SURLY サーリー 25
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>>52
そんなものは量産ではなく少量生産品
量産なんて鋳造と専用機(主にプレス)だけで作らなきゃ儲からん
なんでシマノがアルミばっかりかというと、あの会社はアルミ製品を安く大量生産できるが故に儲けが出る
シマノが部品の加工にCNCなんか取り入れたら、あの数をあの価格で出せない
現場行けばMAZAKなりMORIなり工作機が置いてあるけど、あれは製造用の治具を作るためのもんで、あれで製品を作るわけじゃないからな まあ52みたいなド素人が居るから、チャリ部品はCNCを使うだけで重宝されるんだろうが
金型と油圧プレスで作れないものは所詮、少量生産品だわ >>54
プレスだけで作れるものなんて精度が低くても十分なものだけなんだよ。
車のエンジンからホイールに至る駆動系なんて素材は鋳造や鍛造で作られてるが、
精度のいるものが多いからほぼすべての部品に切削、研磨加工がある。
それらをやってるのがCNC工作機械だ。
自転車板の人間なら自転車に20万円以上とかが普通だろうが、
はるかに複雑な自動車が100万円台から買えるのは、量産効果のなせる業だよ。
物を知らんくせに鼻息だけで人に言う事を聞かせようとする輩は困ったものだね。 >>53
山崎鉄工所だろうが大隈だろうが
オマエが言ってるであろうと思われる加工機は
現場で部品生産に供してるぞw
単品である程度以上の数量を生産するなら
専用の加工ラインを仕立てるだろうけど
多品種・ある程度の少量生産になら
持ってこいだからな。
寧ろ治具や試作加工とかの方が
職人さんが汎用機で作製してるイメージだな 12月になったから特別な真夜中の名前くらいは口にしてもいいのかしら？ 本国サイトに情報きた
前に荷物積むことに特化したバイク？
クロスチェックの小径版？
チェンステーの短いライトなLHT?
ストラグラーのちょっとホイール小さなリムブレーキ版？
またまた理解しにくいものを出してきた
この分からなさはトロールが出てきたときに似てる鴨？
とすれば、何年か後にみんな大好きになるのか？
http://surlybikes.com/blog
http://surlybikes.com/blog スルーアクスルでディスクブレーキでヘッドの太いロードプラスバイクというのはガセだったのかしら？ >>64
LHTに似てるね。ホイールサイズの違いとリアセンター長がちょっと短めな感じと、ロードエンドになってるけど、
明確なキャラづけが分からないな。
26HE規格がしぼんで来てるから、650B仕様のツーリング車も作ろうって話になって、
LHTと紛らわしいから他にもちょこちょこ変えようって事だったりして。 フロントに荷物積むのがコンセプトならこんなラックにすりゃいいのに
これなら重いもの積んでもハンドリングに影響ないし
http://imgur.com/CikfKIg.jpg
http://imgur.com/2IsyoWa.jpg >>68
トップチューブとダウンチューブの延長線上に最初からキャリアがあるデザインも有りだなあ。 >>68
リアキャリアもトップチューブの延長線と後輪軸から立ち上がる線が交差する形で。 >>66
これはランドナーではあるもののLHTやストラグラーに比べて軽量で、より日常の使い勝手を高めたフロント積載に特化したハンドリングのモデル
ホイールサイズが二種類あるのは、一種類だとフレームサイズによってはつま先が当たるから
ってなことが書いてある
>>68
それな
まあサーリーのアクセサリー使った方が圧倒的に低コストってことでしょ packratはLHTじゃ重ったるい人や荷物がフロントバッグプラスアルファで完結するようなツーリングする人にいいね
ただ既存のフレームにキャリアつけてる人がコストをかけて乗り換えるほどの違いがあるか気になる
