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【ホイのホイのホイ!】ホダカ9【Khodaa-Bloom】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 14:02:43.71ID:IPq95Wo2
公式サイト
http://www.hodaka-bicycles.jp/
マルキン
http://www.marukin-bicycles.com/
コーダーブルーム
http://khodaa-bloom.com/
モメンタム
http://www.momentum-bicycles.jp/
ネスト【new!!!】
http://nestobikes.com
前スレ【ホイのホイのホイ!】ホダカ8【Khodaa-Bloom】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479857590/
前々スレ 【ホイのホイのホイ!】ホダカ7【Khodaa-Bloom】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450615766
【ホイのホイのホイ!】とは?
http://www.youtube.com/watch?v=GAvdTpRQRXw
0724720
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2018/09/23(日) 00:11:18.84ID:/Lr8jEAP
>>722
ああすまんFALADだったっけ。
ってお前もスペル間違えとるやん。
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 18:26:01.74ID:ZpyMIVmM
電動変速搭載で20万円切るロードバイクが登場 
コーダーブルームの2019年モデル
https://cyclist.sanspo.com/425292

悩むなぁ。ディスクブレーキが広がりそうだから、Di2といってもリムブレーキ用だから
買ってもしょうがないのではないかという気にもなる。
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 07:40:51.27ID:g9PzJkTW
フレームを売りにしたいのか?

良いコンポを激安でつけて釣りたいのか?

よくわからない。
フレームに自信がないのかな?って思ってしまう。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:20:16.62ID:XKJKOrQ2
ebikeロードが20万以下?すげーと思ったら、電動変速だったでござる
糞が
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 19:19:10.51ID:cHKJIVvm
実際ママチャリと同じレベルの原価しかかかってないはずだから
20万ですらぼったくり
0736735
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2018/09/26(水) 23:05:19.98ID:VYLMdyOb
スマン、俺の友人のはFARNA 6800Sだった。
25cが履けそうにないかも?とか言ってたんだよ
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 16:09:44.67ID:Re926K/9
ネストのオルタナディスクはブレーキだけBR-RS305か
メカニカルの片押しやん、勿体ないなあ
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 22:24:01.18ID:ALGAwC1W
SPYREは機械式だからそのままいける
BR-7070は油圧式だからSTIレバーを油圧式の物に変える必要性がある

ワイヤー引きの油圧キャリパーという変態仕様のHY/RDもアップデート候補にいいかもね
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 08:16:42.09ID:+hrkDzfK
>>746
教えてくれてどうもありがとうございます。
機械式の2ピストンってSPYRE以外にないですよね?後ワイヤーの油圧?って出来るんですか?聞いてばっかりですいません
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 09:25:50.07ID:mSuPYpr6
>>747
ワイヤー引き油圧は普通に交換できるよ

一般的な油圧はレバーのところにタンクあるけど
これはキャリパーのところにタンクがあるから
ワイヤーやレバー交換がいらないという仕様
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 11:25:53.29ID:qPeQOaly
spyreがつけば完璧だったけど、それだと16万弱になってそのまんまFARNA700DISCの順当な後継機にしかならんからなあ
謳い文句優先かつコスパを売りにする構成にしたんだね
spyreじゃ謳い文句は機械式のまま2万近く値段が上がるだけだし
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 11:49:23.39ID:JPlzxjRW
スペシャのspyre搭載ロードに乗ってるけど、こいつはリムブレーキよりぜんぜん止まらない。
シマノのパッドとローターに変えたけど、それでもいまいち。
雨の日に乗らないならリムブレーキ、ディスクにするなら油圧がいいと思う。
0752747
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2018/10/02(火) 12:22:03.98ID:+hrkDzfK
皆さんどうもありがとうです。
初めてのロードバイク購入候補で試乗会でのってみたんですが、1ピストンディスクの評判が気になっていて2ピストンの機械式や油圧に変更できるのか凄く気になってました。
とても参考になりました。
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 12:26:28.44ID:S2OkbHmM
ロードとして使うなら、ブレーキそれ程利かなくてもいいんじゃね?ってのが背景にあるような
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 19:05:39.69ID:VWyP3uUm
片押しで全然問題ないよ
むしろいじるのは片方だけと割り切れて楽
パッドすり減りのクリアランス調整はリムブレーキと一緒でアジャスター回せばいいから
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 19:07:16.64ID:VWyP3uUm
BR305は安物だけど他の安物にはない放熱フィンがあるし
0756747
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2018/10/02(火) 21:16:35.63ID:+hrkDzfK
>>753
長い距離100km以上とか走った時ディスクだと疲れてる時楽なのかなと思ってディスクを前提に調べていたのですがキャリパーでもそんなに変わらないでしょうかね?
>>754
何か調べれば片押しだとローターが曲りシャリシャリすれるとかブレーキ効かないとかばっかりでどうしたものかと思って予約しようか躊躇していたのですが、とりあえず気にしないで良さそうなのかなと。もうちょっと他のロードのディスクやキャリパーの試乗して決めてみます。

