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【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その43
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 20:51:40.40ID:0TkhbcaC
復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/

【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その42 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503970600/
0079ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 09:14:01.19ID:5ZAjpSS/
>>63
なぜオッサンになって高級車に乗り始める前提なの?
オッサンにならないと高級車に乗れないの?それはキミの金銭感覚に過ぎない。
高校合格のご褒美にビチタン貰ってからロード続けてるよ。
その前に乗ってたのは安い車種で、乗り味がこんなに違うのかと思ったものだ。

色んな車種に乗ってきたからと言い訳しても、安い車種しか知らないのなら何の説得力もないな。
フェラーリ買えないビンボー人が、軽で充分と自分に言い聞かせているようなものだ。
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 09:15:07.87ID:5ZAjpSS/
>>63
ついでに、ご友人の件も教えてあげるよ。
キミは発言の端々から見下されたと思ったみたいだが、それはキミのコンプレックスが生み出したものだ。

例えばフェラーリ乗りに対して「オレはフェラーリ乗ってるんだよ」と言っても、何も思われないだろう。
しかし軽乗りに対して同じ事を言えば、自慢と思われてしまう。
そういう事だよ。
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 09:36:53.27ID:5ZAjpSS/
「コルナゴ乗りなんて、初めから高級車に乗ってて解っていない連中だ。オレの方が沢山乗っているから知ってるんだ!!」

なぜ自転車に100万もつぎ込むような人間が、他の自転車を知らないと思い込むんだ?
むしろ他の自転車も色々知る機会が多いだろうな、とオレは思うんだがな。

知る機会には恵まれているのは、金持ちとビンボー人のどっちかな?
考えるまでもないだろ?

その、ごく普通の事がキミ達には解らないw

コルナゴ持ってりゃ、他の車種を知らないと思い込む。
デローザ持ってりゃ、金持ち自慢と思い込む。
キミ達は発想が貧困なんだよ。
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 09:57:21.38ID:Z15u2HWz
クロモリとマンモリって乗り味全然違うの?
0085ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 10:32:14.05ID:85iBebJc
ところでこの人、なんでラレースレにいるの?
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 11:44:15.17ID:dyu85joU
>>71
42C はやってみないとわかんないね。
28C 標準のクロスに 32C 入れてみたら、意外な場所がクリアランスがギリギリだったりしたからなあ。
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 11:46:14.89ID:4ZXwLGxD
>>52
例えばミジェットなら2座で約700kg、程度問わなければ100万程度だ。
君のお金持ちだという証拠も崩れるだろう?
だから車両名を教えてくれと言ってるのさ。
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 11:53:36.30ID:4ZXwLGxD
>>52
ああ、それと縁がなかったわけじゃない。
2座のオープンの英車も4座のハッチバックの伊車も一時期所有してた。両方共700kg台、私みたいな庶民が買える安物だったがね。
0094ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 14:01:54.88ID:Un4qQDqC
>>87
チェーンステイとのクリアランスは問題なくてもシートステイのブリッジに干渉したりするしね
要ホイール交換だけど650B化した方が太いタイヤ入れるなら確実かも
0095ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 14:49:32.04ID:dyu85joU
>>94
そうそう、シートステイのブリッジ。
タイヤの幅のことばかり気にしてたけど、直径もデカくなるんだよね。
0097ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 16:24:04.05ID:7iXbCjQO
紙のカタログは2018年版が市場に出回ってるのに
ホームページで2018年モデルが反映されないのはなぜ?
紙のカタログは外注だからきっちりやってもらえるけど
ホームページは自前の作業だから後回しになってるんか?
0098ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 16:53:36.51ID:5ZAjpSS/
>>88-89
乾燥重量50Kg以上も重い物を持ってきて、証拠崩したつもりとか、子供の裁判ごっこかよw
英国興味無いと言ってんのに、英国車挙げてきてドヤ顔とか大した検察官だな。カニ目の車重の方が、まだ近いわ。

な?やはり言った通りだろ。
「所有してた」から、何?カスリもしてねーじゃん。
ライトウェイト=英国だ!ってニワカには、縁のないクルマだと思うよ。

つーか自転車さえうp出来ない人に、なぜ言われるがままにクルマの情報までくれてやらねばならんのだw
勝手に「こいつはミジェット乗りのビンボー人だww」とでも思っといてくれ。
0099ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 16:56:15.16ID:5ZAjpSS/
>>90
1年に100万は注ぎ込んでる自転車乗りを貧民呼ばわりとは、ようやく骨のある人が登場したな。

