シクロクロス競技スレprat6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
SSの方が若干速い区間もあるし、でも競技的にはズルしてるわけじゃないし大目に見なよって思う
一応規制されてるが、砂レースでファットバイクとか難易度高い山コースでMTBとかのチートと比べたらよっぽどマシ sscx が視界に入って来ないくらい速く走れば
済む話だけど速く走るための努力はしない人って
ファットバイクでCXレース走る人と同類じゃね? >>800
ガチでやってるくせにそいつ等と同レベルというかとこそ、ガチでやってんなら恥じるべき。
コスプレでサブ3.5で走る奴にサブ4すら出来ない奴が真面目にやれって滑稽だよ。 結局色々それっぽい理屈つけてるけど、不利なはずのシングルに負けるのが悔しいんだろwしょうもなw >>801
C4やCM3は公式にMTBも参戦認められてるのに何言ってんの?
要は自分が勝手に競技会だと思いたいだけでしょ? まあアレだ、AJOCC的にはC2からが純粋なシクロクロス競技ってことだな。
そこまでSSCXやファットMTB嫌うなら、それらが参戦出来ないレースに出ればいいんだけ。
参戦するのに文句言うのは筋違いもいいとこだなw
仮に文句言うなら参戦許可してる主催者に言ばいい。
どうせ意見の一つもしないんだろうけどw 関西の椅子はレーサーだから、過程が良ければとか、ジーンズでもいいじゃんとか、SSだから遅いとか言い訳は言わない。 SS相手で困るのはスタートかな。
出足はさすがに遅いから後ろには並びたくないけど、列の最後の1枠がそこだったりするw
まぁSSより先にコールされるランキングにつけてりゃいいだけだしな、ちなC2。 >>745
中国シクロクロスをもっと盛り上げたいんですよね〜 >>760
自分出てないっすよ!その日はgrumpyいたので。来季は出ようかなーって思いまーす >>765
レース開催するのって、意外と体力使うので、みんなで協力して開催できたらいいですね〜 もっと、どうやったらみんなが楽しめる「シクロクロス」ができるかを5チャンネルでは持論すべき。 >>816
広くみんなが楽しめる様なイベントならシクロクロスの括りは要らなくなるんじゃないかな
ただこの国は傍から見ればアホな事した怪我に対する厳しさやら飲酒運転の基準の基準やらが有るからね
レース会場で飲酒した人は運転させないその為のチェック、当日は宿泊させる等の最低限の対策が必要かな
凄く面倒だけど皆が楽しめる、皆が幸せになれるにはもっと色々な所で意見を募らなきゃいけない
最も楽しみたいだけの人はそんな議論に参加しないだろうけど
それが問題かな >>802
俺は、自分より強い奴が茶化しているのは気にならん バイクロアとか野辺山シングルは酒飲んでウェイしたい勢が殆どだしな。
バイクロアは一周毎に酒飲まして馬鹿笑いしてる連中いるからなぁ 一周ごとに酒はさすがにいろいろまずそうだね
なんかあったらイベント消滅しそうw レース中ならともかくそのまま車運転して帰るやつとかいるんじゃねえの?
通報して検問させれば一発だな 湘南CXのスタートリストに年齢のってるんだけど、殆どオッサンしかいないね。
尚、女性は年齢非掲載 >>816
俺が楽しめるシクロクロスは、
変速無しがおらん、ファットバイクがおらん、地下足袋がおらん、といったところか。
普段着で出るのは、レースウェアがないなら仕方ない。あるなら着ろ。(普段着のやつは、持っていないと思われているぞ)
こういう意見はあるわけで、
「みんなが楽しめるシクロクロス」とやらを目指すなら、当然、俺の意見も要れないと、そうならないよね?
