オルディナ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>825
前かご泥除けセンター両立スタンド付けて10万ちょっとだったからオプションなしならもっと安いだろ ベルトネタ
11月にProduct Guideが更新されていた
Tech Resources
https://www.gatescarbondrive.com/resources/manuals-and-tech
FスプロケはDi2用に48Tが追加
リアは非Di2の新ベルトライン用に28Tが追加されたりNexus 5E用が拡充されたり
それと
オルディナ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505746413/829
>829 :ツール・ド・名無しさん :2020/12/28(月) 21:21:04.27 ID:ihTenpZy
>BoardmanのURB 8.9 2021が欲しいけどイギリスでしか買えないみたい
>ブリヂストンがアンカーブランドでこういうの出してくれれば悩まなくて済むのに
>https://www.boardmanbikes.com/gb_en/products/2344-urb-8.9-2021.html
ゲイツ製スクエアテーパークランク用BBのNexusディスク対応の軸長が115mmという情報
Zumba GBL 440か460
尤も、115mmだからといって汎用の115mmと左右突き出し帳が同じかはわからないが オルディナf8bは通勤用として使ってる人が多いの?
長距離のサイクリング用として使うのは向いてないのかな 遊びに行くのに片道30kmくらいならサドルは変えたけど困らなかった
ロードみたいな速さは出ないけどエンジンに自信あるならもっと行けると思う オルディナじゃないけど、内装8段や11段のクロスで100km超のサイクリングしてるよ。
そのままだとケツが痛くなるからパンタ型サスペンションシートポストと革サドルに交換してるけど。
8段だと峠によってはちょっと厳しいのでルートを選ぶかも。 長距離走る人はパンクはイージーパッチで対応してるの? 俺はダイソーのゴムのりとパッチで対応してる。タイヤブートも持ってくよ。
何度かお世話になったことあり。 ヨドバシのオルディナ前は8万だったのに1万円以上値上がりしてるな 単に、値下げした時の予定販売数が捌けていないだけでは f8bは8万でもまだ高いわ
せめて6万にしないと売れないだろ BSが売りたいのは電動アシストだから問題ない
もう5年以上モデルチェンジしてないし開発費も設備の減価償却も終わってるんだろう 電動アシストは充電面倒くさいんだよなー
エアフリータイヤとか効果あるか知らんがフリーパワー普及せんかな >>843
F8Bは「ベルト+内装8段の現行700C完成車」というカテゴリ内では最安値。
Alfine11s(+Gatesベルト)な自転車に乗りたい場合にも、最安構成の
ベース車になる車体(フレーム買いするより安い)なので、安くする理由がない。
海外には同カテゴリ車種がいくつかあるんだけど、上記のカテゴリがもっと
自転車にきちんと金を出す層向けのものと設定されてるぽくて価格帯が違う
(20万円+とかのばっか)。
日本ではこういう実用寄り層は内装ベルトママチャリと電アシに食われ切って
壊滅状態で、その上であえて700Cとか選ぶ層自体が元々薄いから、対抗車種が
出なかった。元々隙間産業なんで殿様商売で問題ないというわけだな。
ただ、この正月にようやくCanyon Commuter 5/6/7 というまともに対抗に
なりそうな選択肢が出てきたから、何かテコ入れがあるかもしれん。
まあ一応F8Bには、国内に多数あるBS販売店で買えて面倒見てもらえる
(可能性がある)というメリットもあるわけだが、このカテゴリにこのくらいの
金を出す程度に知識があるような奴ならCanyonで問題ないだろうしな。 Canyon のCommuter は今年モデルチェンジしただけで5年くらい前からあるんじゃなかったかな?
