クロスバイク初心者質問スレ part10
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クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく
前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505367699/
クロスバイク初心者質問スレ part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508151251/ 兎に角も乗って乗り方を覚えてケツの筋肉を鍛えて慣れるしかないわな
慣れようにも痛くて乗る事も出来ないってなら
カッコ悪いサドルだけどVELOのVL-3135あたりはかなりクッション効いて
初心者でまるでケツが鍛えられていない人でもこれならなんとかって人が割と多いぞ 穴あきサドルって穴が開いてないのよりはアソコの痛みが軽減されるんですか？ >>358
別におかしくは無いけどな
シートピラーとかシートステイの上に乗ってる訳だし >>362
自転車乗っている時の前傾姿勢を、その人がどのように実現しているか、それによっては軽減される場合がある。
真っ直ぐ立って、「どーもすみませんでした」と頭を下げる場合、足と腰の関節で角度を付け、腰と背骨の角度は変わらない。
このような、腰骨が前に傾く事で前傾姿勢をとっているなら、穴開きサドルで痛みが軽減される、はず。
古い乗り方、(実際にはともかく)腰骨を水平になるようサドルに座って腹筋使って腰骨と背骨で角度を付け、前傾姿勢を取る場合は、穴開きサドルの軽減効果は無いと思う。 >>355
そういうのってロードバイク向けじゃない？
クロスバイクでしかも通学用なんだから、安全の為にもサドルに座ってつま先が地面に着くくらいにした方がいいと思う
その上でお尻が痛くならないように対策すべきかと >>356
>シルバF24って結構クッションがあるサドルじゃなかった？
ええっ！？ >>366
ママチャリだってサドルはペダルに対して適切な高さにすべきだが、近距離利用しかしない人が大多数なので殆どの人がそうしないだけ F24のサドルは、弾力はあるけど薄いし幅も狭くて硬いよ
あのサドルは、クロス用じゃないと思う
もう少し幅と厚みのあるサドルに交換するだけで
体感できる程、楽になる >>366
正しく自転車に乗るためのポジションだから
仕事用の車だからってシート目一杯下げたり、倒したりしないでしょ >>366
軽快車も、乗車ポジションをキッチリ合わせるならシート高は
股下寸法×.080～0.89の範囲で違和感のない位置が正しい。
但し、日本のママチャリの多くは総じてシートポストが短いので
高身長や足が極端に長いと合わせられないってだけ。 >>371
自動車乗りも正しいシートポジションで乗ってる人は少なく
殆どの人はシートバックを倒し過ぎてる。 世の中、ペダリング効率が良いことが正しいではなく
咄嗟のときにサドルに座ったまま足がつける、安全性が高い方が正しいと思う人が多いんだろ 自転車に乗ってペダル回してる時の最適解を取るか、乗り降り・足つきを含めた全体の最適解を取るかの違い。
乗り降り・足つきの頻度が多ければ全体の最適解は変わるってだけだ。 >>374
中学校で自転車通学のところは足のつくシートの高さで指導しているところもありますね、
許可出す側は問題起きない事が第一優先ですからまあしょうがない。
で、相談者の息子さんは高校生でクロスバイク買ったよっていう状態なら、ベストポジションで慣れて行く方法も
ありかなと思います。もちろん柔らかいシートで対応するのも方法でしょうし、やはり学校の指導方針なんかもあるかも知れません。
まあその辺りはお父さんと息子さんご相談の上で解決されれば良いかなとは思います。購入された自転車屋さんに相談されるのも良いですね >>374
咄嗟の時にサドルから降りてトップチューブを跨ぐ事を
小さい頃から学ばせない方針が間違いだと思う。 >>370
まさしくそう思いました
私は通勤通学では無く、あくまで趣味の自転車としてF24を選んだのですが、お尻が痛いからと
ポタリングや運動目的に乗るのが億劫になる前に、早々にシート・サドルとグリップを交換してみました
私はお父さんが予算を提示してシートを息子さんに選ばせた上で、ポジションを探す手伝いをしてあげたらどうでしょう
と思います
https://i.imgur.com/YbWRcqh.jpg 滅多に停まらないようなCRの長距離走行と違って
短距離の通学や通勤では街中の交差点や信号などで停まる頻度が高く
停まる時に足着きしやすいちょっと低めなポジションの方が安全な部分もあるから
完璧な正しいポジションにそこまで拘らなくても構わないと思うよ ↑雑魚って基本を無視するよね。車でもバイクでもチャリでもw 脚をつくためにトップチューブをまたぐ癖をつけるんだろ？
坂がつらいって言ってた子用なんだから正しくペダリングできるサドル位置のほうがええよ