飲酒は、発覚したらJCX加盟レースで一年間出場禁止でよい(申し込み済み分は返金なし)。
そのように告知すべき。 読み落とし
>>808
MTBと変速なしはまったく別物だろ。
変速なしは、わざわざ遅く走るためのものだ。
一応の競走能力を備えたMTBは、全く別物。
俺は、自分より上が茶化しているのは、全然気にならんの。
C1にもいるそうだが、チャンピオンではなかろう。なら、そこの上位者は(心の底で)毛嫌いしているかもな。
そういうわけだ。
>>794 君らを毛嫌いしている連中が確実に存在するのも、厳然たる事実だ。
出場停止にする権限はだれにもないから、好きにすればいい。 全くの別物だから何だっての
結局気に入らないってだけでしょ?
理屈つけようとするからバカ丸出しになる 真面目に取り組んでる奴はC1、C2走ってるだろうからそこに超厳格にJCXレギュレーション適用すればいいし、C3以下はバイクロア並みに緩く、自転車や服装にレギュレーションいらないんじゃね?
(今とあまり変わらないか) 「真剣勝負の場に、わざわざ自分が不利になる機材を持ち込む奴がいると、茶化された気分になり不愉快」
これがバカ丸出し?
皆が同じ意見とは思わないが、こう考える奴は少なからずいるぞ。
>結局気に入らないってだけでしょ?
それで十分だが。
不愉快に感じる人が多ければ、自然と排除される方向に進む。
多いか少ないか、表面化しているか否か、その違いにすぎん。
幸いなことに、今は排除の方向になっていないから、変速なしで出たいやつは(嫌われているのは無視して)好きにすればいいさ。
>全くの別物だから何だっての
わざわざ遅い条件にするのと、所有するもので最良の機材を使うのは、意味がほぼ正反対。
だいたい、>>792「結果よりも過程を大切にしたい 」「過程を楽しむレースがあってもいいじゃないですか 」
結果を求めないのに、“過程”など存在するはずなかろう。
おちゃらけた気分で走りたいのを、別の言葉にしただけ。 >>792
>>794
結局のところ、不利のない機材で出たら実力がそのまま現れるから、
「ぼくらは本気で走っていませーん」って宣言が必要なんじゃない?
なら、競技なんかに参加する必要なかろう。
フリーライドやってりゃいい。 ルールで認められてる以上、バカ丸出しの意見でしかないよ。
それが嫌なら参加者じゃなくて主催者にもの申すべき。
バカ丸出しな上にピントまでズレてる。 あのなあ、
民主主義は各自がそれぞれの意見を持ち、それを発表することが許されているんだよ。
それが通るか通らないかは、別問題。
>>792 >>794みたいな、バカ丸出しの意見を書くのも自由。
それに正面から忠告するのも自由。
「実現しないことは、言わないのが常識的な行動」てのは、民主主義の根幹を理解していない。
こうしてみると、日本人に民主主義は無理なんかも知れんね。国民性がこれだから。学校でいくら教えても無駄。 要は自分と混走になるやつが真剣勝負してないのが気に入らないってだけの話を
理屈をこねくり回して自己正当化はかってるだけだよな
まあそんなおちゃらけの後塵を拝したり、そうでなくても昇格できないで混走にならと悔しいよな
まあ全部遅いお前さん自身の問題だけどなw >>833
>要は自分と混走になるやつが真剣勝負してないのが気に入らないってだけの話を
気に入らないから「気に入らない」と書いただけだが。
何か理屈作ったかな?
MTBと変速なしが別物であることは、誤解している奴がいたから正してやった。(これは、わからんバカがいるから、仕方あるまい)
>まあそんなおちゃらけの後塵を拝したり、そうでなくても昇格できないで混走にならと悔しいよな
>まあ全部遅いお前さん自身の問題だけどなw
俺は、「自分より上が茶化すのは気にならん」と二度書いたぞ。これで三度目だ。
お前とは感覚が違うのだよ(正反対と言っていい)。
>>834
誰のことだろうね?
ID:8ZB3R13S ID:VsV4Z/B5 は、声高に俺を排除しようとしているが。
>>831
>それが嫌なら参加者じゃなくて主催者にもの申すべき。
ここは、自由な意見交換の場ではないのかな?俺はそう認識しているが。 拗らせるとこんなになるって良い見本だわ
これで速けりゃまだ建前も立つかもしれないけど、どうやらC3ぽいしw 自分より速い奴がちゃかすのは気にならないけど、
自分と同レベル以下がちゃかすのは気に入らない
というのがよく分からない。
単に一緒に走りたくないだけ?
