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クロスバイク初心者質問スレ part10
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/11/25(土) 06:03:49.95ID:wS2qrlLO
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505367699/
クロスバイク初心者質問スレ part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508151251/
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 21:02:31.93ID:aSLA95HY
>>322
2017のR3ならタイヤはケンダのアレだからあり得るかなぁとは思うけど、
それにしても4ヶ月でひび割れは経年劣化にしては早い
俺のクソケンダ君は二年5000kmは元気に働いてくれた
ひび割れの部位も要注意
接地面のひび割れなら確かに品質の問題だろうから諦めるしかない
サイドのひび割れなら、空気圧管理があかんかった可能性もある
もしそうなら、いいタイヤ買ってもまたすぐにダメになるかもよ
0327ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 21:31:53.13ID:XelfmpKz
>>326
割れてるのはサイドで縦に3cm位。
空気圧は毎週チェックしてて、前後共に100kPa抜けてる感じなんだけどね。。。
0330ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 09:49:44.66ID:2UEjDoaS
>>329
実は父ちゃんは、今年中古KHS F20Rを買ったばかりの初心者なのです。
もちろんクロスも興味有るのですが、なにせ知識が何も無くて、ここで皆さんのお知恵にすがった訳です。
息子のシルバとどっちが早いか対決します。
0331ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 11:42:13.15ID:umbxQyMX
>>314です
なんか一応メーカー保障が付くみたいだけど、正直またあのタイヤに新品交換されてもなぁ。。。笑
0333ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 20:09:39.08ID:PFA5NdNg
見える・・・息子のシルバに負けてセンチュリオンのスピードドライブ2000を買って対抗しようとする父ちゃんの姿が
0334ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 20:53:19.13ID:rpzAZIr8
結局スピドラでも歯が立たず、再度このスレに質問してくる父ちゃん
そして回答通りRF7を買い猛練習するが、すでに息子は自転車に興味を失っていて対決には至らず
練習の成果を確かめたく軽い気持ちで草レースにエントリーしてみたらなんと!
0340ツール・ド・名無しさん
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2017/12/18(月) 16:08:40.86ID:etE3oaUv
シルバ海苔高2の父ちゃんですが
今日納品されて、近所の本屋まで行って来るというので、ちょっと
ついて行ってみました。
軽く流す息子についていくのがやっとでした。(T_T)
0343ツール・ド・名無しさん
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2017/12/18(月) 21:48:59.64ID:MSU0oDMf
フロントギアがロード仕様で重めor平地で軽すぎだしミニベロは最高速で走り続けるには回し続けないといけないし子供は元気いっぱいだからねえ

