☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 237☆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国別で争っていた場にチーム持ち込まれて混乱していたTTTもガチ度上がってきたな ここで聞いていいものかとは思うんだけどGIANTの「Peloton 6500」と言う自転車がある。
大分昔の自転車だしGIANTは英語だから当時は「ぺろとん・ろくせんごひゃく」と読んだと思うんだけど、
今は「ぷろとん・ろくせんごひゃく」と読んだほうがいいんですかね。自転車屋とかで話す時は。 COLNAGOですらエアロロード作ってんのになんでFOCUSは作ってくれんの・・・ >>6
普通の大会のTTなら優勝争いのメンバーだしな フルームこれでTT王者になんてなってしまったらどえらいことになるな
ただでさえ強いのに >>9
金がないからだろ。
今、本気でエアロロードつくるなら風洞施設は不可欠だし 速い奴が集まって勝つなら別にどえらい事にはならんでしょ
そりゃ勝つよねってなって終わりだよ ITTのコースこれだからフルームありえるよね
なお、トニマル…
https://i.imgur.com/CgxsASX.jpg >>7
発音的には｢ペロトン｣でも良いと、その名をブランド名に使うビルダーが言ってた。 つこうたマンに勝たれると後々汚点になるから死んでいただきたい スカイのTTT、ハンマーチェイスのゲオゲガンハート枠はいなさそう シーズン当初はブレイスフォード去就問題でチーム内分裂とか言われてバタバタしてたのにすっかり持ち直した感 wtクラスのチーム数とか1チーム当たりのレース出走人数絞るって去年から言われてたけどそれ来年から？オリカもスポンサー募集中だしどこが消えるのかわからない 海外の中継みるとドゥムランに聞こえるけどな
デュムランはちょっと…どこが初出かしらないけど
文句があるならDumoulinで ドゥムランとデュムラン似たようなもんだからどっちでもよくね どっちでもいい気がするが
本場の発音とカタカナ読みは違っても問題ないし
サッカーなんて、ブラジル読み、ポルトガル読み(欧州)、英語読み、日本語で
ロナウド、ホナウド、ロゥナードとか
違うからね ポートもデビュー当初はポルテって言われてたけどいつの間にかポートに統一されてたな
発音が日本人に馴染み深い方が残っていくのかね >>31
ロシアとイタリアも太るイメージだな
アメリカは最初から太ってる ブランビッラがトレックに移籍したことだし、
アルの移籍発表も間近かな >>26
オランダ語発音だと確かにデュっぽく聞こえるな
まあ英語音声のドゥムランで通すわ まぁでも海外女って妙に自立してるよな
ちょい前に色んな国の女孕ませまくって写真アップしてたやついたけど養育費とか払ってないどころかヒモらしいし
マジ裏山 妊娠する責任の半分は自分にあるという考えだからな。 https://www.jsports.co.jp/press/article/N2017091110454212_3.html
＞「もしかして、緑ジャージを守りに行くつもり？って尋ねたら、『守るよ！』って答えが返ってきた。彼は総合優勝だけじゃ満足せず、スプリントさえ勝ちに行ったのさ。僕は山でフルームの邪魔をしたことないのに（笑）」
いやお前んとこの若僧が昨日のアングリルで邪魔したやんけ
もう絶対に緑はくれてやらんわ 今更すぎる事だけど、かつてレモンがツール最終日にマイヨジョーヌ剥ぎ取ったのが
30年近く経った今でも自転車界にとってトラウマというか黒歴史級の扱いされてるんだなと
当時(1989年)のツールは最終日が個人TTで主催者自身が逆転優勝狙ってくださいと言わんばかりの設定してたけど
それが不評だったようで、翌年以降最終日は総合争いしないというかならない様なステージ構成になったとか
主催者及び運営、開催地が日本だったら逆転しやすいようにしそうだけど >>41
黒歴史扱いしてるのはツールでそれもフランス人だけでしょう
ブエルタでもジロでもその後最終日TTそれなりにやってるし
逆転劇もエラスとかヘシェダルとか結構あるし コンタかっこよかった
ここ十年で最強のレーサーだわ >>39の記事みると、クイックステップは周回コースに入るまで
フルームがポイント賞守ろうとすると思ってなかったみたいだなｗ
トレンティンにポイント取らせる事には成功したものの
フルームにポイント取らせない事には思いが至らなかったのか。
ゴールスプリントで全員が全力でもがけば
フルームをポイント圏内から閉め出せたかもしれないのに。
手中にしかけたポイント賞をみすみす逃した。 全員で全力だとトレンティンのお膳立てが居なくなるから難易度上がるんじゃね？ ツイッターだとボロクソだね
あれもほしい～これもほしい～もっとほしいもっともっとほしい～ >>35
フルーム下げのドゥムランw推しの方ですね >>48
いやいや俺はフルームも好きだよ
ブーイングのなか爆走する姿はかっこいいわ グランツールでポイント賞とれる最初で最後のチャンスなんて言われたらしょうがないかって気持ちになる 夏期五輪パリか
イギリスみたいに精鋭チーム作ったりするかな あらためて録画したブエルタを見直したんだけど
せっかく希に見る盛り上がりを見せたラスト２戦が
やっぱり飯島の解説のせいで台無しになってて悲しい
一度見てわかってる上で見ても不快極まりないから
再度Jスポに飯島を降ろすよう切々と要望出しといた じゃあ俺は飯島さんを降ろさないように切々と要望を出しておくわ 飯島さんその2つ以外の回はまともだったと思うけどな ジャパンカップの公式ツイッターっていまだに
第25回記念となる2016年は10月21日（金）〜23日（日）まで宇都宮市で開催します
こんなの表示してるんだぜ。
１年間全く仕事してないんだろうな。
海外チームもこんな主催者のレースのツイッター見てどう思うのかねえ。
英語のアナウンスも無し。
ほんと魅力無いレースですね。 飯島は自分の感情に酔いすぎで視野が狭いんだよ
やたらとしつこく遺恨を残す等々言い続けて
盛り上がってきたという方向に修正しようとするサッシャの努力も全く見えず
その痛々しさが視聴者を興ざめさせる
あの性格はスポーツ選手としては良かったんだろうけどな
空気が読めない人は公の電波でしゃべっちゃだめ ツイッターのbio欄更新してないくらいで一年間全く仕事してない扱いされる運営事務局が不憫でならない 飯島が大活躍できた日本では紳士協定という名の「出来レース」がまかり通ったし、それに反したら最大派閥ブリジストンアンカーに将来を潰されたんだろうな
それが通用しない海外には、リスクデカくて挑戦も出来ないか～
日本の自転車界がどんなものかが垣間見えた解説だった >>60
飯島は言いすぎだけど
紳士協定は海外でもあるでしょう
なぜ紳士協定そのものに批判的な意見が多いんだ 9/17(日)UCIロード世界選手権TTT 男子出走リスト
クイックステップ
J・バウワー、P・ジルベール、B・ユンゲルス、Y・ランパルト、N・テレプストラ、J・ベルモート
BMC
R・デニス、S・ディリエ、S・キュング、D・オス、M・クインツィアート(これが引退レース)、M・スコットソン
オリカ
A・エドモンドソン、L・ダーブリッジ、S・タフト、D・ホウソン、D・インピー、M・ヘップバーン
スカイ
V・キリエンカ、C・フルーム、M・クフィアトコウスキー、G・トーマス、O・ドゥル、G・モスコン
ロット・ユンボ
L・ボーム、V・キャンペナアーツ、S・クレメント、P・ログリッチ、J・V・エムデン、G・V・フック
サンウェッブ
S・K・アンダーセン、T・デュムラン、W・ケルデルマン、L・カムナ、M・マシューズ、S・オーメン
カチューシャ
T・マルティン、R・ホレンシュタイン、A・クリストフ、T・マシャド、M・モルコフ、N・ポリット
アスタナ、ボーラ、モビスター、トレックは未確定
WTチームで参加するのは以上11チーム(去年から強制では無くなった)
他にプロコン、コンチチームの参加有り
2012年以降歴代優勝チームはクイックステップ連覇BMC連覇で昨年は再度クイックステップ 紳士協定に対する認識は世代によってかなりずれがあるし
紳士協定という文化が過渡期に差し掛かってきているんだと思う。
だから正解がないのが正解でこれを押し付けられると混乱するのかな。
フォイクトさんがいた時あたりまでは間違ったことをすれば呼び出し説教だったみたいだけど
最近はそういう事をする選手もいないしね。 総合上位のメカトラを待つとかってのはまだわかる
でも今回のスプリントに関しては全く分からん >>65
そうだよね紳士協定は時代によって受け入れられる形に変わればいいだけだよね
古い時代の紳士協定は今の時代に押し付けるのはダメだし
逆もそうだと思う
>>67
今回の件は紳士協定違反だと思ってない >>67
それでいいんじゃね？
ところでダブルツールってサーの称号を貰ってもおかしくない思うんだけど
フルームなら今回のことって割りと影響しそうな気もする。 そもそも、最終日にジャージを「守る」のも、紳士協定違反なのか？ 自分はレース始まる前からフルーム最後スプリントするかもと思ってたから飯島さんが紳士協定からめてあそこまで言ってたのはやはり違和感はあった。
ただ、中間スプリントでしかけてくるとは自分も思ってなかったから飯島アニキが驚くのも当然かも。
でも考えてみれば中間スプリントでケリをつけちゃえばスカイはお馴染みの横並びゴールできたわけだから当たり前といえば当たり前か。
トレンティンとクイックステップはやること全てやったし、フルームはフルームでダブルツール失うリスク背負って勝負したしで名勝負と言えるんじゃないかな。
ただ、最終日マイヨロホ落車リタイアなんて洒落にならんから飯島アニキも心配するわな。
とはいえこれくらい貪欲じゃないとダブルツールなんて狙えないんだろうね。
飯島アニキがまずかったのはプントスがあたかもトレンティンのものであるかのような言い回しだったこと。
サッシャはトレンティンがジャージを獲得できる条件をくどいくらい繰り返し説明してたけど、その辺り気になってたのかも。 ＞プントスがあたかもトレンティンのものであるかのような
トレンティン自身もほとんどそう思ってたんじゃないかな
一方スカイは前日トレンティンがタイムアウト救済されたにも関わらずポイントの減点が一切無かった事に
かなり不満を持っていたようだったから、抗議の意味も込めてジャージを渡さない決断をしたんだろうね
レース前にクイックステップはベルギーワッフルの詰め合わせでも持ってスカイのチームバスに行って話付けておくべきだったな 運営がトレンティンをペナルティ無しで救済したんだから意図を察して空気読めよって事だよ
ますますスプリンター系が出ない・途中で帰る傾向になるでしょ >>75
このスカイがトレンティンのタイムアウトに不満を持っていたっていうの飯島さんもしきりに言ってたけどソースあるの？ >>76
スプリンターが世界選に向けて帰る奴ばっかりだから、あのポイント配分になってるわけで そら山分けになる賞金が減るんだから不満は出るわな
だから普段とは違ってアシスト陣のモチベーション高かったんだろう >>72 お！サンクス
ロードは加入しないと観れんて事か タイムアウト救済って、なんかルールあるの？
主催者の気分しだい？
ツールも、キッテルは落車後タイムアウトするってはんだんしてリタイアしたように記憶してるけど、救済される可能性はなかった？ トレンティンがタイムアウトしそうだってフルームは知ってたからこそ、二位をゆずった？ 飯島ももっと頭を使って言い方をもっと工夫できればここまで反感は買わなかったんだろうけどな
「おぉ！Skyやっちゃいますか！これはどうなってしまうのか！」
くらいで止めておけば普通に見れてたんだろううに
凝り固まった価値観で明らかにいけないことをやってるみたいな表現で何度も繰り返すからこんなことになる 俺はそんなことより、毎日表彰台の前をうろうろしてる
異常に髪の長い日本人フォトグラファーが気になってしょうがなかった
永田あたりが「あ、ミワさんですね～」とか言いそうで 紳士協定は自らそれに添うのはいいけど他人に強要するもんじゃないだろ。 そんなヌルいもんならこんなに長く生き残ってないよ
クイックステップだから良いものの、弱小なら穫れなかったことで解散決まってもおかしくないし
成り立ちからしてもロード界全体の為に個人のワガママは我慢しましょうってものだから 紳士協定って、正々堂々と力で競うためにあるのであって
仲良くジャージを分け合おうっもんじゃないのを勘違いしてるわ
それと飯島の最大の失敗は、フルームが観客に進路を防がれ転倒したモトに引っかかる形で落車した運営のミスと
取れんティンの実力不足によるタイムアウトによるそれぞれの救済を同列に語った事
冷静に物事を考えて分析する力がなく感情で考えてるのがよく分かる
こんな奴だから紳士協定が仲良くジャージを分け合うためにあるような勘違いをしてしまうんだわ ペリ蔵って来期まだどうするか決まってないのか
年が年だから同じように走れるか分からんけどブエルタ見た後だともうちょっとやってほしくなるな まあ飯島は強いフルームが嫌いってのが頭にあるから、あんな風になるのは分かるけどな 飯島さんはあのカテゴリでレースした経験があるわけでもないから、
そらトンチンカンな事もいうだろうし許してやれ おまえ等よりよほど詳しい人間だぞ
その時点で終了だわ
今回のフルームは紳士協定違反で文句言われても仕方ないでオシマイ いい加減しつこいよ…
飯島さんが土下座するまで許さないつもりですか、フルームのファンは >>90
これだな。救済措置に関しては完全に同意
最終日はパレードランだから総合に関しては競わないけど
周回コースではポイント賞は最後まで争うのだから現ジャージ保有者が放棄する必要がある訳ない
気分としてスプリンターに譲って欲しいのは分かるけど、それは競技として正しくない
不文律をファンも受け入れるのはトラブル決着より真っ向勝負を望んでるからで
フルームがポイント賞を譲れば真っ向勝負を汚す行為になる 普通に良い人だぞ飯島さん（笑）
失言はあったみたいだが。 総合勢はアシストに勝利を譲りましょうとかポイント独占止めましょうとか明らかに選手とスポンサーのためじゃん
なにいってんのこのガイジさんは ここまで信者が論破されてるとこしかみねえ