真剣勝負云々だけでいうと、どこのカテゴリでも気に入らないってなると思うんだけど。 構ってちゃんの釣りでしょ?
名前欄わざわざ入れてるし。 釣りじゃないなら、明日のくろんど池かバイクロアで、その辺の参加者に向かって思うがままに熱弁してくれ。多分、誰も賛同してくれんから。 >>837
それが普通と思うが。
自分より上が何やっても腹は立たんもんだろ。
自分との勝負着けは終わっているわけだし。
>真剣勝負云々だけでいうと、どこのカテゴリでも気に入らないってなると思うんだけど。
まあ、C4に初めて出ました、ってのに、そういうのがいるのは仕方ないと思うけどな。
雰囲気を知りたいから出た奴もいるだろ。 つまり自己嫌悪だな
ちゃらけてる奴らと同レベルの自分を認めたくないってやつw 自分と同レベル以下でちゃらけてる人なんて、
スタート後すぐ見えなくなるし、そのうち混走することもなくなるのにそんなに気になるものか? >>842
他人の心の中を自分の場合に置き換えて考えるの、大抵は失敗するぞ。
そして、自己紹介になる。 シクロじゃなくてロードの草レースだとishibashiみたいなのが
怒号あげまくってんだな
賞金もらってるわけじゃないんだしそうマジになんなよw なんとでもほざけ。
同化圧力に屈する俺ではないわ。
順位付けするのが目的の場で、わざわざ実力と順位が合致しない方法取るほうがふざけている。
自分のすぐ下に変速なしがいたらどうなるか?
「普通の機材で走ればあいつのほうが順位上」となるだろ。
日本選手権で6位に入ったとする。
まともに走ったらコイツがチャンピオンじゃないか?となり、優勝の価値が下がる。
こういうことをするくらいなら、まとに走ってチャンピオンになれ、ということさ。
自分より上が茶化すのは気にならん、の意味がわかった? >>848
しれっと鉄バイクで走ってる奴ディスってるな 変速機ないのは別にレギュレーションに何ら違反しないけどな。 >>846
サイクルクロスレース
サイクルロードレース
シクロてw アルミに105で組んだやつで走ってても真面目にやれとか言われそうだなw カンチブレーキで走ってもディスられる時代がこんなに早く来るとは ようやく「自分より上が茶化すのは気にならん」の意味がわかったな。
まだ屁理屈の余地あるようだが。
同じ理由で、ずっと下が茶化すのも気にならん。だが、そいつのすぐ上にも人はいる。
C1優勝以外、誰かから嫌われているってことさ。
ここでは多勢に無勢だから声を上げないようだが、俺みたいな考え方は確実に存在する。
変速なしは、それを承知で出るこったね。
>>850
あらゆるスポーツは、有利になることは出来る範囲で全部実行するのが当たり前なのだよ。
だから、「著しく性能の劣る車両をわざわざ使ってはならない」と書かれない。
>>849他
財力や練習量は、個人的事情がある。それも実力のうちさ。
わざわざ変速なしを使うのとは意味が違う(これくらい、説明しなきゃわからんか?)
そもそも、本業としない奴が、(よほどの金持ちを除き)ハイエンド車を使うのがおかしいんだよ。
こういうのはどのスポーツでもあるが、日本独自のものらしいな。
昔、サイスポで「某ハイエンドを使ったら壊れた」なる投稿した奴がいて、藤森さんに「そういう機材は自分で買うものではありません。只でもらう身分の人が使う物です」と説教された。 >ここでは多勢に無勢だから声を上げないようだが
正確には、どちらか一方の意見にまとめるのが好きだからだ。
日本人は民主主義を理解しない。
多様な意見の混在・共存をよしとしない。 泥ぬたコースでRD壊さん為にSSCX選ぶ選択肢もあるなにねぇ。
このおっさん、関東・信州・関西では無さそうだから、東海所属なのかね?
