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【9速】SORA CLARIS part5【8速】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/09/15(金) 14:11:33.42ID:dOORSWOK
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 01:18:16.91ID:EdGqItrl
>>244
CS-HG200-8のことかな?
ツーリング車に使いやすそうな構成だけど、ターニー・クラスでリン酸亜鉛仕上げなんだね。
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 12:07:44.12ID:AgKF9yEU
フロントトリプルにしてリアを14-25とかめっちゃクロスなのにすれば守備範囲とクロスレシオを両立できるのでは
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 21:17:35.57ID:jzipQK/u
もちろん人によるだろうけど、トリプル使う人は荷物積んで登坂したりするからギア比0.8くらいはないとね
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:05:38.69ID:EdGqItrl
インナー24Tでギア比0.8にするには30Tが必要。
となると、CS-HF50-8の11-30があるけど、クロスレシオではなくなるね。
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:36:36.87ID:EdGqItrl
CS-HF50-8はCS-HG50-8の間違いねf(^_^)
9速にもCS-HG50-9の11-30というのがあるけど、これもクロスレシオとまでは言えないね。
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:37:57.13ID:HdYnKiem
別にレースとかで使うんじゃなくホビーやツーリング用途ならそんなに細かいギアピッチにこだわらなくてもいいでしょ
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 00:25:02.16ID:1HBr+tKj
ちなみに>>246は俺だけど、クロスレシオってなるべく負担かけず一定ペースで走り続けるためにはやっぱり必要だから、ロンツーでも重宝すると思うけどなあ
速く長く走れるってことは余裕にも繋がるし、行ける範囲も広がるし

俺は泊まり掛けのツーリングでも3500の50-34&12-25のロードに、替えのウェア1着にカッパとサンダルとちっちゃいスプレーのオイルだけ入れたリュックサックで行くから、手ぶらで日帰りコースを走るときとそんなに変わらないペースなんだよね

それでも、疲労が貯まってきた3日目に激坂峠を越える時とか、34-25よりもっと軽いギア欲しいなあって思うから、フロントトリプルのクロスレシオスプロケとか言い出したわけ
11速の12-27とかならある程度理想に近いんだろうけど、このスレの主旨的に11速は無しっしょw

勿論荷物満載のマシンならワイドレシオでもオッケーっていうのは同意だけどね、そもそもそんなに速度出ないし
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 01:00:25.71ID:6404QSAT
ああ、そういうことならトリプルにすればいいかもしれない。
けど、qファクターが広くなるし、ディレイラーもロングケージになって、ロードレーサー的ではなくなるかもね。
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 20:04:04.35ID:0pzgOVlv
チェーンリングだけ別売りでいいから52-36T出してくれないかな
インナー36Tだけでもいい
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 20:20:09.60ID:TXSCBGBu
敢えて8速使う層には52/36は需要少なそうだし、コスト考えてもわざわざ生産することはなさそうね
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 23:01:26.17ID:rbKXydrw
個人の好みにもよるがフロントトリプルにリア12-23とかでクロスレシオはすごく合理的だと思う

俺はフロントダブルの46-34にリア13-26で十分だけど、8速でリア11-30は間隔飛びすぎて嫌だし11-28でも微妙。
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 01:25:30.44ID:TiDR+53E
俺の右足の骨がコキコキ鳴るのはフロントトリプルを踏み過ぎたせいだと思ってる
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 11:13:52.00ID:RBHoxQ2O
>>262
フロント52/42/30Tのトリプルをリア9速11-28Tで乗ってる。
クロスだから加速しやすくて下り坂なら52T-11Tで60キロ以上出るし、
急な登り坂もインナー30Tで楽々w
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 12:07:19.02ID:SMRV/WzA
体が大きい人や、普段からMTBも乗ってるような人ならqファクターも気にならない…のかな
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 14:14:52.87ID:VMrDeg3X
R2000は4アームだから5アームのチェーンリングが使えない
トリプルのミドル39Tだけ取り寄せて使ってみようかな
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 15:15:37.26ID:DL/9mWSg
R2000だけどシューズがたまに当たってるクランク部の塗装が剥げて悲しい
もう一台の105はアルマイト処理のお陰かなんともなってない
クラリスも同じ仕様になんないかなー
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 16:58:10.92ID:CDlrZoDJ
8速用の高級品があってもいいんじゃないかと思うけど、シマノはそんなの作っても儲からないと見てるんだろうね。
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:04:48.49ID:kYiarr2O
8速コンポは実用重視だから気軽にリペアできる値段じゃないと意味無いとメーカーもわきまえてるでしょ
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:34:29.27ID:3Ss4xMdg
アルベド100のパーマネントメタリック塗ったらいい感じにシルバーぽくならんかな
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 20:27:07.27ID:5t1YCSHN
身長173だけどロードトリプルとか昔のMTBトリプルのQファクターは許容範囲
フラペだからSPDの人より許容範囲が広いだろうけど、それでもホローテックIIのMTBは広すぎて絶対無理w