発狂するなら他スレ立ち上げてやれ 高崎線がちゃんと動いてるか心配で仕方なかったんだよ コンタヲタが終焉しフルームヲタが台頭する。
歴史は繰り返す。 別にフルームとかどうでも良いしSKYも好きじゃないしトレンティンに取らせてやれよと思うけど
レースの状況無視して長時間文句垂れ流してたのは聞き苦しかった そもそもからしてタイムアウトの時点で資格喪失してんだからそれで話は終わってるしな
最後まで闘う資格を得られただけで実力以上の成果を得てる 意味不明すぎ
過去タイムアウトノーペナ救済は何度もあった
逆にフルームみたいな状況で譲らなかったのは史上初の珍事
それを引き起こしてんだから擁護のしようがない ポイント賞持ってる人が最終日に譲った例を知らないんだけど 能力がなくてタイムアウトしたけどノーペナで救済されたなら十分なギフトだなw アングリルでポエルスを先にいかせて最終日まで楽しみを作ってくれたんだから感謝しろ >>92
バーレーンの選手で契約延長を行っている選手がまだ殆どいないからね
かなり遅い そもそも総合優勝者が最後までポイント賞ジャージを保有していた例がいくつあるのか知らんが、かなり希少だろうしな
総合優勝者はそれ以外の賞は受け取れないとでもルールにしておけば良い 飯島さんのナビゲート好きだし解説も好きだけど
確かに21ステージのフルームの救済とトレンティンの救済を同列に扱った発言は失敗だな～
ま、反省して次は気をつけて解説して欲しい
とくに新人実況が間違った方向になりえるし ゴール前スプリントに参加してプントスを守りに行くことは容易に想像出来たけどな
取れるものは全部欲しがるのがフルームだし
ただ、中間スプリントで動いたのは驚いたし、奇襲したのに失敗していたのは笑った 平坦ステージでのポイント増、複合賞から新人賞への変更でいいだろ
それでも総合系が独占するようなら、その選手が凄いだけの話 タイムアウト救済がどうのとかスカイにブーメランぶっ刺さりすぎでエグれてるレベル
フルーム以外ほぼ全員タイムアウトじゃん ていうか2007ブエルタだかジロのデニスが保有してたジャージしっかり譲ってんじゃん
前スレから何度も言われてるけど同じ状況で争った例を一度でも挙げればいいのにそれが出来ないって事は既に決着ついてんだよ ここまで荒らしといて毎回同じ結論なんだからいい加減察しろよ荒らし共 今回と同じ状況があったとは思えんがw
まぁ恐らくタイムアウトペナルティ当て込んでアングリル決めきらず、
アシストに華をもたせたスカイの甘さがいかんのはある 2007年のブエルタ・ア・エスパーニャは総合優勝だけでなく、山岳賞、コンビネーション賞も獲得。ポイント賞も最終ステージ前まで確保しており、まさに完勝といってよい内容だった。
ググったけど確かに同じだね 20ステージ終わった時点で8ポイント差の2007ブエルタと3位にまで沈んで26ポイント差開いてた2017ブエルタが同じだって？ そもそもからしてタイムアウトからノーペナルティで救済されてなきゃ状況も変わってただろう
ルール上は既に正式なジャージ保有資格を失ってるのにと怒るのは当たり前 あれだな 優先席でもない普通の席を譲れってキレてる老害と似てる ポイント差まで云々言ったらキリ無いじゃん
しかも中間も最終スプリントもこなしてるんだから
つーかこうやってタイムアウト云々言ってる人は過去のタイムアウトノーペナの救済もケチつけてないと道理が通らないよね
まぁ現実としてノーペナ救済は紳士協定違反でもなんでもないから喚いたところで意味ないんだど タイムアウトとポイント賞は全然関係ないよ
今回の結果はフルームが取れるジャージ取っただけ
それは紳士協定と全く関係ない 17ポイント差ではいかにドーパーでもポイントは守りきれないし放棄もやむなし
メンショフはやるだけやったよ メディアからも異質な行為として取られてる
過去にポイント賞をゆずっている例がある
スプリンターがタイムアウト救済なんてよくある
紳士協定に総合勢は他賞に絡むながある
ここの誰よりも詳しいプロ解説がおかしいと明言してる
かばいようがなくね？ ポイントマイナス無しの救済ってよくあるんだっけ？
ｰ25ptが通例じゃない？ 紳士協定とか人それぞれ微妙に基準が違ってあたりまえ
だから結論なんて出なくて当たり前
飯島にも彼なりの紳士的な基準があるだろうしそれはかまわんよ
飯島の罪は自分の価値観をそれが絶対かの如く一般の視聴者にしつこく押し付けようとしたことだ 山岳の優勝者タイムが早すぎると大抵ペナ無し救済あるよ
2016ブエルタじゃチームスカイはフルーム以外全員失格だったし 2024年のオリンピックがパリに決まったが、
フランスもチームスカイみたいに国策チームを作るんだろうか？
ツール、オリンピック、世界選手権同時優勝もトリプルクラウン扱い？ いいかげんウザすぎるから
アンケートとって決着つけて
終了でよくね
同一IPから連投出来ない
アンケートサイトとかあるし タイムアウトだけど、どうせペナルティーなしの救済復活だとチンタラしてたら失格になったデマールさんもニッコリ 自分が満足がいくレベルの同意レスがなければ執拗に続ける
飯島親コロマン。 >>134
もうそれでいいんじゃね？
セッティングしてくれ みんな めんどくせーな。
そんなら、ジャージ着るのと同じように
1人１つをルール化しろ！ >>90
飯島兄貴は嫌いじゃないんだけど
あの女に引っかかるのみならず苗字変えさせた過去がある時点で
残念な人である事実はもう絶対拭えないので、それくらいにしてあげてｗ ここまでフルーム教信者のマトモな反論無し
現実を見せてあげないと発狂しっぱなしだからアンケート投票は賛成 >>136
いちいちかまうな
お前みたいなのが反応するから
お前に嫌がらせするためにまた同じようなことが書かれる
その繰り返し
言い返したくても我慢しろ
スルーしてりゃ飯島叩きなんか数字で終わるネタ このスレの奴ら我慢できなさすぎ
荒らしなんてスルーしてりゃすぐ消えんだよ
荒れる原因の半分はいちいち言い返す奴のせい えっ、いや俺煽り屋だからさ・・・そんな事言われても困るよ。
それともヨナの画像のほうがいい？ お互い名乗りを上げた上での真剣勝負で決着つけたんだから名勝負だったと思うけどな。
フルームの着順がまた絶妙だったw
その時のサッシャの盛り上げ方も見事。 アンケート投票いいね
ついでにドーピング関連も決着出してしまえばスレが荒れなくて良い ここの板の住人にそんな頭があると思ってるのか。
構わずやり続けるさ。 >>90
＞紳士協定って、正々堂々と力で競うためにあるのであって
＞仲良くジャージを分け合おうっもんじゃないのを勘違いしてるわ
ほんとそれ。
不可抗力なトラブルが起こったわけでも無いのに紳士協定でジャージを譲れとか言い出したらそれは施しを要求してくる乞食と同じメンタル。 ジロが東京にきたら、スタートのテープカット
小池知事の横に白戸がいるんだろ、胸あつだな。 小池知事ってジロの存在知ってたのかな。普通は知らないよな ↑ガガイのガイさん乙でーす(笑)
621 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/11(月) 23:44:55.29 ID:X6E2C7yb
探してきた
確かに紳士協定違反ではあるね
2016ツールでいえば、マイヨジョーヌの最有力は
クリス・フルーム（チームスカイ）
アルベルト・コンタドール（ティンコフ）
ナイロ・アレクサンドル・キンタナ（モビスターチーム）
の３強であり、
続いてファビオ・アル（アスタナ）、ティボ・ピノー（エフデジ）、ルイ・コスタ（ランプレ）
などといった選手が続きます。
極端な言い方をすると、こうしたいわゆる「総合勢」は、総合優勝のみを目指し、
各ステージやスプリント、山岳ポイントを積極的には取りに行きません。
もちろん力のある選手なので、取りに行こうとすれば取れる場面もありますが、そういった行為は推奨されません。 メンショフとフルームは状況が違いすぎて同じには語れないからw
メンショフとベンナーティの差が17ポイント差
2007の最終ステージは中間ポイントが二つもありステージポイントは25あった
ベンナーティは最大で33ポイントを取ることが可能でいてステージ優勝の最有力候補
最初の中間ポイントをベンナーティが取って13ポイント差になりメンショフは4位入賞が必要になった
あの年はこの時点で諦めただけやぞ 中間でも争ってねえだろがガイジが
こんなんばっか出てくるからはよアンケで絞め殺そうぜ 4位入賞が義務なら如何にフルームでも無理だっただろう
ベンナーティが取ったのは2回目の中間ポイントだよ
いずれにしても13ポイント差になった時点でベンナーティの勝利が確定した空気はあったか >>133
難しいんじゃない？
すでにプロチームでAG2R、FDJとあるうえにプロコンで4チームとの関係、
なによりSKYみたいに自国で盛り上がってなかった自転車を強くする！っていう目的と全く違う 昔の話過ぎて記憶も曖昧だけど、33ポイント積み上げ可能な時点で防衛は不可能って感じだったかな
強かったメンショフはドーピング野郎のカスだった訳だがフルームはそうでない事を願うばかりだわ
今は素直に強さを讃えるわ ジロ2013でも中間とりに行く壁をニバリはいっさい邪魔しなかったね
どんどん例が出てくるけど説明できないね、もう
まぁ何を言っても信者は荒らしまくるからはよアンケートやろう アンケートってまた面白いってか、小学生みたいな発想でよろしいな なんかパヨクと話してる時みたいな話の通じなさを感じるわ 譲った例は出てきても譲らなかった例が一件もない時点でお話にならない
自分の脳味噌を疑った方がいい >>161
関係ない話だな。
必要なのは、最終日レース前時点でのポイントリーダーが、他者に譲った例だぞ。 ポイント譲ったとジャージ譲ったの区別もできないようなアホが荒らしてるだけだしな >>165
じゃあ関係あるやつですやんwww
セルフ論破とかドMかな？
ガイさんのスレ荒らしウザいからはよなんとかしようや メンショフの例ってスタート時のポイント差とスプリント力の差、
当時の落車リスクを考えると、順当に逆転しただけだね 紳士協定は卑怯な行為や危険行為なしにフェアな勝負のためにある
独走態勢の総合リーダーが取らなくてもいいステージを取る行為は名誉な事じゃないとされるし
例えばアングリルでフルームがコンタとのタイム差を確保してアタックしたのがそれだろう
でも競り合うタイム差で他の選手にステージを譲る必要はない
際どいが緑争いも同じだったと思う競えるなら競うのは当たり前だし卑怯でも不名誉でもない 信者やばいな
告発した奴より容疑者の方がルールに詳しいから問題ないとか言ってんだぜ
頭やばすぎでしょ
しかもルールに詳しいソース無し アンケでも投票でもいいからはやく荒らすフルームオタクなんとかしてくれよ～ メジャーレースの紳士協定の話だね
当事者がどう考えるかが全てだな >>111
そういやヴィスコやニバリ弟とかもまだか
ニバリ弟は成長の目はあったんかね 譲ったかどうかどう判断すんの？
スプリンターじゃないから最初から諦めた。→紳士協定で譲った。
リスク回避で争わなかった→紳士協定があるから譲った。
って主張も成り立つだろ。 信者だから仕方ない
Jスポ信者も相当やばいけど
紳士協定は根本的にレースを成立させる【ためだけ】にある
だから有力や総合が遅れたら待つんだよ
パンク3回して5分遅れました。
チームカーやニュートラルがいなくて
それが２日間続いて、例えばフルームが総合争いから脱落しました
こういった事例を防ぐためにある
昔は今ほどパンクしない訳じゃなかったしな
紳士協定を都合良くねじ曲げて解釈するのは止めろと 紳士協定ってどんなのあるの？
どっかにリストある？
ちなみに、ヂュムランのトイレ中は待つべきだったの？ 汚い言葉で仮想敵を作って罵倒してしまう荒らし行為をしなければ
紳士協定がロードレースに取ってどんなものか過去はどうかを話すのはスレの趣旨に沿った話題だし
納得するまで話せば良い
ただし基地外とか信者とかアンチとか言って荒らす奴には触ったらダメだよ >>183
リストみたいなのはないし明文化されたものでもないよ
卑怯な行為はやめて正々堂々と戦おうってだけ
例えば終始付き位置で勝つのも紳士協定では嫌われるけどフルームが強すぎるから卑怯とは言われない
ドゥムランのうんこもプロトンが気づいたら待つべきだと個人的には思う フェアじゃないから公開するのは23時くらいにするわ まともな人は、そんなもの無視して普通に話しを続けると思うぞ^_^
子供が考える様に世の中は簡単じゃないよ^_^ 体調不良(うんこ)は待たなくていいと思うけどキンタナは待たざるを得にくい状況であったとおもう 前の日にキンタナ待ったのは、まるで次の日へのネタふりみたいになっちゃたよね フルームは正々堂々戦わなかった。
卑怯者だ！
とは、さすがに言えないと思うのだが。
じゃあ、どういうこと？
”紳士協定”という言葉は使わずに、もっと一般的な言葉で
わかりやすく説明してくれないかな？
”金持ちは、独占せずに恵んでやるべきだ”とかなの？ フルームは好きでも嫌いでもないが
フルームは正々堂々と勝負してねーか？
何が卑怯なのよ？ 正々堂々と勝負するのは卑怯で、馴れ合いで八百長するのが紳士ってことなんだろ 今回のは問題でも何でもないんだけどな
いつもの通り紳士協定を拡大解釈した奴が騒いでいるだけ
ツールでもバルギルやAG2Rを批判していた馬鹿がいた はたから見て何も論破してないのに
論破ニダ！の勝利宣言とか、ここは10年以上前のインターネッツですか 0時になって投票始まったら誰がマイノリティーか分かるだろ
それまで荒らさずに大人しくも出来ないのかガイジ共 パレードラン中に逃げたり、コンタの凱旋周回中にアタックしたり、コンタ自身が逃げたら卑怯な行為だけど
ポイント賞ジャージを持っていて6ポイント積めば保持できる時に
ライバルに対し事前に宣言して騙し討ちすらせず、ベストを尽くすのは正々堂々とした挑戦だな >>199
バルギル批判をみて、ヘイマンさんはど畜生だなと思いましたw この問題飯島の発言以外で誰が問題視してるわけ？
ここだけで白熱するような話題でいつまで文句いってんのよ メカトラなんか待たなくていいし、野糞なんかもってのほか
野糞を待とうとした結果として優勝を逃し、嘲笑の的となったキンタナはどうしようもない 素人がひたすら感情論で擁護しまくるだけのｲﾝﾀｰﾈｯﾂ メカトラで仕掛けるのは正々堂々としてない卑怯な行為として嘲笑の対象になる
