クロスバイク初心者質問スレ part10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく
前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505367699/
クロスバイク初心者質問スレ part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508151251/ クロスバイクはMTBブームの負の遺産
安MTB用下級パーツの >>398
簡単に言えばMTB系コンポーネントを使ってるから
似たような物でロード系コンポーネントを使ってるのは
「フラットバーロード」と呼ばれてる >>393
よく見るとチェーンステーどうなってんのって感じだな 俺もあのトリプルはいらん派だ
だがMTBのギア比とロードのギア比を共存させるならクロスだとトリプルにするしかない
（トリプルでもMTBでの運用だと不十分なところもあるけどな）
ロードに興味がある人なんかには意味不明かもしれんが
設計思想としては意味があることだ
ダブルでも同価格で仕上げられるし金銭的な問題ではない
あと何も知らん人には変速段数が多い方が売れるんだよ
一台でなんでもこなそうとするとすごく中途半端になるってのがクロスバイクってことだな
でもまあ、大して重くなるわけでもないし、性能的にダブルとほとんど変わらんよ フロントサスが流行ってた頃ならクロスバイクもそれなりの意味あったけど、今どきのモデルはフラットロードと区別する意味ないよな。 1x11がもっと手に入れやすかったらそっちの方が良いなと思うけど結構するしね、シマノはあんまり本腰入れてくれなさそうだし 近所の激坂上ったときには最小ギアの使い道がよくわかったおっさんな自分 FC-T671の26Tはほとんど使った事がないな
48Tと36Tとか44Tと32Tのダブルって選択肢もあっていいと思う >>394
仕方がないよ
普段着で乗ってる限りはパンツは消耗品と思うしかない
ジーパンはケツだけ白くなるしチノパンはダマダマになる >>408
だから慣れてくると普段着→サイクルウェアに変わるんだよね 個人的にはクロスバイクでサイクルウェアは無しだと思うからクロスではケツをガビガビにしながら乗ってるよ >>410
ただ、自転車に乗るにはサイクルウェアが一番向いてるのは事実だし
普段着がボロボロになって悩むくらいならサイクルウェアにしろって事 ローディーなんかもそうだけど
ゆるめの峠でくねくね蛇行して登るぐらいなら
フロント26Tのクランクとか導入しちゃえって思う もっこりパンツとか恥ずかしすぎだろ
変態かよ気持ち悪い 今、ヘッドライトに、CAT EYE HL-EL140 を使ってるが、400ルーメンでは正直かなり暗くて危ない
安めで明るくて防水で乾電池式で前照灯規格適合のはなかろうか？ >>414
400ルーメンではなくカンデラのようです。
CAINZの1500円くらいの前照灯として使えるヤツ、長いこと使ってるけど意外と明るい。ただスポット的だし、VOLT200に替えたら用なしになりつつある。
電池式は、電池のランニングコストかかるし、エネループなら充電式のも視野に入れていいのでは、と思う。 >>414
ライトスレあるで
詳しい人ようさんおるよ >>398
フロントトリプルのほうが安いし、2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ
ダブルはまともなメーカーだとトリプルに比べてかなり高い
フロントシングルの8段変速や9段変速は昔に比べ増えてますが売れにくい
よって特に安い価格帯の大半がトリプルとなってます >>417
価格はトリプルかダブルではなく
グレード次第だよ、いやこれまじでな
現状主流がダブルかシングルに移り
上位グレードではトリプルがリリースされないというだけで
トリプルもダブルもリリースされている下位グレードでは
価格差はほとんどない
つまり理由は「2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ」
と
「あらゆる客層に同じものを売ろう」という戦略なんだろうな
トリプルなら急坂だらけの街でも平地で道の整備された街でも同じものを売ることができる
あとはトリプルにすれば太いタイヤをつけれるようなフレームでも
大きなチェーンリングを取り付けられるというのがあるな >>418
8sクランク
トリプル:ターニーTX 3318円
ダブル :旧クラリス 7792円
シフトブレーキレバーセットも 2000円くらい差がある
これを価格差が殆どないというのは無理があるだろ
フリーダムフラットのようにシマノではないのでコストダウンしてダブルなのはあるけど
MTB用なんてそもそもダブルはリア10s以上しかないのでは？ モデルが型番でしかないようなのも含めて考えれば価格差はないといって過言ではない