ファットバイクのような新しい提案というよりは需要の隙間を埋めた感が強い
650Bリムを探すのが大変だけど普段使いにもいい線ついてると思う クロスチェックのフレーム小物とlHTのフォークの小物を使った両者の中間的なバイクといったとこでしょうか？
しかしlHTはフロントにガモー等の重いキャリアをつけるとハンドリングが妙ちくりんになるけど、その辺りもジオメトリーで対策してるってことなんですかね？
普段使いはリアキャリアにパニアバックつけたりしても使いやすいけどね。 >>73 ジオメトリとか重心を気にしないならストラグラーでも全然問題無い
俺は荷物を前に積みたいからPackRatみたいな設計は好き >>68
これだと大きい荷物積んだら下ハンに当ってハンドル切れないじゃん？
フラットバーとかブルホーンとかノースロードバーならいいけど 特別な真夜中は春に先延べですと。
パックラットの情報は秋口には欠片もなかったと。 自転車で買い物によく行く、たまたま昨日なんだが
まず60㎝程の木の苗を買い(リュックに突っ込んで縛り付けた)
そのあとスーパーで野菜と卵などを買い
100均で972円払って
ドーナツ屋でドーナツを10個買い
ついでにコーヒーを飲んだ
30㎞ほどを背中の木の枝を気にしつつ、リュックを背中から外したり、開けたり閉めたり、縛り直したりしながら
24pack-rackあったら、でかめの袋ひとつ括っときゃすむよなぁ、でもってハンドリングが～とか考えて走ってたので、ここ見て少し刮目したわw
リアラックとパニアの組合せはある意味自転車積載の一つの完成型だけど、日常の実用性としてはツーリング用の域をでないんだよな
サーリー面白いわ 積載するなら前にあったほうが便利だし卵も割れにくいw
クイックなハンドリングと安定性を両立させるためにオフセット強いフォーク付けてる
こういうモデルが受ける地域は自動車離れが進んでる海外都市に多そう >>78
ツーリング車と普段使い車は機能面でかぶるとこ多いからな
荷物が積めて泥除けや電装常備で比較的楽な姿勢で乗る
海外のサイトでも「コミュート&ツーリング」なんて感じで一括のカテゴリーだったりする
これが自転車で買い物に行かない、塗れた路面では絶対乗らないってんならキャリアも泥除けも何にも付いてないそれこそシンプルなシングルスピード
でいいんだけど 24インチなのか？ゴミだろ（笑）
あと>>78の書き込みとか
結局自転車のカゴに入りきらない苗とかコイツバカなのか？としか言いようがないし
卵とか、カゴが硬いと割れるんで結局バッグに収納することになりそうで
>>78は今のチンカススタイルのままの方が
自然じゃね？ 昭和の時代だとリヤカーを自転車で引いて荷物運んでるオヤジいたよな
あれ位割り切らないとまともに荷物は運べない気がする
カゴで運ぶならザックに入る量だしザックの方が安全
片意地張らずに荷物運搬は車でする方がベター 無知マヌケ自転車音痴アピールおつかれさん
巨大な登山用ザック背負ってスーパーに食材買いにいけるかってんだ
ポーランド系の自転車や自転車先進国であるオランダやベルギーの一般人が生活の足にしてる自転車を見てみろ
お前どうせピストブームあたりから入ってきたニワカだろ？知らないなら無理すんなよ >>83
荷物運びは車がいいと思うぞ？
今や出前も原付だし >>83
登山用ザッグw w w w w
コジキが頑張ってみるも、生活保護クッチャバカ内田の非人間丸出しで
ピストブームとかほざきだすからな（猛烈大爆笑www）
この生活保護クッチャバカ内田の奇形が
ほぼピストブーム終わりかけの時期から海老名の生活保護便器小屋で
ググりはじめたwww
この生活保護クッチャバカの内田が（猛烈大爆笑www） 僕は二台持ちで二台とも前カゴ。コペンハーゲンパーツとポールのフラットベッド。それに常カバン載せてる。どちらもかなりの荷物でも大丈夫なのでもう背負う事はなくなった～ ボトルですらゲージにゃ入れなくなったな。 荷物？ザック背負えばいいじゃんってのは20年くらい前の俺の思想だな