それがまさに紳士協定の核心だからな
メカトラ待たなくて良いってのは紳士協定がなんたるかを理解してないのと同じ
紳士協定なんかなくせってのは理解するし同意
ジャージを譲りましょうが紳士協定なら害悪でしかないよ アンケート取って少数派を黙らせるって学級会みたいな発想だな
この板はおっさんばかりかと思ってたけど、リアルで子供なんだろうな メカトラアタックはコンタドールが見てなかったから…と言い訳するしかなかった位にはアカン行為のようで 結局フルームだから荒れてるわけでこれが師匠だったら師匠wwwwwwwってなるだけで
飯島もおっ、バルベルデが行くとは思いませんでしたwぐらいのこと言って終わりだろうし
コンタドールがやろうもんなら最後まで熱い走りを見せてくれました！とかなんとか絶賛してたと思う アンディのあれはただのシフトミスで本人のせいだけどな 飯島兄貴が紳士協定についてうるさく言う理由になりそうなことをふと思い出した
何年か前の全日本RRだったかJCだったか？新城が補給所アタックしてたよねｗ >>204
それ見てさ
飯島本人だけじゃねーの？と思って
本人かね？書いてるの
卑怯だのグチグチ言ってるの実況スレやTwitterでもほぼおらんよな
フルーム！そこまで穫るの！？みたいな意見は見るけど TTでのメカトラは待ってもらえないのにレース中のメカトラは待たないと紳士協定に反するというのがそもそも意味不明だしな
何処までは待って、何処からは待たないのかも不明瞭
所詮、紳士協定なんかただの使い勝手の良い言葉に過ぎない >>207
メカトラで仕掛けろとは言っていない
待つ必要がないという話
止まった奴が追い付けば良いだけ
今年のツールでのフルームのようにな >>59
そこ、広報として基本中の基本の部分
仕事してないと判断されても仕方ない >>211
例えそうだとしても、最低でも知らなかったと言わなければ、卑怯者とされるのが紳士協定ってやつなんじゃない？
その良し悪しは知らんけどね。 >>82
公式にあるルール
stage20はgroup5。コンタの走破平均速度が33km/h前後なので足切りは10％
stage20では95位近辺以降が該当。
足切りに引っ掛かればDNF（ツールのデマールがこれ）
ポイント賞はフルーム確定
山岳賞はニバリ確定
ここまでがルールに沿った場合
あとは主催判断
今回は、タイムアウトなし（全員救済）ポイント減算もなし >>76
あんなポイント配分にしているんだから、スプリンターは来なくていい途中で帰れと運営は考えていると、察すれば良いわけだな。 表彰台でフルーム着せ替え祭りの時にマドリッドのあの大広場が静まり返ってただろ
察して差し上げろ 改めて世界選手権のTTTのメンバー見てみたけど
いいメンバー多いね
プロチーム必須をやめたおかげで逆に出るチームはガチで行くんだな
ハンマーで見てみたいな スプリンター来て欲しいなら、
そもそも、こんなコースしないだろ？
スペイン人は、山強いのが好みなんだっけ？ 正々堂々と戦って勝ったと言われない行為はプロトンで、村八分にされる
ってものなんだから、メカトラ中に距離を進めれば距離の分だけ公正ではなく卑怯だと言われるのは自然
メカトラもレースの一部だからその協定は不用っ考えはわかるが
紳士協定とはなにかって議論の本質には関わりがない
まして、運営団体が処罰なしにしたんだから空気を読むのが紳士協定ならば
もうスタートリストだしたら運営団体が順位発表して表彰したら？としかw 結局ニワカしかいないのが悪い
ツールにしろブエルタにしろ、
どいつもこいつもロード持ってんのか？
レベルな書き込みしかしてなかったし
パワーメーターうpしろとか言われた信者も速攻で逃亡かましてたからな
ここまでもろくなソース出せてないし、
信者＝ニワカガイジなのは確定 スプリントポイントがスプリンター向きじゃないじゃん >>225
自転車乗りだけがロード観戦してるわけじゃないぞ >>228
もうずっと同じ事を繰り返して言ってる子供なんで放置でよろしく >>221
だな
ブーイングする客が居るうちはマシだけど
もう末期だよな
スカイの居る来年一年間の我慢が出来るか >>221
>>232
<ﾌﾙｰﾑ！
ｼｰｰﾝ・・・
ﾊﾟﾁ・・ﾊﾟﾁ・・・・ﾊﾟﾁ・・・・
ｶﾜｲｿｽ 紳士協定がどうだの言ってたのが、ただのアンチに変わってしまったかw
ものの本質を理解できないのは可哀想 >>233
やめて差し上げろw
あの空気の中ずっと1人笑顔だったメンタルは素直に凄いと思うわ。ある意味。 信者さん「jスポはフルームアンチ！歓声絞ってる！」 前代未聞のツールブエルタダブルツールを成し遂げてジャージも取りまくった人を過去の前例でどうにかしようとするのがおかしい。
まさに老害。
飯島は公式の場でちょっとでも何かコメントでも残さないと今後もあれをやると思われるし、だとしたら少なくとも俺は絶対見ない。 >>237
そして癒やされにさいたまに来るんだろうなｗ ごめんちょっと編集に悪意あるの載せちゃったかな？
だけど信者さんが狂わないように敢えて2016年版はボリューム抑えてるの引っ張ってきたんだけど フルームは孤高の王者
彼の素晴らしさがわからない哀れなスペイン人の拍手など無用 キンタナか。
コロンビア人の応援団が大量に来てたんじゃなかったっけ？
放送でそんなこと言ってたよね。
イギリス人は応援に来てくれてないってことか。
イギリス人にも嫌われているのかなぁ？ 総合敢闘賞のコンタの方が盛り上がっててワロタ
ブエルタも今度からちゃんとした所にスプリントポイントを配置しようか まぁキンタナ地元のモビスターだしね
フルームも全然人気ないんだろうけど キンタナ応援団は今年のジロの表彰式でもえぐかったよ
誰が総合優勝だか分からなくなる瞬間あったくらい
コロンビアって有能な選手大量に排出してて国でも大盛り上がりなのに世界選手権のメンバーで選出で頭抱えることになるのが面白い >>252
見てる競技あるから継続
自転車目的だと見るものないのでは
一時期シクロクロスワールドカップやってたけど 冷え冷えすぎてさすがに弄れない
自業自得とはいえかわいそうすぎる 別にトレンティンのこと関係なくあんな感じだったと思うw フルームがライなだけの自分の感情に囚われる人々には理屈で考える事は出来ない 好きの反対は無関心という言葉を思い出したわ
そらみんな興味なくなるよなぁ フルームがポイント賞ジャージを譲らなかったのは紳士協定違反ではない、で決着ですな 毎日毎日あの手この手でフルーム叩きたいやついるよな
どの競技でもそういうやつっているけど コンタ
ダブルエースの苦しい状況を耐える
ライバルや旧アシストにステージ勝利を譲る
メカトラアタックを謝罪
フルーム：Jspo自転車布教部では紳士で通ってます
エースを煽る
獲れるものは獲る（山岳賞、ポイント賞、中間スプリント）
自分が救済される事は正しい判断
アタックするタイミングは自由（他チーム仕事中の各賞ポイント強奪）
不利なタイミングでの敵アタックは許さない（ARUメカトラアタックに仕返し体当たり）
おまけ：
今ブエルタでの中間スプリントはJspoでは１位３秒とったって言ってたけど
SKYのアシストが１位でフルームは２位だったからねww ドがほぼ確定な上に紳士協定違反までやらかしてドヤ顔してたらあんなもんだろ
かわいそうとは思わないね 人気の有無はフルームにとったら残念に感じる部分ではあると思うけど
ファンの立場からしたら全く関係ないと言うか理不尽な批判に腹を立てた分だけ応援したくなるだろ >>264
山頂、補給中アタックの直前に観客に肘鉄も追加で >>260
朝青龍は違うぞ
マスコミには叩かれまくっていたが、会場では人気があった 単にフルーム&スカイに人気が無いんでしょ。
ましてスペインチームのモビスターやスペイン人のコンタの方が人気あるのは当たり前じゃネ？ 緑を持ってる選手が保持しようとするのは卑怯とか言い出すくらいだから >>269
先生 /
スカイ籍のスペイン人選手はどういった扱いになるんでしょうか？ なんかもう、フルームアンチが止まらなくなってるな
行き着く先は犯罪だぞ
自重しとけ プントスをトレンティンに譲っていたところでフルームに対する歓声には大差ないだろ
今に始まったことじゃない jスポコラムとかメディアにはっきり書いてあんのにかたくなに文盲のフリをしてしまうガイジ信者
これこそ信仰心ですね >>224
メカトラ中にアタックするならともかく、淡々とペースを刻んでレースを進めるのは卑怯でもなんでもない
紳士協定を勘違いしている典型例だな
こういう奴がAG2Rやバルギルを批判する訳か >>224
メカトラ中にアタックするならともかく、淡々とペースを刻んでレースを進めるのは卑怯でもなんでもない
紳士協定を勘違いしている典型例だな
こういう奴がAG2Rやバルギルを批判する訳か >>275
リンク貼って～
もちろん原文ので良いから >>248
イギリスにはファンが居るとでも？
大先輩ウィギンスにあんな事する無礼なケニア人に
>>269
ドーピングが表沙汰になる前は人気あったよスカイ
ウランやボアッソンが出てた時とか応援も
ブーイングされど多少は愛があった >>277
おたくの猫かわいいからちょっと寄越せよ みんなフルーミィが原因で争わないでよ
ミィは日本が好きだよ >>281
これでググるとそれらしきもの出た気がする
818 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/12(火) 18:34:13.21 ID:S6/ebBhg
「4勝してもポイント賞ジ
ャージを取れないなんて冗談だよね。」苦笑いをしながらも、
「チームのお陰で今大会4勝もできたんだ、誇りに思うよ。」とチームの組織力を讃えた。
通常であれば総合優勝選手を出したチームが横並びでゴールすることが通例なのだが、
フルームがポイント賞を狙うということで通常ステージと同じく競い合ってのゴールとなった。
フルームは12位以下であればポイント賞ジャージを失うところ、
自力のスプリントでステージ11位に入り、
ポイント賞を譲らずキープすることに成功した。 >>284
フルーミィパイセン、チース
さいたま来るんすか？ >>284
ネットではボロカスなだけでリアルではヘコヘコだぞ日本人は せっかくアンチフルームも紳士協定違反だと主張する事で、曲がりなりにもレースの話が出来てたのに
ポイント賞を保持可能なポイント差で、トレンティンに話してから狙いに行く行為は卑怯なのか？と正論で砕いちゃうから
ただの荒らしに戻っちゃったじゃん >>289
白人万歳だしな。
西欧・北米白人≧東欧・オセアニア白人＞日本人≧コロンビア・ブアニなど北アフリカ移民＞黒人＞＞ユアンって格付けかね >>285
ありがとう
でも>275は「はっきり」と書いているけど、どこにも紳士協定違反に類するような言葉がはっきりと書かれていないんだよね。 フルームなんかどうでもいい。あれがもしコンタであろうがキンタだろうが、ジャージを守ろうと全力で走ったやつを否定する村社会の裸の王様がただ許せん。
フルームの自業自得は人気で返ってくるからそれでいいだろ。
飯島にも自業自得を全うしてもらいたい。取り巻きは何も言えないんだろうなあ。
飯島がいい人だよとか言ってる人いるけど人柄の話なんかしてないわけ。何を言ったか。誰が言ったかは話の内容より優先されてはならないだろ。 621 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/11(月) 23:44:55.29 ID:X6E2C7yb
探してきた
確かに紳士協定違反ではあるね
2016ツールでいえば、マイヨジョーヌの最有力は
クリス・フルーム（チームスカイ）
アルベルト・コンタドール（ティンコフ）
ナイロ・アレクサンドル・キンタナ（モビスターチーム）
の３強であり、
続いてファビオ・アル（アスタナ）、ティボ・ピノー（エフデジ）、ルイ・コスタ（ランプレ）
などといった選手が続きます。
極端な言い方をすると、こうしたいわゆる「総合勢」は、総合優勝のみを目指し、
各ステージやスプリント、山岳ポイントを積極的には取りに行きません。
もちろん力のある選手なので、取りに行こうとすれば取れる場面もありますが、そういった行為は推奨されません。 >>244
去年フルームのサインもらおうとアリーナの出口から線路沿いで待ってたら、スーっと行ってしまったよ。主役なんだからもうちょいサインの椀飯振舞してくれよと。 ツール前に総合、クライマー、スプリンター抱えるチームに対して
「色んなジャージに色気出してたらそりゃ総合優勝出来ないよ、スカイは完全総合シフト、だから僕ちゃんが勝つのは当たり前」
みたいなことを言いつつブエルタでジャージ収集してたのが矛盾してるなー、と思ったまでです。
なんかセコい器の小さいチャンピオンだなと >>304
これ文章おかしいなと思って探したら素人のブログなのね ブエルタは総合優勝者がコンビナーダ、山岳取ったりする傾向にあるけど。。
謎スプリントポイントの位置設置したスペインクオリティが悪いという事でよろし？
巻き込まれトレンティンかわいそす
これがフルームでなければこんなに荒れなかっただろうな(ぼやき 完全総合シフトのチームにポイント賞持ってかれる他チームがふがいないというかブエルタのコース設定のせいというか 信者だ何だと煽っておいて>275はただの嘘つきアラシなの？ 本人が出てきてもないのに煽っちゃう
これが信者クオリティー 投票とか連呼してたアンチは逃亡かましたのかな？
中立装いながらアンチなのバレバレだったからな >>312
これだけ流れの速いスレで２時間近く放置は無責任でしょ。
信者だガイだと煽るならちゃんとレスすべきじゃない？
出来ないなら無責任に煽るべきじゃないと思うが。
賛同者も>312サポートできないって事は、嘘と思われても仕方無いよ。 >>315
なにいってんのこのガイジ
スレルールすら読めないのか >>315
お前みたいなのがいなきゃまったりした流れよ
フルームは強い、孤高の勝者、紳士協定ドヤァ(言いたいだけ)がなければ。 明日の夜まで投票できるよ
「あ」でもいいから名前入れないと投票できないよ
自演連投は出来ないよ
とりあえず全部選択しないと投票できないよ 山岳ならまだしも、ポイントを総合に取られる方が情けない。
