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SURLY サーリー 25
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0085ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 17:58:22.64ID:MTpsVfGE
>>83
登山用ザッグw w w w w

コジキが頑張ってみるも、生活保護クッチャバカ内田の非人間丸出しで
ピストブームとかほざきだすからな(猛烈大爆笑www)

この生活保護クッチャバカ内田の奇形が
ほぼピストブーム終わりかけの時期から海老名の生活保護便器小屋で
ググりはじめたwww
この生活保護クッチャバカの内田が(猛烈大爆笑www)
0086ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 18:18:43.37ID:/MzgX3og
僕は二台持ちで二台とも前カゴ。コペンハーゲンパーツとポールのフラットベッド。それに常カバン載せてる。どちらもかなりの荷物でも大丈夫なのでもう背負う事はなくなった〜 ボトルですらゲージにゃ入れなくなったな。
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 18:39:03.09ID:2a/u6ajo
荷物?ザック背負えばいいじゃんってのは20年くらい前の俺の思想だな
イケてるバイカーはみんな街乗りMTBカスタムやってた頃だわ
黒山の旧タグのマウンテンスミス背負ってやせ我慢して中古のロックホッパー乗ってた貧乏っタレのガキだったよ
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 18:42:38.43ID:ZFa3Iv8d
>>81
カゴじゃなくて24pack-rackの話だよ
40p×27pだから斜め後ろに寝かせて固定できるな、ってのと同時に麻袋くくっときゃ色んな荷物も順番に追加できるのは想像しにくいか

季節的にツリーでも運ぶならリヤカーやら車の出番だろうけど、自転車で運べるものは自転車で運べば良いだろう

>>80
自転車は電装と積載で遅れすぎてるな
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 19:29:12.68ID:CzI/cfAw
>>87
ガキの頃貧乏だった思い出話されてもなwww
20年前でもクソダサいそのスタイルもなんともコメントのしようがないw
0090ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 19:58:45.15ID:iyFkhIoc
俺は別に自転車で大荷物を運びたいわけでは無いけど、
ぶらぶらとポタリングがてら買い物をしたりするので、
そういう用途ではリアキャリアにサイドバッグを使ってる。
夏場は荷物を背負うと暑いし、
首と腰のヘルニアやってからは、あんまり荷物を背負いたくない。
0091ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 20:05:02.21ID:ZkaCVRKI
うるせえなぁ好きにしろや
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 20:09:07.71ID:WqAXtg+g
>>85
登山用ザックにモノ詰め込んで走るとか東日本震災の頃死ぬほどしたんでもう勘弁
まじでインポになるwww
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 20:44:31.81ID:UFJeLlug
ちなみにこの自転車にキャリアやバッグを取り付けずに背中に背負うのが格好良いという勘違いを産んだのが
かつてのMTBブームと、ブレーキのない違法トラックレーサーやその偽物の安物自転車のブームでありましたが、我々ヴェテランからは大不評でした。

キャリアや泥除け、スタンドなどのないのはレーサーやMTBなどといった、移動手段ではなく競技や走ることだに
に単能化された、ある意味特殊な自転車なのですが、製作側からするとこんなに作るのがやさしい自転車はありません。

泥除けやキャリアは作るのも車体に上手く取り付けるのも手間とセンスが必要ですが、何にもついていない自転車は
技術やセンスの無い工員でも組み上げられます。

というわけで、実用性が一切ないロードやMTBは自転車を日々の相棒として毎日乗る者たちにとってはほとんど
メリットのない車種であると言って良いかと思います。

ですので、キャリア、バッグ、泥除けの付いてないそれらの自転車で大きなバッグを背負ったりハンドルに買い物袋
をぶら下げて自身が巻き上げた泥水で背中と車体を汚しながら走っている人は、
「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、
「低価格のみでこころを動かされた方」か「なんらかの商業的しがらみでそれに乗っている関係者」である
といつも判断しています。
0094ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 20:47:30.71ID:sUR86ul/
初めてBFD見た。
到着が遅れたせいで試乗出来なかったから見ただけだけど、思ったより大きくなかった。
1.5倍まで巨大化して欲しい。
あと持ち上げるの大変そうだった。
0095ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 00:41:44.13ID:HAErPLA2
>>93
泥除けは見た目的にあると素敵だなと思うけど実用的な意味では要らないな
要ると思う奴が付ければいいだけで、押し付けはかっこ悪い
0099ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 11:19:14.34ID:ulpAoDtd
>>98
初めて見たが素晴らしい画像だな
14km/h以上出すと背中にかかるのか
ということフェンダー無ければはほぼ不可避なんだな
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 12:42:55.58ID:YDKyQ3uz
>>93
早く成仏してください

