シクロクロス競技スレprat6

2017/10/22(日) 15:10:51.21

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 00:59:05.54

>>20
とりあえずバイクロアとか緩いレースイベントとか参戦してみるといいかもー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 01:11:42.55

担ぎ、降り、乗りは熱心に練習する人は多いが、タイムや順位に1番響くのは地脚なのであった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:47:16.57

スタートダッシュ重要。いつもそこで最後尾。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 10:26:35.78

ローラーなんて使わねえよ。
そう思っていた時期がありました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 10:40:41.91

上位狙うなら身体的な実力とかパワーより最初のうちにいかに前に出られるかだと思うけどなぁ
日本のシクロクロスって乗ったほうが速いコースレイアウトじゃないことがほとんどだから、
バイクコントロールのスキルがなくてもなんとかなったりする
肩ぶつけ合いながら第一コーナーでどん詰まりする前にビビらずにどれだけ踏み倒せるかだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 11:36:25.37

関東のＣＭ１は異様に人数が少ないけど何故？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 11:38:19.71

>>20
木の杭を２本立てて、その間をクラフトテープで繋いで、仮想シケインを作って練習すると良いよ。
ギリギリで降車するタイミングを掴める。　突っ込んでもクラフトテープだから切れるだけだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 11:39:12.51

関西のCM1が異常に人数多いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 13:42:17.78

>>32
CM2はもっと多い、この前の第2戦出走78人
CM1は45人

毎レース毎にCM1は2名増えてCM2は4人増える

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 14:05:18.89

>>33
CM2は分けるの？それとも1レース？78人同時出走は相当だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 14:55:26.64

>>33
今季からCM3は3位まで昇格する場合があるからCM2は6人増える事もあり得る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 15:30:06.30

上位2名が抜けるので増加は4人
10戦で40人増えるw
CM2の分割がマジで必要かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 15:56:55.63

関西は今年から17位以降は次戦のスタート位置が抽選だからなー
それで最後列だと泣くわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 17:09:28.42

しかし、去年までの前戦順位で全てコールだと、DNS&DNFすると暫く這い上がれ無いので出走プレッシャーが半端なかった。今年は少し選択して出れるかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 18:04:24.47

完全にランダムでは無くて他所でポイント稼いでる人は上に来るな。
ソースは俺。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 18:22:57.35

>>39
まだ一回しかやって無いんだし偶然では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/07(火) 18:50:17.44

シクロの一台目に機械式ディスクはやめておいたほうがいいでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 09:37:47.50

メカディスクの人もたくさんいるしそこまで問題ではないよ。油圧のがいいのは間違いないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 09:44:45.14

俺、関東でCM1で走ってるけどブッチャげ味噌粕扱いだけど、関西じゃ価値が高そうだね。羨ましい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 09:57:22.15

関西でCM1上位の人達は超尊敬の的ですよ。
今期CM1上位常連のお方がC1目指してC2にカテゴリー変えしたけど、初戦3位で直ぐにC1行っちゃいそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 11:36:12.34

東海は大原さんC2にカテ変したよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 12:57:50.64

自分、c4の最下位争いをしているレベルですが、50歳なのでCM3を検討中です。CM3のレベルってどうなんでしょうか？

CM3だと最下位争いではなく、最下位確定になっちゃうかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 13:03:32.90

CCMは年代別表彰だよ。50代なら戦えるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 13:11:18.11

>>46
どの地域を主戦場としているかじゃないのかな？
関西は上の流れからもCMも激戦必死そう。　信州はローカルルールで年代別だから勝機あるかもしれない。
関東はCM２，３混走だから上位は結構早い人もいるし。
東北東海はよく分からん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 13:44:29.58

>>41
１台目の自転車なら見た目重視

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 13:52:38.97

>>46
参加してるレースのCM3のリザルト見れば自分の順位も予想つくのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 16:49:09.54

>>46
シーズン途中は変われないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 17:02:44.50