>>271-272
高級8速パーツ欲しい人はヤフオクとかで昔のパーツ集めるだろうし、
そんなに相場が高騰してる訳でもないから、新品出してもあんまり需要ないだろうね
でもSIL-TEC8速チェーンとかあったら面白そうw
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 20:57:00.82ID:VMrDeg3X
74デュラを3セットストックしてるけどチェーンとスプロケは消耗が早いから再生産して欲しい
特にCN7401はプレミアついてるから消耗品にするにはキツイ
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 23:30:59.84ID:cW18zngH
7400デュラとR2000だったらR2000の方が性能良いんじゃね、7400とか使った事無いから知らんけど
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 23:47:24.75ID:NumoNpto
コンポは日々進化してるからねー、最上位のデュラを礎に廉価モデルを作っていく感じ
今なら現行モデル全部ツーピース4アームクランク、触覚なしSTIでパッと見だと大きな違いはないし
デュラだから〜って理由で随分前のモデルに拘らなくてもいいかもね
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 00:01:16.05ID:qwTzI9jx
何かの検証サイトでクランクアームのグレード間の剛性差がほぼ無くてビックリした。
明確なのは重量差だけなのかと。
逆に言えば剛性・強度を維持して重量を減らすのが大変てことなんだろうね。
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 00:13:31.44ID:6ZcLtXwb
スクエアテーパーの3ピースとホローテックIIの中空クランクなら歴然とした差があったんだろうけどなあ
良い時代になったもんだ
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 02:03:31.50ID:heDCIwle
みずうみに3300ソラを落としたら、女神が現れて、
7400デュラかR2000クラリスをくれると言ったら、
俺なら7400デュラを選ぶなw
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 06:08:59.83ID:qwTzI9jx
性能面はともかく未だにクランクの4アームデザインは好きじゃないって人は居るだろうし、
あとで3アームとか6アーム以上とか売る為に色々と新しいデザインが出て来そう
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 15:58:08.93ID:oziidMqU
力の配分を考えて4アームになったんだから次も偶数になるだろな
だから3アームはない
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 17:06:59.38ID:dMg6eglc
3アームは大昔にあったぞ
7400デュラはデザインが好きだからストックしてるだけで性能的な意味は無い
4アーム2ピースクランクになって触覚も消えてデザインも垢抜けてR2000になってほんと化けたわ
2400の頃は塗装がすごくチープに見えたけどデザインが変わったからか前よりはマシに見える
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 07:07:20.09ID:tWW1bfhx
13ー23はイイよ〜 上級者になった気がする。登りはSPDとダンシングでごまかす。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 00:02:35.27ID:/ZmOTR3l
スプロケで一塊になってる方の一番小さいギアが必ず15Tなんだよなあ。
だからそれより小さいギア2枚は、一番大きいギアでも13T14Tになるしかない。
でもまあそれでもいいから、ローを28Tぐらいにしたスプロケを出してくんねーかな。
体調崩れてる時の通勤で、川二本越えるのは26Tではキツい。
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 20:58:19.61ID:oQcghbeE
>>290
CS-HG51-8で11-28Tを選んで、分解して13-14を足して
13-14-15-17-19-21-24-28を作ればいい。
実際に使っているけれど使いやすいしトラブルも無いよ。
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:00:19.63ID:LkZZ5l3W
>>293
次に換える時にソレ考えてる。
今の13-26の小ギア二枚をそのまま使うって事だよな?
スモールパーツで売ってたっけ?
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:49:00.39ID:ENvRTrol
おれはそれで、13-30にしてフロントシングル(39T)に合わせてるよ。
街乗り快適仕様
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 09:32:29.45ID:V/wWCi2e
>>245だけど、CS-HG200-8 12-32買ったよ。
リン酸亜鉛仕上げだけど、黒のパーツでそろえるなら違和感のない黒だった。
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 18:46:36.86ID:Bg5qdh4O
そういえば3500やR3000のSTIって、RD-M4000とか9速MTBのリアディレイラーは引けるんだっけ
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 19:50:12.54ID:HLAjVJXE
9速まではロードもMTBも同じじゃないっけ
ブレーキどうするかって問題もあるけど
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 20:28:30.82ID:V/wWCi2e
>>307
いま組み立て中のツーリング車で使う予定。
46-42-24のトリプルとでハーフ・ステップスというのを試してみようかと。
こういうのはワイドレシオなスプロケットじゃないとできないから。
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 21:19:29.52ID:V/wWCi2e
>>312
46と42が9%差のクロスレシオなことがこの構成のポイントで、18%差にちかいワイドなスプロケと組み合わせて、アウト、ミドル、アウト、ミドルと順番にギア比が推移していく仕組み。
ただ貧脚だからダブルだと低ギア比が不足で、グラニー・ギアが必要になるけど、確かに42と24の18葉差は大きすぎてうまく変速できないかもしれない。
その場合は、26を試してみるつもり。
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 21:49:02.18ID:/cCZ794A
観光地で一眼に長玉ぶら下げてると、よくジジイに値段訊かれるな
あれ一種のマウンティングなのかねえ
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 22:29:30.75ID:T2/I7EY6
>>309
そうだよね
シクロクロスにはまったから取り合えずフレーム買って手持ちのパーツで適当に組めないかなと思ってさ、それで部品庫に3500のSTIが転がってたから、フロントシングルにリア9速仕様で組もうかなって
そんでM4000のシャドウディレイラー使いたかったから聞いてみますた、まあもし使えなかったらヤフオクに放流しますわ