つか材料を考えればトリプルよりダブルの方が量が少ないのはわかるよな？ （尼調べ）
ターニー
FC-A070 ダブル 3720円
FC-A073 トリプル 4943円
クラリス
FC-R2000 ダブル 6989円
FC-R2030トリプル 7858円
クランクセット単体の小売なら普通にダブルのほうが安いな >>422
屁理屈はいらないからw
アルタスやアセラでも結果は同じ
スクエアテーパーって知ってる？
R2000はツーピースだからBBも変わるよ？
トレッキングコンポでフロントダブルなんてあるのか？
アタマ大丈夫？ 50Tとかハイギアいらんから
36/26Tとか庶民向けダブルギアがあってもええと思うの・・・ >>421
で？
>>422
ターニーTX並みに安いシマノのダブルクランク教えてよ
>>425
言うなら貧脚向けだろ >>418
俺もそう思う
居間はフロントダブルのリア10sだが、
ディレイラーは両方SLX
ちょっと変態バイク ID:8zYZvtYo
ミストラルやCYLVA F24やシェファードシティなどがフロントトリプルなのはコストの問題ではないというのなら、
同等の価格でシマノ製の8s向けダブルのクランクセットとシフターを教えてくれ シマノのダブルクランクごついから嫌い
スギノとかのが好き 初心者に喜んでもらうため
XTRのトリプルクランクを3万円のルッククロスに付けましょう
ホイールから何から何まで交換する必要もありますし
無茶な変速して壊せば修理費10万円だからWin-Winですよね ミストラルのクロモリverってどうなんですか？限定商品！みたいな謳い文句につられそうになってるんですが うちの十数年もののCA900もよみがえらせたい。
替えたのはペダルとタイヤぐらい。何から手付ければいいのかわからない
(;つД｀)
https://i.imgur.com/jUiNZbY.jpg GIOSミストラルとブリジストンのシルバ24
どっちがおすすめですか？
自分でタイヤとチューブは交換出来ます。 比較してミストラルは走行性良し
F24は頑丈ってところですかね
ミストラルも純正オプションは豊富らしいし そうですか、どっちも甲乙つけがたいですね。
値段も殆ど変わらないし。ブリジストンだと
取扱店舗多そうですね。シートはミストラルが
お尻に優しそう。 >>432
とりあえずディレイラーとチェーンに油指しとけ BSなら動く。
あと汚れてる所はピカールで磨く
できればBBバラしてグリスアップはしたい
シートポストとハンドルカーボンにすると振動吸収が上がっていい感じになる >>436 437
ありがとうございます。とりあえず掃除から始めます。
ちなみにうしろはこんな感じです。
https://i.imgur.com/GHyZytm.jpg >>438
ワイヤーは換えたほうが良さそうね。
とにかくバラして掃除だね。 >>428
>>423は親切にも調査してくれてるぜ
同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
あとなクラリスとかそういう名前のついてない製品も調べてみるといいぞ
shimanoとだけ書いてあるようなのな
トリプルとダブルなら製造コストはトリプルの方がかかるんだよ
クロスのエントリーグレードでトリプルが多いのは
やっぱワイドレシオのギア比の汎用性と
何も知らない人には変速段数が多い方が売れるからだよ
エントリーモデルはできるだけ大勢に受けるものを供給し
マニアにはより使い方を絞った製品を供給する
まあ企業戦略だな >>440
あのさ、MTBdressingトレッキングコンポとロードコンポの比較なんだけど？
同じ8SだとMTBトレッキングトリプルの方が安上がりになるよね
安物クロスバイクだとアルタス、アセラが相場
コンポのグループセットの価格差がある
ロードトリプルなんてグストくらいしか見たことない
何故広い視野で見られず誤ちをみとめないのか？
本当に気持ち悪いスレだな >>441
いやマジで同等のグレードで比較してみなよ
トリプルの方が高いから
少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
トリプルの方が高いよ
人を小馬鹿にするように批判するなら
シマノはウェブで乗せてないようなものすごく安いやつも作ってるから
そういうのも調べてくれよな (ロードのダブルよりMTBの)フロントトリプルの方が安いし…
(ロードの)ダブルはまともなメーカーだと(MTBの)トリプルに比べてかなり高い
と言いたかったって主張だろ
なんとなれば、トレッキング用クランクセットにダブルなんて無いからで
そこは読み取れって事じゃないの いや俺も呆れ果ててるよ
製造コストは同等のクオリティーのものをリリースするなら
明らかにトリプルの方がかかるわけだが
安価なMTB用のものにはトリプルしかないのは