あと中古で買ったやつはちゃんとチェーンメンテしてあるかどうかでもだいぶ違うよ 掃除と油さしてないならそれやると別物になる
0345ツール・ド・名無しさん
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2017/12/19(火) 21:23:05.52ID:o4kNxb/x
シルバ海苔高二の父ちゃん
本日、初めて通学で乗って行ったらやっぱり尻が痛くなった、何とかして欲しいと言って来ました。とりあえず明日は父ちゃんのKHSのサドルからクッションのカバーを取って着けて行かせますが、何か効果的な物は有りますか?
0346ツール・ド・名無しさん
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2017/12/19(火) 21:25:57.82ID:+OIUaztL
サドル変えたらあとはスポーツバイクに慣れるまでは問題点の本質がわからないと思う
基本的にはママチャリみたいにドカッと座るんじゃなくて脚に座るというか尻は添えるだけというか ひと月のったら身体がなじんで軽減されたりもするし
0348ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 00:08:24.30ID:sOQbU9rk
慣れろ、というのも一つの最適解ですねえ、恐らくお尻に体重がかかりすぎてるんだと思いますよ。
前提としてはシートの高さ、位置が適正でいる事が必要ですが。
中々シートだけ柔らかくしてもあまり改善しないかもですよ
0350ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 01:48:34.98ID:J96BriPO
>>345
うるせえガキだな。てかオマエも過保護過ぎる。
0351ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 01:49:32.24ID:u6rf3qQ9
糞ガキが落車して死にますように
0352ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 05:06:10.30ID:YTzHz4OG
>>345
まあそうだが、それを言ったらスレタイ嫁ってことになるし、
はたからはアドバイスする知識も経験もないのね。と見えてしまうぞ。
0353ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 05:08:19.09ID:YTzHz4OG
352は>>350の間違い
0354ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 05:12:37.85ID:YTzHz4OG
>>351
「災いは、罪なき者を呪う者の身に、巡り帰りて降りかかる」
そんな言葉を書き込んでしまって、気を付けた方が良いよ。
0355ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 05:48:49.75ID:sOQbU9rk
まずはシートの高さをチェック、クランク中心〜シート面の高さを股下x0.8〜0.89、最初0.8からで良いでしょう。シートの角度は傾けず水平に。
止まる時、地面に足をつく時は必ず「シートの前に降りる」事、シートとハンドルを繋ぐトップチューブを跨ぐ状態で両足で立ってとまります。
乗り方は、まず立ち漕ぎします。で、徐々にお尻を下ろします。お尻に乗せる体重のイメージは今までの半分くらい。
全体重でどかっと座らず足に体重がある程度かかってる感じです。ハンドルを持つ手にも体重のかけ過ぎは禁物、
目標は、ハンドルは軽くつまむぐらい、手を離す事も出来るかな、ぐらいの感じですね。注意するのは顔、目線が絶対下を向かない、常にまっすぐ前を見る。
これに慣れると、ペダルを非常に漕ぎやすい、お尻も手首も体重がかかり過ぎず痛くならない、振動をコントロールしやすい、
とても乗りやすい状態になって行きますよ!
0356ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 07:16:46.95ID:03WdoOji
シルバF24って結構クッションがあるサドルじゃなかった?

それで痛くなるならサドルの高さが低すぎる上にドカッと座りすぎだと思う
0357ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 08:12:45.26ID:kH8hevqr
通学や自転車が嫌にならない様に、早めのシート交換も有りだと私は思いますね
柔らかめのシートに慣れたら、好みで純正に戻せば良いかな
0360ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 09:23:36.75ID:wQ7MS/XW
糞オヤジは金だけはありそうだな。無職ぽいが。
0361ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 09:29:57.20ID:6K65wyJr
兎に角も乗って乗り方を覚えてケツの筋肉を鍛えて慣れるしかないわな
慣れようにも痛くて乗る事も出来ないってなら
カッコ悪いサドルだけどVELOのVL-3135あたりはかなりクッション効いて
初心者でまるでケツが鍛えられていない人でもこれならなんとかって人が割と多いぞ
0362ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 09:31:31.79ID:P+2HhXry
穴あきサドルって穴が開いてないのよりはアソコの痛みが軽減されるんですか?
0365ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 10:03:38.10ID:PoCBd8mD
>>362
自転車乗っている時の前傾姿勢を、その人がどのように実現しているか、それによっては軽減される場合がある。

真っ直ぐ立って、「どーもすみませんでした」と頭を下げる場合、足と腰の関節で角度を付け、腰と背骨の角度は変わらない。
このような、腰骨が前に傾く事で前傾姿勢をとっているなら、穴開きサドルで痛みが軽減される、はず。