正爪エンドのままディスク化も調整がややシビアなので多分ないな Canyon Commuter見たけどこんな値段するんだね
ママチャリ層からするとF8Bでも高い印象だったけど比較的安いんだな セルフ組立てに不安が無くて金に余裕があれば良いかも 内装+ベルト(Alfine8/11+ベルト)な完成車は20万+でいいなら前から海外のが
結構あったが、新Commuter5は11万で前後ディスクブレーキみたいだからね。
これを口実にしてF8Bにもテコ入れ来てほしいという話なのね。
ただ>>847の言う通り、F8Bを正爪のままディスクブレーキ化はBSがやる前提でも
厳しいだろうから・・・shimanoが開発中とかいう噂のフロント内装13段とか
来ないかなあw 数年前まで国内でbe-allが良心的なスペックと値段で出してくれてたけど、会社と共に消滅。
今なら安いエンド幅135ミリのディスククロスを買って、内装組みホイール組んでもらって自分で入れ換えるのがコスパいいよ。
チェーンドライブ前提だけど。 内装変速って日本でなんで流行らないの?海外だと内装変速の自転車多いんでしょ 日本は自転車に金かけたくない人が多いから
欧米は自転車に金かける価値が
あると思っている人が多いのだろう 欧米では内装が普及しているというのは幻想。
欧米でも外装より内装の方が多いと言うことはなく、日本でもNEXUS INTER3搭載ママチャリの普及率は比較的高いと言える。
日本の問題は、中国製ママチャリを多数輸入したおかげで「自転車は1〜2万で買える物」という意識が国民に染みついてしまったので、高価格帯の自転車が売りにくいというところ。
内装は外装に比べて高価格なので、必然的に売りにくい。
消費者が内装を買おうとしても、故障修理等で儲からないからなのか、自転車屋が「辞めた方が良い」などと止めることがあるのも問題。 >>855
幻想っつか、長期休暇に自転車旅という層が日本より多くいるからそれ向けのが
あるが、通勤用とかの日常乗り用に気軽に使うようなモノはないという話。
内装+ベルトは自転車旅用としては信頼性重視した結果の選択なので、安モノは
求められていない(安さ求めるなら自力修理前提でチェーンな外装変速車使う)。
だから高いのしかないし、タイヤは太めというわけだ。 >>856
ヨーロッパでは内装+ベルトの自転車でcity commuterというカテゴリーがあって
これは通勤、通学を想定したものだよ 凍結で転けたり擦ったりして傷付けちゃったけどパーツクリーナー吹いてソフト99タッチペンとかで良いのかね? f5b納車した
走りはママチャリみたいな感じかと思ってたけどクロスバイクの感触と変わらんね
サドル柔らかいのに変えたら完璧だわ 今日150kmほど走ったがケツが痛すぎる
初歩的な質問なんですがクイックリリース締め付けすぎると抵抗増す?
あとディスクかなんかがパッドに部分的に接触したりも有りうるの?
部分的にシャーシャー音が鳴ってたので緩めて締め直したら直ったんだけど
木の枝が引っかかってた可能性もあってよくわからない >>862
いいのないかな
amazonで見てみたけどサクラレビューが多いようでチェックしたらハズレが出てくるから買いづらい 連レスごめんなさい
ブリジストン純正のコンフォートサドルってのもyodobashiとかで売ってるのね 自分のF8Bは、ディスクとパッドが
接触することはよくある
その都度、クリアランスを目視して
締め直している
玉押しがきつめだと
クイックの締め付け次第で
空転させた時の回り方が
変化すると思う >>863
タイオガのヤツが値段も安くていいと思う
https://tiogajpn.com/products/saddle/top.html
下にあるフォルティス〜パックス(オーラは穴あきモデル)のアセンシア(?)シリーズね。
フォルティス→パックスに行くほどクッションが厚くなる。 >>866
パックスオーラ使ってたけどママチャリよりはやっぱり固いのと劣化してくると中のゲルが出てきてえらいことになる
定期的に買い換える人じゃないとゲル入りは避けた方が無難だと思う >>865
やっぱこまめに見た方がいいのか、音が鳴ってたけどアップダウン激しい山道だったから
平地にいくまでしばらく放置状態で走ってしまった
>>867
なんかamazonのレビューでも低評価はそんなことが書いてあるな
アルベルトと同じようなコンフォートサドルIVってセット不可能?
