【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
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まあいないだろ
検挙されてるのはフルアシ用のスロットルやボタンついてるやつだけ。
結局、アシスト比とかリミッターとかそんな下らない事調べるほど警察も
ヒマじゃない
ただ、大事故起こして「加害者は違法改造車だった！」みたいなのの吊し上げ第一号に
自分がならないように気をつけないとな。 捕まってんのはフルアシばっかだよな
事故起こしてニュースになるのもフルアシ
フルアシですら規制しきれてないのに改造電アシまで構ってられないんだろうな 衝突速度自体が速くない限りいきなりギヤの歯数を数えたりはしないだろうが
あからさまな軽量化をしてたりブルホーン、TT、ドロップハンドルを付けてたら低速でも
数えられるだろうな まあ、漕いでないのに坂登ってたり、澄まし顔で時速50キロとか出てない限り、まず止められることもないだろうし。
もし止められたとしてもリミッターカットしてるかどうかなんて
外見からはわからないから自分から言わなきゃまずバレないだろうし、
よっぽど飲酒運転だとか不審な動きしてなきゃまず捕まらないわな。
事故だけだな。怖いのは。 >>423
ギア数数えたって、まずアシストギアは隠れてて簡単には見つかんないし、
だいたいこの車種は○Tとかまでわかってる奴いないでしょ。
外装スプロケなんてなおさら。
それにトリプルセンサーなら外装スプロケを変えたって24キロで切れるから基本的に法律上なんの問題もないんだし。 あとは、結局止められたとしてもフルアシストで現認されてない限り
その場でリミッターカットでアシストを使ってるか使ってないかを証明することは不可能なんだから、
そこまでして警察も検挙しないよな。 改造車を電源きって走っても違法になるのだろうか
後、アシスト範囲が規定内に収まるギアを選択してる場合はどうか >>428
常識で考えれば乗った状態で捕まれば整備不良、捕まえるほど暇かは別の話 捕まえても、自動車、バイクなら「整備不良」とかで
確実に、そして簡単にきっぷ切れるけど
自転車の違法改造なんて即証明しようがないから
自転車の改造を検証するために押収、そして署に戻って
検証みたいなことしないと無理でしょ
そしてそれを立件出来るかなんてのも普段のルーチンワークと違って
いろいろ手配、根回ししなきゃいけないから日本の間抜け公務員が
そんなのやるわけがない。
スイッチついてて「はい、フル電アシ確定！」って白黒はっきりその場で
出来るようなのじゃなきゃ捕まえないよ リアコグを小型化して速度アップ
長距離サイクリングのときは消費を抑えたい
磁石を元に戻せばアシストレベルは元に戻る？ ゆっくり走るとモーター回ってても距離のびるよ
省電力を意識しなくてもゆっくり走るだけでいい 正しくはモーターに負荷かける乗り方をするとバッテリーを無駄に使う
気にするならギアはまめに変えましょうだ >>439
リミッターカットとか書いてあるけど、単に犯罪だろ。 こういうのをおおっぴらに商売にしないで欲しいなぁ
まぁ、こんなの頼むの極々少人数なんだろうけどそれでも少なからず世間にこの行為がバレる可能性が高くなるし
改造車は事故を起こす可能性も高くなるんだからさ 改造車で事故って、マスコミが大騒ぎして、法律と取締りがさらに変テコリンになる、っていういつものパターンだな。 フル電で事故れば「アクセル付き自転車」で話題にされるだろうが
アシスト自転車なら多少改造していようとノーマルと一括りで危険扱いされるだけ >>443
＞改造車は事故を起こす可能性も高くなるんだからさ
この根拠はなあに？ 免許持ってる大人が乗る分にはそんなに事故も起きないだろうが免許無いガキやババァが乗ると思うと恐ろしい
逆走、信号無視、交差点一時停止無視ノールック高速進入