古い乗り方、(実際にはともかく)腰骨を水平になるようサドルに座って腹筋使って腰骨と背骨で角度を付け、前傾姿勢を取る場合は、穴開きサドルの軽減効果は無いと思う。
0366ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 11:50:03.67ID:V33jfIuw
>>355
そういうのってロードバイク向けじゃない?
クロスバイクでしかも通学用なんだから、安全の為にもサドルに座ってつま先が地面に着くくらいにした方がいいと思う
その上でお尻が痛くならないように対策すべきかと
0367ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 13:04:19.63ID:uAgkXF3/
>>366
色々と、勘違いしていると思う。
0369ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 15:21:55.81ID:n3RT67gF
>>366
ママチャリだってサドルはペダルに対して適切な高さにすべきだが、近距離利用しかしない人が大多数なので殆どの人がそうしないだけ
0370ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 15:37:38.51ID:N6uEBRk0
F24のサドルは、弾力はあるけど薄いし幅も狭くて硬いよ
あのサドルは、クロス用じゃないと思う

もう少し幅と厚みのあるサドルに交換するだけで
体感できる程、楽になる
0371ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 15:50:46.10ID:m2rFW4HF
>>366
正しく自転車に乗るためのポジションだから
仕事用の車だからってシート目一杯下げたり、倒したりしないでしょ
0372ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 16:15:50.96ID:WzmMo7d8
>>366
軽快車も、乗車ポジションをキッチリ合わせるならシート高は
股下寸法×.080〜0.89の範囲で違和感のない位置が正しい。

但し、日本のママチャリの多くは総じてシートポストが短いので
高身長や足が極端に長いと合わせられないってだけ。
0373ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 16:18:07.60ID:WzmMo7d8
>>371
自動車乗りも正しいシートポジションで乗ってる人は少なく
殆どの人はシートバックを倒し過ぎてる。
0374ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 17:11:02.30ID:rh1Hhzjp
世の中、ペダリング効率が良いことが正しいではなく
咄嗟のときにサドルに座ったまま足がつける、安全性が高い方が正しいと思う人が多いんだろ
0375ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 17:43:35.19ID:M2gTy37G
自転車に乗ってペダル回してる時の最適解を取るか、乗り降り・足つきを含めた全体の最適解を取るかの違い。
乗り降り・足つきの頻度が多ければ全体の最適解は変わるってだけだ。
0376ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 17:50:36.15ID:iHs5cmXJ
>>374
中学校で自転車通学のところは足のつくシートの高さで指導しているところもありますね、
許可出す側は問題起きない事が第一優先ですからまあしょうがない。
で、相談者の息子さんは高校生でクロスバイク買ったよっていう状態なら、ベストポジションで慣れて行く方法も
ありかなと思います。もちろん柔らかいシートで対応するのも方法でしょうし、やはり学校の指導方針なんかもあるかも知れません。
まあその辺りはお父さんと息子さんご相談の上で解決されれば良いかなとは思います。購入された自転車屋さんに相談されるのも良いですね
0377ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 17:53:58.43ID:WzmMo7d8
>>374
咄嗟の時にサドルから降りてトップチューブを跨ぐ事を
小さい頃から学ばせない方針が間違いだと思う。
0378ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 17:56:41.30ID:pXdvKeMF
>>370
まさしくそう思いました
私は通勤通学では無く、あくまで趣味の自転車としてF24を選んだのですが、お尻が痛いからと
ポタリングや運動目的に乗るのが億劫になる前に、早々にシート・サドルとグリップを交換してみました