ちょっとオルディナ自体のサドル固定方法がどんなのか今見られないのだが 普通のママチャリ用のサドルもやぐらの部分を外せばスポーツ車用のレールに装着可能じゃなかったっけ?
以前つけたような記憶があるんだが レールに装着って言うと違うか
スポーツ車用のシートポストのレール装着部分にママチャリサドルのレールが付くって言うべきだな やぐらがなくて、サドルから直接シートポストが生えてるのじゃなきゃ装着可能でしょ 規格はほとんどのサドルが同じようで取り付けできそうでした
どうもありがとう ママチャリ系の幅広サドルをスポーティなポジションで使うと、内股が引っかかるよ
エルゴンのSFC3 GELはどう F5B(前カゴ付)を使っているのだけど、買い物とかで店出ると高頻度で転倒してて悲しくなってしまう
センタースタンド付ければ改善するのだろうか… >>876
リアキャリアにホムセン箱積んでるけど一度も倒れてないな >>876
前輪を何かに当てて、なるべく直進状態にして止めてみては 【特急】【M便】RINDOW ホイール アライメント スタビライザー クランプ式 | アクセサリー,その他 | ワールドサイクル 通販
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000005056/ へー面白いなこんなのあるのか
俺も前カゴ付けたけど駐輪状態で一時的にバッグの荷物整理しようと前カゴに置いたら
ハンドルきれて転倒しそうになるから、そのときはできるだけ前輪をどこかに預けてから駐輪してるわ 買い物に前カゴを付けたf8bを使っているけど
センター両立スタンドで倒しちゃうことはないな F8Bなら正爪だからママチャリ用の両立スタンド付くだろうと思って候補に選んでたんだけど、>>670見てるとそのままポン付けとは行かないのか
スタンドに穴開けたり削ったりで付くようなら買っちゃうけど、買ってみて付かなかったら元も子もないしなぁ
誰か成功例でもいれば決められるんだけど >>882
自転車屋で付くのあるか聞いたらないって言われた
本当かどうかは知らんけど 自転車屋でf8bを買うときにセンター両立スタンドも頼んだけど
f8bが届いて自転車屋側で形状を確認してから再度発注って流れだった
付くのはあるらしい >>883
自己責任で色々探すしか無いのかねぇ
スタンド部分を加工すれば何とかなりそうにも見えるんだけどね
>>884
センタースタンドじゃ無いんだって
エンド部分につける両立スタンド >>885
そりゃ加工すればつくのもあるだろうよ
ただしメーカーのカタログにオプションとして載せてないということは非推奨ということだろうな
F8Bはあれでも結構軽量化をがんばっている形跡があるからエンドに負荷をかけたくないのかもしれん
アルベルトは両足スタンドのオプションあるしそっちに内装8段入れた方がいいかもよ
どうせスポーツ用途じゃないんだろうし >>887
10年くらい前にはアルベルトロイヤル8という内装8段のモデルもあったんだけどね
泥除け、サークル状、両足スタンド、リアキャリア、前カゴ、ハブダイナモ、分厚いサドルとフルスペックで8万円前後だった
重量は21kgと重量級だけどね
アルベルトとオルディナの一番大きな違いは重量とパーツの種類がママチャリベースかクロスバイクベースかの違いかな
走行性は坂道や発進時は車重の軽いオルディナが圧倒的に楽だけど平地の巡航速度は大して変わらない
耐久性はフレームも塗装も圧倒的にアルベルトが上だと思う
アルベルトロイヤル8の補修部品が手に入れば現行の内装5段を8段に改造できるかもしれない >>888
ありがとう
タイヤの太さ同じなのかな?