自転車同士の方が怖い思いする事が多い 事故してもこの前の曲芸女子高生以上の悪質なものでもないといちいち調べんだろうな 27インチインター8ノーマル22Tから16Tに変えるだけで簡単に巡航30キロなるんだな 但し、巡行30km/hの脚が出来てる人に限る
アシスト比が変わる訳じゃ無いから ジェッターでスプロケ11T化とセンサー2個化したけど（アシストギアは変えてない）
11Tで30キロぐらいまではアシストしてくれるけど
それ以上はしてくれないね。
あと、逆に13Tぐらいのギアだと23キロぐらいでアシスト切れる。
これはケイデンスとかでもアシスト変えてるんかなぁって思ってる。
あとはバッテリーの持ちが半分ぐらいになるね。
それでも30キロは走れるけどね。 その３０で、ジェッター２０１７の磁石を二つに減らしてた人はアシストギアを１１Tに換えてた
ヤマハブレイス用のアシストギアがそのまま使えるらしい ガタ調整用シムは必要らしいけど パナのコンパクトセンサーって、間引き出来ますかね？
やっている人がいたら、教えて欲しいです。
ママチャリのフレーム形状が、ヤマハよりパナの鉄が好みなもので… >>451
2017年からのジェッターは最初からリア１１Tだからそれは旧式かな？ https://glafit.com
これナンバー無しで乗ってる奴を見たんだが
バレないもんかねぇ？ 看板背負ってるならナンバー無しで売るなって感じだな
但し、非常によく似たRICH BITならアクセル無しなので公道を走れる 17ジェッターの磁石を4つに減らしてみたんですけど、ちょっと踏み込むとすぐE2エラー出ちゃうようになっちゃったんですよね
アシストギアの歯数増やせば解決しますか？ リアストブレイスには700cの28までは
問題なく付くんだっけ？
オクに内装11段ホイルと改造円盤セット出てるけど、
長いVブレーキも必要だよね？
いっそDブレーキ台座を…… >>460
その組み合わせでMTB用のディスクアダプター使って203mmのディスク利用しているよ。
ただし、チェーン引きも含め、全てがギリギリな感じだけどね。 >>458
「このスレのその30の336～355」あたりを読むと、「磁石6→磁石2で15km走ってE2エラーが5～6回発生」となっているので、「磁石6→磁石4でE2エラー頻発」は別の要因があるんじゃなかろうか…。
例えば、ホイールが振れてて場所によって磁石とセンサーの距離が開き過ぎとか…。
その30で改造した人は、「磁石6→磁石2＋アシストギア11T」の改造で「人通りが多い繁華街での超低速走行も含めて8キロ走りましたが、エラーは坂道での1回」だそうだよ。 >>459
明らかにトルク落ちるよ
>>461
２つ減らしただけなんだけど…
>>463
ありがとう、センサーの取り付けが悪くてズレたの疑って試してみるよ >>463
それ書き込んだ本人です。参考にしてくれてる人がいるとは嬉しいものです。
その後ですが、元の磁石は面倒なのでそのままにして、元の磁石の上にダイソーの強力磁石を貼り付けたら、気持ちエラーが減ったかなという感じです。
最近は慣れてきたので発生する兆候が大体わかるので、頻度は減ってます。
(発生しそうだなと感じたら、少しトルクをかけて漕ぐと回避できる気がする)
>>458
4／6ということは等間隔になってないんでしょうかね？6個全部外して等間隔になるよう全部張り替えてるんでしょうか？
等間隔になってないなら、まずは等間隔にして見てはどうでしょう？ >>466
貴重な実体験に基づく情報を開示して下さり、感謝しております。
>発生しそうだなと感じたら、少しトルクをかけて漕ぐと回避できる気がする
以下、E2エラーを、「磁石間引き感知エラー」と考えた場合のE2エラー発生の条件に関する妄想です。
