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【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その43
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 20:51:40.40ID:0TkhbcaC
復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/

【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その42 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503970600/
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 21:51:28.06ID:olqT29A9
アルミクロス→カーボンロード→クロモリロード→アルミMTB と来たけど、全部それぞれに楽しくて、捨てがたいよ。
次は、クロモリグラベルロードを物色中。
0181ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 22:28:16.01ID:sip5vS23
>>180
むしろ台湾だから安心できる
0182ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 22:40:35.25ID:NpuagLy+
元がCRFならコンポは105だからCRDに流用しようかという気になるだろうが
俺のCRN2014年モデルは旧ティアグラ&一部旧105だからさすがに流用する気にならんな。
0183ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 01:02:58.75ID:oOvNhkwQ
>>178
ホイール同じもので乗り比べたなら、その体感はそのままフレームの特性なんだな
貴重なインプレありがたい
ソフトなクロモリフレームには、マイルドな乗り味の手組みホイールか、フレームに振動吸収を任せて剛性の高い進むホイールか、どちらの方が相性良いのかね
0184ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 07:42:20.11ID:SW8JexoW
そもそも531なんて今あるのかよ
もう15年は聞かないぞ
753は853に531は651に置き換わってるだろ
0185ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 08:20:52.43ID:BFq5VpXc
>>129
全然答えになっていないんだがw

で、その長いリアを持つロードはどうなった?
リアが短いロードが登場した途端、淘汰されて消えてんじゃねーか。

410mmがロードじゃないと叫ぶオッサンがそんなに多いのか?違うな。
少なくとも市場がそう判断しているんだよ。
0186ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 08:22:00.42ID:MyeJl1nN
>>184
0187ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 08:32:39.55ID:BFq5VpXc
重量が掛かる後輪の地面との接点が、荷重の掛かるBB付近や、重量を受け持つシートステーから離れれば離れるほど
横方向の動きが悪くなるのは、よほどアタマが悪くない限り、当然判りそうなものだがな。

まっお前らは>>102みたいに、競技やらなきゃ云々みたいな事を言うスポーツ脳だろうから、解らんのも仕方ない。
0188ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 08:34:56.96ID:BFq5VpXc
>>128
高校時代に競技とか、如何にもお前らみたいなスポーツ脳が言いそうな事だなww

普通の人なら受験勉強や習い事で、競技なんて言ってる場合じゃないんだが。

お前さんはスポーツに打ち込んだ・・・と。そりゃご立派。

で?打ち込んだ結果、人生はどうなった?
一方は堂々とクルマや自転車を晒せる立場。
一方はクルマどころか、自転車さえ恥ずかしくて晒せないビンボー人。
0189ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 08:39:24.87ID:BFq5VpXc
>>133
その点、ラレーはサイズ展開からして手抜きだよなw

アンカーでさえ10mm刻みで出してんのに
まあ3サイズ展開とかの完成車乗ってるような奴が、5mmの違いは無いなんて公言出来るのだろうよ。
0190ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 09:10:16.41ID:BFq5VpXc
>>132
全体のバランス無視してんのはラレーと、むしろこっちが指摘してんだけどww

ラレーは495mmも610mmも、リアセンター410mm。
こういう簡単な数字も理解出来ない知的障害者のくせに、他人様を精神障害者呼ばわりしてんじゃねーよ。
0192ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 09:58:21.00ID:QPe0yRTw
>>182
うちのCRDはFUJIのバラッドRからクラリス移植だぞ(`・ω・´)
0193ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 10:01:51.45ID:+ZioEXhI
>>185
>リアが短いロードが登場した途端、淘汰されて消えてんじゃねーか。

消えてないよ
そもそも400mmとか、短ければ短いほどいい、クリアランス稼ぐために
タイヤも細く、みたいな流行はとっくに終わって、フラッグシップすら
405mm超えが当たり前になってきた
つか上のリンク先にあるように今はシマノの動作保証が405mm以上だし
加えてエンデュランスロードが大量に出てきたのはそもそも、一時期のジオメトリ―は
ホビーライダーが乗るには戦闘的過ぎるとメーカー自身が考えてるからで