信号多い地域だから発進時楽なのでかいんだよなー >>889
タイヤ幅はオルディナ F8Bが32mm で F5B とアルベルトは35mm (1-3/8) なので F8Bの方が細い
ストップアンドゴーが多いなら軽さは正義だね、あるいは電動にするか
まあオルディナを選んでも重い装備をてんこ盛りにするなら意味ないけど
個人的に自転車の重量は10kg / 12kg/ 15kg /20kgごとに体感が変わる気がする
軽快さを重視なら15kg以下には抑えないと実感できないかも 偶然にもアルベルトロイヤル8とオルディナF8B乗っているわ。
乗っていて楽しくグイグイ進む、ストップアンドゴーが軽快なのはオルディナ。
お買い物ユースとか積載量が多く頑丈、ノーメンテなのはアルベルト。
ベルトドライブに関しても丈夫で歯飛びが少ないのはアルベルト。 >>891
俺もアルベルト3段変速乗ってたけどその認識通り
オルディナF8Bは軽さのおかげで初速や下り坂での加速感がかなり上になるし
登りも下りも坂道は8段だと楽だなと感じるのとなんかの拍子に持ち上げるとき楽だ 自転車の車重は登り坂で大きな差が出る。スピードを維持して登りきることが
できなかった坂が余裕で登りきれるようになったりする、というのがよくある
体感パターン。
他には、タイヤを細くするのも効果を体感しやすい変更なのだが、空気圧管理が
できていることが前提な点に注意。逆に言えば空気圧管理して高め維持するだけ
でも結構乗り味が変わる。お金はかからないしパンクしにくくなるのでママチャリ
でもオススメな手段。なお空気圧の上限はタイヤに書いてあるが、これをオーバー
してるとリムに引っ掛かるところが死んでタイヤ交換(+チューブ交換)になる
ので注意。
なおタイヤ幅を28mm以下にする場合、グレーチングに迂闊に突っ込むと死ぬ
可能性がかなり増大する(車道用グレーチングの開口幅は普通目で28.3mm)。
車道走行中は油断できなくなるので、32mm以下にするかどうかはしっかり
考えてからにした方がいい。なお歩道用普通目でも25mmなので、25C以下に
するならもっと危険。最近は細目が基本になってきてる感があるが、油断できない。 ロードバイクで下り坂にある小石一個で人生ゲームオーバーになりかけたんでタイヤ幅の細いチャリはもうこりごり
空気圧は大事だね、アップダウン繰り返しの長距離を走ったときに苦しさが全然違った 空気圧マーカーはスポーツ車でもたまに欲しくなるよ
後付けできる商品もありそうだけど >>885
取り付けて貰ったやつを確認してみたけどMASSLOAD KA-56ってやつで
加工はとくにしてなさそうだったよ >>896
へー、加工無しで付いてるんだ
だとすると横向きに思いっきり出っ張った形になると思うんだけど邪魔になってない?
右側と左側のどっちに付いてるの?
両側に一個ずつ? 以前、純正でもあった
転びやすいセンタースタンドと
ママチャリ用の両立スタンドを
誤解している? 長距離で山走ってケツ痛かったのでサドル変えました
候補が3つあってVELO Voam Cloud Oか、タイオガ パックスオーラか
あるいはSELLE SMP TRK ラージか悩んだ
パックスオーラは>>867のゲル出る懸念があって
Cloud Oでも同様になるかもとは思ったけどそういう話が無かったので試すことにした
紫外線と熱影響が少なければ割れ無く保つと思う
乗り心地はクッション性あって良い、全く衝撃無し 内股は少しすれる感じがするが問題ない
姿勢はさらに立ち気味になる感じだけど道路の舗装が完全とは言い難い林道を走る分にはかなり改善した ちなみに見た目は尻みたいでプリッとしてて反則です。 F8B買ってしばらく経つがアルベルトeもカーボンベルトなのに気付いたら気になって仕方がない カーボンベルトで楽で速いとかで乗ってるからもっと楽できそうと思うと気になってな 電動は速くはないぞ、楽だろうけど
バッテリーの繰り返し充電での容量減少とか、切れた後きついとかが心配で電動は買えないな 電池切れた時が最大の懸念だから買うなら電池外した状態の試乗もしておきたいな
今のが御臨終するまで乗り換える気は無いけど 一度パナのレンタル電動チャリで50kmくらい走ったときに返却先まで10kmあるのに
