クロスバイク初心者質問スレ part10
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クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく
前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505367699/
クロスバイク初心者質問スレ part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508151251/ うちの十数年もののCA900もよみがえらせたい。
替えたのはペダルとタイヤぐらい。何から手付ければいいのかわからない
(;つД｀)
https://i.imgur.com/jUiNZbY.jpg GIOSミストラルとブリジストンのシルバ24
どっちがおすすめですか？
自分でタイヤとチューブは交換出来ます。 比較してミストラルは走行性良し
F24は頑丈ってところですかね
ミストラルも純正オプションは豊富らしいし そうですか、どっちも甲乙つけがたいですね。
値段も殆ど変わらないし。ブリジストンだと
取扱店舗多そうですね。シートはミストラルが
お尻に優しそう。 >>432
とりあえずディレイラーとチェーンに油指しとけ BSなら動く。
あと汚れてる所はピカールで磨く
できればBBバラしてグリスアップはしたい
シートポストとハンドルカーボンにすると振動吸収が上がっていい感じになる >>436 437
ありがとうございます。とりあえず掃除から始めます。
ちなみにうしろはこんな感じです。
https://i.imgur.com/GHyZytm.jpg >>438
ワイヤーは換えたほうが良さそうね。
とにかくバラして掃除だね。 >>428
>>423は親切にも調査してくれてるぜ
同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
あとなクラリスとかそういう名前のついてない製品も調べてみるといいぞ
shimanoとだけ書いてあるようなのな
トリプルとダブルなら製造コストはトリプルの方がかかるんだよ
クロスのエントリーグレードでトリプルが多いのは
やっぱワイドレシオのギア比の汎用性と
何も知らない人には変速段数が多い方が売れるからだよ
エントリーモデルはできるだけ大勢に受けるものを供給し
マニアにはより使い方を絞った製品を供給する
まあ企業戦略だな >>440
あのさ、MTBdressingトレッキングコンポとロードコンポの比較なんだけど？
同じ8SだとMTBトレッキングトリプルの方が安上がりになるよね
安物クロスバイクだとアルタス、アセラが相場
コンポのグループセットの価格差がある
ロードトリプルなんてグストくらいしか見たことない
何故広い視野で見られず誤ちをみとめないのか？
本当に気持ち悪いスレだな >>441
いやマジで同等のグレードで比較してみなよ
トリプルの方が高いから
少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
トリプルの方が高いよ
人を小馬鹿にするように批判するなら
シマノはウェブで乗せてないようなものすごく安いやつも作ってるから
そういうのも調べてくれよな (ロードのダブルよりMTBの)フロントトリプルの方が安いし…
(ロードの)ダブルはまともなメーカーだと(MTBの)トリプルに比べてかなり高い
と言いたかったって主張だろ
なんとなれば、トレッキング用クランクセットにダブルなんて無いからで
そこは読み取れって事じゃないの いや俺も呆れ果ててるよ
製造コストは同等のクオリティーのものをリリースするなら
明らかにトリプルの方がかかるわけだが
安価なMTB用のものにはトリプルしかないのは
企業戦略的に安価なものを求める人にはトリプルの方が売れるからなんだ
作ろうと思えばトリプルより安いダブルはいくらでも作れるのに
ほとんどリリースされないのは需要がないからだ
つまりエントリーのMTBにトリプルが多いというのは
価格面よりも需要からくる部分でそうなっているという説明になる
もしも初心者がダブルをありがたがるなら
安いダブルのクランクがたくさんリリースされ（現状でもあるにはあるけどね）
ダブルのついた安い完成車ばかりになる
市場原理ってやつだな ああ書き込んでから気づいたが突っ込まれそうだな
安価なMTB用にもダブルはあるね、まあどうでもいい >>440
>同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
だからエントリーモデルに付いてる8sターニーやターニーTXにダブル無いだろ・・・
>>442
>少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