私はお父さんが予算を提示してシートを息子さんに選ばせた上で、ポジションを探す手伝いをしてあげたらどうでしょう
と思います
https://i.imgur.com/YbWRcqh.jpg
0379ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 18:41:34.98ID:cRvRV085
滅多に停まらないようなCRの長距離走行と違って
短距離の通学や通勤では街中の交差点や信号などで停まる頻度が高く
停まる時に足着きしやすいちょっと低めなポジションの方が安全な部分もあるから
完璧な正しいポジションにそこまで拘らなくても構わないと思うよ
0380ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 18:52:03.41ID:6s0U0tRv
↑雑魚って基本を無視するよね。車でもバイクでもチャリでもw
0381ツール・ド・名無しさん
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2017/12/20(水) 18:55:22.94ID:EPhNk9uw
脚をつくためにトップチューブをまたぐ癖をつけるんだろ?
坂がつらいって言ってた子用なんだから正しくペダリングできるサドル位置のほうがええよ
ママチャリ的な乗り方ならほんとに好きにしたらいい
0383ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 05:29:58.66ID:SqyosHFI
>>362
たしかに圧迫感は減るね、ただ穴のサイド部分が今度は当たる場合も。
サドルの相性もあるけど、サドルへの尻のあずけかたや体の重心の位置のような
自分側の要素もでかいよ。
0384ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 07:57:06.22ID:5zsx9FVT
穴あきサドルで通勤してるオッサンいるけど
会社の女の子達に痔痔イって呼ばれてる
0386ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 08:26:19.72ID:SBrBb7x/
シルバ海苔高二の父ちゃん
皆さん沢山のアドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、姿勢を見たらどかっと座って重いギアをのんびり踏んでいます。
書き込みを参考に姿勢やサドル高を調整して見ます。
>>360
何で解ったの、無職じゃないけどw
0387ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 08:55:43.63ID:CWMNdR5E
>>386
専業か?それとも不労所得で食っているオッサンか?
0389ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 12:24:56.95ID:yKGhveHr
クロスバイクやロードバイクを何となく知りたいと思ったら弱虫ペダル観るのが手っ取り早いかな。
0394ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 19:16:24.97ID:kZQj9DdW
質問です
いま合皮のサドルを使っているのですがジーパンのけつ部分の色落ちが激しく困っています
レザーのサドルだと色落ちが少ないと伺ったのですがホントですか?
オススメのサドルが有れば教えてください。
サドルカバーはダサいので付けたくはありません
0395ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 19:39:58.57ID:ihuxIqv1
>>393
そこはビンディングを使う気にさせるには非常に良い手口の「嘘」で
自転車乗りの間で長年行われてきた「真実」だよなw
0396ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 19:47:16.78ID:ebTWc+um
>>394
素材というか表面の仕上げで変わるね。
ザラザラやキュッキュするのは滑りにくいぶんダメージ多め、サラサラのがよいと思うよ。
あとはジーパン側も落ち方に差があるのと、サドルに接する以上落ちを無くす事は出来ないので割り切るかだね。
0398ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 20:52:03.38ID:d1u8aKqn
クロスバイクは何故フロントトリプルが多いのですか?
急峻な山岳路メインのツーリングをクロスバイクユーザーの多くがやるなら分かりますが
実態は街乗りが殆どですし
クロスバイクの装備で一番理解に苦しむのがフロントトリプルです
0399ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 21:05:52.88ID:Vb1Aco/4
>>398
MTBの変速使う方が安上がりなだけです
「シングルじゃ不満を持つユーザーがいるだろうが、ロードの変速は割高なんだよなあ…」
ってなるとMTBのトリプル変速を使うのがメーカーからしたら最適解なんです
より多くの使用状況に対応出来るのは否定できませんし…
0401ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 21:26:39.24ID:bVaJTTDh
>>398
簡単に言えばMTB系コンポーネントを使ってるから

似たような物でロード系コンポーネントを使ってるのは
「フラットバーロード」と呼ばれてる
0403ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 21:53:00.65ID:ihuxIqv1
俺もあのトリプルはいらん派だ
だがMTBのギア比とロードのギア比を共存させるならクロスだとトリプルにするしかない
(トリプルでもMTBでの運用だと不十分なところもあるけどな)

ロードに興味がある人なんかには意味不明かもしれんが
設計思想としては意味があることだ
ダブルでも同価格で仕上げられるし金銭的な問題ではない
あと何も知らん人には変速段数が多い方が売れるんだよ