まあ、ホリゾンタルとスローピングではリアセンタ―が違う!
人には何言っても無駄だと思うけど
0194ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 10:02:52.06ID:+ZioEXhI
>>191
ごめんつい反応しちゃった
もうしません orz
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 10:38:22.63ID:BFq5VpXc
>>193
キミ自身が「ホビーライダーが乗るには戦闘的すぎる」と書いた通りだよ。
つまり405mmより410mmはヌルいと、市場だけでなく企業も判断した訳だ。

それは最初からオレが言ってる事なんだけどw
そこに食って掛かってきておいて、最後にその捨て台詞は無いわーww

しかもホリゾンタルでリアセンター410mm固定のゴミの話をしているのに
ホリゾンタルで405mmより上のサイズが出て来ない説明が全く出来ていないというおまけ付き。

更に、結局答えられないから>>194で、逃げると口実作りw

今回もザコ感ハンパ無い相手だったな。
0196ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 10:57:30.44ID:+ZioEXhI
今のエンデュランスロードは410mmどころじゃなく420mmとかだよ
ドマーネとエモンダ、マドンのジオメトリ比較すりゃわかるだろ
つまりマスターXの401mmとか402mmとかの方が今となっては
「80年代に一時期流行ったレーサーのレプリカ」なの
0197ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 11:00:50.17ID:+ZioEXhI
>ホリゾンタルで405mmより上のサイズが出て来ない説明

ホリゾンタルが懐古趣味除けば絶滅したから、以上
つまり君は、80~90年代のクラシックレーサー見て、これこそ本物で
70年代は偽物、て叫んでる大馬鹿者なわけ
0199ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 11:15:14.14ID:BFq5VpXc
>>196
で、その一時期しか流行らなかったレーサーレプリカが未だに復刻されて
70年代以前のレーサーレプリカを欲しがる人がいない。

と、随分前に指摘している訳だが、未だに答えられずw

あと、410mmは405mmよりヌルいと、つい言ってしまった事についてはコメント無しって事ね?w
0200ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 11:16:26.92ID:BFq5VpXc
>>197
絶滅?
今、復刻されるレーサーは405mmっすよ?
どうしてそれ以上の長さのレーサーは復刻されないんですか?ねえどうして?

今の流行はリアが長いんでしょ?ww
0201ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 11:18:39.13ID:BFq5VpXc
80年代のジオメは懐古趣味
じゃあ70年代のも懐古趣味だろうよ。

「405mm=懐古趣味」という一辺倒では全く説明がつかないなw
0203ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 11:34:49.28ID:U/HItlCG
そこまでいうんなら、オーダーでフレーム作ってもらえば?
作り方まで教えてくれて、自分で作る工房もあるよ。
0209ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 16:44:18.46ID:lahpV3Hs
嫁の作った梅酒飲んでほろ酔いでチャリを眺めるスレじゃなかったんかここ。
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 16:47:46.55ID:rewDEuxF
セットバック量が大きいリーズナブルなシートポスト教えて
0219ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 20:27:21.24ID:9elKI1f9
元々のこの論争のきっかけになった梅酒横のCRDをアップしてくれた人のは、
(擬似)フル泥よけ、スタンド、キャリアって構成でパッと見ロードには見えないってのはあったな。
泥よけもディアゴナールと似てるブレーキのところで分割された擬似フル泥よけで、実はリアセンターも結構短かったと。