イケてるバイカーはみんな街乗りMTBカスタムやってた頃だわ
黒山の旧タグのマウンテンスミス背負ってやせ我慢して中古のロックホッパー乗ってた貧乏っタレのガキだったよ >>81
カゴじゃなくて24pack-rackの話だよ
40㎝×27㎝だから斜め後ろに寝かせて固定できるな、ってのと同時に麻袋くくっときゃ色んな荷物も順番に追加できるのは想像しにくいか
季節的にツリーでも運ぶならリヤカーやら車の出番だろうけど、自転車で運べるものは自転車で運べば良いだろう
>>80
自転車は電装と積載で遅れすぎてるな >>87
ガキの頃貧乏だった思い出話されてもなwww
20年前でもクソダサいそのスタイルもなんともコメントのしようがないw 俺は別に自転車で大荷物を運びたいわけでは無いけど、
ぶらぶらとポタリングがてら買い物をしたりするので、
そういう用途ではリアキャリアにサイドバッグを使ってる。
夏場は荷物を背負うと暑いし、
首と腰のヘルニアやってからは、あんまり荷物を背負いたくない。 >>85
登山用ザックにモノ詰め込んで走るとか東日本震災の頃死ぬほどしたんでもう勘弁
まじでインポになるｗｗｗ ちなみにこの自転車にキャリアやバッグを取り付けずに背中に背負うのが格好良いという勘違いを産んだのが
かつてのMTBブームと、ブレーキのない違法トラックレーサーやその偽物の安物自転車のブームでありましたが、我々ヴェテランからは大不評でした。
キャリアや泥除け、スタンドなどのないのはレーサーやMTBなどといった、移動手段ではなく競技や走ることだに
に単能化された、ある意味特殊な自転車なのですが、製作側からするとこんなに作るのがやさしい自転車はありません。
泥除けやキャリアは作るのも車体に上手く取り付けるのも手間とセンスが必要ですが、何にもついていない自転車は
技術やセンスの無い工員でも組み上げられます。
というわけで、実用性が一切ないロードやMTBは自転車を日々の相棒として毎日乗る者たちにとってはほとんど
メリットのない車種であると言って良いかと思います。
ですので、キャリア、バッグ、泥除けの付いてないそれらの自転車で大きなバッグを背負ったりハンドルに買い物袋
をぶら下げて自身が巻き上げた泥水で背中と車体を汚しながら走っている人は、
「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、
「低価格のみでこころを動かされた方」か「なんらかの商業的しがらみでそれに乗っている関係者」である
といつも判断しています。 初めてBFD見た。
到着が遅れたせいで試乗出来なかったから見ただけだけど、思ったより大きくなかった。
1.5倍まで巨大化して欲しい。
あと持ち上げるの大変そうだった。 >>93
泥除けは見た目的にあると素敵だなと思うけど実用的な意味では要らないな
要ると思う奴が付ければいいだけで、押し付けはかっこ悪い 雨降ってるときとか降った後に乗らないとあかんときどうしてんの？ 後輪の泥はねが背中に飛ぶ原理が分からない
誰か説明してくれ >>98
初めて見たが素晴らしい画像だな
14km/h以上出すと背中にかかるのか
ということフェンダー無ければはほぼ不可避なんだな >>93
早く成仏してください
>>88
>自転車は電装と積載で遅れすぎてるな
カーゴバイクのe-bike化が進んでる
ニューモデル以外にも既存のカーゴバイクに
電動化オプションを設けるメーカーが増えた >>98
どの辺までフェンダーがあればいいのかよくわかるね。 >>98
荷台に板を敷いとけばいいのだ、とフト思った。 そうそう 荷物運びたけりゃトレーラー付けりゃいいのよ >>100
あ、「電装」ってそういう意味じゃないから。単に「灯火類」のことな。
いや電動アシストなんて、これっっっっっっっっっぽっちも頭の片隅にすら無かったわw