コンタがドーピングで剥奪された年のように、観客や相手からあからさまな抗議が出てないことから、許容範囲ってこただろ。
あの時は表彰式でブーイング&アンディTwitterで激怒だったからな。
（自分から仕掛けたくせにって思ってたがな） スレチなんだけどアンパンマンのTwitterわろたｗｗ アンディは機材のせいじゃないのがわかった途端にめちゃめちゃトーンダウンしててクソダサかったな 言い忘れたけどたまに投票URLとやり方安価つけてくれるとありがたい
ヨロシクヨロシク >>323
結果次第でフルーム専用スレ作ってほしいです どこの板でもアンチスレ作ってアンチを隔離するのが通例なのにいつまでもゴチャゴチャやってんな コンタドールがジャージ二枚取ったら大盛り上がりだったろうな そもそも観客の盛り上がり(フルーム好き嫌い)と
ジャージを守ってはいけなかったかどうかは、無関係だな。 むしろ総合系やクライマーが獲りに行ける緑ジャージという設定の方がおかしくね？
平坦ステージも山頂ゴールもポイント同じなんでしょ
そりゃ激坂てんこ盛りのブエルタなら緑であっても総合系やクライマー有利になるわ
実際チームによっちゃメンバー9人の中にスプリンター1人もいない所出るだろ 相変わらず飯島以上に説得力あるやつがいねえな
感情でもの語るから当然か 名前欄には（おそらく）本名を入れないでください・・・
寝る前なのにかなりびっくりしました・・・ アンチに必死になられるほどフルーム応援したくなる不思議 【ダブルツール】クリスフルーム専用【ドーパー？】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505417640/
以後こちらで パワメパワメいってるガイジが一番パワトレやったこともなければ勉強すらしたことなさそうな発言ばっかなのがウケる サガンが喜んだ数時間あとに
カベンディッシュが愚痴を垂れ流してる
ねちっこすぎる キャノンデール・ドラパックのファンヴァーレがスカイだって
北のクラシック班のエース候補だな
しかし相変わらずスカイの欲しがり方が尋常じゃないな >>330
全ての疑問はブエルタだからで片付けられてしまうな… スタナード、モスコン、ファンバーレ、ローはかなり強力だな
クヴィアトにGもいるし ポエルスもリエージュ～バストーニュ～リエージュ勝っとるんやで ランダニエベヴィヴィアーニが出てくのに補強したら欲しがりとか言われるスカイかわいそう スカイがグランツールだけを重要視する戦略じゃなく
クラシックやワンデイに注力したらクイックステップとスカイのぶつかり合いが楽しそう 今年のスカイは若手ばっかり取ってるから、即戦力的にはマイナスじゃないの 與那嶺恵理が告白。ＪＣＦの陰湿なパワハラ・イジメ体質！
http://www.kettabu.com/jcfbullying-eriyonamine
>武井きょうすけ氏
>普通のパワーハラスメントじゃん
>JOCに通報しましょ
>女子選手に「與那嶺とそのコーチとは口を聞くな。」と仰られていたようで。
>「他の女子強化選手」も監督に脅迫・強要され致し方なく無視をしていたということです。
>
>海外のレースにも転戦し世界を知る選手から情報を聞いたり、
>技術を教わることが出来なったということです。 Sepはもともといつも一人だし
ウランとローランが協力してやってくしかない >>352
カンチェがいる時にしか活躍出来ないイメージがあるな >>351
いつもは嵐消えろと思って即NGIDだけど
この人出れるはずの世界選TT出れなくされたってこと？普通に問題では >>353
石畳は多分プロトンでも一番速いんだけどいかんせん平坦が遅すぎる >>355
単独平坦遅いってクラシックだと致命的だよな
かといってスプリントも微妙だし 石畳で稼いだ有利を活かせないんだよなぁ
いい選手だと思うから勝ってほしいんだが >>318
>>319
投票で信者が憤死する日も近いなぁ 15キロ位は独走出来ないとモニュメントは厳しいだろうね
もしくはルーラー寄りの選手と逃げるか 自分ならコーチとか誰かに言われなくても近寄らないようにするけどな >>348
クイックステップはロード界の極右で、スカイは極左だもんな スカイのダブルツールも凄いけど、
クイックステップのジロ、ツール5勝、ブエルタ６勝も相当凄いな >>362
フランドルもアムステルゴールドレースも勝ってるしな。
今年に限って言えばスカイもびっくりの超豪華メンバーだった。 >>335
ときどきそういう意見があるけどさっぱり理解できない
逆に信者がうるせえから嫌ったれ！とも思わないし むしろ信者の蒸し返しがやばすぎてどっちも滅びてほしい 素直に応援するってのはポジティブな行動だからな
アンチみたいにクソがー信者ガーとかネガティヴ要素満載のレスを見てると心が荒んじゃうわ >>362
総合は狙わないでステージ勝利を重ねていくスプリンターチームの極致って感じだな
方向性のはっきりしてるチームはよい >>366
実年齢はわからんけど精神年齢8歳くらいのガキみたいなアンチがずっと荒らしてるよ
触ったらダメだよ ロトソウダルも似たような戦略だけど、勝ち星の数＆内容はクイックステップが
圧倒しているか。 そういや山岳賞を狙うために登りに強い逃げ屋で固めたチームってのはみた事ないな
スプリンターチーム
総合系チーム
色々やるけど結果の出ないチーム
みたいな感じになることが多く印象
今年のツールのサンウェブは、サガンキッテルのリタイアで運もあったけど出来過ぎで
普通は半端な結果に終わる戦い方なんだよな >>366
>>368
だからこういう蒸し返しがっつってんだろ
本当に自分が荒らしだってこと分かってねえな
馬鹿じゃねえの ダンマーは総合順位狙いだけど、ロクなアシストがつかないからな
キンタナとかどうやっても絶好調のフルームには勝てないんだから
来年は山岳賞狙いの方がいいけど、逃げる様な脚もないか ヴィランク以降、最初から総合度外視で山岳賞だけ狙っていく選手っていたっけ グライペル好きなんだけど、今年のキッテルには歯が立たなかったな～ ダンマーはQSじゃなきゃもっと上狙えるのに
↓
本人がQSぐらいが気楽なんだって
ってツールの流れからの移籍発表はなんか笑ったわ 絶妙なタイミングでこの記事が出る持ってる２人。
≪産経新聞≫
自転車プロレーサーの與那嶺恵理、世界の舞台で初表彰台
東京五輪のメダル獲得へ着実にステップアップ
http://www.sankei.com/west/news/170915/wst1709150008-n1.html
堺市出身の自転車プロ・ロードレーサー、與那嶺恵理（よなみね・えり、２６）が、
世界トップレベルのレースで躍進している。
昨年のリオデジャネイロ五輪・女子ロードレースでは日本人歴代最高の１７位に入り、
今年８月にオランダで開かれた女子ワールドツアーでは敢闘賞を獲得し、
初めて表彰台に立った。
有力プロチームからのオファーも相次ぎ、
目標とする２０２０年東京五輪でのメダル獲得が現実味を帯びてきた。 >>376
気楽でもっと給料が良いところに行くのは当たり前 >>373
フルームオタってなんでこう他選手をディスらないと気が済まないのか >>372
分かってるから蒸し返して荒らしてるのに
簡単に釣られて説教たれるとか馬鹿じゃねぇの？ 自分が気に入らない意見には信者だなんだと罵声を浴びせてスレを荒らさずにはいられない
そんなお子様に触らないで貰えませんかね ところで世界選手権って各チームの思惑はどの程度反映されてるんだろう
にわか丸出しの質問で申し訳ないんだけど
スカイのスタッフがナショナルチームのスタッフとして世界選手権でもフルームに帯同してサポートしたりできるの？ >>374
いたような印象がないな
頭から山岳賞狙いだと必ず逃げ集団に入る努力をし続けて山では誰より登れなくちゃいけない
逃げのサポートや山でのサポートをチームで行うような山岳賞チームとか
そんなん編制するなら総合を狙うよなあw >>381
ああ、誰がどう見ても荒らしだったのか
すまんな
マトモぶってるけど客観視のできない池沼かと思ってた
第三者視点でも荒らしなら間違いないわな >>375
グライペルは病気だったお母さんがちょうどツールが始まる頃にALSと診断されて
しかも症状が良くなく精神的にとても大変だったと記事があった
チームもそれで特にツールで勝てなかったのは了解済みで
何があってもチームは彼を支持し彼に期待しているとコメントがあった
レースに集中出来る状態では無かったみたいだから仕方ない部分もあると思うよ サガンはあれがなければ100勝をツールで祝福されたと思うと
ますますカヴェンディッシュと痛み分けだな乙
カヴに病的に執着してるのに相手にされてない宮澤の事も思い出したげて >>384
というかただのポイントレースになるのでは
どこでポイント取ってどこで取らないかとか他の選手とのポイント差も考慮して戦略を立てるのは今でもやってると思うけど スカイの補強はカストロビエホがよくわからない
フルームのチームでは使えないだろうし、どこで使うんだろ
ダンはUAEでも不遇な総合エースをやる事になりそう
クリストフがいるんじゃ、チームはポイント賞狙いだろう
全体的にカオスな補強はオリカ、いい補強をしたのがモビ
ランダをエースにしてツールに挑めるなら強い >>390
ルーラーじゃないのかな。
キリエンカ、クネース、スタナードもそろそろお歳だし。 ホナタンは山もキリエンカ位行けるからキリエンカ要因では >>390
集団牽引役でしょ
キリエンカもクネースももう35、6だし >>391
カストロビエホは小さすぎて代役にならないよ
スタナード、クネースは190超え、キリエンカも180を超えていてフルームの風除けになるけど
170位のカストロビエホでは効果が薄くなる
なのでフルームは使わないんじゃないかと思うんだがな @cyclowired_jp: 2018年に向けてチームの移籍交渉は大詰め。すでに多くの選手が新しい所属チームを発表している。9月14日現在判明している移籍選手をリスト形式でお届けします。
http://www.cyclowired.jp/news/node/244189 5勝がかかる来年、ツールで使う山岳アシストとしてはカストロビエホは弱い
使い所がわからなさすぎて、むしろ来年が楽しみだわ
どんな風に使われるんだろ で、今年はハンマーやらんのか？
いわゆる失敗ってやつか？ >>388
さすがにツール期間中に100勝目には届かないと思うよ >>395
確かに身長がネックだけど
今年みたいにグランツール全てを狙いに入れると足りないと感じたんじゃないのかな。
実際今年もSKY的には結構ルーラーには悩んでたっぽかったし
>>393みたいな考え方をするとスパッとハマる気もする。 >>391
キリエンカとクネースは1981生まれだが
スタナードは1987生まれでカストロビエホと同い年だぞｗ >>403
投票結果も出てないのにフライングしすぎだろ >>405
投票とかどうでもいいよ
名選手の個スレはダブルツールチャンピオンにふさわしいでしょう
ブエルタ最終日からハゲの話題で何スレ消費したと思ってんだ。アンチもヲタも別でやれ 総合狙うチーム8人制になると9人の時から何役を削るんだろうね？
ルーラーなのか山岳アシストなのか >>407
村長は20代だぞって言ったらめんたま飛び出そう そもそも投票運営なんてアンチかファンがやってれば改竄し放題のザル
まともに参加する訳無い >>387
それは知らなかった！
教えてくれてありがとう。
グライペルは身体能力高いけど、優し過ぎてスプリンターには向かない性格なのかと勝手に勘違いしだしていた。
ロットソーダルも良いチームだな。
来シーズンはさらなる活躍を期待して応援するよ。
情報本当にありがとう！ >>410
おまえ投票してないだろ
連投規制かかるのにどうやって改竄すんだよ
アホか
具体的な方法も挙げずに改竄とかよう言うわ >>402
カストロビエホはキリエンカほどは登れてないからなあ
トレーニングを積ませるにしても、まだベルナルの方が走れそう
でも、ジロをはしるルーラーが必要なだったりはするはずだから、そのあたりかもな >>410
精神年齢の低いお子様にいちいち反応しなくて良いぞ
触るほど荒らすんだから フルームはすげえ、フルームはハゲのやりとりにうんざりしてるんだよ、こっちは ルーラーだけど山でも牽いてたケノーと同じ立ち位置じゃないの ID:mRBpNAlTは気に入らない奴をとりあえず荒らし認定しとけってやつでしょ
スレルール作られても無視、
なんとかしようとアンケート作られてもいちゃもん
文句だけ言って自分は悪くない連呼する系のやつだよ >>417
この人句読点の位置と改行がおかしいからすぐわかっちゃうよね >>418
なにいってんの？今日初だけど
じゃあレス番全部指定してね
仮にその中の誰かがフシアナさんして、
自分もフシアナさんしたら自演かどうか簡単に分かるね >>419
こえーこえー
mRBpNAlTの話なんだけど スカイファンは単に編成の話をしてたりレースの話をしてるだけなのに
発狂したアンチが荒らすだけなんだよな
スカイファンはだいたい荒れるから構うなさわるなと言ってるのに
一部住人が触って荒れる >>419
フシアナサンとかいつのインターネッツだよ、こえーなー、生理かなんか？やべーのに触れちゃったよおお だからさ、そうやって触るなっての
煽られてる俺が相手にする気もないのに、外野が怒らないでくれよw
レースに関係のある話しをしようや
汚い言葉を使わずに居られない荒らしは触る必要ないだろ 今さら他の選手や監督から嫌われたのは私の口が臭いからじゃなくて
スポーツ選手として性格が悪くて顔が悪かったからと言い出しても困る >>420
>>422
そうだったんだ
ごめんね
煽りじゃないよ
なんで女なの分かったの？ 自業自得で嫌われてる自分に大喜びで煽ってたのは本人とそのキチ仲間達だっての え。やめてくれよ。mRBpNAlTは改行がおかしいだけで悪いやつじゃねーよ
女さんは昨日しつこく紳士協定について明記されたソース持って来いやしてた方かと。こわいです >>427
今年のフルームのアシストにはいなかったはず
モスコンも180超えてるんだよね
小さい選手が前を走っても、フルームの受ける空気抵抗削減にならないから、身長が大事なはずだしな まーつまりワキガや口臭やらの生理的に厳しい状況よりも