キミは何に乗ってるの?
ご自慢の自転車を見てみたいものだな。
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 17:51:06.29ID:XXb7Q8YY
あまりに簡単に釣れるからつまんね
0102ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 19:13:32.88ID:E/1cbtiK
>>100
ブランドと金額の話を餌に煽ってやったらすぐに針に食らいついてくるからな。
本当ここまで分かりやすい魚はいないわw
名付けてコルナゴダボハゼおじさん
w

そしてこのダボハゼ、逆にそれ以外の技術的な話などはさっぱり。ジオメトリーとかねw
さらにはベテラン気取ってるが昔はアマ車連で競技やってたとかいう話もしないし、
とにかくろくに走ってないのでそっち方面の話は全くしたがらないな。
俺が一時期顔を出していたショップの店長ブログなんか、毎回どこそこの峠に行ってきた
とかそういう話ばかりで製品情報などが殆どなくショップブログとしてほぼ機能していないw
モノの金銭的価値しか心の拠り所のないコルナゴおじさんと対局にあるわけだが
この店長のほうが一サイクリストとして実に正しい姿勢だわな。
で、ここまで薄っぺらくて浅い癖に、本人は住人に対してマウンティングしているつもり
いうのが最高の嘲笑いどころなんだよなあwww
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:29:33.71ID:sVr8TFto
お前ら、愛車にキスして早く寝ろ
0105ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 20:23:18.99ID:SJkSKrEY
>>102
もう相手にしないでそっとしといてよ。
奴のカキコ読んでも全然面白くないんだわ。
0106ツール・ド・名無しさん
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2017/10/12(木) 21:10:29.15ID:WCh1n5rO
今アルミのクロス乗ってて、次CRF買おうと思うんですけどオススメですか??
0112ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 08:57:03.56ID:0Hw2uMXJ
>>100-102
自転車の金額の話をすると、妙にキミ達は沸騰するから
ちょっと客観視していただく為に、別の例示を以って説明してあげるよ。

「サーキット走らないフェラーリなんて意味ないね」と強弁する軽自動車乗り
なるほど。キミ達にとってはこういうのが正しい姿勢なのだね?
いい歳してマトモな収入も無く、走る事しか心の拠り所のない人達とは、確かに対局にあるよな。

「スポーツしか取り柄の無いビンボー人が、2chの中で虚勢を張る」
うん、確かに嘲笑の的になるよな。

それからジオメの件はもう>>50に返信済みだよ。
言い返せないネタはスルーして勝利宣言。またいつものパターンだね。

それとさ、釣った割に料理しないの?
釣った魚に食われてしまうとか、そういうのは釣りとは言わないっすよ?w
0113ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 09:07:52.09ID:kaIOm6TY
MFEみたいなシンプルなアルミリジッドMTBまた出してほしい。01年式のMF26XXCがもうさすがに怖い
0114ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 11:54:29.30ID:psCx0Krh
>>97,111
毎年春頃じゃなかったかな?
人気車種は、サイトの更新料する頃には完売してるっていう。
0115ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 12:45:25.76ID:+Qb1jDYY
>>106
レース出ないか出てもせいぜい年に1回のヒルクライムで表彰狙わないなら
おすすめ。山岳があってもエンデューロやロングライドには超おすすめ。
0116ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 13:12:03.42ID:1PF9Syjo
>>113
ジャイアントのタフロードとグラビエがある
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 13:14:28.20ID:iF3H+4Z9
>>115
たしかにロングライドに良さそうですね!
レース出るならやっぱりcaadとかカーボンの方がいいですよね
0118ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 13:32:28.48ID:aBtrMVGo
>>116
グラビエはちょっと欲しい
0121ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 13:58:54.37ID:8i1Zkhz9
KONAも650Bクロスバイクを出してきたな
0124ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 18:38:12.96ID:MrztEzZF
2016CRN520で28cタイヤ履けた
実際履いた報告なかったと思うので一応

リアのキャリパーブレーキ支えてるステーが結構ギリだからカタログより太目のタイヤだとやばいかも
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:18:49.37ID:o2hPZCXS
2017 CRF
お店の保証で28です
ポタリングには 最高!
道路端のグレーチングに対して
恐怖感減りました!
0129ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 09:11:39.87ID:TuRl80i3
>>50
リアセンタ―410mm以下ってのは、シートアングル立てるのが流行で(76度とかあった)
出てきた流れなんで、今となってはさほど合理的なわけではない
軽量チューブだとウィップを抑えるために短くするとか、軽量化がって理屈もあったけど
それも実際にはほとんど変わらないし、今クロモリ選ぶ人がそんなことにこだわる意味もない
むしろ25Cとか28C増えてきた現状では伸ばした方がいいし、実際、オーダーでも
シート少し寝かせてそうした方がトップレーサー以外は乗りやすいと言われていた