電動アシストなんてますます自転車を駄目にするよ。
現に今でもパナソニックあたりのMTBルック風の太歳電動にデブのおっさんが
低いサドル、がに股漕ぎで乗ってたりするし。
まともにポジションすら出せなくても、とりあえずモーターが助けてくれるからな。
電動はアカン。極端に坂の多い町だけだな、必要なのは。
>>102
そんなことでは飛沫は完全に防げんよ。
ちゃんとしたマッドガードは乗り手だけじゃなく自転車も汚れから守ってくれるものだ。 >>104
自転車は車種によってはけっこう積めます。
モーターサイクルより積める。
さらにリヤカーと組み合わせれば、もっと積める。
しかし問題は、自転車の人間エンジンは０．３馬力しかないということです。
さらに、自転車というのは、本来人ひとりを載せて、ちょっとの荷物を積んで走ることを考えているので、
「きゃしゃ」にできています。
当然、特別に準備されたフレームでない限りは、そう言う負荷に耐えられない。
たとえば、冷蔵庫の表面の樹脂のように薄いカーボンレーサーのフレームにキャリアを付けて、
２５ｋｇの荷物を積む勇気は私にはない。
クロモリでも０．８ｍｍとか０．７ｍｍとかの肉厚ですから、軽量フレームは重い荷物を積むことはまったく
考えられていません。
それでは、そういう軽量フレームにカートやリヤカーを引かせたらどうか？という話になるのですが、
まず第一は、『クイックシャフトにリヤカーやカートを取り付けて引っ張るのでは、クイック芯が細すぎる
ということです。また、エンドに取り付けることも難しい。
我々はエンドへの応力集中を小さくするのに、エンドを小さいものを使いますが、エンドにリヤカーの取り付け
金具を付けるには、そうとう大きいエンドを使わないといけません。
そういうフレーム部品を使っている、持っているスチール・フレームビルダーはまずいないでしょう。
不可能ではありません。
クロモリの厚板を買ってきて、放電加工機のワイヤーカットで、「糸ノコミシン」のように自在に切れます。
エンドだけで万の桁の話になる。
フレームは強化しないといけない。それで、重いものが引けるようにギア比を変える。
そうするとタイヤが雨の日や泥道では、トルクがありすぎてすべるでしょう。
さらにリヤカーの取り付けをエンドやチェンステーに持って来たら、何かの時にフレームが負ける。
古来、日本ではリヤカーは、シートピラーに付けるか、もしくはフレームの縦パイプからユニバーサルジョイント
のようなものを出していました。
いずれにしても、自転車の運動性能はずいぶん落ちる。
かなり新規にゼロから考えて設計しないと、難しいでしょう。 前スレでグランパスの緑が欲しいって人いたけど今ヤフオクで13年モデルが出品されてるよ。
状態がやや悪いけど。 サーリースレならリアカーの長文よりビッグダミーやファットダミーの話しろよ サイドカーつき自転車昔乗ってた
行きつけの自転車屋が遊びで作った鉄パイプ溶接のやつ
片輪走行楽しいぜ サイドカーはリヤカーのご先祖様だからな
日本に入ってきてリヤカーに進化した >>95
そうだね
他人の趣味にケチをつけるのでなく
他人に意見を押し付けるのでなく
自分自身の勝手なこだわりを貫きたいものだね >>98
いや、そうじゃなくて
勿論リアタイヤの最上部から前に飛ぶのが一番速い泥はねだと思うんだが
自転車の速度を越えることは無いはず
だったら泥が身体や車体になんで追い付いてくるのか、と疑問に思ってる
ひょっとして減速しなけりゃ背中は綺麗？
変なこと言ってるかな？ >>116
自転車の速度は超えるよ
よく考えてごらん、回るタイヤの上側は自転車の速度の倍で動いてるんだよ
そこから投擲された泥水が飛ぶんだ >>117
あ、その通りだ
おれ恥ずかしいわ、こりゃ