>>47-48
>>50-51
46です。
こんな短い時間にたくさんのレスがついて感動です！

自分は関東です。
たしかにタイムで測ってみれば想像つきますね。
検討不足でした。

シーズン中、変更できないのは知りませんでした。
c４は満員になることが早いので、そういう時にCM3に出ようかとも考えましたが、来シーズンまでは無理なんですね。

今シーズンはc4で頑張って、来シーズンに向けて検討します。皆さん、ありがどうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 17:16:20.14

>>23
タレントだからじゃねえの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:14:30.32

>>45
マスターでは圧勝・楽勝だからね。
小坂さんが待っているし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:14:38.68

カテ変は融通きかせてほしいなあとは思う。シーズン中1回だけ変更できるとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 21:15:20.67

>>49
普通のロードは持ってるのでシクロとしては一台目ですかね
競技用で考えるのであれば泥に強いディスクであるというだけで
いいのかもしれないですが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 22:45:19.17

関西のCM1ってレベル高いと言われるけどC1いくとカス扱いなんだよなあ
下位層はC3レベルだし持ち上げられすぎだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/08(水) 23:59:34.77

レベルにもよるけど同じ10万出すならパワーメーターよりトライアルバイク買ったほうが速くなれるよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 07:14:15.01

>>58
パワーメーター有効に使った方が速い。
トライアルやるんならMTBでクロカンやる方がいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 08:06:20.90

本人に「テクニック不足」と思ってても？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 09:00:56.65

>>57
最上位のカテゴリーは頭打ちだからよくある話では？
Ｃ１でも何でこの人が残留できるんだろう？って人もいるし。
来シーズンは残留基準が代わるから、そういうことも無くなりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 09:54:33.57

>>56
ロードに続いてクロスの方ももコスパのいいディスク仕様が増えてきてるから、やはり見た目重視！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 10:12:16.23

>>61
残留基準変更kwsk

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 13:37:08.26

>>63
来シーズンはランキングXX位以下は降格みたいな感じになるようです。
http://www.cyclocross.jp/about/ajocc.html#rule
カテゴリーについてその３を読んで。
C1でラップされちゃうような人は降格ってことかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 15:45:00.96

サンクス、まあ今の方式だと全員残留ってこともありえるもんね。昇格人数はだいたい決まってるから同じだけ落とさ無いと成立しないか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 18:32:07.83

新参でも実力認められればC2からでもオーケーになったんだな
いままではプロでもC3からだったんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 19:53:21.68

いやもうさっさとC1に行ってくれと。幕張のC3なんてオノケンさんだよ。勝てるわけないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 21:11:28.99

幕張で最速タイム出したのはオノケン。
続いてU17という。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 21:31:10.71

>>61
最上位はC1だ、並べるなよ。
CM1からC1に直接移動できるか？
しかもCM1で強い選手はC1目指すぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 10:17:37.82

>>69
そりゃどうもスイマセンでしたＣ１様
俺はCM1でマターリ走りたいからＣ１から自主降格したオッサンよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 10:33:39.73

シクロクロスめんどくせえな
例の仮面コスプレ集団みたく楽しくやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 11:13:57.09

>>71
実際は全くギスギスして無いよ。
俺はロードクリテは殺伐としてて駄目だわ！
まあ、俺はM1から普通に降格してM2なんだけど、
もう上がれる気がしないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:30:36.86

ロードだとコーナーのイン側ついて抜かしたり、減速するときも周りに合わせてやらないと罵声浴びせられるけど
クロスレースでもそういうことあんの？
流れに沿って、とかラインキープしながら、とかそんなことやってたらいつまで経っても前で展開できないし。

1時間きっちり走る自信があるなら最初のループは強引に行ってもいい感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 14:28:56.29

明らかな妨害や危険走行が無ければ、大概OKだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 14:35:32.42

ある程度は強引に抜かないと前にいけないよね。自分はそれができないから直線でしかパスできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 17:29:47.16

初めて参加するけど、ヒルクラしか未経験。クリテとかロードレースやってた人が多いのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:11:52.45

CM2 +3のおっさんだけどCM1の人達60分も良く走れるな！
本当凄いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:49:59.91

>>76
スピード遅いしコケても大したケガもしない
クリテとかより入りやすいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:02:41.97