エントリーモデルの話をしてるのに何故アルテグラが出てくるんだ・・
>>446
税抜き定価3318円FC-TX801(48×30×28T)170チェーンガード付き
より安いのがダブルであれば教えてくれ >>438
ワイヤー交換する前に、ワイヤーインジェクターで556ぶっこんでスムーズに動くようになったらスプレーグリスさして様子見するのもいいかも。 >>450
横ですまんが、FC-A070が554チェコ・コルナ（2900円ほど）
http://www.vseprokola.cz/5559968-kliky-shimano-tourney-fc-a070-2x6-7-8-50-34z-170mm-cerne-servisni-baleni/
で、ケチをつけたいのではなくて、国内小売り価格で論議してても埒が明かないんじゃないかなと思ったんだよ
それから実際の完成車にはシマノではないクランクセットが採用されていたりもするし、そういう物の卸価格はどうなっているんだろうか 値段下げるならフラットバーママチャリみたいにフロントシングルでいいんだし
メーカーは部材の調達コストだけでなく
想定される購入者層の用途を鑑みて総合的に判断してると思うけど
>>453
君が話しかけてるのはリア8速 原理主義者の方々
恐れ多いからヤメておきなさい
3万円台とかのクロスやロードにはA050/070の7速が結構採用されてる クロスバイクの魅力はロード用の超軽量タイヤも使って
フロントの小さいギアを回せることやね >>456
全面同意です。
そういうニーズを最も分かっていないのは実はシマノだと思う。
リアスプロケットをワイドレンジにすればフロントアウターギアが50歯で構わないと考えている商品展開がその証明。 ダブルやトリプルならば、フロント50付近は別に有っても良いと思うけど。
シングルにするなら39とかあっても良いかもしれない。
まぁ、使う人の好みになっちゃうと思うので、他段式が売れるんだと思うよ ルッククロスバイクです
ターニー7sでボスフリーホイールです
フロントのシフターとチェーン
8sカセット、カセット対応ホイールの4箇所交換すれば問題ないでしょうか？ >>459
シフターはリアだよね？
ロー歯数変わらず磨耗なしならチェーンは不要、
歯数変わる場合はチェーン必要（磨耗なく切り詰めで済む方向なら不要）、ディレイラーのキャパシティ要確認かな。 >>458
いや、シマノは変速に問題が出るから歯数差に制限があるとしています。
つまりフロント重いギアが50なら内側軽いギアは最軽で34歯までという制限です。
クロスバイクの速度域でアウターギア50は重すぎで、おそらく44位が最適。これならインナーに30を切る軽ギアを付けられる。
しかしシマノはいまだに多段変速の自転車はスポーツ選手が乗るものという考え方で、だからクロスバイクでは想定速度域の低いMTB用のギアを取り付けるのが最も使い勝手が良いという現状になっています。 >>453
それロードコンポですし
シマノ以外ならフリーダムフラットがダブルですね
まぁフラットバーロードだけど しかし良い値段の自転車カバーは破ける気配がなくて良さそうですね
100均カバーとはちがいますわ ちょうとギアの話になってたので質問します。フロントのギア3？ていつ使うんですか？
普段1と2で全て事足りてしまうのですが使い方が悪いのでしょうか 横断歩道がなくて自転車も登れる歩道橋とかは、インナー使えば自転車ガンバるつもりない人でも呑気に上がれる。
他には… >>465
逆に2,3しか使わず1の出番がないのです。幅広く対応できてる実例が出てしまったw >>467
ギア比はターニーなどの下位グレードでも二種類あるし、同じギア比とは限らんよ
>>466
それ1では？
>>465
下りとか剛脚の人は使うかと
あとは低いケイデンスで走る人とか 俺は前3段を満遍なく使って走ってるわ。
理由？
付いているのに使わないのはもったいないからねw 俺は購入した初日に間違えて2に入れただけ
常に3固定
後ろも876しか使わないな インナーはヒルクライムでもないと使いようがないかなあ軽すぎるかインナートップになっちまう
坂と向かい風のギア比調整でミドル使うくらいで基本アウターになると思う
スプロケットをクロスレシオにしてたら本格的にアウターオンリーになりそう 坂が多い地域に住んでることを考慮しても自分が如何に貧脚か分かりました
アウターも意識して使ってみます。皆さんありがとう 先週ショップ頼んだタイヤとチューブが入荷した連絡が来ない。。。
俺のサンタはいづこ。。。 >>472
無理して重いペダル踏んでると足太くなるからな
MTBコンポで42Tとかだと8速でもアウターしか使わない
フロント2速が38Tだから、仕方なく2-3速を使ってるとも言う 1x10とか11がもっと敷居低いといいんだけどな、大体の人実はそれで足りるんじゃないかと 10速化済みだけど生活道路や歩行者が多いCRではフロントミドル
車道ではフロントアウター