ママチャリ的な乗り方ならほんとに好きにしたらいい >>379
膝関節は消耗品だから小さい頃から無駄に負担を掛けるのは良くない >>362
たしかに圧迫感は減るね、ただ穴のサイド部分が今度は当たる場合も。
サドルの相性もあるけど、サドルへの尻のあずけかたや体の重心の位置のような
自分側の要素もでかいよ。 穴あきサドルで通勤してるオッサンいるけど
会社の女の子達に痔痔イって呼ばれてる 手が痛くなる
ハンドルの中心近く持つと楽になるけど シルバ海苔高二の父ちゃん
皆さん沢山のアドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、姿勢を見たらどかっと座って重いギアをのんびり踏んでいます。
書き込みを参考に姿勢やサドル高を調整して見ます。
>>360
何で解ったの、無職じゃないけどw >>386
専業か？それとも不労所得で食っているオッサンか？ クロスバイクやロードバイクを何となく知りたいと思ったら弱虫ペダル観るのが手っ取り早いかな。 >>389
集団の先頭を走るのは王者の権利！（ｷﾘｯ 質問です
いま合皮のサドルを使っているのですがジーパンのけつ部分の色落ちが激しく困っています
レザーのサドルだと色落ちが少ないと伺ったのですがホントですか？
オススメのサドルが有れば教えてください。
サドルカバーはダサいので付けたくはありません >>393
そこはビンディングを使う気にさせるには非常に良い手口の「嘘」で
自転車乗りの間で長年行われてきた「真実」だよなｗ >>394
素材というか表面の仕上げで変わるね。
ザラザラやキュッキュするのは滑りにくいぶんダメージ多め、サラサラのがよいと思うよ。
あとはジーパン側も落ち方に差があるのと、サドルに接する以上落ちを無くす事は出来ないので割り切るかだね。 >>389
自分ははやめブラストギアで自転車始めました クロスバイクは何故フロントトリプルが多いのですか？
急峻な山岳路メインのツーリングをクロスバイクユーザーの多くがやるなら分かりますが
実態は街乗りが殆どですし
クロスバイクの装備で一番理解に苦しむのがフロントトリプルです >>398
MTBの変速使う方が安上がりなだけです
「シングルじゃ不満を持つユーザーがいるだろうが、ロードの変速は割高なんだよなあ…」
ってなるとMTBのトリプル変速を使うのがメーカーからしたら最適解なんです
より多くの使用状況に対応出来るのは否定できませんし… クロスバイクはMTBブームの負の遺産
安MTB用下級パーツの >>398
簡単に言えばMTB系コンポーネントを使ってるから
似たような物でロード系コンポーネントを使ってるのは
「フラットバーロード」と呼ばれてる >>393
よく見るとチェーンステーどうなってんのって感じだな 俺もあのトリプルはいらん派だ
だがMTBのギア比とロードのギア比を共存させるならクロスだとトリプルにするしかない
（トリプルでもMTBでの運用だと不十分なところもあるけどな）
ロードに興味がある人なんかには意味不明かもしれんが
設計思想としては意味があることだ
ダブルでも同価格で仕上げられるし金銭的な問題ではない
あと何も知らん人には変速段数が多い方が売れるんだよ
一台でなんでもこなそうとするとすごく中途半端になるってのがクロスバイクってことだな
でもまあ、大して重くなるわけでもないし、性能的にダブルとほとんど変わらんよ フロントサスが流行ってた頃ならクロスバイクもそれなりの意味あったけど、今どきのモデルはフラットロードと区別する意味ないよな。 1x11がもっと手に入れやすかったらそっちの方が良いなと思うけど結構するしね、シマノはあんまり本腰入れてくれなさそうだし 近所の激坂上ったときには最小ギアの使い道がよくわかったおっさんな自分 FC-T671の26Tはほとんど使った事がないな
48Tと36Tとか44Tと32Tのダブルって選択肢もあっていいと思う >>394
仕方がないよ
普段着で乗ってる限りはパンツは消耗品と思うしかない
ジーパンはケツだけ白くなるしチノパンはダマダマになる >>408
だから慣れてくると普段着→サイクルウェアに変わるんだよね 個人的にはクロスバイクでサイクルウェアは無しだと思うからクロスではケツをガビガビにしながら乗ってるよ >>410
ただ、自転車に乗るにはサイクルウェアが一番向いてるのは事実だし
普段着がボロボロになって悩むくらいならサイクルウェアにしろって事 ローディーなんかもそうだけど
ゆるめの峠でくねくね蛇行して登るぐらいなら
フロント26Tのクランクとか導入しちゃえって思う もっこりパンツとか恥ずかしすぎだろ
変態かよ気持ち悪い 今、ヘッドライトに、CAT EYE HL-EL140 を使ってるが、400ルーメンでは正直かなり暗くて危ない
安めで明るくて防水で乾電池式で前照灯規格適合のはなかろうか？ >>414
400ルーメンではなくカンデラのようです。
CAINZの1500円くらいの前照灯として使えるヤツ、長いこと使ってるけど意外と明るい。ただスポット的だし、VOLT200に替えたら用なしになりつつある。