>>88
>自転車は電装と積載で遅れすぎてるな

カーゴバイクのe-bike化が進んでる
ニューモデル以外にも既存のカーゴバイクに
電動化オプションを設けるメーカーが増えた
0105ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 14:56:49.57ID:CSdxeqi3
>>100
あ、「電装」ってそういう意味じゃないから。単に「灯火類」のことな。
いや電動アシストなんて、これっっっっっっっっっぽっちも頭の片隅にすら無かったわw
電動アシストなんてますます自転車を駄目にするよ。
現に今でもパナソニックあたりのMTBルック風の太歳電動にデブのおっさんが
低いサドル、がに股漕ぎで乗ってたりするし。
まともにポジションすら出せなくても、とりあえずモーターが助けてくれるからな。
電動はアカン。極端に坂の多い町だけだな、必要なのは。


>>102
そんなことでは飛沫は完全に防げんよ。
ちゃんとしたマッドガードは乗り手だけじゃなく自転車も汚れから守ってくれるものだ。
0106ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 18:40:42.85ID:t/bnqa00
>>104
自転車は車種によってはけっこう積めます。
モーターサイクルより積める。
さらにリヤカーと組み合わせれば、もっと積める。
しかし問題は、自転車の人間エンジンは0.3馬力しかないということです。
さらに、自転車というのは、本来人ひとりを載せて、ちょっとの荷物を積んで走ることを考えているので、
「きゃしゃ」にできています。
当然、特別に準備されたフレームでない限りは、そう言う負荷に耐えられない。
たとえば、冷蔵庫の表面の樹脂のように薄いカーボンレーサーのフレームにキャリアを付けて、
25kgの荷物を積む勇気は私にはない。
クロモリでも0.8mmとか0.7mmとかの肉厚ですから、軽量フレームは重い荷物を積むことはまったく
考えられていません。

それでは、そういう軽量フレームにカートやリヤカーを引かせたらどうか?という話になるのですが、
まず第一は、『クイックシャフトにリヤカーやカートを取り付けて引っ張るのでは、クイック芯が細すぎる
ということです。また、エンドに取り付けることも難しい。

我々はエンドへの応力集中を小さくするのに、エンドを小さいものを使いますが、エンドにリヤカーの取り付け
金具を付けるには、そうとう大きいエンドを使わないといけません。
そういうフレーム部品を使っている、持っているスチール・フレームビルダーはまずいないでしょう。
不可能ではありません。
クロモリの厚板を買ってきて、放電加工機のワイヤーカットで、「糸ノコミシン」のように自在に切れます。
エンドだけで万の桁の話になる。

フレームは強化しないといけない。それで、重いものが引けるようにギア比を変える。
そうするとタイヤが雨の日や泥道では、トルクがありすぎてすべるでしょう。
さらにリヤカーの取り付けをエンドやチェンステーに持って来たら、何かの時にフレームが負ける。

古来、日本ではリヤカーは、シートピラーに付けるか、もしくはフレームの縦パイプからユニバーサルジョイント
のようなものを出していました。
いずれにしても、自転車の運動性能はずいぶん落ちる。
かなり新規にゼロから考えて設計しないと、難しいでしょう。
0107ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 19:36:45.08ID:XsIbtd+5
前スレでグランパスの緑が欲しいって人いたけど今ヤフオクで13年モデルが出品されてるよ。
状態がやや悪いけど。
0110ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 20:17:07.45ID:W8GVlVWZ
サーリースレならリアカーの長文よりビッグダミーやファットダミーの話しろよ
0113ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 21:56:26.86ID:HAErPLA2
サイドカーつき自転車昔乗ってた
行きつけの自転車屋が遊びで作った鉄パイプ溶接のやつ
片輪走行楽しいぜ
0114ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:07:35.63ID:2Rr/GE4x
サイドカーはリヤカーのご先祖様だからな
日本に入ってきてリヤカーに進化した
0115ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:08:32.05ID:fWlQKg8c
>>95
そうだね
他人の趣味にケチをつけるのでなく
他人に意見を押し付けるのでなく
自分自身の勝手なこだわりを貫きたいものだね
0116ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:19:55.04ID:PFbDJFZr
>>98
いや、そうじゃなくて
勿論リアタイヤの最上部から前に飛ぶのが一番速い泥はねだと思うんだが
自転車の速度を越えることは無いはず
だったら泥が身体や車体になんで追い付いてくるのか、と疑問に思ってる
ひょっとして減速しなけりゃ背中は綺麗?