じゃなんでそうしないのかって?
405mm以上はロードじゃない!って叫ぶおっさんがいるからw
アンカーもRNC7だと後ろ405mm、RNC3は410mmにしているが、
だからって7はロードで3はヌルくて〜なんていう奴はいない
つか後ろが5mm長いか短いかで「ヌルい」か「本物のロード」か違いを感じ取れるくらいなら
素直にレーサーになった方がいい
0130ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 09:44:01.16ID:LfJ6DhoL
>>129
405mmと410mmの違いはあまり感じなかったなあ
それこそRNC3とRNC7だけれど
自分にはRNC3の方が反応が良いと言うかキビキビ感があった
35km/h越えるとRNC7の方が伸びる感じだったよ
ホイールは同じレーシング3だったしタイヤも同じパナレーサーだった
当たり前だけど415mmのRFCとではRNC3との反応は違っていた
405mmって最近流行りのワイドリムや51mmアームのキャリパーでも28C履けないんじゃないの?
ツーリングでキビキビ走れるならチェーンステーに拘る必要ないと思う
ツーリング中に仲間がアタックかけてくるなんてありえないし、公道の道路事情なんてすぐに変わる
410mmがダメとか個人的に理解できない
10年しか乗っていないからニワカの意見でも仕方ないと思ってる
0131ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 10:14:29.84ID:TuRl80i3
>>130
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054305260
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11955758/
http://city.qbei.co.jp/media/blog/senbonnakadachiuri/goods/rock-bikes-spitfire.php

リアルでも聞いたことあるし、ネットで検索しても405mm神話っていうのか、根強いんだなあと思う
もっともロードに限らず、スポルティーフは425mm、ランドナーは435mm、
キャンピングは445mm、みたいな「お約束」はあるんだけどね
ただ、本当にそれが正解なのかはまた別だろうね
0132ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 10:57:34.20ID:TQwsPnIy
フレームサイズや全体のバランス無視してこの部位のサイズは特定の数値でないとダメ!ってのは
発達障害的なネガティブな意味での拘りって気がする
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 11:39:23.40ID:H0w9krFn
本来はチェーンステー長もサイズによって変えるのが正しいからな
チェーンステー長が変わってないなら、それは手抜きか日本に入ってるジャパニーズ向けのサイズの範囲では変わってないだけwww
コルナゴなんて1サイズごとにはっきりと長さ変わるし、ピナレロやビアンキもコルナゴほどではないが段階的に変わる
この辺はさすがイタリアンの老舗だわな
さすがビッグ3と言われるだけのことはある
トレックはかなりの長身向けになるとやっと伸びる
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 11:47:57.48ID:u+RQzXMN
レーシングジオメトリーとエンデュランス乗り比べると、同一の数字でポジション出してもレースは急かされる感じ、エンデュランスはまったりといった性格は出るよね
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 11:53:21.04ID:e5LEVLqB
>>133
コルナゴは確かにチェーンステー長は細かく変えてるけどヘッド角は非公表
チェーンステー長とか、ジオメトリ気にする癖にそこは気にならないの?
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 12:04:03.59ID:TuRl80i3
>>135
ネオプリマートもだけどなんでイタリア車ってヘッドアングル書かないの?
0138ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 12:39:54.17ID:e5LEVLqB
>>136
ヘッド角、BB下がり、フォークオフセットを全部書いてるメーカーは少ないね、これは俺もわからん
本当にジオメトリ気にする人がありがたがるメーカーなのかは謎