電池式は、電池のランニングコストかかるし、エネループなら充電式のも視野に入れていいのでは、と思う。 >>414
ライトスレあるで
詳しい人ようさんおるよ >>398
フロントトリプルのほうが安いし、2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ
ダブルはまともなメーカーだとトリプルに比べてかなり高い
フロントシングルの8段変速や9段変速は昔に比べ増えてますが売れにくい
よって特に安い価格帯の大半がトリプルとなってます >>417
価格はトリプルかダブルではなく
グレード次第だよ、いやこれまじでな
現状主流がダブルかシングルに移り
上位グレードではトリプルがリリースされないというだけで
トリプルもダブルもリリースされている下位グレードでは
価格差はほとんどない
つまり理由は「2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ」
と
「あらゆる客層に同じものを売ろう」という戦略なんだろうな
トリプルなら急坂だらけの街でも平地で道の整備された街でも同じものを売ることができる
あとはトリプルにすれば太いタイヤをつけれるようなフレームでも
大きなチェーンリングを取り付けられるというのがあるな >>418
8sクランク
トリプル:ターニーTX 3318円
ダブル :旧クラリス 7792円
シフトブレーキレバーセットも 2000円くらい差がある
これを価格差が殆どないというのは無理があるだろ
フリーダムフラットのようにシマノではないのでコストダウンしてダブルなのはあるけど
MTB用なんてそもそもダブルはリア10s以上しかないのでは？ モデルが型番でしかないようなのも含めて考えれば価格差はないといって過言ではない
つか材料を考えればトリプルよりダブルの方が量が少ないのはわかるよな？ （尼調べ）
ターニー
FC-A070 ダブル 3720円
FC-A073 トリプル 4943円
クラリス
FC-R2000 ダブル 6989円
FC-R2030トリプル 7858円
クランクセット単体の小売なら普通にダブルのほうが安いな >>422
屁理屈はいらないからw
アルタスやアセラでも結果は同じ
スクエアテーパーって知ってる？
R2000はツーピースだからBBも変わるよ？
トレッキングコンポでフロントダブルなんてあるのか？
アタマ大丈夫？ 50Tとかハイギアいらんから
36/26Tとか庶民向けダブルギアがあってもええと思うの・・・ >>421
で？
>>422
ターニーTX並みに安いシマノのダブルクランク教えてよ
>>425
言うなら貧脚向けだろ >>418
俺もそう思う
居間はフロントダブルのリア10sだが、
ディレイラーは両方SLX
ちょっと変態バイク ID:8zYZvtYo
ミストラルやCYLVA F24やシェファードシティなどがフロントトリプルなのはコストの問題ではないというのなら、
同等の価格でシマノ製の8s向けダブルのクランクセットとシフターを教えてくれ シマノのダブルクランクごついから嫌い
スギノとかのが好き 初心者に喜んでもらうため
XTRのトリプルクランクを3万円のルッククロスに付けましょう
ホイールから何から何まで交換する必要もありますし
無茶な変速して壊せば修理費10万円だからWin-Winですよね ミストラルのクロモリverってどうなんですか？限定商品！みたいな謳い文句につられそうになってるんですが うちの十数年もののCA900もよみがえらせたい。
替えたのはペダルとタイヤぐらい。何から手付ければいいのかわからない
(;つД｀)
https://i.imgur.com/jUiNZbY.jpg GIOSミストラルとブリジストンのシルバ24
どっちがおすすめですか？
自分でタイヤとチューブは交換出来ます。 比較してミストラルは走行性良し
F24は頑丈ってところですかね
ミストラルも純正オプションは豊富らしいし そうですか、どっちも甲乙つけがたいですね。
値段も殆ど変わらないし。ブリジストンだと
取扱店舗多そうですね。シートはミストラルが
お尻に優しそう。 >>432
とりあえずディレイラーとチェーンに油指しとけ BSなら動く。
あと汚れてる所はピカールで磨く
できればBBバラしてグリスアップはしたい
シートポストとハンドルカーボンにすると振動吸収が上がっていい感じになる >>436 437
ありがとうございます。とりあえず掃除から始めます。
ちなみにうしろはこんな感じです。
https://i.imgur.com/GHyZytm.jpg >>438
ワイヤーは換えたほうが良さそうね。
とにかくバラして掃除だね。 >>428
>>423は親切にも調査してくれてるぜ
同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
あとなクラリスとかそういう名前のついてない製品も調べてみるといいぞ
shimanoとだけ書いてあるようなのな