しかしCRD結構値段するものだし、街乗り用には結構気を使いそうだなと思った。
あとディアゴナールだと出来る28Cと泥よけの組み合わせも出来ないのではないかな?
気軽に使える安い価格帯でさらに太いタイヤと泥よけならフェデラルもあるね。
0220ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 20:37:18.61ID:2pn3qWJ+
ディアゴナールの乗り手はあまり登場しないからフェデラルと違って人気ないのかな?
0223ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 21:04:01.60ID:xF2Q8wXg
鉄下駄から変えようと思ってるのですが手組みホイールにするかzondaあたりにするか迷ってるんですがやっぱりラレーは手組みホイールのが合いますか?
CRN乗りです
0225ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 21:15:23.65ID:l9s1TSn1
>>222
自分には必要十分としか言いようがない

キャリアにパニア付けてるから積載力もある
長く乗っても体は痛くならないし、Wレバーでも不自由ないし
フェンダーとタイヤのクリアランスがあまりないので泥は擦るけど

ダークグレーが気に入ったからってのも乗ってる理由の一つ
0227ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 21:22:17.54ID:AM8aymv7
>>219
泥除けはラレーのオプション純正だから
多分ディアゴナールと同じじゃないかな。
ロードエンドの調整ネジをめいいっぱい
短くしてホイールベース稼いでも、25cタイヤに
マッドガードはクリアランスかなりギリギリ。
マッドガードつけて28cは厳しいと思うな。

会社の敷地内にある職員用駐輪場に止めれるし
あんまり気にしてなかったな。警備員も回って
るから環境がよかったというのはある。

正直ここまでになるとは思わなかったよ。
楽しく乗れていい自転車なんだけどね…
0228ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 21:28:26.74ID:fjsvgUpp
>>219
>実はリアセンターも結構短かったと。

そういうこと言うとまた妖怪ヌルヌル坊主が出るぞw
410mmは超タイトな方なんだけどね
ギミックのない泥除け無理なく付けようとしたら後ろ420mm、
28Cなら430mmは必要だから
0230ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 21:50:52.09ID:MyeJl1nN
>>211
カンザキには2018年モデル入ってきてるんじゃないの?
店内に展示してある写真いっぱいウプしてるよね。
0231ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 06:12:24.54ID:9S20QNzK
>>223
デブじゃなければトラディツィオーネ
0232ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 07:21:36.16ID:XCF0VnPe
>>231
体重は60キロ無いので大丈夫なんですがリム高とかもかなり低いしスピードとか出しても危なく無いですかね?
0233ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 07:39:02.52ID:/gPWjcdW
>>232
剛性が低いという評価もあるけど、かなり軽いから少なくとも鉄下駄から交換すれば幸せになれるんじゃない?
剛性を求めるんなら思い切ってレーゼロ買ってみれば?
車体の金額より高いけどw
0234ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 08:14:32.80ID:A/VIhi4R
>>232
リム高が低いのが高速に向かないというのは危ないとか不安定とかじゃなくて空気抵抗が大きいってだけ