変なこと言ってるかな?
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:31:46.54ID:HAErPLA2
>>116
自転車の速度は超えるよ

よく考えてごらん、回るタイヤの上側は自転車の速度の倍で動いてるんだよ
そこから投擲された泥水が飛ぶんだ
0119ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:49:31.18ID:s1XX2zn+
つまりタイヤの設置位置が上に来る前に速度が倍になるよう加速し続けていればいいんだね!
0123ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 11:20:17.63ID:EKAcDKEo
>「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、




この死にかけの老いぼれコジキを
バッチバチに○してやりてぇわ(笑)
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 12:41:30.01ID:EKAcDKEo
>「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、




しかもこの死にかけ老いぼれコジキ爺さんが
分不相応な良質って言葉を使ってるのが
チャイワンサーリー(笑)のスレという(笑)

痴呆の治療に専念するべきだぞ(爆笑)
0127ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 14:30:59.79ID:d2ivMleM
せっかくトロール、オーガ、ECRとビルやテッドみたいなエンド込みで<かなり新規に>設計されてるトレーラーがあるんだからせめてその話してくれればいいのに
0128ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 15:13:36.77ID:iD5NFvje
ランドナースレの爺さんじゃね
自スレが閑古鳥なんで話を聞いてほしくてきたんだろ
0129ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 15:25:25.15ID:qIjtZf5J
この板、荒らし専門の爺さん何人かいるからねぇ。
本来いるべきスレには全く書き込まないんだわ。
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 14:28:42.14ID:ZYHVbiXA
ゴミンパスええやん。フロントのどこ改悪してんの?
スタンド付けて乗るセンスとか正にゴミンパスここにあり!
みたいな感じでええやん。ゴミンパスは最高のゴミや!(笑)
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 18:12:57.90ID:5glW0n8t
ミステリーランチのバッグ背負って走る
チャリにラックとかあんま付けたくない
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 19:10:02.15ID:xUr2m+Xq
>>134
背中の汗を抑える劇的なソリューション
ないかな?
自分もラックとか嫌いなんだけど、片道10キロ
乗ってる冬でも背中に汗かく。
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 19:38:53.96ID:DdOHadPd
小学生のマラソンみたいにタオル仕込むか、背中用のインナー入れるか、ファンを回して強制換気するかしかない
0137ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 19:56:08.39ID:BCGrcecE
>>135
ブルーラグ(たしか)にバッグの背中にあたる部分に取り付けるメッシュのパッドが売ってた気がする
前オンラインショップで見たんだけどまだあるか不明
0140ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 22:14:09.82ID:h+A9VvQF
>>139
キャリアに踏み切れない初心者ですわ。
夏に背中の滴る汗と見た目とでいつも
天秤にかけちゃう。
さらっとキャリア付けてる上級者を見かけると
影響されそうになるけどね。
0143ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 23:29:02.93ID:1pZXzAp1
前カゴという選択肢
0144ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 23:40:45.14ID:Ay87bBD8
日本ではトレーラー付けちゃうと歩道を走れなくなるどころか
押して歩くことすら出来なくなっちゃう
実際に咎められることはそうないだろうけど気分のいいもんでない
0145ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 23:44:29.78ID:c5f6T4qM
>>134

サーリーのナイスラックとかブラックバーンなどのキャリアをつけましょう

キャリアのない自転車は取手の無いかばんに等しいです

キャリアは自転車のあばら骨です
0146ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 23:48:44.50ID:c5f6T4qM
荷物は普通リアキャリアに積みます

しかしあまりに重いものだとリアキャリアでは不向きです

重いものはフロントに積むのが良いです

キャンピングだとかさばるものはリアに重いものはフロントに積むのが鉄則です
0147ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 23:50:15.34ID:c5f6T4qM
しかしフロントに積む重いものにも限度があります

あまり重い荷物を積むには車体から新規に考えなくてはならないでしょう
0148ツール・ド・名無しさん
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2017/12/06(水) 23:52:44.72ID:dU4pw5zx
ストラグラーなんかだとシートステーの中程の変なところにダボ穴がある
そこでそれを利用してミニベロ用のキャリアを付けるわけ
小振りだから見た目それほど損なわずある程度の荷物が乗るから超オススメです
0150ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 00:36:42.63ID:MJVu+Z+n
ラックにカバン括って走るのはよいとして、店などに入る時そのカバンから財布やら何やら出すの考えるとどうしても面倒で。
なら初めから20ℓくらいのバッグしょってた方が早いんじゃないかって
0152ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 00:39:45.62ID:A//cqi5F
>>149
新車種は税込み20万か。
いらないな。
0155ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 08:25:02.54ID:D0C8fUMf
>>150
オルトリーブだとワンタッチ着脱でかばんぽい見た目のあるからそのままチャ、て外して持ってくだけ
通勤に使ってるけど便利すぎ
0156ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 08:46:41.76ID:A//cqi5F
リュック
メリット・・・物によるけど安い。ポケットが多いから細かく収納できる。歩く時が手ぶらになる。一般人に溶け込める。