みなさん親切にどうもです。
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 12:15:39.25ID:W5AllumB
片押しの場合、ディスクを歪めて固定側のパッドに押し当てるのだが、パッドは削れて減っていくので定期的に調整しないとブレーキが効かなくなる。
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 14:01:48.98ID:Gg7GhcC5
何気にRAIL700Dが油圧ディスクになったの、通勤クロスとしてはかなり良くないか
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 15:05:18.30ID:H5d061x8
ALTERNA FLAT-Kって街乗り用にちょうどいい気がするわ
フラットバーだからパクられ率低そうだし
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 21:15:20.23ID:W5AllumB
キャリパーやVブレーキはシューが減ってもブレーキレバーの遊びが広がるだけですむ。

片押しのディスクは、ディスクの歪む範囲が一定なので、削れたぶんだけ固定されてる側の効きが悪くなる。
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 21:51:54.98ID:Wj7HMH6a
>>761
遊びが広がっても効きが悪くならないから大丈夫ってこと?
遊びが大きい分効くまでの時間が長くなるからどっちにしろ危ないと思うけど。
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 22:16:27.83ID:C8Sr0klK
>>762
違う、機械式ディスクが効かないと言う人がいる理由。

定期的に固定パッドの位置調整ボルトを調整してないのでは無いかと言っている。
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 10:08:28.16ID:QKu3SZ0W
原理知らずに使ってる人は居るかもなー
リムブレーキはより強く引けば原理知らなくても解決するし
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 10:38:53.33ID:FV4jy2Z2
自転車なんてメインテナンスいらんでって思ってる奴は山ほどいるけど通常のプラーキはメンテいるけどディスクは必要ないなんて思ってる奴は多くはないだろうな
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 07:52:52.08ID:0HMUBIpd
5万円の自転車でロゴだけ高級感を追及されてもアンバランスだよな。
カラーリングをポップにするとかの方向性での限定バージョンの方が良かった。
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 13:46:06.64ID:ViW/hcJX
500台限定だけど、そもそもNESTOのクロスって年間500台も売れてんの?通常モデルも500台限定()なんじゃねーの?w
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 13:24:55.99ID:aLvOmmwC
コーダーもちょろっと更新されたのか、Farna SL-ULTEGRAもなくなったね
SL2-105のMAVICカラーは(10台限定とはいえ)色違いだけで4万円も高いのか
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 13:39:03.37ID:YvQmI4Gr
金属工学かじった俺としては、溶接痕を削るのはなんとなく不安になる。
問題無いのもわかってるけどさ。
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 14:23:24.89ID:p2REJuov
金属工学を知らない俺みたいな素人が不安を感じるならわかるけど知ってるなら不安を感じるのはおかしいんじゃね?
というか金属工学的にダメなの?
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 14:50:05.21ID:iq0aI0L6
そもそも溶接で熱が加わるのが良くないからな。
削れば溶接部が薄くなるし、さらに熱が加わればさらに弱くなる。

最も、それを見越して設計するのが当然だから問題無いよ。
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:00:17.03ID:p2REJuov
>>779
問題ないのに不安になるとか非合理的だな
俺みたいな文系ならともかく工学部出たエンジニアがそんなんでいいのか?
0781779
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2018/10/07(日) 15:03:55.46ID:iq0aI0L6
>>780
いや、別人なのにそう言われても…
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:08:39.56ID:iq0aI0L6
あ、100%壊れない製品なんてのがありえない以上、
不安になるのはむしろ合理的かもな。
「絶対壊れない」って言い切るやつの方が、むしろ危ないw
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:13:45.35ID:p2REJuov
>>782
ああ?
お前はもしかしてら30秒後にフレーム折れるかもとか思いながら毎日自転車乗ってんのか?
どんな確率が小さいことにも不安を感じるんじゃ何も行動できなくなる
だから確率が低くて起きなさそうなことはないことにして忘れる
これは人間として合理的なこと
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 16:17:31.78ID:xV+Wb/Rk
>溶接痕を削るのはなんとなく不安になる
>削れば溶接部が薄くなるし、さらに熱が加わればさらに弱くなる