そのうち炙りだされそうだな。
176 ishibashi sage 2017/12/24(日) 19:48:16.22 ID:HbKftXnm
壊す寸前をキープするのが上手い乗り手だが、限界は壊してみないことにはわからん。
だから、壊しても惜しくない価格から始めるのが得策と思われる。
君がカーボン車を壊しまくっても気にならない金持ちなら、いいんでねえかい? 財力も入るならssでタイヤに金入れるだって十分戦略だし、コースによるが実際にはそんなに不利じゃないぞ
結局ssに負けると悔しいから出ないでくれーにしか聞こえない スタートにすら立ってないのにC1だの全日本だの語ってて大草原不可避 >>662
>>663
なるほど、やはり東海なのか。
東海方面の人に聞けばこのコミュ障基地外オッサンのお名前教えてくれそうだけど、明日秋ヶ瀬来ないかな。
まさか、ハンドル通りだったら受けるけどw 元全日本チャンプは財力の問題で鉄乗ってんのか
ま、確かに金はなさそうだが この変な奴のせいで、東海北陸圏のishibashi姓の人に変な嫌疑が向けられるのか。酷い話だな…。 或いはイシバシさんのことを嫌いな奴が騙っている可能性が…? 機材スポーツはルールで許される限り好きな機材使えばいいのにねw 相変わらず、負け惜しみと誤読ばかりだねえ。
数人がかりで寄ってたかって、逆にコテ一人にやっつけられて、みじめ。
「自分で考え自分の評価は自分自身で下す」これをやらんから、無駄な同化圧力にエネルギー使わざるを得ないのだよ。
>>858
>泥ぬたコースでRD壊さん為にSSCX選ぶ選択肢もあるなにねぇ。
主旨がまだわからんと見える。
RD破損リタイアを避けるためなら、俺は嫌わんよ。
なぜなら、それは“自分を有利にするための選択”だからだ。
俺が嫌うのは、>>792 >>794だ。違いがわからんとは、救いようないバカ。
>このおっさん、関東・信州・関西では無さそうだから、東海所属なのかね?
どこでそう思ったか知らんが、全部走っとるわ。(さすがに関西は、今は行かない。昔の住所の時代)
全部走っているのがレスから読み取れるはずだが、ニワカにはわからんのだろ。
>そのうち炙りだされそうだな。
これは、レス内容では勝負にならん、なる自白と受け取ってよいか?
>>859
>結局ssに負けると悔しいから出ないでくれーにしか聞こえない
お前は、アスリート心理がわかってなさそう。真面目に成績追及やったことあるのかね?
>>860
日本が特殊なんだよ。「他人と同じことやっているのが安心」という典型的日本人には、一生わからんだろうけどな。 >>866
機材を嫌っていると思うの?
>792 >794の根性が嫌われるんだよ。
順位付けするのが目的の場で、わざわざ順位と実力が一致しない方法を(他の人にもわかるように)取ることさ。
(何度説明したらわかるの?) そもそも真剣勝負の場ではないよなw
勝手にそう思いこんだるだけでw そもそもJCX以外真剣勝負の場ではないよなw
勝手にそう思いこんだるだけでw つくづく他人が気になる奴なんだな、自分の意見に他人のお墨付きを貰わんと気がすまんのか?
自分の評価は自分で下すって自分で書いとるだろ!
根性が気に入らんとか、そんなジャラジャラした奴なんか気にしとる暇があったら、真面目に練習してそんな奴周回遅れにせんかい!
それが出来んのなら同レベルじゃ!えらそげな口叩くな! >>868
勝手に一人で嫌ってりゃいいじゃんw
わざわざ反論しなくてもお前がそれを嫌いなのは皆理解してるよ。
ただその理由理屈が子供だから皆面白がってつついてるだけだぞw このishibashiさん、良い年したオッサンなのに、多様性を言い訳として非論理的かつ歪んだ意見の押しつけしか出来ない社会性欠如した基地外なのは確かだから、はよ確定させて追い込み掛けよう。
東海方面濃厚なので、そっち方面の人、任せたよw こんなあからさまなキチに真面目にレスしてて
ここの住人はホントにカワイイな 新しい話は出なさそうだね。
>>869-870
攻撃のネタがコロコロ変わるね。攻め落とせない奴の悪あがき。
>つくづく他人が気になる奴なんだな、自分の意見に他人のお墨付きを貰わんと気がすまんのか?
