SACRAについて語るスレ４

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 12:06:54.36

まさかのパート４！

前スレ
SACRAについて語るスレ３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502852918/l50

SACRA Cycling
田中良忠氏がシマノを経て立ち上げた自転車パーツブランド
東京でロードバイク部品をメインに展開するメーカー。
オリジナル部品もあるが中華ぽいのもある。
コラムにて独自理論展開、一見の価値あり。

主要取引先はJAXA、UCI

メーカーサイト
http://www.sacra-cycling.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:41:58.36

された

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:22:45.87

褒めるのに買って使わないクソ（チェコ語）ホイール。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/23(日) 11:37:45.57

中華からB級品つかまされるとかどういう仕入れ？
アリババで大量購入か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:20:29.24

サクラの好印象インプレって

サクラ提供
知人から借りた

が多くね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:01:08.64

8万なら買ってあげてもいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:43:47.31

Sakraのホイールって店で見たことない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:55:30.84

店舗の吊るしで見たことあるわ。どこだっけかなあ。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/30(日) 18:33:51.13

昨日アサゾー行ったら売ってたよ
特価でいくらだったかっけな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/03(木) 00:45:56.17

DBサースター３８０ｍｍだせよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 08:22:20.25

sakraはクソってマジなのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 10:29:07.72

チェコではな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:31:05.50

それ言うたらカンパも日本語では尿路やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:22:35.91

燃料投下
みんな大好きSACRAの新ハブ、リコールでてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:25:18.25

クッソワロタwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:44:24.52

>>767
今後いっそうの品質の向上、管理体制の厳格化に努めたいと思います。

はい。思うだけねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 00:36:03.51

発表された直後に言われていた事が実際に起こっててウケる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 00:48:07.33

こいつの元職場の一つも12速用のフリーを新機構とかなんとかほざいて喧伝しまくったのに発売の目処たってないらしいなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 06:17:45.51

>>765
なぜ努めて参りますと書けないのかw

**772** · 2019/01/11(金) 06:20:00.09

安価ミスった
>>769です。
今後このような問題を発生させないよう、書き込み前の確認の厳格化に努めたいと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:35:10.63

リアハブの音鳴りってどんなんだろう
ラチェット音に加えてカチカチ鳴るんなら嫌だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 14:21:03.81

そういえば田中サン、じぶんの書いた本でホイールの材質はカーボンしか考えられない
みたいなこと言ってたけどアルミリムのホイール売ってるんだ
ふーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:04:17.12

そりゃ返品を嫌がってあと出しで規約を変更しちゃう人なんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:36:52.46

約束を後から変えるなんて
今の韓国を見ているようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 18:56:17.42

しかし圧入方式へ変更て頻繁に交換するようなモンじゃないけど専用工具が必要とかだったらだりいな
つか対策品と交換せずにロックタイト接着とかで誤魔化してたら笑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 01:51:28.20

>>777
「あー、出しています！　音鳴り出している」
「すごい音だ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:00:10.83

ハブ側で組み方変えられる機構　　どういう使い方が望まれてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:30:04.59

圧入に変更ってフランジ側の変形の対策もしてるのかね？
それしてないと意味ないと思うんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 14:16:03.72

セカンド・ハブ♪

ハブも二度目なら　少しは上手に
成形できたと　信じたい。
車輪のスポーク　片方つまんで
締め上げやってみる。

信じたくない　リコールなんて
そのひとことが　言えない。

踏み込んで加速して　時間ごと
どこかに運んでほしい～
音鳴りのスピードは高まって
とまどうばかりの私♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 02:16:41.75

そもそもその交換式の機構って必要なのか？と思ってしまうんだよな。どういう層が求めてるのだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 17:08:37.97

サンエスのオフセット変えられるフォークみたいな、テスト用途なら使い道ない事もないかもしれない。
現状だと条件弄れる範囲狭くて微妙な気もするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:44:49.89

>>783
あれは単なるコストダウン。
あのフランジの径を一体で作るのとハブ胴と別体で作るのとでは、使う材料のロスも加工時間も工数もかなり差が出る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:49:54.07

在庫持つ量が少なくなるのも魅力だったんだろうな。
最終的には損した訳だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:59:07.64

中華ハブなんかギミック使うより、ハブなり取っ替えちゃったほうが早い/安いからなぁ
クリキン並の精度ならあれだけど、どうせBITEXかLOHASあたりだろ？仕入れなら5kもあれば違う仕様で買えると思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:13:40.70

「ひらめいちゃった」もんだからそれに拘泥して、ってのもあるかもね。
ダメ出しする人間がいない個人経営だとありがちな話だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 12:00:46.00

販路が小さいうちに経験して育っていくもんだが、
まず最初にいきなり販路を広げすぎ。

思いますという一文で分かる通り、常に矢面に立つ経営は
ちょっとまだ無理じゃないかなあ。
挫折したことが無さそうだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 12:26:39.26