企業戦略的に安価なものを求める人にはトリプルの方が売れるからなんだ
作ろうと思えばトリプルより安いダブルはいくらでも作れるのに
ほとんどリリースされないのは需要がないからだ
つまりエントリーのMTBにトリプルが多いというのは
価格面よりも需要からくる部分でそうなっているという説明になる
もしも初心者がダブルをありがたがるなら
安いダブルのクランクがたくさんリリースされ（現状でもあるにはあるけどね）
ダブルのついた安い完成車ばかりになる
市場原理ってやつだな ああ書き込んでから気づいたが突っ込まれそうだな
安価なMTB用にもダブルはあるね、まあどうでもいい >>440
>同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
だからエントリーモデルに付いてる8sターニーやターニーTXにダブル無いだろ・・・
>>442
>少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
エントリーモデルの話をしてるのに何故アルテグラが出てくるんだ・・
>>446
税抜き定価3318円FC-TX801(48×30×28T)170チェーンガード付き
より安いのがダブルであれば教えてくれ >>438
ワイヤー交換する前に、ワイヤーインジェクターで556ぶっこんでスムーズに動くようになったらスプレーグリスさして様子見するのもいいかも。 >>450
横ですまんが、FC-A070が554チェコ・コルナ（2900円ほど）
http://www.vseprokola.cz/5559968-kliky-shimano-tourney-fc-a070-2x6-7-8-50-34z-170mm-cerne-servisni-baleni/
で、ケチをつけたいのではなくて、国内小売り価格で論議してても埒が明かないんじゃないかなと思ったんだよ
それから実際の完成車にはシマノではないクランクセットが採用されていたりもするし、そういう物の卸価格はどうなっているんだろうか 値段下げるならフラットバーママチャリみたいにフロントシングルでいいんだし
メーカーは部材の調達コストだけでなく
想定される購入者層の用途を鑑みて総合的に判断してると思うけど
>>453
君が話しかけてるのはリア8速 原理主義者の方々
恐れ多いからヤメておきなさい
3万円台とかのクロスやロードにはA050/070の7速が結構採用されてる クロスバイクの魅力はロード用の超軽量タイヤも使って
フロントの小さいギアを回せることやね >>456
全面同意です。
そういうニーズを最も分かっていないのは実はシマノだと思う。
リアスプロケットをワイドレンジにすればフロントアウターギアが50歯で構わないと考えている商品展開がその証明。 ダブルやトリプルならば、フロント50付近は別に有っても良いと思うけど。
シングルにするなら39とかあっても良いかもしれない。
まぁ、使う人の好みになっちゃうと思うので、他段式が売れるんだと思うよ ルッククロスバイクです
ターニー7sでボスフリーホイールです
フロントのシフターとチェーン
8sカセット、カセット対応ホイールの4箇所交換すれば問題ないでしょうか？ >>459
シフターはリアだよね？
ロー歯数変わらず磨耗なしならチェーンは不要、
歯数変わる場合はチェーン必要（磨耗なく切り詰めで済む方向なら不要）、ディレイラーのキャパシティ要確認かな。 >>458
いや、シマノは変速に問題が出るから歯数差に制限があるとしています。
つまりフロント重いギアが50なら内側軽いギアは最軽で34歯までという制限です。
クロスバイクの速度域でアウターギア50は重すぎで、おそらく44位が最適。これならインナーに30を切る軽ギアを付けられる。
しかしシマノはいまだに多段変速の自転車はスポーツ選手が乗るものという考え方で、だからクロスバイクでは想定速度域の低いMTB用のギアを取り付けるのが最も使い勝手が良いという現状になっています。 >>453
それロードコンポですし
シマノ以外ならフリーダムフラットがダブルですね
まぁフラットバーロードだけど しかし良い値段の自転車カバーは破ける気配がなくて良さそうですね
100均カバーとはちがいますわ ちょうとギアの話になってたので質問します。フロントのギア3？ていつ使うんですか？
普段1と2で全て事足りてしまうのですが使い方が悪いのでしょうか 横断歩道がなくて自転車も登れる歩道橋とかは、インナー使えば自転車ガンバるつもりない人でも呑気に上がれる。
他には… >>465
逆に2,3しか使わず1の出番がないのです。幅広く対応できてる実例が出てしまったw >>467
ギア比はターニーなどの下位グレードでも二種類あるし、同じギア比とは限らんよ
>>466
それ1では？
>>465
下りとか剛脚の人は使うかと
あとは低いケイデンスで走る人とか 俺は前3段を満遍なく使って走ってるわ。