クロモリに似合うって意味ならRC-540使った手組をいいとこで組んでもらうって手もあるぞ
アラヤ繋がりだし
0235ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 08:18:17.38ID:/gPWjcdW
リムで名高いんだからアラヤブランドでホイール作ればそりなりに売れそうな気がする。
0236ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 09:10:28.42ID:8SojNL43
2018年モデルが最速で見れる店はどこ?
2017年式CRF乗ってるけど知識がついてきたから英国風にスレッドステムにレイノルズ531じゃないと恥ずかしいかなと。
0237ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 11:35:43.58ID:1mdMw444
>>236
スレッドには不便さもついてくるけどね
ハンドル・ステムが気軽に交換できない。
高さ・角度調節はだいぶ楽。
0238ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 11:47:29.69ID:HQNO5pgi
>>236
その考えは「ニューモデルの定期的投入で計画的陳腐化を発生させ買換え需要を促す」業界の養分になっている。
自転車はヒット曲やスマートフォンとは断じて違うのだ。
ニワカの諸君には「○○年式の新型モデル」とかいう発想をスチールフレームのレーサーという普遍的な種類の
自転車に用いることに違和感を抱いて欲しい。
仕事でレーサーに乗っているプロ選手のように一年ごとに乗り捨てるのならば最新モデルに注意を向けてもいいが、
そうではないし、ましてやスチールフレームだ。年式なんてどうでもいい。
クイルステムの車体がいいのに何故新しい年式のニューモデルから選ぶのか?
0239ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 12:30:15.39ID:/gPWjcdW
完成車だと年次ごとの販売になって早々に売り切れるみたいだが、
フレームで買う場合は年次は関係なく売り切れることはないのだろうか。
0240ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 19:59:46.84ID:nGwKdnRo
そもそも年度で区切って販売しているのに何を言っているのか?
そういう人はビルダーのところでオーダーするべき。
0241ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 20:10:59.02ID:XCF0VnPe
ありがとうございます!
トラディツィオーネ タイヤは25cは履けるのでしょうか?
0242ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 22:34:04.86ID:9S20QNzK
>>241
前に直接メーカーに聞いたことあるけど、23C設計だけど、25Cでも“大きな”問題はないっていう感じの含みのある言い方された。
聞いたのは大分前の話だからうろ覚えだけど、確か太めの25Cだと問題あるようなことは言ってた気がする。
でもクロモリだから23Cの方が似合うと思うけど。
25Cでないとダメな理由でもあるの?
宗教以外で。
0244ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 23:33:30.38ID:602zzduC
これから新しく完組ホイール買おうとしたらもうワイドリムしかないからなぁ
0245ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 23:50:43.77ID:biXd2m8I
トラディツィオーネは完組じゃなくてメーカー製手組ホイール
0246ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 08:30:16.68ID:PwHpcSHL
ホームページ見るとアラヤの代理店はさほど多くないがホームページに乗ってはない自転車屋でも買うことは可能?
0248ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 12:13:05.27ID:6BNFL3jC
>>246
直接アラヤに訊いてみるのが良いよ。
メーカーによって普段取引のない小売店には出せないところもあるし、取引ない店でも融通効くところもあるから。
0249ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 13:27:08.59ID:4p9GVM2E
リムの流通もあるから大抵取り寄せはできるんじゃないか?
通販で買って整備だけ近くの店に持ち込むよりはその店で取り寄せからやってもらった方が対応も良くなると思うぞ
0250ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 14:42:48.24ID:PwHpcSHL
CRD買ってコンポはアルテグラに新調するとして、ハンドル、ステム、シート、シートポスト、ホイールなんかはCRNから移植するって笑われるかな?
ホイールはゾンダに交換してあるけど他はCRNの純正品なんだけど。
0251ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 14:44:27.31ID:PwHpcSHL
あ、CRNは自分で買ったものではなく知り合いから買ったもの
0253ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 18:51:51.85ID:Xz+7JN0z
>>246
スポーツデポですら「ウチでも取り扱ってますよ」って言ってたから
大抵の店は大丈夫なんじゃないかな
0255ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 09:03:23.16ID:nPM1ySg2
>>250
つかCRDは部屋で眺めてるとしびれるほどカッコイイが
外に置いとくと只の地味な自転車だから誰も注目しないし笑わない
放置自転車に溶け込んで見分けがつかないレベル
0258名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:17:02.18ID:jmmi7nej
100〜200km程度の日帰りツーリングが中心で乗心地とそこそこの性能を求めて
CRNを検討中ですが、アルミロードから乗り換えて乗心地に感動できますでしょうか?