単なる頭の病気だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 15:47:45.81

>>789
文言以前に会社？が四畳半一間かもしれんアパートなのが既に

取り扱い販売店一覧のショップも問い合わせきたショップの名前勝手に連ねてるだけだと言ってたくらいですし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:04:06.49

実は一棟まるごと買って巨大研究施設になってるからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:53:25.56

ttp://www.cw-fins.com/16324

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:36:08.95

>>791
まぁ名前貸しオフィスでやってる事業者も多いから
規模はあんま関係無いけどねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:57:24.69

前職の中華カーボン屋で培った、買い付けルートがーみたいな売り方だったらそうなんだけど、
総検品してから出荷みたいな風を出すには、ある程度規模欲しいんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:33:16.91

新しくリリースするらしいDHバー
台座がかなり薄そうだけど大丈夫なのかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:14:41.94

購買層を上手く絞ってるな。
DHバーを欲しがる層はsevを本気にする層だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:12:16.73

これ、ステムの下に付けるん？
上に付けるん？
上だと怖いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 03:17:29.70

誰か買わんの
http://www.kanekoings.jp/sale/roadbike/sacra-cycling-shrike105.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:49:39.30

これ、元ネタはSKピニンファリーナのコピーだよな？
なんでデローザに訴えられないのか不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:00:00.28

これを選ぶならサイエクでSKを買った方が100倍良いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:51:01.36

フレームを開発する予定はない。みたいな事言ってなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:23:31.38

>>802
嘘はついてないわな
SKのコピー中華を名前入れて横流してるだけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 07:26:04.23

やんないんじゃないできないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 08:16:58.84

ホイールすら開発と言えるのか？と言うレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:59:55.76

あのクランクって結局発売するつもりなの？
需要ないと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 12:19:24.70

まるで商売に向いていない。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 17:25:34.25

日直商会にこれはSKと同じ工場で作ってるんですか？って質問投げてみればいいと思うんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 23:18:13.15

デローザのカーボン物自体、中華物にブランドロゴ貼って売ってるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 23:21:56.27

風洞実験の結果も、あれrovalわざと相性悪いタイヤ履かせて性能をスポイルしてるよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 09:22:04.55

田中さん
ホイール力学超簡単
マスターしたぜと
さすがだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 11:45:56.93

哀れだな
こんな事言う奴の売ってるもの絶対買わないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:36:34.02

なにか重大な精神疾患なんじゃないかと心配になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 06:52:13.00

やっぱダメだ。この人。
「応力計測って実は簡単なんですよね。」とか言ってて、直後に
「SACRAではこの実験装置を持っていないのと結果をすでに把握しているため
開発に必要ないので当面は実験を行いませんがそのうちやりましょう。」これだもんな。
やってから上げろや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 08:09:04.18

Autodesk商用ライセンスを使ってなさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:57:30.14

autocadってデジタル署名が入ってて非正規品だとチョンバレじゃなかったか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:08:25.02

>>814
車なんかの設計では今でも解析手法そのものが日進月歩なのにな。
解析できたところで正確に製品に出来なきゃ意味ないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:18:44.11

うっかり期待して読んでしまったが、一ミリも解明されない解明編だったな

得られた情報は東京測器研究所のFLK-1という小型歪みゲージの存在だけ

あと田中はスポークの曲げ応力の存在にやっと気づいたのか
レーゼロのアルミスポークを無意味と言った時点ではすくなくともスポークの曲げには気づいてなかったはずだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:40:35.39

スポークにかかる応力解析なんて構造物の応力解析からみたらめっちゃしょぼい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:48:42.26

例題に使いやすそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 04:16:17.38

ホイール理論を論じる時に１つだけ共通する見解があります。
それはスポークにねじれが発生しているとは誰も考えていないことです。
ですのでスポークの変形の形態の１つからねじれは除外します。

だから、スポークがねじれたまま出荷するんだー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 15:41:13.16

>>808
そういう聞き方はしてないけど、

お問い合わせをいただきまして有難うございます。

また、貴重な情報をいただき有難うございます。

DE ROSA Sk Pininfarina のフレームモールドの製造・販売権（新案権、意匠権、商標権等）は
DE ROSA ,Pininfarina にあり、他の企業が使用する事はできません。
Sk Pininfarina に類似するフレームを造る事は、ある程度の技術力をもってすれば可能かと思われます。
また、カーボン素材や製造方法(Inner Mold Tooling)まで同じかどうかも現物を検証(実走を含む）しない
限り判断はできません。
SACRA-CyclingさんのホームページやFacebook, Twitter 等を拝見しても今回情報をいただいたフレームに関
しては、何も確認できませんので、公の販売形態をとるものではないように思えます。