人間として我慢できない理由が自分にあるって気づいただけでも成長したな >>404、
んなわけあるかーい！どう見てもベテランやんけと思ってwikiみたらマジで1987年生まれの30歳だった・・・(；・∀・) SKYもBMCもTT速いの集めるの好きなのにその後の成長が全く違うよな
なんでSKY行くと軒並みTT速いまま山のぼれるようになるんだ >>411
新しい選手を入れるお金も無いし、とぶっちゃけてるからそこまで人情話でもないけどなw
あとグライペルが性格優しすぎてスプリンターに向かない、というのもロット移籍後にチーム監督辺りが言ってたはずだよ >>437
トレーニングの目的には違いがありそうだけど、どうだろね
スカイの方は、フルームのチームならフルームの好きな出力を、より長くチームで維持する事が求められそうだから
チームでその為の練習をしてると登れる様にならざるをえないのかもしれない
BMCはTTTが強いし、そっち方面に目的を持ってトレーニングをしてるのかもしれない この度ジャパンカップでは、初となるロードレースLIVE配信をJ SPORTS オンデマンドで行います。会員登録（無料）済みの方はLIVE配信限定で無料視聴いただけます！LIVE配信を含めた放送スケジュールはこちらをご覧ください。
https://twitter.com/Japancup_ofc/status/908537870662590464 喜べJスポ信者よ
2重課金をしろと神託がなされたぞ じゃあデニスはスカイに行けば化けるってこと？
総合リーダーとしての希望は断たれそうだけど オンデマンドは去年のツールがとても良かったから今年も導入したけど
今年は映らなかったり対応が遅かったり
バイクカメラの映像の切り替わりが多かったりだったのでお断りします。 せめて、テレビの方契約してたらオンデマンド安くしてほしいよね。。 >>442
ローハンデニスにはオールラウンダーな印象はないけど、可能性はあるかもな
BMCはメンツみるとかなり強力なのに、表彰台にもはいらないのがもどかしい
監督かえたら強くなる様な気もしなくはないw >>438
そこはブッチャケなくても良いのにねw
そういう面も含めて緩いチームなんだろうな。
カベンディッシユのような性格の方がスプリンターには向いているだろうと、ど素人のオレでも感じる。 あの顔ぶれでブエルタ4勝はかなり凄い＞ロット
総合系もいないし、スポンサー的にもあれでオッケーなチームなんだろうな
以前のオリカみたいな >>448
スポンサーは来期契約が跳ね上がるから、むしろ困惑していたりして(笑
クイックステップやスカイとは別方向に割り切ったチーム運営で、ああいうのもオレは好きだな。 >>413
衰えたキリエンカよりもカストロビエホの方が登れるぞ >>450
総合タイムでは一時間も速いから、カストロビエホの方が登れはするみたいだな
でも、ルーラーとしては背が低くて風除けにならず、クライマーよりは登れないとなると
使い所は難しいんじゃないかと思うんだよね
いい選手だけれど、グランツールではジロにしか出番はないかもな 新城「しっかり責任を果たしたい」
責任ってなんだろうな
単に、頑張りました！ってことじゃないよねぇ？
とは言え、外に妥当な人選も思いつかんし
いっそのこと、勝つ可能性が限りなく0なら、その年は派遣しない、でいい気がする >>455
有望な若手に経験を積ませる
ならまだしも現状は金の無駄だもんな
トラックでは結果を望めないから派遣しなかったよね女子短距離 サガンのアルカンシェル三連勝ってあるんじゃろか
難しいだろうけど見てみたい
もしできちゃったら、ツール4連覇よりすごい しかも他ライバル国と違ってアシストが少ないしな
来年はボーラに行くケノー君に注目だ 弱ぺ撮影で転倒して役者が重傷らしいぞ！！
演出で漫画みたいなことやろうとしちゃったのか？ コース的には3連覇もかなり現実的だよな
負けるならエース同士のガチンコ勝負よりサーブエース格の選手追いきれないパターンの方が有り得そう >>453
これアンケートって普通は言わないよな
選挙で少数派を弾圧したいだけ 馬鹿が荒らすためのネタ作っているだけだから放置よろし >>432
age
信者だろうがアンチだろうが消え失せて平和になるならなんでもかまわん 多数が不快だと思ってるなら少数派が合わせるのは当然だな馬鹿らしい だが少数派が大勢に見せかけようと必死になるスレの筆頭がココだからな。 原作漫画家がロードレース専門家みたいな顔でjspo中継に登場するくらいだし、役者も自分がプロレーサー並みだと勘違いしたんかね。プロレーサーがどんだけ命がけで坂道下ってると思ってたんだか(役者本人というより制作スタッフの安全確保の問題だと思うが) IP記録による投票で自演が不可能
こうする以外に方法はない スルーすれば良いのに構うとかガチでガイジしかいねえだろここ >>464
ブレーキ性能とかが事故率に影響するとはよく言うが
タイヤの方は実際の影響力大きい割にそこまで気にされてなくないか
この現場周辺、走った事ある人から見ればあくまで晴天下でスリップするような所か？と
でもこの事故40km/hくらいだったそうだが
フルームとか下りじゃ100km/hオーバーとかで走ってると考えたら
いかにプロロードレーサーって危険な職業かって痛感するわ 初心者が40kmとかだったらそうとう怖いと思う(本人も見てる方も) 追い越しで原付に目線ずらした事で直進しちゃってライン乱したんだな 夏場はキツイかも知れないけど、もっと素材や設計が進化したら
モーターサイクルのレーサーみたいにフルフェイス+各部プロテクター付きスーツが標準化されるかな よくみろよ
四つも項目あるのに全部足したら100だぞ
偶然にしてはできすぎ
これは明らかにアンチの工作だろ
捏造だな かつて大ヒールはコンタドールだったのに、今はフルームになってて、
やっぱ引退は必然なんだなーと実感するw コンタドールもなぁ。
明らかに総合優勝狙いの動きしてたのに、結局ステージ優勝一回しただけだもんな。
そのステージ優勝だってフルームのTTに対抗するため、ラングリルにピークを合わせておいたんだろう。
いわば獲れて当然のステージ。その証拠にゴールしても笑顔無し。
周りが喜びすぎるんで調子合わせてるだけで、内心不満しか残らない結果だろう。
これは引退の撤回もあるな！ 僅差なら工作をより多くしたのはどちら？........
という感じでどうでしょう？ フルーミィがこんなに人気あるわけがない！
スマホ、タブレット、PCから投票したに決まってる！捏造だ！wwww >>473
Jスポはどれだけ噛んでるんだろうね。場合によっては賠償問題になるし
あとレース会場とかで滝川エイドとかやるのかね。 クイックステップ好きだけどツールとブエルタの総合エースとエーススプリンター四枚落ちに加えてヴェルモトやジャックバウアーとか貴重な平坦引きもいなくなってどうするんだこれ
グランツールは捨てていくのか？ 面白いのが紳士協定違反、フルームドーピング、スカイもドーピングの項目がほぼ同じ割合ということ >>486
プロテクター付きスーツ（インナー？）は上野のウエア館で売ってたな、高いけど。
フルフェイスとゆーか、アメフトのキッカーのメットみたいなのでいいんだよな～、転倒時に顔面と顎を守る棒がついてる感じ。
アライが「チャリ用ですがSNELL通しました！」みたいのガチで作ってくれたらすぐ買うんだけどなぁ… つまりアンチは半分しかいないってことだ
実質フルームファンの勝利 フルームアンチというかフルームファンのアンチが多いんじゃね？ まだフルームで揉めてるのかよ。
本当にカスばっかのスレだな。
2ちゃんで息巻くしか能の無い奴らが前人未到のダブルツール達成者を叩いてるんじゃねーよ。
UCIが処分してない選手を強いからとドーピングしてるとか言う奴も死ねよ。 そんなどうでもいいことよりジャパンカップの話しようや
中国のWTレースのせいで今年から見劣りしそう >>494
トレック総出で全力アシスト他チーム数名からのアシスト貰ったから
コンタからしたら勝てて当然ではあるな
何故かそれを異常すぎて・・・て疑い持つ人いるけど
ここ数年はブエルタが熱かったけど今年はジロがぶっちぎりだった >>513
信者もアンチも誰か見てくれないとやりあわないんだよ。
もちろん迷惑とか考えないしね。
ツール開催中から完全にクソスレになってるだろ。
別スレ立ててもあいつらは移住しないし、このスレをあいつらに残して
普通のロードレースファン用の雑談スレ立てて欲しいわ。 >>512
金出してない&出してもレースとは関係ない場所にいくからどうにもならない 個人的にはグランツールとその他で分けてほしい
見てるファン層違う気がする >>512
WTに昇格させないとヤバイよな
今年からレースが増えたから参加するチーム減りすぎ >>512
レースの格的にどうしようもないんじゃないか 実際、一部のフルームファンは荒らしと同レベルだしね
今でも荒らしはいたが、皆がスルーしていたから大した問題ではなかった
それが、最近ではフルームファンが反応することで荒らしが酷くなっている
スルースキルの無いフルームファンは反省してくれ >>521
そうやって一方を叩くと荒れるからやめろって。
側から見たらアンチも信者もカスなんだから、一方を叩くなって。 ワールドチームが減る→観客が減る→スポンサーが離れる→収益が悪化するという負のスパイラルの予感
餃子の明るい未来が全然見えない フルームがいなかったらみんな仲良くゴールを譲り合って事前に申し合わせた順に過去の前例にそってレースをしてたのかと思うと、そんなものは見たくないので俺はロードレース見るの向いてないわ。 あきらかに餃子は負け組
プロチームからしたら
若手の経験値あげるためちょうどいいかな
ぐらいにしか考えてないだろうね
１流レースアピールしても現実は厳しいよね。 アンケートの結果、信者ウゼェ、アンチウゼェ、どっちもウゼェが100投票中100となりましたので移動おねがいします。
王者に相応しく個スレだぞ。よかったな！
ドーピングの話も大いにしてくれ！
【ダブルツール】クリスフルーム専用【ドーパー？】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505417640/
(´∀`) ＜これからもメジャー・ロードレース統一スレで
( ０┳０ 私を応援して下さいね（＾＾）。
―＝≡◎━Ｊ┻◎
https://pbs.twimg.com/media/DJ0_ynTX0AE44lC.jpg 世界選手権はジルベールかアーヴェルマートが勝つと予想 >>512
今更Jスポでオンデマンド限定するぐらいバカだから仕方ない
重度のロード好きじゃないと
この時期は、、、、、
野球
Jリーグ(国内外とカップ)
アメフト
NBA＆Bリーグ
F1鈴鹿
どうしょうもないぐらい時期が悪い
しかも、台風や寒暖差が激しい
こんな時期にしか開催できないんだから無理難題としか >>75
なに味のベルギーワッフルを詰め合わせれば良いと思った？
ここ重要視 ガビリアってまだ23なのか
26ぐらいだと思ってた 今年の引退一覧のがすごいなぁ
コンタドールボーネンボクレールティラロンゴ…… >>537
昔、アダルト動画の配信サイトが、そんな名前だった。 >>514
> 他チーム数名からのアシスト
い、っやだなぁ。アシストだなんて…
同郷の選手と合流したら普段出ない力が出たり、思いのほか早く力尽きる事はあったとしても、
自らのチームのために走っていたに決まってるじゃないですか！ >>533
Bwinだとサガン3.25、クヴィアト8.00、ボアッソンハーゲン9.00、GVA11.00、ジルベール13.00
他も大体サガンが3倍台で飛んで8倍からって感じだな >>533
サガンとそれ以外のゴール前での差は依然として圧倒的と思う サガンの3連覇見たい。
Jスポで放送しないみたいなんだけど、どっか見れるところある？ 信者が消えてくれてよかった
荒れないのはいいよねやっぱり まともにやり合ったらサガンだろうからベルギーなど人数揃ってる国がどうやって脚使わせるか楽しみだな ロードの方はサガン有利だけど、TTはフルームかデュムランか分からんな
フルームのトリプルクラウンなら、かなり興奮する >>552
デュムランよりガビリアのが3倍以上人気なのか さすがにデュムランはダブルツールで疲れ切ったフルームには負けてられないだろう、このためにジロ後そこまで走ってないのに 数日アルステージレースなら蓄積疲労もあるし、勝ち目はないと思うけれど
TT一発だけなら脚を使い込んでいる位の方が、絶好調な可能性もあるのが難しい所
練習で調整してきた選手と、戦って勝ち続けて来た選手、どちらが脚を使えるかは
蓋を開けるまでわからないかなぁという印象 フルームが後半型なのとデュムランの方が平坦速いから一度30秒位は差がつきそうなんだな
そっからどうなるかが楽しみだ >>558
どこもTTはドゥムランを1倍台で支持しとる
ローハンデニス、フルームが4～5倍で続く、ボーナス増やせるで >>555
競輪チャンネルは加入してないな。
残念だ メイウェザー対マクレガーだっけ？
知り合いの元ボクサーが借金してでも金かけまくりたいって言ってマジでかける方法探してたな
プロから見たら鉄板レースってやっぱあるんだろうな >>566
スカパープレミアムにまだ入ってないなら、
今から手続きすればお試し期間で無料で見れる
ちなみにチューナー、アンテナも今ならタダ、ってかほぼ一年中無料キャンペーン中だから オランダとコロンビアの脚質の偏りっぷりに笑う世界選手権RRメンバー
単騎ならサガン一択だけどモンレアルみたいなパターンもあるからどう転ぶか楽しみだね コンタの引退特集追っかけて2015ジロ見たんだがやばいなー
ほぼ単独で（友情アシスト有りとはいえ）モルティローロの登りをここ十年で最速のタイムで登るとか
紳士協定違反されても単独で、
しかもレコードタイムでぶっちぎるとかカリスマすぎだろ
やっぱこういうのが王者の姿だよなぁ(笑) まぁ良い意味でも悪い意味でもコンタドールってランスの後継者って感じだったもんな アームストロングフルームさんの事も忘れないであげて 2つ以上の枠がある国だと日本が一番平均年齢高いな・・・
枠の多いとこは80年後半から90年代生まれを揃えているが
日本は83、84年のツートップだ コンタドールでも、フルームでも好きな選手の話を普通にすればいいと思う