トリプルとダブルなら製造コストはトリプルの方がかかるんだよ
クロスのエントリーグレードでトリプルが多いのは
やっぱワイドレシオのギア比の汎用性と
何も知らない人には変速段数が多い方が売れるからだよ
エントリーモデルはできるだけ大勢に受けるものを供給し
マニアにはより使い方を絞った製品を供給する
まあ企業戦略だな >>440
あのさ、MTBdressingトレッキングコンポとロードコンポの比較なんだけど？
同じ8SだとMTBトレッキングトリプルの方が安上がりになるよね
安物クロスバイクだとアルタス、アセラが相場
コンポのグループセットの価格差がある
ロードトリプルなんてグストくらいしか見たことない
何故広い視野で見られず誤ちをみとめないのか？
本当に気持ち悪いスレだな >>441
いやマジで同等のグレードで比較してみなよ
トリプルの方が高いから
少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
トリプルの方が高いよ
人を小馬鹿にするように批判するなら
シマノはウェブで乗せてないようなものすごく安いやつも作ってるから
そういうのも調べてくれよな (ロードのダブルよりMTBの)フロントトリプルの方が安いし…
(ロードの)ダブルはまともなメーカーだと(MTBの)トリプルに比べてかなり高い
と言いたかったって主張だろ
なんとなれば、トレッキング用クランクセットにダブルなんて無いからで
そこは読み取れって事じゃないの いや俺も呆れ果ててるよ
製造コストは同等のクオリティーのものをリリースするなら
明らかにトリプルの方がかかるわけだが
安価なMTB用のものにはトリプルしかないのは
企業戦略的に安価なものを求める人にはトリプルの方が売れるからなんだ
作ろうと思えばトリプルより安いダブルはいくらでも作れるのに
ほとんどリリースされないのは需要がないからだ
つまりエントリーのMTBにトリプルが多いというのは
価格面よりも需要からくる部分でそうなっているという説明になる
もしも初心者がダブルをありがたがるなら
安いダブルのクランクがたくさんリリースされ（現状でもあるにはあるけどね）
ダブルのついた安い完成車ばかりになる
市場原理ってやつだな ああ書き込んでから気づいたが突っ込まれそうだな
安価なMTB用にもダブルはあるね、まあどうでもいい >>440
>同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
だからエントリーモデルに付いてる8sターニーやターニーTXにダブル無いだろ・・・
>>442
>少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
エントリーモデルの話をしてるのに何故アルテグラが出てくるんだ・・
>>446
税抜き定価3318円FC-TX801(48×30×28T)170チェーンガード付き
より安いのがダブルであれば教えてくれ >>438
ワイヤー交換する前に、ワイヤーインジェクターで556ぶっこんでスムーズに動くようになったらスプレーグリスさして様子見するのもいいかも。 >>450
横ですまんが、FC-A070が554チェコ・コルナ（2900円ほど）
http://www.vseprokola.cz/5559968-kliky-shimano-tourney-fc-a070-2x6-7-8-50-34z-170mm-cerne-servisni-baleni/
で、ケチをつけたいのではなくて、国内小売り価格で論議してても埒が明かないんじゃないかなと思ったんだよ
それから実際の完成車にはシマノではないクランクセットが採用されていたりもするし、そういう物の卸価格はどうなっているんだろうか 値段下げるならフラットバーママチャリみたいにフロントシングルでいいんだし
メーカーは部材の調達コストだけでなく
想定される購入者層の用途を鑑みて総合的に判断してると思うけど
>>453
君が話しかけてるのはリア8速 原理主義者の方々
恐れ多いからヤメておきなさい
3万円台とかのクロスやロードにはA050/070の7速が結構採用されてる クロスバイクの魅力はロード用の超軽量タイヤも使って
フロントの小さいギアを回せることやね >>456
全面同意です。
そういうニーズを最も分かっていないのは実はシマノだと思う。
リアスプロケットをワイドレンジにすればフロントアウターギアが50歯で構わないと考えている商品展開がその証明。 ダブルやトリプルならば、フロント50付近は別に有っても良いと思うけど。
シングルにするなら39とかあっても良いかもしれない。
まぁ、使う人の好みになっちゃうと思うので、他段式が売れるんだと思うよ ルッククロスバイクです
ターニー7sでボスフリーホイールです
フロントのシフターとチェーン
8sカセット、カセット対応ホイールの4箇所交換すれば問題ないでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