以上、ご連絡いたします。

だって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 16:05:58.42

SACRAのエアロハンドル柔すぎ
上から押しただけでグニグニ動くんだけど強度は大丈夫なんだろか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 17:05:11.35

剛性と強度は別物だけども曲がりすぎるのは不安だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 18:27:34.69

>>823
3tハンドルのがコンニャクだから
でもサクラのが不安で使わず売った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 12:20:49.78

3tはTEAMだったらガチガチだよ。
リミテッド使ってるプロってあんま居ないんじゃないだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 14:55:45.23

キッズユーチューバーが made in Japan とか言ってるな
コメント欄がキッズしか居なくて指摘するような雰囲気ではないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 16:27:55.67

>>826
LTDもTEAMもあるけど、どっちも柔いよ
LTDよりはチームのが硬いけど、下ハンしたらむっちゃしなる
ど素人でこれなんだから、プロは絶対使わんよなぁコレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:16:25.76

そうか？エルノヴァチーム使ってるがそんな事無いな？
最大ワット数どれくらい出るんだ？1800ｗくらいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:41:33.82

>>829
エルゴノヴァってエアロ？
エアロトゥンドゥ
ワットなんてど素人は計測できるものないんでわからんけども、下ハンしてダラダラダンシングしてもたわみがわかるくらいだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 18:29:41.48

チネリのネオモルフェもフニャフニャだった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 18:33:25.07

>>827
リンクはってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 18:55:09.85

>>832
チャリELってキッズ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:12:40.77

>>830
それパチもんじゃないの？

>>831
ネオモルフェは確かに柔らかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:17:40.93

エアロノヴァLTDがぴょんぴょんしなってる動画なら見たことあるな、乗ってる最中は気づかなかったらしいが後でアクションカメラ見たらすげえっていう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:56:33.84

>>834
ワイズで偽物なら、国内品はみんな偽物だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 20:39:58.20

ここのエアロハンドルってzippのコピーのやつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/15(金) 10:50:42.02

3Tってニセモノ中華のほうが硬いよねｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:25:55.67

>>828
スプリントで1250w出すワイがルートンドTEAM使うぶんにはアルミのproと変わらんけどな。
結局重さ以外はなんも変わらんから他の練習用などはルートンドのアルミにした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:31:49.96

>>838
ロゴ付ければアホに売れるから中身は最低だけどな。

CRCで偽物のK-FORCEが混じって騒ぎになったことがある。
バンバン折れたので発覚した。

その頃偽物に切れたFSAがチップを埋め込み始めてて、チップない世代をアホみたいな値段で処分してた。
そんな混沌の中でCRCの仕入れに混じってきたようだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/18(月) 16:32:39.48

そういえばFSAってステムとかでも中にチップ貼ってあるね
あれただのホログラム？ホンモノを知ってればニセモノが分かるけど、
ホンモノ知らない人には効果ないような。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 09:56:17.46

本物知らない人に偽物判断させるの難しいくないっすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 10:24:29.97

チップ以降ニセモノも激減したな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 21:59:28.51

このスレと関連高いスレの次スレ、立てたぜ
ご連絡まで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 22:35:19.41

待ってたあざーす

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 18:39:50.11

あまり詳しくは知らないが、何か随分と旧型が最悪らしく今もそのイメージのままボロカス言われてる印象。新型の方は評判は良さそうだな、特に巡航がいいみたいな事書いてたな。十三峠も褒めてたし。
知り合いで乗ってるのいないし、見た事もないから実際は分からんけどイメージてのは大事やね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 18:51:08.42

六本木の馬鹿共が推してたホイールな
もうそろそろ消え去るメーカーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:43:36.75

自費で買った人や第三者が褒めてたらまだ信頼性が高いんだけど、十三峠なんかはサクラから借りてインプレしてるから悪いことは書けんでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 23:37:12.86

サクラがメーカーって評価されてるのに驚く

百歩譲って商社だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 23:50:08.16

きょうびファブレスのメーカーなんてめずらしくもないからなあ
それだけ消費者に見る目が必要になってるってことなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 00:32:51.34

ファブレスは自分で生産しないけど設計はするだろうが
上海問屋がファブレスメーカーか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 07:42:13.20

結局モノの良し悪しじゃなく田中の人間性が評価を押し下げてるんだろ？
その辺の中華料理屋と一緒

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 08:44:13.52

作っている人の技術力が低い事が分かってきているので敬遠されるのは仕方ないんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 13:22:32.58

実際、今のサクラを乗って感想してる奴はほとんどいないだろな。イメージ先行で言ってるだけだろが、それは仕方ない事かもしれない。例えいい出来であっても周りからはどうしても色眼鏡でみられてしまう。それは今のを知らないし、知ろうともしないからだ。悲しいがこれが現実