ちょっと煽られた位で、荒らしに構って荒さなければ、それで問題ない
自分の気に入らない意見は全排除しなければ、気が済まないお子様こそ
自分が建てた隔離スレで好きなだけ気に入らない意見を排除してればいいんだよ
人の価値観は違って当たり前、好きな選手が違うのも当たり前
頭のおかしな荒らしに触るのはやめましょう。そんだけやね～ >>579のような
「俺が不快だからなんとかしろ」
ってやつは2chくるべきじゃないって気づかんのかね
それはそれとして
パンクでパンターニが遅れた時
紳士協定破りでジャラベールがアタック
ブチ切れパンターニが逆にぶっちぎる
全く同じことをコンタがやるんだもんな
そりゃ伝説が始まったとかjスポにも書かれるわ >>581
問題ないとかそれでいいとかお前のスレじゃないだろ フルームの信者・アンチと同じく、コンタの信者・アンチも煩かったのは事実。
大半のスレ民はどちらも消えて欲しいと思ってるよ。 コンタファンはフルーム信者と違ってナイヨキンタマとか意味不明な他選手下げとかしないし気にしたことないわ >>588
くだらん画像探す暇あったら過去スレ見れば？ >>589
煽ってスレ荒らしてるのは同じだよ。
データもなしにフルームドーピングとか言ってるしね。
明確にデータが出てツール優勝剥奪されてるコンタファンが、
データもなしにフルームドーピングとか騒ぐのは荒らし以外の何者でもないよ。 大体、引退した選手の話をするスレじゃないんだよな。
メジャーなレースについて話すスレであって、特定の選手の話をするスレじゃないでしょ。
コンタ信者が言うほどコンタが歴史に名を残す名選手なら専用スレ立てて移住して欲しいわ。 >>587
今年グランツールに出れなかったケーニッヒもな このスレでしかも直近にコンタファンを名乗ってフルームはドーピングだなんだと大暴れしてるのがどこにいるんだ？
既にいもしない人間の話をしてるとしたら完全に私怨だろ
どんだけブーメランぶっささってんだよ 特定の選手の話を一切するなではなく、特定の選手をアホみたいに賛美したり蔑むような発言で荒らすなって言ってる。
選手の話題はどうしたって出るだろ。
ツール開催から先日のブエルタが終わり、
もうすぐ世界選手権ってこの時期になっても荒らしてる奴いるだろ。
自分がコンタファンだとかフルームファンだとか名乗ってから荒らしてる奴はいないけど、
言ってる内容や言葉遣いから大体わかるだろ。
それぞれの信者が選手を賛美しつつ、一方を叩くから荒れてたのがよく分かるよ。
すぐ前のコンタドールを賛美してる奴もフルームファンを煽ってるだろ？
直近のレスくらい読めよ。 おこなの？
ってか過去の選手の話ダメとか聞いたことないなぁ
しかも最近のプエルタまで出てた有名な選手の話でさ
まぁドーピングだの特定の選手サゲは見てて馬鹿らしいとは思う
ちなみにバルベルデのファンです(^^) サガンはこのタイミングで体調不良かよ
なんか今年はトータル的にはツイてない一年になりそうだな
モニュメント一つも勝てず、ツール失格、世界選直前に病気
一応10勝以上はしてるけど >>568
こんだけＴＴ速いのに足は意外と細いのね 特定の選手賛美の何が問題なのかねえ
その選手持ち上げるためにライバル選手を馬鹿にするってんなら論外だけど
フルームすげーすげー言ってるレスに噛みついてる基地外とかいたしな >>601
どんな形にせよ
壁の怪我が脳裏から離れないだろう
気丈や気にしないといってもね
本当になにも感じないなら
サガンはサガンじゃなくなってると思う。
だから壁が走り始めたからメンタルからくる体調不良なんじゃないかなーと >587
まだ大勝負が残ってるけど
BORAは初年度としては大成功だと思う >>608
うん
あんだけエースがトラブル続きで一定の成果があげられてるのはすごい
なんだかんだでひとつも勝てなかったGTないもんな >>603
賛美すること自体は悪いことじゃないと思うんだけどね。
フルームやコンタを賛美してる人らが賛美を通り越して崇め倒した挙句、
他選手を蔑んだり煽ったりするから荒れてくる。
悪いのはそういう馬鹿どもだよ。
サガン体調不良って当日まで引っ張るレベルなのかな。
前人未到のツールポイント賞6連覇をあんな形で終わらせて、
体調不良で世界選手権3連覇が潰えたら最悪な年になるな。 毎年同じことを言っていて成長がないが下手にスピードチャンネルなかったら全部公式で見られるのになあ 何でスピードチャンネルは自転車レースなんか放送するんだ？ 競輪は自転車文化を応援してるという姿勢を見せるためかな
国内のUCIレース全部にJKAの補助金出してるぐらいだから
世界選手権のテレビ放映はこちらで仕切らなきゃならないという義務感でやってると思う その証拠にスピードチャンネルは世界選手権の放映は無料開放
要はお金のためではなく自転車競技界を後押しするために持ち出しで行動してるという原理 >>612
フルーム信者が他選手こき下ろしてんのは見るけどコンタファンがいつディスってんだよ >>617
今年は無料じゃないみたいだけど
てか競輪チャンネルだからしょうがないけどゲストに競輪選手とか呼ぶのやめてもらいたいんだけどな >>573
この書き込みですら香ばしい呼ばわりとか最早病気 エキサイトバイクで面白いコース作ったぞーって見せたら
なにこれデコボコあるだけでくそつまんねって言われて
うるせー最後にすげーのつけてやったわ！！
って感じのITTだな。コース作った人は考えてたんだろ。 「モルティローロの登りをここ十年で最速のタイム」とか書かれると
それは凄い（怪しいね）と感じてしまうのが調教されきってない視聴者
今年一番きつかったのは
「デュムランはあのマルコ・パンターニに次ぐ2番目の登坂タイム」
「デュムランのVAM（平均登坂速度）は1,800m/h近くに達しており、
トップクライマーと遜色ないどころか凌駕するような登坂力」 フルーム嫁、twitterでジャーナリストを侮辱して炎上、垢消しで逃亡
しかもこの人、気に入らない記者の垢は自分の垢からだけじゃなく
クリス・フルームの垢からブロックしまくってる可能性が高い 昨日の夜から絡んでくるのはコンタファンだね。
それはそうとして、コンタ信者が他者をディスってないとか言ってる奴は過去スレ読んでこい。
煽ってた奴もいたぞ。キチガイみたいに喚いてた奴も。
コンタのブエルタ20ステージの勝利はフルームが譲ったって言われた時は酷い流れになったよな。
で、そいつはコンタ信者なんだけど、ひたすらにコンタは凄い、
フルームのせいでロードレース人気が下がってる、
フルームはドーピングしてる、とか何のデータも出さずにレッテル貼ってたしね。
俺もブエルタ20ステージのときに何度かコンタ信者に絡まれたし、
専用スレがあるなら何でそっち行かないのかな、と思ってたよ。 バイク・エクスジェンジ・ゾーンってFzeroで似た奴あったな コンタオタが迷惑なのは今に始まったことじゃない。コンタが宣言してできなかったダブルツールをフルームに容易くやられて発狂中ってことね。
コンタの話も別スレ行こうぜ。 なんとまぁ、堪え性のないお子ちゃまの多い事といったら幼稚園の如し
ちょっと煽られただけで全力でファビョって、荒らしに触れるなきゃ荒れないのにね
>>601
これの話だな
喉が痛いしWorldsRRに集中したいから、TTTはスキップすんぞって話
体調不良が三味線で、単に勝ち目のないTTTで消耗しなくないしRRを獲る事に全てを注ぎたい
というだけの話ではないかと、思ってるわ
http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagans-worlds-bid-hit-by-illness/ 優勝候補は例によってスカイBMCクイックステップ？
サンウェブもいいとこいきそうと思ってるけど カナダの前の高地トレーニングと時差ぼけでコーチ達の想像以上に疲労がたまってたかららしいけど skyが薬やってると断言するには時期尚早だとは思うが実況解説陣は言論統制でも受けてんのか？とは思ったな
skyにUKADの調査が入ってる事実とか、DBや元チームドクターの
議会での証言内容が二転三転したことぐらいは触れておくべきだと思った
全ての視聴者が海外の自転車メディアやガーディアンの記事を
チェックしてる訳じゃないんだから >>631
結果が出るまで何も言うべきじゃないとは思う。
レッテル貼りや誹謗中傷に繋がるしね。
ランスみたいに引退後に発覚しても困るけどね。 >>622
だよな。
フルームが1600m/h後半で、キンタナが1700m/hなのに
デュムランが1800m/h越えだからな。
ていうかパンターニと同レベルの登坂力ってだけで
胡散臭さを感じるわ。 >>629
TTTについては、SKYは侮れないって感じの記事が出てる感じなので
SKYが勝つ可能性もあるようだけど、それでもBMCがやっぱり優位だよな
ここで負ける様だと、GTではさっぱりのBMCの存在意義がｗ 証拠もない詳細なデータがある訳でもない
一方でレースの間は必ず検査を受けて潔白が証明されているフルームのドーピングを疑う話は
それこそ隔離スレでやれよ スカイのTTTメンバーがえぐすぎるから優勝あるかもな そうかそうか
ID:4n6WpNEj過去の私的な恨みで、
今は存在しない相手にエアボクシング始めたんだね
で、荒れてない現スレに迷惑をかけるのも仕方ないと
んなわけねえだろボケ死ねや >>633
デュムラン1800って連呼してる奴はこれが情報源なの？
フルームってモルティローロ登ったことあったっけ TTTをSKYが獲った場合、フルームはITTで負けてもトリプルクラウンだと称していいのだろうかｗ
SKY、BMC、QSの三強の争いだな 2013年にモンバントゥを21世紀に入って歴代最速タイムで登ったフルームのほうがすげぇ印象あるなぁ >>637
あのキチガイにそっくりな喚き方だね。
こういうキチガイ口調の人も来ないで欲しいわ。 >>638
フルームの1600やキンタナの1700ってのもどのコースのデータかよく分からんしな
違うコースで平均登坂速度比較してもアホだなあとしか思えんw >>641
人の迷惑になる事を自覚しながら実生活に影響がないからと僅かな癇癪すら我慢出来ず
荒らしまくるあんたこそ消えて失せて欲しいんだよな だから
フルーム禁止にしよ？
もういらんよ、ここまで荒れるなら 2chのスポーツ関係って荒れてるのが普通でしょ
荒れてるのが嫌ならSNSでもやっておけよ 荒らしは猿と一緒、近くに居て痛みで調教出来ないなら、荒らし行為は辞めさせられない
まともだと自覚してる人が、動物のやることだと無視しとけばいいだけの話
触っちまう奴も猿と変わらん。それほど話題を限定したいなら、フルームの話題禁止の
ロードレーススレでも作って移動してくれよｗ
俺は、普通に話せるなら、どんな選手の話題も歓迎するよ >>643
悪いけど消えるつもりはないよ。
俺に触れる人がいる限りはね。
キチガイみたいに喚いてないで一切構わなければ去るのにね。 だそうだから、猿同士の縄張り争いに人が首突っ込んでもいい事ないし
触らんようにしてくれたらいいよ。無理だとは思うがｗ
平均勾配9.1%とか、どう考えても普通のTTerには不利だし
勝つのはドゥムランかフルームって観測が強まるのは当然だと思う
このレースの結果が本当に楽しみ
http://www.cyclowired.jp/news/node/244308 >>649
>>650
すまん触ってしまったよ
以後はそうする コンタドール有終の美を飾って素晴らしいのだが、ヴィノクロフ、シューマッハ等の連日の大逃げを思い出して心配してしまう。 >>653
1番のキチガイはあんただけどな。
キチガイ且つ低脳、底辺。 野グソも急に登れるようになったよな
ありゃおかしいレベルだわ 何度も言っているがガイジには触れるなよ
他人が迷惑なのを知りながら荒らしてる馬鹿なんだから
現実世界で底辺だからこういうスレで荒らすしか構ってもらう術がないんだろ
察してやれ >>646
フルームは専スレあるんだからここが実質フルームの話題禁止ロードレーススレだろ
嵐とか関係なくフルームの話題出したら荒れるんだよ
どんな話題もOKってそりゃ理想だけどフルームのファンにフルームが嫌いな奴が噛みつくしその逆もあるんだから
住み分けしないといつまでも言い争いでスレが埋まる TT速い選手が登れる体になることで、強い選手になる傾向が続いてるし
今回のITTで優勝しないまでも、高い登坂適正といいタイムを示した若手がいれば
将来的には期待できる選手になるだろうな
今年のGTではログリッチやモスコンが目を引いたもんな TTが苦手な選手ではフルームやデュムランと総合リーダーを争えないからな
でもデュムランの登坂力はキンタナ未満だしフルームよりは付け入る隙はあるかな ドゥムランが急に登れるようにとか、にわかすぎでしょ >>660
そうなんだよね
TTでフルームから1分遅れたら、山岳ステージで取り戻す必要があるけれど
スカイが刻むフルームが好きなペースに、余裕を残してついていって
ラスト数㎞では、千切る位の力がないと取り戻せないのは、現実的にいって難しい
ブエルタのニバリも一回、二回なら出し抜けても、トータルでは力を維持出来ず勝てなかった
そう考えたらTTで互角ってのが最低限の条件になってくる。その上で登りも強いなら期待できる
そう言う意味でもITTは注目ですよ >>642
VAMが何を意味するのか、わかってから言おうなw stravaのセグメントでVAM3000超え連発してる俺はデュムランより強い >>663
ドクターフェラーリより俺の方が詳しいと思ってる素人さんには触れたらいかんよ 少なくとも同じコースのデータじゃないと比較にならんでしょ 違うコースでも比較できる指標としてわざわざフェラーリ博士が開発したのにこの根底から覆す発言よ フルームをドーパ扱いするならデュムランも完全アウトだなw まーーーーーーーーーたクスリ・フルーム信者が発狂してんのか
個人の力じゃデュムランに平地も登りも勝てないとわかって血管ブチ切れちゃったのかなぁ（笑） >>669
 For example, a 1180 VAM of a 64 kg rider on a 5% gradient is equivalent to a VAM of 1400 m/h on a 10 % or a VAM of 1675 m/h on a 13% gradient. 