前提条件として、コントローラーが取得できるデータは、①クランク（またはアシストギア）軸回転数 : A 、②クランク軸トルク : B 、③スプロケット軸回転数 : C の３つのみで、スプロケット側のギアが何速かを直接は認識できないと仮定します。
ジェッターの1速のギア比 = 41/32 = 1.28125、8速のギア比 41/11 ≒ 3.727 です。
「磁石6→磁石2」（ノーマルの1/3）に間引いた場合、8速に入れている時にコントローラーが計算で導き出すギア比 A/C ≒ 3.727/3 ≒ 1.242 < 1.28125（1速のギア比）となり、異常ですからE2エラーを発生させる事になります。
ではなぜE2エラーが出続けないかというと、計算に使用するスプロケット軸回転数は、計算に使用するクランク（またはアシストギア）軸回転数を取得する前の何回転かの平均値を使用しているから…と推定しています。
根拠としては、メーカーは違いますが、ヤマハのスピードセンサーが12回転を1サイクルとする回転数の記憶をしている事が、整備マニュアルから読み取れるからです。
「発生しそうだなと感じたら、少しトルクをかけて漕ぐ」＝「クランク軸回転数が、その直前の回転数より少なくなる→コントローラーが計算で導き出すギア比 A/C が直前より大きくなる（A/C > 1.28125になる）→E2エラー回避」
というような事が起きているんじゃないでしょうか？ どうもこんばんは、458です。
参考になればと状況を追記します。
磁石は純正から２つぬいてます。なので間隔は等しくないです。
その後閉め直したりしてましたが、結果としては、表示16km（実測24kmのはず）を越えるとe2が出やすいので、モーター回転数の上限か、もしくはそうなったときにギア比チェックなどがあるんじゃないかと考えてます。
また、走行中に再起動すると、16kmを越えてなくても、高確率でe2がでますね。
最近はアシストギア比を上げて、回転数を抑えるのが近道なのかなと考えてます。 電アシはギア比を上げて、トルクで走るんだよ
ただし、トルク上げすぎるとモータ出力が足りなくなるんだよなあ
前ギア41T後ギア13T、アシストギア11Tだと
内装8段のトップに入れるとそれが感じられる 電動アシストMTBのタイヤ交換してスリックにしたいんだけど、
タイヤの外径がかわるから、スピードメーターに誤差がでるよね。
タイヤ細くしたらスピード遅く計算されて、アシストも減るってことある？ >>471
その通り
だから古いMTBタイヤにシリコンゴムシーラントを盛り上げてスリックタイヤを作るんだよ
タイヤを回しながら型紙押し当てれば、真円も出るし、縦ブレもなくなるよ センサーマグネットの3分の1化だけしたモノですが、
昨日思いっきりトルクかけて激坂を上がったら途中で
アシスト切れてモニター画面まで消えました。
その後、バッテリーも充電した他のに変えて
電源を入れても電源が入らなくなっちゃった
あまりの過負荷でモーターユニット壊れちゃったかな…
誰か同じような症状出た方いますか？ 過電流で回路が焼き切れたんじゃないのかね？
ヒューズがあればそれかもしれない、調べてみれば？
あとはテスターを当ててみる >>473
車種、年式は? Battery残量どの位あったか？そのBattery再充電できたか？何か、リセット方法あるかも。
回路図とかデーラーマニュアルが見たいですねー。
15年10速ジェッタならご臨終の可能性がたかそうですね。普通なら可逆性保護回路でセーフなんでしょうがね。
急坂実験中、何度も10秒ほどでストール停止があり、平たん地専用と割り切って運用しています。 >>475
15年式のジェッターです。
バッテリーは予備の方を付け替えると、
パッと通電はするんですが、
漕ぎ始めると電源が落ちる感じです。
ひとまずは修理かなあ マグネットもとに戻さないと修理受け付けてもらえないよ
そしてメーカーはすぐに見破るから、修理不可とか言うんじゃないかね？
一度、改造したものは受け付けないとか