>>77
40分だよ。
C1が60分、小坂パパ凄すぎ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:09:14.06

>>79
その、宿命のライバルがC1に戻ってくるが、今はどちらが強いんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 18:13:49.45

最近はMTBと兼ねてる人が多いイメージかな。ヒルクライムメインでやってる人はそこまで強くないんじゃない？パワー重要なので。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 22:12:22.01

シクロクロスは自轉車異種格闘技戦みたいな感じか。　トラック、ロード、MTB、BMXいろんなバックグランドの人が走っている感じ。　ちなみに俺はトラック競技。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/12(日) 03:53:21.95

>>82
104?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 10:00:22.23

>>82
昨日、出てないなと思ってたら、別府だったんですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:24:49.74

降格についての解説あるけど、シーズン中に～％以内を～回って条件、
あれシーズン終わるギリギリのレースで昇格しちゃった人ってそもそも出るレースないわけだから、そういう人たちはどうするのさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:33:41.73

>>85
昇級したままに決まってんじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:35:21.41

>>86
そのシーズン中に昇格した人間について降格は適用されないってこと？
シーズン初っ端に上がってずーっとビリでも来年同じカテゴリーで走らないといけないってことでもあるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:44:19.71

>>87
それは別のケースでしょ。
シーズン末期に昇格したら、降格するか審査対象となるレースがないから昇級したままになるという話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:47:19.23

>>73
抜いた後で差を広げれば、文句は出ないと思う。
前に出たヤツが、抜く時だけ速くて（変な意味じゃねえぞ）その後遅ければ、俺は、卑怯と思うだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 22:07:40.34

下のカテだと直線は速いけどコーナリングはド下手ってのはいっぱいいるでしょ
そんなのにいちいち気を使わないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 11:34:59.43

シーズン中に昇格したらそのシーズンはもちろん、来シーズンも昇格したクラスのままですね。たとえば初戦でカテ3に上がって、のこりのレース全部ビリでも来年もカテ3。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 15:43:57.95

昇格シーズンは降格なし。　シーズン頭に昇格決めるような強い人は、更に上に昇格しちゃう可能性のほうが高そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:31:18.67

コーナーの入り口で抜くとかは、ポイント圏内なら普通。
そうでなけりゃ、順位にこだわって接近戦やるより、一秒でも早くゴールすることを考えるほうが建設的と思う。

>>91
そんなことないよ。
去年の半ばに昇格した人が、今年初戦で下のクラスを走っていた。
「ポイント取れなかったから降格した」と言ってた。
昇級戦を一つでも走ったら、それで審査される。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:35:42.55

>>66
それも弊害だったね。
強い人がお試しで来るもんで、普通の人がなかなか上がれない。
C3卒業するのに3回かかった人が、昇級戦のC2であっさり勝ったりした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:13:38.51

コーナーの入り口で抜くという選択肢が出来てる時点で既に前の選手に対して何らかのアドバンテージがあるわけだから、抜いて少しでも早くゴールできると判断できるならポイント関係なく抜きにいくけどな。
ぶつけに行くとかは論外だけど多少接触プレーあったりして強引になっても問題ないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:30:08.20

>>95
入口で無理すると出口で苦しくなるんだよ。
でも、苦しくなっても相手は自分の後ろだからブロックできる。
モータースポーツではよくやるだろ。
あと、抜く瞬間だけ速度を上げるとかね。抜いた後は（変な意味じゃねえぞ）ペースダウンして休む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:31:16.74

で、こういうことをしていると、トータルでは遅くなるんだよ。
それより、一秒でも早くゴールするのを選んだほうがいいんじゃないか、と。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:55:54.92

どれが正解だかわからん
すごい重要なことだしみんなも経験してるはずなのになんでこんなに答えバラバラなんだよ>翌シーズンの残留云々

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 22:01:28.75

>>96.97
弱い選手の典型的な言い訳ってやつだよ、それ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 09:56:56.10