イタ車でもちゃんと書いてるとこもあるけどね、チネリとか
0144ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 15:00:18.08ID:qYkLRtmh
カーボン地がそのままみえてるカーボンフレームとカーボンホイールで無地真っ黒バイクを作るよ。
0147ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 10:22:57.99ID:DrKwLFvy
久しぶりにラレーのサイトに行ったら「ブリティッシュ・プラグマティズム」という造語が消されて
「プラグマティズム」に変わってワロタ。
哲学に詳しい識者にけちょんけちょんに指摘されて慌てて変えたんだな。
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 10:48:28.29ID:6g3jGUL9
CRN飽きたから次はチネリのスーパーコルサかコルナゴのマスターXが欲しい。
といいつつ現実的にはアンカーのRNC7かラレーCRRに落ち着きそうだが。
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:09:27.57ID:2aNeCmyY
ラレーの標語、ブリティッシュ・プラグマティズム。
この言葉はおかしい。
アメリカ生まれの思想であるプラグマティズムにブリティッシュとつける。
このようないい加減な言葉を使うのはいかがなものか?
プラグマティズムは英国の英国の経験主義に強い影響を受けた。
そのプラグマティズムを代表する思想家はアメリカのジョン・デューイである。

英国の知の巨人、かのバートランド・ラッセル卿は著書の中でプラグマティズムの矛盾を指摘している。
コテンパンにやられたジョン・デューイはそれでも最後までラッセル卿に心酔していた。

本来ラレーの標語はBIKE BRITISH BIKESである。
英国の自転車に乗ろうということだ。
しかしラレーは今や英国の自転車ではない。
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:26:41.40ID:duSL8JF9
プラグマティズムのWikipediaページ見たら何言ってるか分からなくてわろた
村上春樹かよ
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:28:52.06ID:mFBZd9YH
またラーメンコピペか
0159ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 14:46:32.67ID:bfO2zUaF
長年の相棒であるBSモールトンの仕様変更を思案中。
RRAについてた日東製ラウターワッサー型ハンドルに換えたいのでパーツ単品販売して欲しい。
0161ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 18:41:55.93ID:nGdo2lku
B130AAFだよな
0162ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 23:55:51.99ID:MPC3GZCX
CRNに乗ってます
ホイールを初期の鉄下駄から変えようと思ってます。
ショップで32Hの手組みホイール作ってもらおうと思ってます。
重量は結構軽くなり転がり?とかも良くなるみたいなのですが32Hだと見た目は全然変わらない感じなんでしょうか?
0163ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 01:02:57.58ID:iiWYnE2L
ラレーじゃないアラヤもここでおk?
0164ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 02:20:27.68ID:vjRKmkLu
85年くらいの古いラーレーロードレーサーがありますが、この頃のはまだイギリス生産なんですか?
0166ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 08:49:49.46ID:gJQ4XEPM
>>163
おk
0167ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 11:47:16.48ID:v9VFRemv
半年前から悩んでるんだけどレイノルズ531と631の違いってどこなの?
結局どっちがいいの?
0168ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 12:14:19.40ID:l158yeXI
>>167
TIG溶接に対応するために少し肉厚にしたのが631
0169ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 17:16:56.14ID:jIixyJMu
631と531の違いって一般人が乗って感じられるほどのものなのかね
0170ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 19:11:33.20ID:8aw4jZ8y
CRFからCRDに乗り換えたけど、感覚的には
ちょっと違うと思った。631の方が全体的には
かっちりした感じだった。細かい微振動もよく
拾うけど、乗り越えればすっと吸収する。
今乗ってるCRDは全体的に柔らかい感じがする。
乗っててスピード気にせず漕ぎ続けれる感じが
とても気持ちいいし、細かい微振動が気にならない。
個人的にはCRDの方が自分に合ってると思った。
最後は見た目も大きいと思うけどね。クロモリらしい
細身がいいなら絶対CRDがオススメ。
跨った時のトップチューブの太さが全然違うから
止まって自転車見た時にCRDがいいなと思う瞬間。

あくまで個人の感想だから参考程度だけど。
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:48:40.05ID:sLR/WFdN
>>169
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な2世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます?
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。
 
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:28:31.29ID:jIixyJMu
>>170
おいおいおい、CRD欲しくなってきちまったじゃねーか
今カーボンバイクとブロンプトンあるから、これ以上自転車増やせねーよ
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:29:23.32ID:jIixyJMu
>>170
ちなみにホイールは何使ってるの?
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:03:15.37ID:zPhsJBq9
CRRかCRD+アルテグラで迷ってたけど、かなりCRDに気持ち寄った
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:32:12.52ID:x6ybgWUN
>>174
CRFのフレームがダメになったのでホイールは
CRF純正のAR-713を履いてます。他のパーツも
流用で。タイヤもパナレーサーのままで通勤や
街乗りにはちょうどよかったみたい。

俺もCRDの他にクロモリとカーボン持ってて
買ったけど、3台とも全然違って楽しいよ!
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