理由？
付いているのに使わないのはもったいないからねw 俺は購入した初日に間違えて2に入れただけ
常に3固定
後ろも876しか使わないな インナーはヒルクライムでもないと使いようがないかなあ軽すぎるかインナートップになっちまう
坂と向かい風のギア比調整でミドル使うくらいで基本アウターになると思う
スプロケットをクロスレシオにしてたら本格的にアウターオンリーになりそう 坂が多い地域に住んでることを考慮しても自分が如何に貧脚か分かりました
アウターも意識して使ってみます。皆さんありがとう 先週ショップ頼んだタイヤとチューブが入荷した連絡が来ない。。。
俺のサンタはいづこ。。。 >>472
無理して重いペダル踏んでると足太くなるからな
MTBコンポで42Tとかだと8速でもアウターしか使わない
フロント2速が38Tだから、仕方なく2-3速を使ってるとも言う 1x10とか11がもっと敷居低いといいんだけどな、大体の人実はそれで足りるんじゃないかと 10速化済みだけど生活道路や歩行者が多いCRではフロントミドル
車道ではフロントアウター
激坂とか近郊のちょっとした峠とかではフロントインナーを使ってる
8速時代からずっと同じ使い方 >>476
10枚や11枚のスプロケを限られた幅に収めるには薄く作らないとダメなんです
薄く作っても耐久性を確保する為にはより良い高級な素材を使う必要がでてきます
当然チェーンも同じような理由で高価になってしまいます
リア10s、11sにお求め易い価格を求めるのは無理があると思います なんだかんだでシルヴァ24が
初心者には1番おすすめかな。 >>478
じゃあそろそろクロスバイクのフロントが3枚なのは何故なのか
その話に戻ろうじゃないか >>480
・幅広い層に対応できる
・初心者には段数が多い方がすごそうに見えるので売れるから
以上です >>480
>>481の理由がある上にMTBのトリプルのクランクがロード用のダブルのクランクより安価ですから
それはとっくに>>398に対して>>399が直ぐに答えていますがこれ以上何を論じたいのでしょうか？ >>482
シマノとしか書いてない激安のロード用ダブルが存在するのを知らんのか
まあ重いしゴミだから知らなくてもいいが
安価だからトリプルってのは絶対間違い、絶対にね >>484
それがa070(ロード用ダブル)の事言ってるとしたらty701(MTB用トリプル)の方が安いよ
絶対にw calamitaのCiaoって初心者向けで
おすすめですか？ >>489
サイズが合うならなかなか良い気がします。
26インチホイールはグレードアップしようとすると難しいけど、色々交換しない「完成車」と考えると足着き性など非常に有利。
メンテナンスとか調整とか、高性能だけどシビアなモデルで苦労するよりシンプルで身の丈にあったモデルで覚えていくのが良いですから。
ここで言うメンテナンスを覚えていくとは、チェーンにオイルをスプレーするとき車輪にかからないように段ボールかベニヤ板を用意しておく、みたいな「技術とは呼べないがやっていくと身に付けるコツ」も含まれます。 R3乗ってるんだけど。
コンチネンタルのGP4000S2に替えたら軽くて感動してる！
漕ぎ出しが全然違う！
タイヤでこんなに変わるのねー フロントトリプル（40×30×22T）でディレイラーがロングだと、
リアスプロケットはでかい方はどれだけいけるんでしょうか？
リア46Tがシングル専用と聞いて、そこらへんよりちょい下ぐらいまではいけますか？ どのみちクロスの上位グレードはロードの下位グレード以下だしな
クロスは程々の価格帯で見た目重視で気楽に乗るのが良いわ >>489
calamita ciaoはフロントシングルにぶっといタイヤで街乗り特化のタイプ
注意すべきはジオメトリで、詳細な数字は分からないが写真や各所のレビューを見る限り、トップチューブはわりと長めの設計のようだ
ハンドルも低い位置にあり、つまり体格や選ぶサイズによってはかなり前傾姿勢強めの乗車ポジションになると予想される
ステムやハンドルの調整でもう少し楽な姿勢にすることは可能だが、
最初はややキツく感じるかもしれない
アップライト目な姿勢の自転車のほうが好みなら他を当たったほうがいい場合もある
見た目だけで判断せず、実際に試乗してみて自分に合うかよく考えて買うのをオススメする >>496
ありがとうございます。確かに
試乗はしたほうが良さそうですね。
参考にします。 ジャイアントのR3からトレックFX2に乗り換えました。R3がスポーティに感じるけど、タイヤが太いのは個人的には満足。 >>495
メーカーによるでしょ
トレックのクロス最上位は25万円だし
ロード下位モデルよか上だわ
>>489
似たようなのだとライトウェイのシェファードやスタイルスがありますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