一台でなんでもこなそうとするとすごく中途半端になるってのがクロスバイクってことだな
でもまあ、大して重くなるわけでもないし、性能的にダブルとほとんど変わらんよ
0404ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 22:17:29.18ID:hsQDLF6K
フロントサスが流行ってた頃ならクロスバイクもそれなりの意味あったけど、今どきのモデルはフラットロードと区別する意味ないよな。
0405ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 22:21:50.80ID:Jzv1fzCU
1x11がもっと手に入れやすかったらそっちの方が良いなと思うけど結構するしね、シマノはあんまり本腰入れてくれなさそうだし
0407ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 22:24:25.11ID:Ya53EI8T
FC-T671の26Tはほとんど使った事がないな
48Tと36Tとか44Tと32Tのダブルって選択肢もあっていいと思う
0408ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 22:37:46.85ID:xU8UbjL7
>>394
仕方がないよ
普段着で乗ってる限りはパンツは消耗品と思うしかない
ジーパンはケツだけ白くなるしチノパンはダマダマになる
0410ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 23:11:19.28ID:cK80CY0P
個人的にはクロスバイクでサイクルウェアは無しだと思うからクロスではケツをガビガビにしながら乗ってるよ
0411ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 23:15:20.71ID:bVaJTTDh
>>410
ただ、自転車に乗るにはサイクルウェアが一番向いてるのは事実だし
普段着がボロボロになって悩むくらいならサイクルウェアにしろって事
0412ツール・ド・名無しさん
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2017/12/21(木) 23:45:15.14ID:03l53VQN
ローディーなんかもそうだけど
ゆるめの峠でくねくね蛇行して登るぐらいなら
フロント26Tのクランクとか導入しちゃえって思う
0413ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 00:06:56.47ID:MkFsS+V4
もっこりパンツとか恥ずかしすぎだろ
変態かよ気持ち悪い
0414ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 00:09:21.44ID:V7bjE5FP
今、ヘッドライトに、CAT EYE HL-EL140 を使ってるが、400ルーメンでは正直かなり暗くて危ない
安めで明るくて防水で乾電池式で前照灯規格適合のはなかろうか?
0415ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 00:28:15.72ID:NxazG8mB
>>414
400ルーメンではなくカンデラのようです。
CAINZの1500円くらいの前照灯として使えるヤツ、長いこと使ってるけど意外と明るい。ただスポット的だし、VOLT200に替えたら用なしになりつつある。

電池式は、電池のランニングコストかかるし、エネループなら充電式のも視野に入れていいのでは、と思う。
0417ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 00:54:08.26ID:2IEklGcC
>>398
フロントトリプルのほうが安いし、2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ

ダブルはまともなメーカーだとトリプルに比べてかなり高い
フロントシングルの8段変速や9段変速は昔に比べ増えてますが売れにくい
よって特に安い価格帯の大半がトリプルとなってます
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 02:04:58.22ID:8zYZvtYo
>>417
価格はトリプルかダブルではなく
グレード次第だよ、いやこれまじでな
現状主流がダブルかシングルに移り
上位グレードではトリプルがリリースされないというだけで
トリプルもダブルもリリースされている下位グレードでは
価格差はほとんどない

つまり理由は「2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ」

「あらゆる客層に同じものを売ろう」という戦略なんだろうな
トリプルなら急坂だらけの街でも平地で道の整備された街でも同じものを売ることができる

あとはトリプルにすれば太いタイヤをつけれるようなフレームでも
大きなチェーンリングを取り付けられるというのがあるな
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 07:46:07.11ID:2IEklGcC
>>418
8sクランク
トリプル:ターニーTX 3318円
ダブル :旧クラリス 7792円
シフトブレーキレバーセットも 2000円くらい差がある

これを価格差が殆どないというのは無理があるだろ
フリーダムフラットのようにシマノではないのでコストダウンしてダブルなのはあるけど
MTB用なんてそもそもダブルはリア10s以上しかないのでは?
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 07:49:45.55ID:8zYZvtYo
モデルが型番でしかないようなのも含めて考えれば価格差はないといって過言ではない
つか材料を考えればトリプルよりダブルの方が量が少ないのはわかるよな?
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