パナならありうるなｗ トルクセンサの動作に異常きたしてるね。まずは、正規の6個磁石と念のため、問題起こした電池で、長い下り坂で以下の動作確認。
回復を保証するものではないぞ。運が良ければの話だ。
10速でゆっくりとトルクかけながら、電源 on-off mo-de切替を自分の信じるものを念じながら10秒位の放電時間相当uの間隔目途に繰り返してみよ。
ダメでも、奇跡を信じて長時間放置後に再度試してみれ。 >>477
純正のセンサーはあるから付け替えます。
センサー異常なんて見破れるのかな？
ただ単にゆっくり走行が多くなる程度の違いなだけだと思うんだけど
>>478
ありがとうございます。
一度、そのやり方試してみます。 ギヤポジとクランクの回転数から割り出した速度と
マグネットセンサーの速度が食い違うと、
基盤焼くようにプログラムされてる(今年から) ＞＞479
センサー異常なんて見破れるのかな？
ただ単にゆっくり走行が多くなる程度の違いなだけだと思うんだけど
電子回路相手に何ふざけた事いっとる。実速度の1/3しか申告しとらんで、磁石の検知も不確か状態に陥り、こいつ怠けて走っておらん。電源供給停止じゃ。
真面目に走行するから、トルク対応の電流流して頂戴状態なのじゃよ。
現行の磁石の位置不良で走行状態検知せずの落ちじゃないの？ だとたすかるね。 基板 ○
基盤 ×
英語では種類によって呼び名は違うけど ○○ボードだからね ○○ディスクじゃ無いよ メーカーは診断機もっているからなあ
どういう条件でどういう不具合が出たかはすぐにわかる
その不具合がどうして生じるかも全部まるわかりだよ パナの2009年2010年の新基準でありながら、前輪センサーまだの中古を探すのだよ
これなら、ケイデンス検知でみなし速度を計算しているからな どうやら五分ぐらいたったらモニターは復活して
アシストオフや照明は走行しても使えるようです。（速度表示も出る）
で、アシストモードでトルクがかかる瞬間に電源が落ちるようになったようです。
修理出したらバレますかね。
どちらにしろモーターユニット交換だと四万弱の交換費がかかるから、
もう2万キロ弱走ってるから新しい自転車買ってもいいけど、
なかなか手痛い実験でした。 まだ磁石2個のままなの？元に戻して、6個でも落ちるの？
パナ取説のエラーコード一覧調べてみれ。ヒントがあるから。理解できなきゃ新規購入してください。おすすめは17年ジェッタ択一です。ホイルは、そのままそっくり、17年diskに流用できます。
なお、改造は磁石4個変更のみでお使いください。毎度ありー。 壊れておらん（ポツリ） >>487
色々ありがとうございます。
磁石は6個に戻しても落ちます。
取説読んで一番近いのは配線が緩んでるか
モニターの異常値かな？モニターのリセットは一度試してみます。
壊れてないの言葉を信じてもう少し足掻いてみます。
どうしても無理そうなら、一度販売店に見てもらいますね。 改造っていう犯罪行為をして勝手にぶっ壊して
それを店に持っていこうって言うんだから馬鹿にもほどがある パナの動力ユニットて共通じゃなかったっけ
マウントも同じだろうからスピードセンサー無しのユニットを付ければギア比変えるだけで改造できるよ バカ高い修理代出すならオクで安値のユニット買ってつけるほうが良いかも >>486
かなり前にニッケル水素バッテリーの電動アシストにリチウムイオン積んだ時に同じような症状出たな
急激に電圧が変化するから故障と判断して落ちる
バッテリー側に問題があるかもしれない せめて、アシストも9Tに戻してから持ち込んでね。職人なら。改造品の面倒はみない。たとえ、自店で販売でもね。改造引き受けてりゃ別だが。
ところで、サイコンの切り替えSWは動作するね？
照明もアシストモードも切り替わるね？ペダルに少しでも触れると電源が落ちるのかな？おしがけの要領で漕いで空走、power onで漕ぐの繰り返しでモーター起動しないかな？