激坂とか近郊のちょっとした峠とかではフロントインナーを使ってる
8速時代からずっと同じ使い方 >>476
10枚や11枚のスプロケを限られた幅に収めるには薄く作らないとダメなんです
薄く作っても耐久性を確保する為にはより良い高級な素材を使う必要がでてきます
当然チェーンも同じような理由で高価になってしまいます
リア10s、11sにお求め易い価格を求めるのは無理があると思います なんだかんだでシルヴァ24が
初心者には1番おすすめかな。 >>478
じゃあそろそろクロスバイクのフロントが3枚なのは何故なのか
その話に戻ろうじゃないか >>480
・幅広い層に対応できる
・初心者には段数が多い方がすごそうに見えるので売れるから
以上です >>480
>>481の理由がある上にMTBのトリプルのクランクがロード用のダブルのクランクより安価ですから
それはとっくに>>398に対して>>399が直ぐに答えていますがこれ以上何を論じたいのでしょうか？ >>482
シマノとしか書いてない激安のロード用ダブルが存在するのを知らんのか
まあ重いしゴミだから知らなくてもいいが
安価だからトリプルってのは絶対間違い、絶対にね >>484
それがa070(ロード用ダブル)の事言ってるとしたらty701(MTB用トリプル)の方が安いよ
絶対にw calamitaのCiaoって初心者向けで
おすすめですか？ >>489
サイズが合うならなかなか良い気がします。
26インチホイールはグレードアップしようとすると難しいけど、色々交換しない「完成車」と考えると足着き性など非常に有利。
メンテナンスとか調整とか、高性能だけどシビアなモデルで苦労するよりシンプルで身の丈にあったモデルで覚えていくのが良いですから。
ここで言うメンテナンスを覚えていくとは、チェーンにオイルをスプレーするとき車輪にかからないように段ボールかベニヤ板を用意しておく、みたいな「技術とは呼べないがやっていくと身に付けるコツ」も含まれます。 R3乗ってるんだけど。
コンチネンタルのGP4000S2に替えたら軽くて感動してる！
漕ぎ出しが全然違う！
タイヤでこんなに変わるのねー フロントトリプル（40×30×22T）でディレイラーがロングだと、
リアスプロケットはでかい方はどれだけいけるんでしょうか？
リア46Tがシングル専用と聞いて、そこらへんよりちょい下ぐらいまではいけますか？ どのみちクロスの上位グレードはロードの下位グレード以下だしな
クロスは程々の価格帯で見た目重視で気楽に乗るのが良いわ >>489
calamita ciaoはフロントシングルにぶっといタイヤで街乗り特化のタイプ
注意すべきはジオメトリで、詳細な数字は分からないが写真や各所のレビューを見る限り、トップチューブはわりと長めの設計のようだ
ハンドルも低い位置にあり、つまり体格や選ぶサイズによってはかなり前傾姿勢強めの乗車ポジションになると予想される
ステムやハンドルの調整でもう少し楽な姿勢にすることは可能だが、
最初はややキツく感じるかもしれない
アップライト目な姿勢の自転車のほうが好みなら他を当たったほうがいい場合もある
見た目だけで判断せず、実際に試乗してみて自分に合うかよく考えて買うのをオススメする >>496
ありがとうございます。確かに
試乗はしたほうが良さそうですね。
参考にします。 ジャイアントのR3からトレックFX2に乗り換えました。R3がスポーティに感じるけど、タイヤが太いのは個人的には満足。 >>495
メーカーによるでしょ
トレックのクロス最上位は25万円だし
ロード下位モデルよか上だわ
>>489
似たようなのだとライトウェイのシェファードやスタイルスがありますよ >>499
確かにクロスでも一部高目のモデルもあるが全体的な傾向として
クロスは器用でいろいろな使い方のできる乗り物だから（そのかわり中途半端）
自転車で何がしたいかわからないという人の初めの一台にうってつけ
だから買いやすく安いエントリーモデルが多く、高くても完成車はせいぜい30万程度までだな
それに対しより特化したロードやMTBはエントリーからスーパーハイエンドまでピンきりだ
クロスバイクでも最高級ホイールに最高級コンポ、
高強度、高弾性カーボンを採用した贅沢なものも
作ることは可能なわけだが売れないから作られない
そのため>>495がいうのはほとんどの場合で正しいことになるな
それにクロスの最上位と比べるならロードやMTBの最上位と比べるべきと思う クロスはゴミってことか
ママチャリにしておけば良かった >>500
>それにクロスの最上位と比べるならロードやMTBの最上位と比べるべきと思う
つまり>>495はほとんどの場合で正しくないってことになるのでは？ 3万円台ならプレスポ
4万円台ならz5air、ミストラル、r3 そうだったのか
スポーツ寄りで汎用性を求めてクロスだ！
と判断した私が間違っていたのか クロスはどう頑張ったってロードにはならんし、