他のクロモリ(GIOS、BASSO)あたりとの乗り心地の比較も分かればぜひとも。
0259名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:16:00.17ID:WomYIimh
フレームの素材よりタイヤの太さが重要って聞いた
0260名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:18:44.89ID:rL2kNwFX
そこそこの性能を求めるんならもう少しだけ頑張って105搭載のCRFがいいんじゃない?
知ってるかもしれんが、CRFはフレームはレイノルズ631でフォークはカーボンだけど
CRNのフレームはレイノルズ製じゃないしマンモリでフオークもカーボンじゃないし。
まあフォークがシルバーメッキだから見た目だけはCRFより格好いいけど。
0263ツール・ド・名無しさん
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2017/10/22(日) 20:21:49.67ID:xoY1xAtc
CRNとCRFを比べたらCRFだけど、アルミロードからの乗り換えって事なら、乗り心地に関してはCRNでも充分満足出来るんじゃないかな。
そこそこの性能に関しては、今の仕様が書いてないので何とも言えない。

価格差を考えたら、もう少し頑張ってってのは同意です。
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:36:13.95ID:QYuyrN1c
>>258
あちら製のクロモリ・フレームは「どこがクロモリのしなやかさだ??」というようなものが多い。

まあ、私の「あたまのなか」では10万円でやっとなんとか自転車のていさいになり、18万円以下はすべて安物か駄物。
量産してスケールメリットで安くして23万円でようやく信用できるものが作れるというところか。
0265258
垢版 |
2017/10/22(日) 21:51:18.47ID:SoRWOC4i
皆さんおすすめのCRFまでいくと金額的に他のバイクも選択肢として色々出てきてしま
うので、お安めで見た目も良いCRNにしようかなと。
今のバイクがSORA8速なのでCRNでも十分レベルアップだし。

レースに出るわけではないのでロングの快適性を重視してクロモリフレームのCRNを
候補にしたのですが、ここの過去ログを見てるとラレーはクロモリにしては硬めとの
書き込みが多いので乗ってみたらがっかりするレベル乗り心地ではと不安になり質問
してみました。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 22:19:50.88ID:kXQ5H7Oc
CRNで困る事があるとすればコンポをシルバーパーツにしたくなった時に面倒な事になるという事かな…
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 22:58:19.68ID:rL2kNwFX
>>265
今はそう思ってても僅かの差でコンポがワンランク上の105が数万円で手に入ったCRFにしなかったことを後悔するって。
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:48:26.23ID:00f3kfYP
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 09:58:24.33ID:XWChNYDL
よし決めた!
CRDにアルテグラとスギノのクランクセットで組むわ!
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 13:09:10.76ID:ikfwWySh
Raleighのクロモリのロードバイク乗りです。

URLですみませんがホイールzondaからシルバーにしました。
https://i.imgur.com/VqdLkfI.jpg

そこで質問なのですが
コンポはシルバーにしたいのですが他にここはこうしたがオススメ等ありますでしょうか?

あとボトルなんですがこの場合何色が合うのでしょうか?

ラファのビドン
http://www.rapha.cc/jp/ja/shop/rapha-bidon/product/BDN04

このボトルの黄色かクリアのやつ良いなと思うのですが色的に合わないでしょうか?
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 14:11:46.62ID:XWChNYDL
>>271

>>223の人かな?
真っ黒なゾンダじゃなくてトラディツィオーネにして正解だね。
同じシルバーでも鉄下駄のシルバーとは光沢が違う感じに見えるね。
乗り心地は鉄下駄と較べると軟らかく感じる?

ボトルは俺ならピンクにするw
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 14:29:16.88ID:F/eJgn2X
自分なら黒にすると思います
でも、黒二つだとアクセントきつすぎるなぁ・・・
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:36:55.35ID:XWChNYDL
>>271
クランクまわりはどこのやつ?
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:51:41.74ID:ce6dDHfp
>>271
いいね
CRFとかCRNも
フレーム売りがあれば良いのに
そしたら
ネオクラシックな感じの1台を
自分も組んでみたくなる
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 19:38:32.45ID:45LEceds
>>273
そうです笑
トラディツィオーネ鉄下駄と比べると光沢全然違いますね。
乗り心地も柔らかい感じです!

ピンク合いますかね笑
クランク回りとは?
あとギザプロダクツってとこのレザーサドルバッグとかこのバイクに合うと思いますか?
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 19:41:02.93ID:45LEceds
>>274
黒2つはキツく見えますね笑
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