ちゃんと勾配係数で補正しないとVAMじゃなんにもわからないよ VAM自体じゃ比較できないってのはフェラーリ本人が言ってるのである 勾配、減少酸素量、路面計数、それらがかけられたものがプロの参考にするvam
単純にわり算かけ算しただけでvamになったとでも思ってるのかID:jc8RXT4Aは >>675
思ってんのかって言われても、そもそもVAMの定義って1時間何m登れるかってことに過ぎないし
フェラーリ自信の発言 Every one percent increase in average gradient decreases V.A.M. by 50 m./hr. So, in practice, 1700 m./hr on a climb of 8 percent average grade is the equivalent of a level of performance on a 9 percent average grade of 1650 m./hr., or 50 m./hr. less
これまさに勾配が上がるごとにVAMは上がるって言ってるんだが 自分のデータなら一定期間蓄積して統計的に比較可能なデータがあるだろうが
プロ選手の年間を通じたトレーニングデータやレース中の計測値を持ってるはずはないから
ためにする批判しかしてないのは変わらんし馬鹿に触って荒らすなよ 正直これで違うって言われてもそんなマイルールの話をされても困るとしか言えない フルームやコンタの話題がなくても馬鹿どもが喧嘩を始めて荒れてくる。
自称専門家みたいな奴も信者どもと変わらないくらい邪魔だな。 また自演でしょ
前みたいに自演不可能なIP使用での投票すれば黙るよ
そもそもドゥムランの1800VAMも同一区間において歴代の記録からもかなりの上位だからね
否定するならその歴代の記録とどこがどう違うから
歴代の選手とは比較できず
全く参考にならないと書かねばならない
まぁ賭けてもいいけど絶対に無理だろうね >>678
優勝候補筆頭に挙げるメディアも結構あるみたいだし、期待していいと思う デュムランがキンタナやらフルームより登れるって言われてもなぁ
まずキンタナよりってのはあり得ないだろとしか TTTで三冠でITTも取れば四冠、まさに現役最強の名をほしいままにしてる感じになるな フルームとドゥムランが同程度の能力だとしてもアシスト力が段違い デゲンコルブは2015まではクリストフと2強でクラシックで攻めていくんだろうなぁとか思ってたけど怪我でおかしくなってからまた病気とついてないな vamだけでは正確な比較はできない←分かる
1800・1700・1600vamとは比較にはならない←？？？？？？wwwwww
1800vamが1600vamより劣るようになる抵抗計数って一体何だよwww
計算式乗せてみろよガガイのガイさんがwwwww >>668
“If Team Sky don’t win, they’ve got to be angry. On paper their line-up is the strongest team, it’s monstrous,”
http://www.cyclingnews.com/news/their-line-up-is-monstrous-says-pinotti-of-skys-worlds-ttt-squad/
だからな。あんな化け物みたいな最強チーム揃えて勝てなかったらキレるやろ、みたいに同業者に言われるのも
それはそれで強烈なプレッシャーだから、ここから勝つのも楽ではないはずなんだけど
ツール、ブエルタと下馬評通りの圧勝を見せつけてきてるだけに、今回もとても楽しみなんだよな >>676
勾配が上がるごとにVAMは下がると書いてあるが？ >>688 やわ
レス付ける先をまちごうた。すまんの VAMって字面を見るたびに頭の中でラストクリスマスが流れるぜ >>613
ありがとう！すごく知りたかった情報です‼ そもそもVAM自体が
標高1500以下で無限に続く一定勾配
無風で8％の坂を登る
この時の数字以外は補正の計算をする
という前提
それにしても200もの差を帳消しどころか
大幅にマイナスにするにはどんな補正するんだろうか
無理だと思う >>696
いくら何でも、whamとゲシュタルト崩壊するのはどうなんだろうかｗ
VAAM飲んでローラー回さなければという義務感に駆られる位の方が自然だぞｗ オリンピックの金メダリスト二人とTT元世界王者とRR世界王者とTTイタリア王者とフルームのチームだからな >>691
DUMOULINの1800ってのは今年のジロの14stラスト7.5kmのことであって30分未満の登り
キンタナの1700ってのはゾンコラン41分で登ったとき
そもそも3秒差にザッカリンいるのに図抜けて速い訳がない 荒れるのがいかんのならこの際ドゥムランとデュムランの話もよそでやってもらえませんかね。 フルームの1670とかその辺も40分越える峠
キンタナは何度か1700超を40分くらいの峠で出してるのでやはり登れる 引退コンタすげぇぇ！ぶっちぎり！←フルームオタ荒らす
ドゥムランのvam歴代でもすげぇぇ！←フルームオタ荒らす
うーん、これはフルームオタ出禁！(笑) 基地外アンチに触らなきゃいいだけなんだが何故ふれてしまうのか 結局フルームがらみが悪いと思う
前の投票の時に明白になったけど以前のフルームage書き込みはかなりの量が自演だと判明したわけだし >>701
ブレーキになる選手が一人もいなくてレベルが揃ってるあたりが脅威だね
これで勝てなかったら、確かにやばいわｗ >>703
あっごめん。気になるからつい。でもドゥムラン呼びしてる人は同一と思うの。 25 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/13(水) 21:51:20.70 ID:qjlOXdWU
海外の中継みるとドゥムランに聞こえるけどな
デュムランはちょっと…どこが初出かしらないけど
文句があるならDumoulinで
28 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/13(水) 22:06:08.58 ID:+zcez/PH
ドゥムランとデュムラン似たようなもんだからどっちでもよくね
35 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/13(水) 22:46:34.96 ID:qjlOXdWU
>>26
オランダ語発音だと確かにデュっぽく聞こえるな
まあ英語音声のドゥムランで通すわ
187 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/14(木) 18:19:29.71 ID:wGtvelNs
>>183
リストみたいなのはないし明文化されたものでもないよ
卑怯な行為はやめて正々堂々と戦おうってだけ
例えば終始付き位置で勝つのも紳士協定では嫌われるけどフルームが強すぎるから卑怯とは言われない
ドゥムランのうんこもプロトンが気づいたら待つべきだと個人的には思う
564 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/16(土) 23:22:34.81 ID:VLsD7M/w
>>558
どこもTTはドゥムランを1倍台で支持しとる
ローハンデニス、フルームが4～5倍で続く、ボーナス増やせるで
これ全部自演認定いただきました
ありがとうございます ボアッソンとクリストフ去年揉めてたけど今年は協力出来るんかね フルームファンに言わせたらダブルツールを達成して結果で何度も世代最強を証明しているのが全てでどうでも良い話
荒れてるのはアンチが発狂してるだけでフルームファンには関係ないぞ
ファンはTTTの方が気になってるみたいだしな >>713
自演バレした気分はどうですか
多数派きどってたら圧倒的少数派でしたけど
あと迷惑なので自演荒らしやめてもらえます？ >>697ご丁寧にどうもです
>>678,685スカイSDのブレット・ランカスター氏はコースは今までで一番合っていると語っているから自信もある？
>>701しかもフルームは銅とは言え2大会連続五輪ITTメダリストだからねえ
世界選関連の話題追加
一度はエリート男子RRドイツ代表のエースとして選ばれたデゲンコルプは体調が整わないため辞退
代わりにチームサンウェッブのヨハネス・フレリングジャーを選出
昨日ベルギーのワンデー(Primus Classic)で強い勝ち方をした絶好調のトレンティン
レース後SPORZAのインタビューに応えて世界選RR警戒すべきはフランス勢
自分自身については調子は良いので頑張るよと語る
ボーネンは世界選RRのベルギー勢について
コースに合っているのはロットソウダルのティム・ウェレンス
彼が自分のお気に入りだと語る >>715
信者もアンチもキチガイの領域だし無理だろ
何が楽しくて何日同じ事繰り返してるのか理解不能だわ ボーネン的にはアーベルマートでもジルベールでもないんだな 日本時間22時30分位からTTTが始まる
大イベントなのにJSportsでもDaznでも放送がないのがなぁ 最近のyoutubeなら、下手な配信より綺麗に見えるから、
まだ昔に比べれば恵まれていると必死に自分を納得させている。 >>722
そのレベルでよくこのスレにいられるな・・・ さすがに女子のＴＴＴはどこが勝とうがどーでもいいわｗ マートさんが虹なら
チヤリは虹＋金の超スペシャルカラーすか
見てみたい気もするｗ >>615
スピードチャンネルって自転車レース専門チャンネルだろ？ 今日男子TTTのある日だって知らないけど、荒らすのに必死な人々 >>723
何のレベルが知らんけど、このスレは何らかのレベルが高くないと来ちゃいけないの？ >>727
日本からも見られるのかな？去年は見られなかったような曖昧な記憶 >>723
特に大イベントに思わんので
大イベントだと世界選手以外になにかあるのかと 次の男子チームタイムトライアルは22:35からの放送。 全部みなくてもsunweb以降だけ見ればいいな
それ以前のチームが優勝することはないだろ >>690 デゲンコはまた病気になったの？
トレックは微妙な選手ばかり拾うのかトレックに入るから微妙になるのか… ライブチャット見ても普通にSKY、QSを応援する声が多いな。BMC・・・TT とりあえず、天候は安定していそうだね。
台風の日本で見ると、気持ち良さそう。 TTTが世界選手権から無くなるって話は収束したの？ 既報だか知らないが、来年のツールに石畳登場するらしいな
デュムランやニバリには追い風だろう
キンタナは早くもピンチ チームＴＴはハンマー方式で全チーム同時スタートしてもいいんじゃまいか >>748
あれはあれで面白かったけど・・・
来年はまた違ったルールになりそう スピードチャンネルはトラックの世界選手権の放映権を取ったら、抱き合わせでロードも取っちゃった感じなのでは？ vamがどうのこうのやってたからジロ見直したけどココア強すぎだねw
特に集団から遅れて残り30キロもあるのにアシスト一騎しかいない
そのアシストすら早々に力尽きてココア単独追走
それでたったの二分ちょい遅れってやばすぎでしょ！ 中間計測でSKYが1位、1.34秒遅れてQS
もう世界TTT王者は、この2チームに絞られた感 トーマス登りで結構遅れてない？
まだ回復できてないか このすれ の ふるーむ まにあ の 人 の はぎしり れす を はやく ききたい。 Gが大ブレーキなのは驚いたな
さすがに4人になってからは、QSとサンウェブのタイムに迫れないだろうな すげぇわ
BMCとサンウェブのラスト数kmの1秒差の争いが熱い
SKY残念だったけど4人で結構粘ってたのはさすがやな スカイが遅れたことよりサンウェブがクイックステップ、BMCより速いことの方が意外だった ココアのニヤニヤ具合
あのポイントでこの秒差なら無理だろうな～って見てたんだろうな ITTもトラブル無ければデュムランが30秒以上つけて勝つんじゃねえかな
それよりRRだな マシューズはスプリント、少々の登り、ＴＴもできる。
けっこう万能だよね SKYは無敵艦隊で臨んだはずが大失速だったな。次はITTを楽しみに待つか ツールだっけ？
調整中にも関わらず平坦TTで某禿に一分以上の大差をつけてぶっちぎったの
あれからさらに強くなってTTの力は文字通り格が違う域に入りつつあるね TTにおけるヘルメットのシールドってあんまり優位性ない？ 出村ん対黄ハゲのガチンコ総合争い見たいね。
グランツールの最後の方に個人ＴＴあるとキンタナ、二バリじゃ全く期待できねえし
出村君しか期待できない ほかの相手だとフルームは山は守ってるだけで勝てるけど
デュムラン相手だと山で攻めなきゃいけなくなるからな ド平坦ならマルティンとデュムランの2人が頭一つ抜けてるだろ
マルティンはピーク過ぎてるかもしれんけど デュムランのブエルタのパワーデータが公開されたっての見たことある人いる？
あまりに凄まじいパワーでクリーンで最強クラスだったみたいなんだけど サンウェブ強すぎ。
足が揃ってる事も重要だなやっぱ。 それもケムナ、オーメン、アンデルセンはプロデビューしたての若手だからな
メンバーの半数が新人で勝っちゃったよ あまり余計な事考えずペース配分にだけ注力して全力で逝ったのかもな。 >>779
どんな薬だろうとTUEで許可されてればクリーンです ケムナもオーメンもアンデルセンも普通にTTTは良いけどな
ブエルタで実証済み ココアはTUE乱用したスカイの姿勢を嫌ってて自身は軽い薬すら殆ど使わないんでしょ
それにケチつけるのは無理がある デュムランもお薬飲んでれば腹痛にならなかったのにね ツイッターでウィギンスとかフルームボロクソにいったんだっけ
正露丸くらいは使えようんこさん デュムランは良くも悪くも正直だからな
ジロではキンタナやニバリとも拗れてたしな
フルームとウィギンスを批判したのも計算とかではないだろう デュムランはお口チャック覚えたらツールチャンピオンになれる
ロード界では口は災いの元よ
何にでも首突っ込んでグダグダ言うの好きみたいだから、ただのうんこ野郎で終わりそう >>772
ツールでマイヨジョーヌ着て毎日上位で争う状況の選手と
逃げを容認されてるくらい遅れてる選手じゃ調整以前の問題なわけだが フルーム信者wwwwwww
平坦TTでフルーム如きがドゥムランに勝てるとでも？
おめでたい頭してんなぁw >>791
キッテルも口撃激しいけど、あっちはあまり批判されないよね。
デュムランはちょっと皮肉とか揶揄が入って、印象がよろしくないのか。 総合上位勢は無駄に口撃バチバチやってる印象
プロレス要素なのかな？ SKYは中盤から先頭交代しまくってたけどトーマスが落ちた分がそのままタイム差になったな。 >>795
スプリンターはそういうものだとカテゴリー分けされてるんじゃないか？ またガイジ発生してるな。
デュムランがTTでデカい勝ち星あげるの初だよね？
来年はツール総合狙ってくるだろうし、頑張って欲しいな。 >>773
ないらしいけど見た目的にはあったほうがいいよね >>617
その考えがあるのであれば、全日本選手権やアジア選手権もスピードチャンネルでやる方がいいね。 速攻4人にしてはスカイはかなり速いな
フルームもキリエンカなんて分かりきってた話だが、モズコンもゲオゲガンハートも強いわ
モズコンはイタリアチャンピオンなんだっけ
せめてGがいつも通りならなぁ… 自転車レースは今年絡み始めたんだが、世界戦って国籍で戦うカテゴリーとチームで戦うカテゴリーとが混在してるんだな サンウェブ強いな
残り４種目総取りは無理にしても全表彰台はあるかも サンウェブってチームのメンツ単体だけ見たらそれほど強くないように見えるがどのレースでも絶対結果残してくるよな 今年は勢いがあるよね背徳者追放してチーム内の纏まりも良さげたし >>808
TTTは最近になって始まったんだがこれがチーム戦なんでややこしい
昔は国別対抗戦のみだった サンウェブ、勝ちまくってるが給料払えるんかな
あんまり予算無いチームだったよな 今年は首跡さんを酷使したから
来年の首跡は１年間不調で終わるよ そう思ったがなんか全然疲れてなさそうだからなクビアト
むしろ春先より調子いいのかもしれん >>807
じゃあ最後はフルームキリエンカクフィアトモズコンか
ツールブエルタで大活躍の二人は今後も期待出来そうだな >>813
RRは国別なんだよな。うっかり他国の選手をアシストしてしまったりしないんだろうか。 アイゼルがカヴをアシストしていたこともあったね
あそこまで堂々とやっているといっそ清々しい >>792
平坦TTの意味が分かってないな
高速になればなるほど累乗で負荷が増えんだぞ
疲れてますとか言い訳になりもしないレベルでデュムランの方がパワーがあるってことだ
これだからレース経験もない素人は >>814
中堅どころ結構放出してるのはそのあたりが原因なんかね
えらい若いチームになりつつあるけどツールとブエルタの落差を見るとある程度経験積んだまとめ役は必要なんじゃないかと思った ウンコマンのパワーデータ見たトレーナー陣が首脳陣に説明してスプリンター系から総合系へと転換する決断させたってことだからよほど金も手間もかかってんだろ そんだけ勝ったらスポンサーも付きそうなもんじゃないのか？
どうでもいいがツールのプロローグでフルームがマイヨ取ったらずーっと守り抜くんだろうか
プロローグからパリまでマイヨ着っぱなしの選手って歴代いたのかな フルーム今年前半レースに出なさすぎてツールの頃は体が出来ていなかったって言うし、
来年はジロに出てからツールに焦点を合わせた調整してくるんじゃないかな。
2年連続Wツール制覇は無理としても話題性はある。
でもジロの放送権をスカイ系が獲らないといかんのか… たかがロードレースでリアルGTAやられるとは悲惨なものよ >>825
本人が今はジロに出るのは難しいって言ってるよ フルーム叩くためにデュムラン持ち出すのやめてくれないかな...