いかん、冷や汗でてきた つまりタイヤの設置位置が上に来る前に速度が倍になるよう加速し続けていればいいんだね！ タイヤ径でかくしてゆっくり回るようにしたらよくね？ >>93のゴミってバカというより
身障の入ったバカつー感じだな（笑） >「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、
↑
この死にかけの老いぼれコジキを
バッチバチに○してやりてぇわ（笑） 「わしの認めたものだけが本物」みたいな何様爺さんてたまにいるよなｗ >>123
バッチバチにナニすんねん？
パチパチパンチの人ならお亡くなりになってんで >「ほんものの良質な自転車に乗ったことのない素人さん」か「低俗愚劣な底の浅いファッションの人」、
↑
しかもこの死にかけ老いぼれコジキ爺さんが
分不相応な良質って言葉を使ってるのが
チャイワンサーリー（笑）のスレという（笑）
痴呆の治療に専念するべきだぞ（爆笑） せっかくトロール、オーガ、ECRとビルやテッドみたいなエンド込みで＜かなり新規に＞設計されてるトレーラーがあるんだからせめてその話してくれればいいのに ランドナースレの爺さんじゃね
自スレが閑古鳥なんで話を聞いてほしくてきたんだろ この板、荒らし専門の爺さん何人かいるからねぇ。
本来いるべきスレには全く書き込まないんだわ。 >>107
情報サンクス
フロントまわりとか悪改してるから値段次第かな ゴミンパスええやん。フロントのどこ改悪してんの？
スタンド付けて乗るセンスとか正にゴミンパスここにあり！
みたいな感じでええやん。ゴミンパスは最高のゴミや！（笑） ﾐｽﾃﾘｰﾗﾝﾁのバッグ背負って走る
チャリにラックとかあんま付けたくない >>134
背中の汗を抑える劇的なソリューション
ないかな？
自分もラックとか嫌いなんだけど、片道10キロ
乗ってる冬でも背中に汗かく。 小学生のマラソンみたいにタオル仕込むか、背中用のインナー入れるか、ファンを回して強制換気するかしかない >>135
ブルーラグ（たしか）にバッグの背中にあたる部分に取り付けるメッシュのパッドが売ってた気がする
前オンラインショップで見たんだけどまだあるか不明 >>135
諦めてキャリア使いなよー
楽だよー
快適だよー >>139
キャリアに踏み切れない初心者ですわ。
夏に背中の滴る汗と見た目とでいつも
天秤にかけちゃう。
さらっとキャリア付けてる上級者を見かけると
影響されそうになるけどね。 >>140
まずキャリアを付けて走ってみる。
それで違うなって思ったら外して売っぱらえばいいよ 日本ではトレーラー付けちゃうと歩道を走れなくなるどころか
押して歩くことすら出来なくなっちゃう
実際に咎められることはそうないだろうけど気分のいいもんでない >>134
サーリーのナイスラックとかブラックバーンなどのキャリアをつけましょう
キャリアのない自転車は取手の無いかばんに等しいです
キャリアは自転車のあばら骨です 荷物は普通リアキャリアに積みます
しかしあまりに重いものだとリアキャリアでは不向きです
重いものはフロントに積むのが良いです
キャンピングだとかさばるものはリアに重いものはフロントに積むのが鉄則です しかしフロントに積む重いものにも限度があります
あまり重い荷物を積むには車体から新規に考えなくてはならないでしょう ストラグラーなんかだとシートステーの中程の変なところにダボ穴がある
そこでそれを利用してミニベロ用のキャリアを付けるわけ
小振りだから見た目それほど損なわずある程度の荷物が乗るから超オススメです ラックにカバン括って走るのはよいとして、店などに入る時そのカバンから財布やら何やら出すの考えるとどうしても面倒で。
なら初めから20ℓくらいのバッグしょってた方が早いんじゃないかって 文字化けしてた？20リットルくらいのバッグを、です >>149
新車種は税込み20万か。
いらないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