バッテリー残量ゼロになって拷問のごとき重さだった
坂道のゆるい登り坂でも漕ぐのは限界に近かったから俺は電動の電池切れは怖いイメージがある アルベルトeは、非電動アシストと比べたら激重。オルディナと比べたら、激遅。
アルベルトeに限らず電動アシスト全般に言えるのだろうけれど
坂道多い地域とか脚力の無い爺婆向け。カーボンベルトでも大して変わらない。
すぐにアシスト限界速度来てそれ以上速度でないので、結構遅い。 電アシママチャリがその存在価値を発揮するのは、
荷物やら赤子やらを積んだ状態で、信号待ち等の停止状態からのスタートダッシュ
その用途なら最強無敵だし、そういう使い方をしないならデッドウェイト満載の拷問器具 最高速度が制限かかるのはもどかしいね
今ですらオルディナのギア8より上にしようとカチカチしてしまうことがある 仕事で電動自転車乗るけど楽は楽だよね
普段限界速度以上で走るからそこはもどかしいけど
ただ重い荷物はもちろん向かい風が強風だったりしてもすいすい進むからバッテリーが切れない距離での通勤なら考えちゃうw
でも主婦とか老人が自分の技術で対応できない速度でむちゃくちゃな走りしてるのは見てて怖いよなぁ
自転車に免許導入は無理でも電動自転車くらい導入すれば良かったのに >>910
事故らんようにね
信号だらけなのもあって俺は3速もあれば十分だわ
あるか知らんが次回はメンテフリーなピストバイクもありなのかなと思ってる >>913
車体が軽いと良いって上で書いてる人がいたから選択肢のひとつに入れただけだよ 久しぶりに自転車を買います。
オルディナF5B、TB1、シルヴァF24、アンカーRL1で悩んだ末、メンテナンスと色でオルディナに決めました。
納品まで1週間かかるそうです。 >>915
F5B乗ってるけどF8B買えばよかったかなって思ってます f5bかtb1で悩んでます
ズボン汚したくないのでtb1にチェーンケース付けるか、それだったらベルトのf5bでいいんじゃないかとか。
でも夜間はオートライトのほうがいいな
電池ライトは電池の交換がわずらわしいし 長距離乗るならサドル替えた方がいいよ
公式品はVELOだったかな、柔らかい方ではあったが >>919
確かにケツ痛いですね。
なんにしましたか? >>900の通りVELO Voam Cloud O、特殊なママチャリ感あって参考にならないと思われる
プリッとした見た目のサドルを気にしないなら良いよ
俺は街乗りがメインで長距離は山方面に行くんだけど舗装状態が悪い道が多いので楽になった。耐久性は不明 >>921
amazonにもありますね、ありがとう! サドルよりもシートポスト。
SRサンツアーのサスペンションシートポストを買う方が効果あるよ。 F8Bを買ってまずやることはリアのチェーン引きを緩めてベルトテンションを下げることだな
歯飛びしない程度の低いテンションの方がスプロケの摩擦も減るし、変速機にも負荷がかからない
ハンドル幅もクロスバイクとしては広めなのでポジションを決めたらカットした方がいい
後は暗い電池式のLEDライトを強力なバッテリータイプに変えたほうがいい
ペダルもあまりグリップが良くないのでそのうち好みのものに交換するといいよ ペダルも変えたほうがいいかな。選定基準は「踏み面が滑らない」「回る」で。
ママチャリ的に「踏む」なら比較的どうでもいいんだが、ロードバイク的に
高ケイデンスで「回す」乗り方しようとした時にだいぶ違ってくる。
ピンで滑り防止してる奴はモノによっては靴底破壊装置になるので程度に注意。
回るかどうかの判定は、手で踏面の端を叩く感じでペダルを回したときに、
そのまま2秒以上回り続けるくらいかなあ・・・なんかいい基準あんのかな。
俺のF8Bに付属してきた奴は2秒どころか2周も回らなかった。調整すれば
もうちょっとなんとかなったのではとも思うが、それ見て速攻ペダル変えたから
実際調整でなんとかできるもんなのかは知らん。 玉押し調整できないタイプのペダルだよ
耐久性重視で最初はきつめなんでしょ
俺は踏み面のデザインが足に合わないから変えたよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。