基地外に何を言っても無駄か >>829
ジロ・ツールはやっぱ難しいのかね。
素人はそこらへん、ツール・ブエルタとどう違うんだろ？とは思ってしまう。 5連覇が優先目標だと宣言してるフルームがジロを獲りに行く意味は
どう考えてもないからなぁ
ジロでピークを作って、ツールの後半に最後ピーキングするって難しい事だと思うし >>830
誰がそんなことやってんだよ
ブーメランか？ >>819
レンショーがカヴのアシストをするんじゃないかと疑われてメンバーから外されたのもあったな ジロツールとツールブエルタ、ジロブエルタの難易度が段違いなのは明白
年初からブエルタ一本、ブエルタに絞ってきている有力総合勢なんて殆どいないからな
ジロかツールを既に走っている選手ばかり ツールも取れてないのにもっとも難しいジロツール狙ったキンタナとかいうやつ ジロツールも、ツールブエルタもsky以外のチームはどっちか崩れるよね、skyの体調管理は異常に上手いわ >>834
793ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 06:25:46.92ID:ULVNO5Qy
フルーム信者wwwwwww
平坦TTでフルーム如きがドゥムランに勝てるとでも？
おめでたい頭してんなぁw
こういうのな
メクラかい？ ジロの話題も出ているので
先程来年のジロデイタリア、エルサレムステージのルートプレゼンが始まり
2018は5月4日金曜日エルサレム10.1kmのITTでスタート
https://pbs.twimg.com/media/DJ_tGPgX0AA9Ywl.jpg
残り2ステージはスプリンターに適したコース
http://cdn.media.cyclingnews.com/2017/09/18/1/t02_telaviv_alt_670.jpg
http://cdn.media.cyclingnews.com/2017/09/18/1/t03_eilat_alt_670.jpg
になると発表された
計3ステージを行ったあとイタリア(恐らくシチリア島)へ移動
その後各地を転戦し最終ゴールはバチカン市国になる模様
テーマは「共存と平和」
まだプレゼン中でステージ上にはコンタドールとバッソの姿も有り
ライブストリーミングはジロ公式サイトで公開中
完全なルートプレゼンは10月の予定 デュムラン1800くんもあいつデュムランのファンというよりフルームアンチだろうしな うんこした場所ってアクサダイレクトコーナーみたく登録されてるの？ >>841
デュムラン1800の文、まんまコンタで書き込みあったけどコピペになってるんじゃないの？ ドュムランはあれからドュムドュム出しそうなイメージしかなくなったな >>841
>>844
みたいなvamの減衰計算式も出せずに逃亡かましたクソ荒らしはさっさと滅んでほしい >>831
ツールをメインにしてる選手にとってはジロに出た時のリスクが高いんじゃないかな
ツール・ブエルタだとブエルタで不調になってもまだ仕方ないで済まされるけど、ジロ・ツールをやってツールで不調になったら全てが台無しだし 釣り師に完全論破されて発狂、
1200億コンタがどうのとか基地外連呼してた荒らしだぞ
放置推奨 フルームほどリスペクトされない選手って前代未聞だよなw
信者のキチっぷりがその拍車を掛けてる自覚がないってのが笑える 悔しかったらフルームも1800vamを出してみろって話だよなwww 個人最強はデュムランってデータが示してるのに頑なに受け入れないフルームファン
ガイジかな？ >>853
だろうな
vam1600とかそこら辺のプロコン選手でも出せる数値だし ま～～～たフルーム信者がアンチよそおって荒らしてんのか さすがにバレバレすぎる
投票で息の根止められたから今度はネガキャンですか クリーンじゃ出せない数字のドーパーなのかチーム力だけの雑魚なのか貶すにしてもはっきりしろよ フルームの話って叩くために持ち出されることの方が多いよな。>>849みたいな感じで。 フルーム勝つ →こんなに強いのありえない、絶対やってる
フルーム負ける →強力アシストに守られてるだけの平凡な選手 >>858
>>860
今度はID変わって良かったね で、こうやって荒らしの正体が即バレするとなぜか沸いてくる
>>861>>862みたいな連中ね
ワンパターン過ぎ
自演じゃないからとかムキになって荒らしまくる癖に
IP制度の投票じゃ完敗
自演じゃないならフシアナしてみ？と言っても逃亡 フルームガイジさんは別スレに行ってくれませんかねえ 実際フルーム単騎だと平凡な選手なわけだが
もう諦めたら？ そろそろ第２回のアンケートでスカイ・フルーム関連の話題を禁止にするか問うべきだね ロードレースって、vamを競うものだったんだ。
タイムやポイントを競うものだと勘違いしていたよ。 >>869
そうだな
オリンピック個人TT銅メダルなんて平凡な成績だよな >>868
それまでスレッドの六割くらいが信者だったけど
ip強制記録の投票じゃあっさり逆転してた
自演不可能な投票だから使用されている回線の実数に等しい
つまりあとは分かるな？ >>871
個人の力だって言ってるのが分からない？ >>875
前走者の落車で棚ぼたとはいえフツーに偉業ですぞ ワッチョイできないよ
だからip記録の投票になった シクロワイアードの浅田監督のインタビュー、ラブニールに出場するためにどうやってポイントを取るか計画を立てた
という具体的な話で、今までのようにむやみにヨーロッパのレースに出て経験をつむ（ポイントは取れない）から進歩したなと思っていたら、
後半は、オリンピックに向かってどうやってポイントを取るかの話がなく、
ツールが究極の目標ですでみたいな、またそれかよみたいな感じで終わってた。
世界選手権に出ている選手が東京五輪の主力になるだろうからツールを目指してポイントが取れずに、
五輪の枠が取れませんでしたなんてことのないようにして欲しいね。
世界選手権のタイムトライアルを見てるけど、知っている選手じゃないとずっと見るのはきついよね。
東京五輪では、もうちょっと工夫が欲しい。有力選手や日本人選手だけををずっと見ていたい。 このスレに書き込んでる奴の全員がアンケート（笑）に投票したとでも思ってるのかよ
あほくさい 荒らし消えたっぽい？
個人TT前に落ち着いて良かった 結局ドーピングしてる異常なパフォーマンスなのか平凡な選手なのかどっちなんだよ このスレに有害なのはアンチだって事が確定したな
さぁ出て行けこのキチガイ共 キャノンデール新規獲得情報なしのままどんどん移籍が決まってるけど
首の皮一枚でWTに残ったはいいけど来期何人でやるつもりなんだ チヤリ、２台ともロストしたんだあ・・・・
たいていは翌日には戻るもんだけどなあ
もしかして長距離路線にでも搭載されちゃったか
お気の毒ですなあ 社会から屑が消えないのと一緒で、頭のおかしな荒らしは居なくならない
実生活だと自衛のためにキチガイに触らない程度の工夫が出来る奴も
ネット越しだと、ちょっと癇癪を起したら、自分の感情を無視できずにレス付けちまうんだな
セルフコントロールの出来ない奴は、どうしても消えないね
世の中からバカが居なくなることもないのと同じだわなｗ 世界戦ロードのクラスは勝つのはサガンか川崎かGVAかクリストフか
はてまたマシューズかボア禿か誰だと思う？ ここらでバッラン級の大穴を希望します！
ヘイマンに一票 >>877
その「個人の力」とやらに、どんな意味や価値がある？ またフルームの話で荒らしてるキチガイいるのか。
2ちゃん荒らしてる奴らはどんな生活してるのか見てみたいな。
ドキュメンタリー番組ねーかな。 とりあえずタイミング的にも次スレまでにスレルールの改善でいいんじゃないかな
スレ全体としては信者を不快に思う側がかなり多いんだから、
きっちり自粛して貰えばいい
スレ1のお互いの関知を禁ずるというのも徹底するとか 脊椎損傷なら、ダンマーのように折ってても走れる場合もある位だけど（にしたって、狂ってるがｗ）
脊髄損傷だと、もう立ち上げれなくなる可能性もあるからな
ドラマ撮影で生涯車いすなんて不幸な事よ 話題限定したいなら、話題限定したスレを作って、お前ら荒らしが勝手にそっちにいってくれ >>910
現状、いわゆる信者的なフルーム擁護してるのは全体の3割程度だから当然7割の人に合わせたルール作りしないと
そうするとお互いの書き込みに反応しないって無理でしょ
禁止しかない ワッチョイが導入されたら、荒らしてるキチガイを最低でも1週間は見なくて済むんだけどね
IP表示にしておけば場合によっては、ほぼ永久に見なくて済む
ワッチョイ導入を求める自転車板アンケートになら、喜んで答えたのにｗ 荒らしの道にオフなんてねぇんだよ
むしろスレ住民の減った今こそ好き放題出来る好機なんや >>906
実況板もそうだがアーベルマートのファミマやらキモい呼び方ばっかしてるなこいつら >>919
ココアとかなw お花ちゃんw どこの腐女子よ クヴィアトコウスキってめんどくさい
→あっちでも発音しにくいから、ＫＡＷＡＳＡＫＩって呼ばれてるらしいぜ
→じゃあ川崎でいいんじゃね？
みたいな流れだったと思うが。 川崎は公式なニックネームだから
ファミマとかそういうのとは違うだろ >>923
カワサキがツールの公式バイクとして長年親しまれてるのもあるわな シヴァコフってクライマーなのにTTもそこそこいけるのか お花についても
むこうでFlower Powerって呼ばれてんだろ？ 来年のツールがワールドカップの影響で一週遅れになるけど、ジロも一週遅らせる可能性があるらしい
ジロツールの難易度キープと雪の影響を軽減するため ジロよりブエルタを遅らせる必要があると思うけどどうなんだろ TTの距離は今年よりは短め
イェルサレムの後は今年に続いてのシチリア行きが有力 >>928
そんな呼び方最近全然見ない。kawasakiは選手が言ってたりするけど ヨーロッパ内でもスールシャールかソルスキアかみたいな話があるのか >>915
アンチフルームが勝手に仕切ってて笑わせるわ
アンチがアンチスレ行くのが普通だろうに頭沸いてるんじゃない？
少数派が自粛ならもうこのスレで特定選手の話題を全面禁止にしろよ >>820のレスから想像するに、>>804の画像には裸のおねえさんが写ってるはず！
>>901
ひっそりとルイコスタ再びの願いをかけておく うーんとても少数派で場が荒れないように努力する側の言動ではない・・・煽ってるし 腹話術だな
相手しないように
このレスにもレスしないでください アンチも信者も特定選手の話題禁止にしろって言ってるんだから禁止でいいじゃん
っ この際禁止で。はい多数派。
誤字だらけのブログでも書いてろよ。 イスラエルとかすげーな、ISがロケット砲打ち込んできたらどうすんだろ UCIプロチームおよび所属選手の話題を禁止
これで荒れないだろう メジャーロードレースの話
でも、荒れるから、プロチームとそこの所属選手の話は禁止
(スカイとフルームの話を禁止したところで、他チームや他選手の話題で、どうせ荒れるんだから) フツーにスカイ関連だけでいいよ
段階を踏まない意味がない フルーム信者が他チーム批判で荒らすことが、明らかなのにか？
荒れたくないんだろうから、初めから荒れる要素は排除すれば良いんだよ。
それとも、スカイ・フルームで荒れることだけがダメで、他チーム・選出で荒れるのは構わないのか？ 別に明らかでもないし今んとこフルームと比較してふじこふじこしか見てないんだけど メジャーロードレースの中心と言っても過言ではないスカイの話題禁止とかあり得ないでしょ。
上で誰かが言ってるように2ちゃんで禁止とかいうのも馬鹿らしいわ。
荒らしを無視して普通にしてりゃいいよ。
その内に飽きるでしょう。 世界選手権はサガンかクヴィアトに勝ってほしいなぁ。
サガンが負けたら、お情けで兄に着せてるスロバキアチャンピオンジャージは自分で着るんだろうか。 いいから選手の話はするなよ
選手の中傷しかできない低脳には相応しい末路だわ まぁふつうに個人がどうすべきとか決めていいもんじゃないよね
また投票でどの程度規制かけるか決めれば良いだけの話 サガン信者が煩いので、話題禁止にしましょう。
で、サガンの話題も禁止になるんだぜ。 ただの掲示板で自治し出す奴が一番うざいわ
そんな奴はSNSでもやっておけよ
ここは便所の落書きコーナーだぞ アンチの上に、自分と違う価値観の存在が許せない甘やかされて育ったガキとか
どういう育ち方したら、こうなるんだろう？ってレベルの類人猿で笑うしかないだろ
触ったらあかんってｗ 大多数が不快と感じるものを
大多数の意見で
大多数の基準で決めるのに不満な理由が分からん >>955
お情けって…2016、2017ナショナルチャンピオンだぞ 荒らしの正体は以前からいた、素人のファンをバカにしていた自転車乗り
たぶん消えることはないと思う 年間380日雨が降るっていうせっかくの雨の街での開催だけど、
残念ながら男子エリートの日は曇りみたいだな 掲示板で書き込む内容の規制とかおかしいと思わないのか？
自由に書き込める掲示板で多数派とか少数派なんて意味ない
荒らし減らしたいならワッチョイつけるように運営に言うのが正しいやり方だよ この荒らしはどこのスレにも顔を出していてそのやり方が
質問して返事を貰って否定するというやり方。
でこいつが周りにキチガイだなと思われたタイミングで
もう別スレでやれよと自演して別スレを建てるor建てさせる。
当然荒す事が目的だからどこのスレにいっても知識がない。
だからそれっぽい書き込みがあったらNGに突っ込んでおけば済むよ。 ダブルツール王者の話がダメなのでツールブエルタも禁止で。 >>831
ブエルタみたいにジロがASOに買われたら
ジロツールも可能です。 やってることが完全にお子様なんだよ
ワッチョイ導入すれば、この類人猿の腹話術はかなり無視できるようになる
それがベストな対策だと思うわ
いい加減、荒らしも触る奴も不愉快だし、ワッチョイ導入をしたいな 多数に従うべきなんてルールが、そもそも存在しない。 猫虐待で逮捕されたおっさんもで6台の携帯押収されてたし
外部サイトのアンケートとか言い出す位だから人数不明で
100回線近いゴキブリいると思ったほうがいい
つまりワッチョイ無駄 UQの回線だけど毎回ID変わるよ。変わらない人もいるっぽいけど >>946
これか
http://www.asahi.com/articles/GCO2017091901001373.html
自転車ロードレースのジロ・ディタリアの主催者は１８日、
来年大会の開幕３ステージをイスラエルで行うと発表した。 Torを弾いていなければ余裕で偽装なんて出来るよｗ万単位でノードがあるんだからｗ トアでアンケート荒らしとか如何にも基地外のやりそうな事だなw >>982
アジア金の小野寺くんをもってしても4km/hも違うって絶望的じゃないか ITTの出走順出てたけどあれって何の順番？
トニマルが最後なのはディフェンディングチャンピオンだから分かるけど 去年のジュニアの1、2が今年のU23の2、1なんやね 無知ですまんのですが今やってるジュニアってのは何歳から何歳までのカテゴリーなん？ 2009年ツールのDVDみとるんですけど全部ダイジェスト<3なんでなんとか全編放送ないです？混んた引退すぺしゃるで 生放送の100倍おもしろそーなんです ジュニア 17～18
u23 18～22
エリート 23歳以上 今中さんて第一人者なのになんで今解説してないんですか 日本ぢゃ生きにくい性格の人なんですか 解説ききたいです このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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