放電末期の不安定状況で、過負荷保護回路が働かなかったとも推察されるね。 該当回路（トルクセンサー）はモールド処理で交換不能ですとかが、ーカー見解かな。
貴重な人柱例として、電池残量、坂の状況、モーター異音の有無、過負荷の時間など公開してくれませんか？ マグネット6個から4個って
S→N→S→N→S→NがS→N→N→SかN→S→S→N
になっててエラー出るんじゃないの？
S→N→S→Nにすればいけるんじゃ… 極性なんか無関係じゃないの？円板状の場合は裏表が磁極で引っ張りあうよね。磁気センサは極性関係なく、通過毎にワンパルスとカウントしてるだけと思う。脱磁した磁気材料を配置してモールドし着磁するはず。結果、片面が全部同極のはず。 >>498
円盤小さくして極性同じで車輪高速回転させたら、むしろパルス取れなくなるよ。 勿論、小口径にすりゃそうだが分解能と想定車速から円板口径には設計面の制限があり、口径縮小はできないよ。
手持ちの純正６極の部品で確認したがやはり同極性でしたよ。 >>500
パテント有るかもしれないが最近のPASは24極でNS連続。 ＞＞５０１
それは新技術だね。よりスムーズなアシスト制御には多極化は良いが、
事実上の改造回避技術でもあるね。さあ、自分ならどう対応したもんかいの。 >>502
パルスを途切れ無い様にすれば大丈夫と思う。
着磁装置がベスト。 >>488
15年は、電池外さないとモータ回路の完全放電しなかったと思う。まだ未実施なら1晩くらい放置で確認。
17年で登坂中にERR発生、原因対策検討中に、電池の給電方式に相違ありを発見。
結果的にすでに試していると思いますが。マイコンエラー解除手順として抜けがありました。 ブランドは同じだが自転車は製造も中国
去年のモデルは八輪の記事でかなり製造品質の悪さが書かれてたな、新しいモデルは知らない 現在リアスプロケ16のブレイス2010年モデル乗り
アシストは26km付近までしてくれるし特に不満はないのだけど
バッテリーがへたって20kmくらいしかもたない
2本目のバッテリーも持ってたが管理が悪く後から買った方がオシャカになった
夏に販売予定のypj xc買おうかなと思うけどブレイスと比べて
20kmまでのトルク感は同じだろうかそれともxcの方が力強いか
試乗された方がいたらxcのトルク感教えてください >>506ベネリ乗ってます。フォークをカーボン、ホイールを700Cに替えて17Kgまで
軽量化。富士山スカイラインと乗鞍登ってきました。それなりの達成感があって気持ち
いいよ、 俺もxc欲しいけどやはり高いな
シマノの8080、ヤマハのxcのユニット、パナのユニット、ベネリのbangfangか？どれがよいのかな？ Bafangはリアに磁石1個で物凄くいじり易い気がする、詳しくは知らない そだね！ 裏山氏 マイワタ クルーズ改造ネタ漁りに来た。 >>513
ビビEXの古いヤツがベースなのかな
古いがフラッグシップなのでハブセンサーを使ってる、普通のは今でも円盤付いてる パナの電動ユニットらしいけど改造出来るのかなあ
まぁ、嫁が乗る物なんであまりイジる気は無いから良いんだけどね
しかしルイガノの電動が出たんだ！ とビックリしたけど
中身は全てパナでフレームデザインだけがルイガノっていう事だったのね 小径車だけかと思ってたけど、安いのもスピードセンサーないのなパナは
ビビLSとLUは確認した
後ろのスプロケットを１３にするだけで早くなる
安いし簡単に早くなるしで良いよな。 リアスプロケットだけ小さくして最高速だけ上げるのって違法性あり？
出足や上り坂がかったるいから電アシ乗ってるが、どう頑張っても32km/h程度の巡行になっちゃうんでもう少しケイデンス下げてスピードを上げたい。
もちろん非アシスト域なのは承知の上でです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