金属工学()で何を学ぶかは知らないが
たぶん溶接作業に従事してる人が聞いたら腹抱えて笑うと思う
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:01:53.20ID:HSMpgPyK
計算は頭いい人が別にやっておくから、決まった手順に従えばいいんじゃね
とはいえアルミの溶接は難しいんだねえ
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 19:17:43.68ID:xV+Wb/Rk
>>787
頭の善し悪しじゃなくて、理論と実情では相違が有るってこと
その金属工学()とやらでどんな理論唱えてるかは不明だが
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 20:04:49.39ID:4usASQis
これって実はID:xV+Wb/Rkの方が知識が無いってパターンか。
違うIDのやつにまるで同一人物かのように返してるのも、周りが見えてない感じだしな。
正直ガッカリ。
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 19:37:22.27ID:kmreE0fh
知識が無いって言われても
ただ理屈と現場では相違有るといってるだけなんだが
ほんと杓子定規でしか物事考えられないマニュアル人間には困ったもんだ
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 20:24:02.92ID:EGQoDZR1
>>795
博識なようなのでお聞きします。
溶接において、理屈と実情で異なる例とはなんでしょうか?
私は詳しくないですが、異なっていてはものづくりが出来ないような気がしますが…
気になるので、ぜひ詳しく教えていただきたいです。
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 20:53:50.11ID:HkmZGVY+
田子作どもがくだらぬことで口論しておる・・・
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 01:30:48.41ID:BjoMzbGF
溶接は見た目に綺麗でも、非破壊検査でよく引っかかるよ
原発関係の要求レベルでは
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 07:03:28.67ID:vgyLOaLd
俺機械設計で溶接指示とか図面に書くけど、やっぱ応力集中しやすい所とかは普通に隅肉溶接で盛るだけだとそこから亀裂入ったりでよろしくないからグラインダーで削ったりして応力分散するようにしてたりするよ。

極論は溶接なんてしないで一体物が良いに決まってる。
カーボン買っておけ!!
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:37:57.89ID:eJsTgG0c
ワイズロードでオルタナディスクを予約した人いる?

池袋と神戸の2店舗行ったけどほとんどネストおいてないし…
カンザキより安いといいんだけど
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 14:22:45.39ID:WY/ckFpp
farna700tiagra-seを1年ちょっと乗ってます。
フリーボディの調子が悪いので交換しようと思ったんですが、シマノ等の汎用フリーボディで代用可能でしょうか?
知ってる方おりましたら教えて下さい。
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 17:07:23.42ID:vxxwkrFq
>>806
TiagraはVUELTA CORSAだからシマノのフリーハブは使えないよ
入手性も悪そうだし、ホイールごと変えた方が良いかも
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 07:49:12.31ID:BeUZtmLS
>>807
うえ、やっぱりですか。
安い買い物でもないのにたった1年ちょいでホイール交換ってのはなんとかして避けたいんですけどね…
すみません、情報ありがとう!
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 11:45:18.36ID:LDNQs6mD
FARNA 700-Clarisってそう新しくないですよね?
後継(同価格帯で補助ブレーキがあってタイヤもやや太めのビギナー向き)は出ないのでしょうか。
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 13:02:02.08ID:s1TxqBP3
>>811
それ継続モデルだろ
質問者は「同じようなコンセプトの新型は出ないのか?」って聞いてるんだろ?オレは知らん
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 14:40:33.58ID:6cMxcuDl
>>810
まあ、3年間継続販売したから新しくはない
でも2019年モデルで新しくなるよ、公式はまだなので予約受付してるサイトで確認
https://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/19kb-farna700-cla.html
フレームはジオメトリの変化なし、シフトケーブルが外装に、カラーが黒・白・青
パーツは順当に新クラリス搭載、さらにホイールがシマノ501になった
ホイール的には28cまでかな、フレームクリアランスは分からん
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 20:14:42.82ID:QKbO+YEF
>>810
補助レバーの後付けやタイヤのサイズアップはバイクの購入店で面倒見てもらったり、一定のスキルと工具・パーツが揃えばDIYも出来るわけだし(安易にオススメはしないけど)、最初から装着されていることを条件にしてしまうと車体の選択肢が狭まらないか。
Farnaにケチをつけるつもりは全く無いので気を悪くしないでね。

予算や年式に多少の幅を持たせられるなら、例えばジャイアントのCONTENDやメリダのRIDE辺りも視野に入るんじゃないかと思うなぁ。

コーダー縛りがあるなら、もうそれは頑張れとしか言えないけど…w
0817808
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2018/10/15(月) 21:22:35.02ID:BeUZtmLS
>>809
カップ&コーンから離れたかったので仕方ないのですよ。
販売店でフリーボディだけ取り寄せお願いしてみました。
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 07:21:00.29ID:QozdfZJQ
ちょっとした誤字見つけてウキウキになって書き込んでマウント取ろうとするような大人にならなくて良かったと思いました。
このような捻くれて育った大人にはどのように対応するのが正解なのか?悩ましい限りですね。
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