それはお前らだろ。(>>873が典型)
「一人気違いがいる」としか考えないなら、放置でいいじゃん。
俺は、お前らに(退屈しのぎもかねて)誠意ある対応しているだけ。だが、さすがに面倒になった。
>873は、「ishibashiにいいように言いくるめられて悔しい」としか読めない。
>ただその理由理屈が子供だから皆面白がってつついてるだけだぞw
論破されているのは、お前ら。
>東海方面濃厚なので、そっち方面の人、任せたよw
東海は、今シーズンは走らん(予定、今のところ)。
コースが狭くて好きになれんかった。狭いエリアで周長とるから、ああなるんだろ。
愛知牧場は例外っぽいが、清里の直前だし(土曜・愛知、日曜・休養、月曜・清里でいくか?)。
やっぱ、クロスの本場は長野でしょ。 いまさらだけどシクロクロスのレースって
競技中一切補給なしでやるもんなの? 現在の規定を確認していないが、確か、禁止だったと思う。
サポートがボトル装着した自転車を渡したら、どうなるんだろね? >>877
基本は無補給。
長くても1時間ちょっとだからね。
暑い日なんかはボトルつける人いるね。 >>878
今の規定確認してから書き込めよ、オッサン。 >>877
10月のレース観に行ったけどC1のとき気温上がってて5割以上ボトル付けてたよ , -‐- 、 ┃ >>882
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ ボトルに栄養ゼリーを溶かしたのを入れればいいのね
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ > (原液でも飲めないことはないが)
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < その日その時その場での結果が全てで、たらればなんか存在しないの
機材スポーツなんだからその時そいつが使ってた機材もそいつの実力なんだよね >>884
「補給は禁止」とあるからね。
でも、ボトルに入れて自転車ごと交換してしまえば、補給しているのと同じになるわけよ。
それはどうなんだ?ということ。
ルールの目的は、手渡し行為だけを禁じたいだけみたいね。
60分のレースで補給の有無が勝敗分けることはないから、真剣に考えることじゃなかろうし。
>>885
「茶化すなら勝手にどうぞ」という考え方もあるわな。
俺はそういう感覚を持たないだけの話で。
感覚的なことだから、理屈こねても変わらんよ。
同化圧力を止めないから、説明したまでのこと。 >>886
え?知らずに書込みしてんの?
10月くらいのシーズン初期なら普通に勝敗に影響あるよ 中国のUCI千森杯ではシートステイにほぼ全員ボトル付けてたね。 >>886
ピットレーンで補給を受けとるのは許可がない限り禁止。最初からボトルケージにボトル入れておくとか後ろポケットに入れておくはok。スペアバイクにボトルつけとくのも大丈夫じゃないかな(ここはあんま自信ない) >>889
ニワカなんだね、このishibashiさんは。 /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' ただいま。
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 今日はスーパーに行った。
/ ` ・ . ・ i、 普段と違う店。
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ ワンワン!
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' ここは、他のものは高いが、好みのアイスクリームが多い。
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ 大量に買い込んだ。
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ >>889
俺の言う補給は、第三者から飲食物を受け取ること。
ボトルの水を飲むことではない。(普通、そうだと思うが)
だから、「勝敗を分けることはないだろ」は、仮に補給可能としたら、の話になる。
>10月くらいのシーズン初期なら普通に勝敗に影響あるよ
(補給は禁止だから)ピットからの補給を受けたがっている、という意味かな?
ロードと違って最初から最後までハイペースで走るから、エネルギー消費は時間の割に多いが、それでも1時間だからなあ。 >>891
>(ここはあんま自信ない)
そう、そこなんですよ。
ボトルは元々装着されているから、ピットで水(に溶かしたゼリーなど)を補充して渡しても問題ないと思うけど。 石橋っておっさんC1のトップカテゴリーなの?
よくいる口だけプロ? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。