってるって話だからな、念のため

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:27:30.69

>>176
ネットの無い昔のほうが雑誌の質が高かった気がする
今の自転車雑誌なんて単なるカタログ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:01:18.43

>>177
サイスポ増刊の「自転車の整備と修理」とか、アテネ書房の整備本とか
昔のサイクリング入門みたいなやつ復刊しないかね

アラヤのランドナーとか、インデックスとカセットハブ以外当時と変わってないから
今のロードバイク整備本より実用的だぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 00:31:08.26

ジジイ達がダラダラ喋ってるのを見せられるのって苦痛だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 01:24:37.42

じゃあ、ここでだらだら書き込めば良いじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 01:28:02.50

いまはUSAのラレーもアラヤ運営なの？
日本とは全く違うモデル展開なのよ
https://www.raleighusa.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 01:35:48.63

英国もこれまた全然違う
https://www.raleigh.co.uk/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 06:51:06.77

アラヤは日本だけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 08:58:35.16

こうしてみると全然ラインナップ違うんやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:08:42.92

ドイツラレーなんかeBikeメイン、あとはトレッキング、アーバンで、ロード無いからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:33:14.63

>>185
>ドイツラレーなんかeBikeメイン、あとはトレッキング、アーバンで、ロード無いからな。

アーレーそうなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:49:15.83

>>143
耳の痛い言葉は、全て同一人物の仕業。

臭いものにフタをして・・・と、言い訳・逃げで生き伸びるしか能のない人って可哀想。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:17:22.65

全て統一したほうがコスト的にはいいと思うけど、何かメリットあるんだろうか
よく知らないけど、他のメーカーもそうなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:49:30.53

ローカライズだな、道路事情も法令法規も趣味嗜好も国によって違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:54:43.36

単にライセンス契約をしている会社が国によって違うのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:25:49.16

地域ごとに売れる自転車の傾向は違うんだし、ラレーのブランド使ってそれぞれの地域で好きに作ってる今の状態が一番だよ。
別にラレーって自転車会社がある訳じゃないんだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 14:08:00.71

ラレーブランドってそんな価値あるのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 14:16:57.91

ラレー抜きでは自転車の歴史は書けない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 14:23:24.09

語るに落ちたなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 15:04:15.05

ブランドには一貫性ってのが必要だと思うんよ
今の状況は悪かないけどラレーの名前を使う意味があるかは疑問だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 15:27:58.08

無いね。むしろ逆効果。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 22:59:48.64

>>181
アラヤ企画のカールトンチーム売ってるね。
逆にRF7は元々アメリカラレーのフレームらしいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/29(金) 01:25:50.06

ラレー・ブランドの世界的版権ビジネスのトップに創業家の末裔みたいな人がいるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/29(金) 06:33:36.00

いません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/29(金) 10:22:33.07

誰にライセンス料払ってるのよ