ロードもまたどう頑張ってもクロスにならない
強いて言うなら、クロスはMTB派生車だと思う >>507
クロスバイクといっても色んなものがあるからねぇ r3って値段上がってあんまりコスパ良くないって聞いたけど r3ってターニー混入されてクソになったんじゃないの 生い立ちはMTB派生種だが使い所はMTBどうのこうのより
ロードバイクと同じシート高さ調整が出来て
ロードバイク用高性能タイヤが使える
これを実現出来るママチャリならまあ別にクロスでなくてもママチャリでも、ってなるな。街乗りなら。
更に軽いモデルなら、ロードバイクと同じSPDペダル、ロードバイクと同じハイグレードコンポもありだろうし
エンド幅130ならロードバイクと同じ軽量ホイールも使える、
まあそこまで行ったらロードバイク買えよとよく言われますが、おれはクロスが好きなんだ、ならヒルクライムしやすい改造は出来る、
ハンドル特性上エンデュランス長距離系改造はあまり効果望めない、ってところかね >>494
それは使っているディレーラーの規格を見れば最大歯数が書いてあると思います。 >>494
なのディレイラーか知らんから答えられるわけない
大半が無理だけど >>512
値段あがったっていつの話だよ
そんな昔と比べれば実質的にどれも値段は上がってるけど
>>513
クランクやブレーキがシマノですらないのがクソなんやで これ貼らないといけない流れな気がした
960 ツール・ド・名無しさん sage 2017/10/16(月) 18:57:02.92 ID:y66gXwK5
あさひウィークエンドを買った俺。
ロードのエントリーモデルが欲しかったけど、嫁に「高ぇわ」と一蹴されたので妥協した。
贅沢できる身分でもないんで「まあいいか」と3万円握りしめてあさひで「これください」と言って買った。
またがった瞬間「すげーはえー」と感動して、店から家に帰らずそのまま峠に行った。もちろん登りきれずにこんなもんだよなーははーと途中リタイアして家に帰った。
帰って嫁に話したら「あんた馬鹿でしょ」と罵倒されたけど、何とも言えない満足感があったよ。
次の週末、2リットルのスポーツドリンクをカバンに押し込んでまた峠に行った。途中で何度も座り込んで「なんて馬鹿なことやってんだろ。。。」と思いながらも上を目指した。
そして頂上。俺がやってたのは馬鹿なことじゃなかった。自分の可能性はチャレンジ次第でいくらでも広がるということを実感する貴重な経験だった。
それ以来、ほぼ毎週のようにどこかに走りに出掛けてる。大体独身時代に単車で行ったとこに行くんだけど、「自分の足で来るとこんな大変なんだな」という気付きが楽しい。
もっと性能の良いロードなら楽なんだろうけど、気楽に「行けるだけ行って、ダメだったら帰ろ」ってカジュアルなスタンスが自分にはちょうどいいみたい。
100km超えるライドだとクタクタになるけど、家に帰って「今日はどこそこまで行ってきてさ、」と嫁に話すと「ほんと馬鹿ね」と言いながらニコニコして聞いてくれるんですわ。自転車楽しいね。 >>519
素晴らしいコピペだ
性能の良いロードはいくらでもあるが
ほんの数キロ軽いだけなんだぜ
あなたのクロスの回転抵抗が10だとして
1になる高級ドライブトレインがあるかもしれんが100の負荷が加われば
100と101、取るに足らん差なんだぜ
結局は自分自信なのが自転車、だから最高だね >>522
言ってることは分かるが計算おかしくね？ イオンやあさひは買った後の整備代が安いんだよね
だからあさひで買えるクロスはあさひで買ってる
サイクルメイト テクトロのVブレーキが結構鳴るんですが、シューだけでも交換したら効果ありますか？ >>524
サビだらけになって、5年で乗り換えるのを覚悟すればね。
俺はTREKのクロスバイク（約10万円）にもう10年5万キロ乗っているけど、
ドライブトレイン、タイヤ、ブレーキ（ディスクパッド）などの消耗品以外はほぼ買った当初のもの。
まだ10年は乗れそう。サビなんてどこにもない シュー交換する前にリムとシューの掃除 片ききしてないかのチェックが先じゃないかね
交換するにしても気持ち逆ボーゲンを意識して取り付けないといけないし >>526
なんであさひで買うと錆だらけになるの？
意味わかんない ホムセンの1万のママチャリだって整備してれば何年でも使えるのにな >>528
ああ、あさひの自転車じゃないんだね
それはスマソ
ちなみに、GIANTのR3は職場でよく見るが、
錆びてないやつは殆どないな。
娘のママチャリがパンク、しかもリアでタイヤもボロボロなんで、
タイヤ交換するのが憂鬱
ドラムブレーキのめんどくささって・・・
こういうものほど、チャリ屋に頼みたいが、工具が一式揃ってるんで、自分でやることになる。 >>530
で、何であさひのチャリだと5年で錆び錆びになるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