>>93
ajoccの規定に何も記載がないので大きく反論できないんだけど、そんなことないと思うけど。残り1戦で昇格したら次のレースで一発残留しないといけないの？
元サクソバンクの宮澤選手は野辺山で昇格してから走ってないんじゃないかと思うけど今年もC1だよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 10:41:19.74

昇格した場合の翌シーズンのカテゴリーについてって記載があってもいいのに
ってか、書いてないことがおかしい…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 11:46:20.53

>>101
規定が無いって知らなんだ。
M3からM2に上がった時は残り2レースだけで大丈夫か心配したら周りから降格無いよと言われて実際そうだった。
M2から(まぐれで)M1に上がったシーズンは残り試合凄く気が楽だった。その翌シーズン全戦苦しんで結果降格しましたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 13:40:15.75

猪苗代がスケジュール変えてて参った。午後レースだと思ってエントリーしたのに午前に変更。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 15:35:15.38

猪苗代湖参加者数が少ないってことか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:19:16.93

逆じゃないかな？思ったより多かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:52:20.70

へぇ、２年前は過疎りすぎてＣ１，２が混走で走ったな。
下のクラスが増えたのかな。エントリーリスト出てる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 19:10:56.00

>>93
去年の半ばって2015-2016シーズンの2016年のことなんじゃないの？
それで2016-2017シーズンで残留チケット取れなくて降格したんでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/19(日) 03:02:20.17

今週は静かだねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:37:29.16

マキノは熱かったすよ。
身体はガクブルなったけどw

雲が抜けると山の上の方は凍ってた
https://i.imgur.com/TIYOY6P.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/20(月) 06:16:47.01

猪苗代は久々にドライコンディションで満足。もう雨とかいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/20(月) 09:52:49.61

猪苗代は寒かった～野辺山の予行練習には良かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:57:40.88

>>99
箱根駅伝で、1位に1分以上差をつけられた2位3位が併走。
片方の監督が、「お前ら、何、張り合ってんだ？協力して前を追え！」と。
そこから二人は、火が付いたように猛然と追い上げた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/22(水) 11:48:38.97

マキノのリザルトまだ出ないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:32:37.10

シクロクロスのサイズって、結局小さめが良いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/22(水) 21:11:59.56

良いサイズのことを適正サイズと呼ぶんだが。
迷ったら小さいほうを、は全ての車種共通。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/22(水) 21:25:36.55

>>114
長時間乗らないから取り回しのいいサイズを選ぶのがセオリーらしい。
ただ、お店でロード基準でサイズ出すと一回り大きい傾向になるので実車無い時めっさ悩む

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/22(水) 22:54:01.78

rs500クランクにウルフトゥースのPCD110のチェーンリング使ってフロントシングルにしたいんだが、問題ないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:39:14.48

シクロ始めたいんですけれど15万くらいじゃ厳しいですか？
具体的に車種等あげてもらえると幸いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:56:46.96

完成車定価15万のでも、全然問題ないよ。
問題とは、使い物にならん・すぐ壊れる、なる意味で。

モデル名は、各メーカーのサイトから拾ってちょうだい。
ただ、在庫があるかが問題。カタログにあっても日本に在庫があるとは限らん。
20万まで上げれば選択肢は広がるね。

車両以外にも、ペダル・シューズ、予備チューブなどが別出費。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 18:47:18.60

>>118
安い自転車でも強い人は強いから値段は気にしないでいいと思うよ。U23の某選手は去年クロスバイクにドロップハンドル付けた重量級でメチャはやかったし。ほんとナイスガイだわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 19:13:50.38

マキノでVELOTOZEを初導入したのですが試走一発で破れました
皆さんはシューズの防水対策はどうしてますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 19:18:26.29

濡れても気にしない。
これが最強。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 19:20:19.53

雨・雪なら、試走はMT-91。
本番は普段のやつ。濡れても気にしない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/23(木) 19:39:34.64

>>121
クロスレースにヴェロトーゼ導入とかやばいだろ(笑)
ジュース２足用意しとけ

**121** · 2017/11/23(木) 19:49:32.05

他の方々を見てると、気にしない派が多いのかなという感じでした
冷え性なのでもう少し試行錯誤してみます
ありがとうございました