デメリット・・・汗。服の汗の変色が気になる。装背負うことで余計に疲れる。肩ベルトによってはハンドル握る姿勢で肩が痛くなる。

サイドバッグ
メリット・・・走行中のストレスや負担がない。長距離になるほど恩恵が大きい。

デメリット・・・キャリアが必要。高い。細かく収納できない。種類が少ないから気に入るデザインがあるとは限らない。外したらショルダーバッグだから歩きにくい。基本大きい。付けたり外したりするのが面倒。構造的に重い荷物入れたら壊れないか心配。

サイドバッグの方がデメリットが多いけどリュックより良い。
理想はキャリアに小さいリュックを縛り付けるかリュックにもなるサイドバッグを買う。あったと思う。
0157ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 09:04:08.30ID:D+eR8+PB
>>153
でっかいサドルバッグはモノの出し入れが面倒そう
と言いつつ日帰りツーリングとかだと便利かもと思って最近購入した
0158ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 09:15:14.30ID:I0NyS9SZ
>>157
俺も通勤用にジャイアントの安いやつ買ったけど
外して持ち歩くには不便な形だし、自転車に付けたままだと荷物盗まれそうで
仕事帰りにスーパーや飲食店に立ち寄れず不便…
外しても背負えるような仕様だと使い勝手が良くなるのにね
0159ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 09:57:34.37ID:jO5mexbi
>>158
おんなじの常用してるけどよくスーパーに寄って買い物してるわ。
ワインのボトルも余裕で収納できるのはありがたい。
0160ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 14:30:49.18ID:L3WwThWB
普通に背負うメッセンジャーバッグなどを括りつけられるキャリア出てないのかね
0161ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 16:46:37.87ID:i8IM3AUG
オレ
1. 荷物背負う ← 重いし肩こるし背中ビチャビチャ
2. リアにナイスラック ← 信号待ちで荷物にアクセス出来ず微妙に不便
3. フロント24パックラックにバルド139バスケットをロックタイで固定してバッグはリベンデルのsackvilleラージを積む ← イイ!
フロントラックとバルドバスケットの組み合わせはアメリカではポピュラーのようでRivendell , ocean air cycles , swift industries , velo orangeとか画像検索するとヒントがたくさんあるよ
0163ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 17:10:07.16ID:0gDCTP2D
Mountainsmithのウエスト+ショルダーのやつ
14Lだからちょっと小さいか
とりあえず汗の問題はない
0164ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 17:13:38.91ID:A//cqi5F
>>162
もしかしてかなあみみたいなヤツ?
コンパクトに折り畳めるの。
名前知らないけど。
0166ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 17:41:19.41ID:mfdTXt6p
自分の場合、バッグを荷台の片方だけにつけると
まっすぐ走れなくなるか傾いたまま走ることになるんだけど
どうしてるの?
0174ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 18:54:13.53ID:A+CCH7U6
自分はでかいサドルバックとか使ってた時期あるけど結局バックパックに落ち着いた
自転車に付けてると離れるとき荷物が気になり精神衛生上良くなかったんで

Wednesdayにチェーン引き付けようと思ってるんだけどこれってドライブトレイン側だけつければ良いんだよね?
用途はSS化ではなくてホイールのズレ防止
0177ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 21:24:39.16ID:0X3EwRlm
俺は運良く金持ちの家に生まれたから自分で何でもかんでも買う必要ないからね
だから自転車にキャリアなんかつけて荷物積む必要もないんだよ
キャリアつけてる人って頑張ってつつましく生活してるんだなあとw
0178ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 21:31:38.32ID:i6+4P8SJ
バックパックの時も多いけど、長距離ツーリングの時はフロントバッグ+ウエストポーチかな。
ポーチに財布、カメラ、携帯入れといてフロントバッグの上に載せて適当なとこでバックル止め。
自転車から離れる時はそれだけ持ってく感じ
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/12/07(木) 21:33:17.12ID:q3aNEznm
俺も生まれ持って億万長者だからキャリアにつけたパニアに金塊詰めてトレーニングしてるよ
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