>>310
トップ14T使ってたけど、多分心配無い…はず
ボルトがスプロケ側に大きく伸びるとかなら要注意かも…
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 12:53:59.90ID:koSzEVEm
>>305
リン酸亜鉛仕上げだと何かデメリットってありますか?色が黒いくらい?
使いやすそうな構成なので。
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 13:40:15.21ID:TikM/2EA
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 14:59:44.93ID:i7s13/g7
>>317
CS-HG200-8のスペックを見直したらリン酸亜鉛でなく、リン酸マンガン処理の間違いでした。
デメリットは見た目以外に特になさそうですが、素人なのでよく分かりません。
ちょっとワイドだけどレンジが広いんで、ツーリング車なら普通に使っても便利なんじゃないでしょうか。
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 22:06:10.81ID:BJ5zjYkP
>>304
https://i.imgur.com/U1PTGKV.jpg
俺の13-34T(w
13-26の下2枚23/26を外してHG41の11-34の下2枚26/34を合体
26→34が元の組み合わせのままなので変速も問題ない

普段は上6枚の11-21Tを3x6速のつもりで使って26Tと34Tは非常用な感じ
前48-38-26のランドナーなので6枚だけでも十分低いし
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 23:12:31.67ID:ZnEZBkI5
CS-HG50-8の12-25と13-26ニコイチして12-26組めるけどむしろ純正で売ってほしいくらい

>>320
純正にこだわらなければKMCのX8-99でいいのでは
実際使ってるけど乗った感じは数年前まであったCN-HG91と違いが分からない
CN-HG91も現行品のCN-HG71もインナーリンクがグレーで微妙だし
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 00:27:02.62ID:UWL6Rrnm
X8やX9って単品買いするとなんであんな高いんだろうな、完成車に採用されてるぐらいなんだからもっと安いっしょ
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 17:44:33.24ID:P6VHSd3d
>>334
調整がズボラでも動きトラブルの少なさは8S
きちんと整備が出来る人は9S以上
チェーンの保ちは8Sが圧倒的に良い
8Sはステージに合わせてリアスプロケの交換が必要になり、それが嫌なら変速性能は多少譲ってフロントトリプルって事になる
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 18:27:26.54ID:RD3t4QSO
ソラとクラリスの現行型乗ってるけど
ワイドなスプロケ構成だとたった一枚でも随分歯抜け感が違うんだよな
クロスなの使うならそこまで違いは感じないけど
あと変速性能も明確に差がつけてあるからそこも考えないとな
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 02:16:24.85ID:o+RJHFzm
トップ16Tまでならジュニア用であった気がするけど使えるフレーム限られるし
トップ側半分要らないならリア大きくするよりまずフロントの丁数が合ってない
ただシマノがコストカットと効率化でフロントのギヤ板を細かく売るのやめたから
フロントのギヤ比調整が出来なくなったのホンマクソ
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