☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 236☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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最終ステージで総合2位のバルベルデが総合3位のホアキンからポイント賞も複合賞も奪って丸裸にした例ならあるけど。 なんで勝負の世界にいちいち前例調べて戦わなきゃならんのだ面倒くさい 譲られる側がタイムアウトをペナルティなしで救済されてた前例はある？ 紳士協定はそういうもんだからとしか言いようがないな
美意識に基づくものだから守るも自由守らないも自由
フルームは守らなかっただけ >>721
事前に宣戦布告してあってトレンティンが受けて立ったという図式だったのに？
なあなあじゃなかったというだけで紳士協定からそう外れてるとは思わないけどな DAZNの中継ってジロのときと比べるとかなり良くなってはきてますね >>723
これ以上画質が改善しないのなら、もうやめてほしいがな スモールサークル的なjspoよりもDAZNの方がいいわ。一から始める感じが馴れ合いよりはずっといいし、良くなっていく期待が持てる。 >>722
素人のおまえの中ではそうなんだろうな
元プロの飯島には違うようだが ニバリのケースは最終日前の時点で僅差のトップだったから
そもそもニバリがポイント賞守りきるのが現実的でなかったんだけどね
カヴェンディッシュが最終日優勝してもなおニバリがポイント賞防衛するためには
ニバリがゴールスプリント２位＋中間スプリントでもポイントを稼がないといけなかった 荒れるから止めろと言われても続ける
本人が認めてると連呼（確証は無し
プロの解説より俺様が正しいと連呼
世界よ、これが信者だ そりゃそうだろ
レース後にトレンティンに梯子外された解説者を正しいなんて言うようではな
確証なしとか普通にレース後インタビュー見直せっての 何こいつ飯島信者？
土日で相当アンチ増やしただろうに タイムアウトでペナルティー無しがそもそもおかしいからな
カベンディッシュもいつかのツールでタイムアウト救済された代わりにポイント減らされてたろ 来年のモビスターのジャージにワロタ
モビスカイやんけ フルームのポイント賞と紳士協定とか無関係なのにいつまで言ってるの？ >>734
ペナルティーの内容はレース展開による
総合上位がガチでやりあって平均速度が高くなったら、ペナルティー無しで救済とか
足切り自体を無くしたりする 自転車レースがただ個人の実力のみの単純な勝負ではなくて、個人戦なのにチーム戦略でエースを勝たせるためにアシストが献身的に働くなど複雑な競技。
そんな中で救済措置や紳士協定などの暗黙のルールは伝統みたいに残ってる。
フルーム自身もそれで今までだいぶ助けられてる。
それがロードレースの良さでもあり、スポーツとして分かりにくい部分でもあり、暗黙のルールを破るか守るかも個人のモラルに頼るしかないんだけど。
最初はフルームそりゃないわー！！と思ったけど、今回の場合はフルーム自身もここまで上手くいくとは思ってなかったのかなと。
アスリートととしては勝負せずに譲るのも悔しいが、スプリンターじゃないから本気で狙っても確率は低い。
本気で争って持って行かれるなら納得できるという勝負だったのかなと今は思う。そしたら結果として見事守り切れたという感じかと。
これで両者納得できる感じじゃないでょうか？
4賞したトレンティンにポイント賞が与えられないようなシステムはどうにかしてあげてほしい！ 正直ここ何年かでは最高のグランツールだったと思う
フルームのダブル、コンタの引き方は記録にも記憶にも残るわ >>717
フルームが譲る側だろ。
奪われそうだったから守ったんだぞ。 >>740
フルームもコンタもドだけどな
特にコンタは近年の内容と比べたら明らかに異常な走りだった
間違いなくやってる
引退レースだから見逃してもらったのか？ 昨年のブエルタだと、Skyはフルーム以外全員タイムアウト救済されてるしね、-25pt付きだったけど
甘いというか、盛り上がる方向に救済してる感じ マナー原理主義なら、周回コースにマイヨロホ以外がトップで入ったことも批判しろよ。 まあ紳士協定の件は言い争っても結論は出ないだろう
一つ言えるのは飯島さんは解説者には向いてないね
経験豊富なすごい人なんだけどね
なんかいつもちょっと鼻につく
情熱的なのはいいんだけど独りよがりで自分に酔いすぎてるのかな
人にモノを教えてやる立場になってから
自分が全て正しいと勘違いして
周りの空気が読めなくなるタイプ
前から思ってたけど特に今回は非常に不快でした
そんな意見をＪsportsのご意見ご感想にも投稿しといたよ
飯島さんもう解説の仕事辞めてね >>739
壁だってツールで4勝したけど緑はすぐ失ったよね。それはそれ、ってことでしょう。ルールは前もってあるわけだから対策はあらかじめ講じておかないとね。あとから四勝したのにーって言うのはいろいろ違う。 ■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■
＠草木ダム周辺編
＊スズキ、隼（赤・白）／ライダーは赤・白のツナギ。追越禁止区間で追越放題。
＊カワサキ、ＺＲＸ（黒・赤）／ライダーは髪サラサラメガネ。サーキットと勘違い（カーブで追越・危険）
＊白のスズキ・隼/ナンバー＝14-64/大幅な速度超過・危険な追越・煽り。青のＥＬＦのジャケット着用、
＊ホンダ、スーパーボルドール。熊谷 44-10 追い越し擦り抜けやりたい放題。DQNオヤジ。
＊車種不明、ライダーはイエローコーンの赤いライダージャケットを着用。追越禁止区間で追越放題。
＊車種不明（クラシカルなネイキッド）、ライダーは緑のミリタリージャケット着用。追越放題、危険運転。
＊車種不明、モタード系。ナンバー88-18 危険な追い越し擦り抜けやりたい放題。グラサンのオッサン。 荒れるから止めろって何回も言われてんのにガン無視だもんなぁ
しかも
>>644がタイムリミットまで設けてるのに
結局フルームが少しでも悪者にされるのが我慢ならないやつがひたすら暴れるのがよくないんだよな
はじめはアンチもいなかったのにどんどん呼び込んでるんだもん お前みたいに蒸し返す奴がいるのがよくないんじゃないの そういやバルベルデは今期中の復帰チームに諭されて結局諦めたみたいだね
急ぐ理由もないしそれで正解だと思う
しかしバルベルデは新ジャージ似合わなそうだな 紳士協定を2chで裁定できるわけもなく、現在のワールドチーム所属選手や監督がどう判断するかだよね。
現役選手・監督がTwitterやインタビュー等で批判するなら、かなり重大な紳士協定破りなんだろう。
公然と批判はしなくても来年度以降フルーム＆スカイがメカトラ起こしてもガンガンアタックかけられたら、やっぱりそれなりに遺恨を残す協定違反だったと判断できる。
逆を言えば、上記のような事がおきなければ現在では問題になるような協定違反ではなかったと判断出来るね。
そんなわけでこれから各チームの様子を見守れば良いんじゃネ？ >>742
アングリル後のインタビューで
カッと見開いてた目が印象的だったけど、まさね？ でも飯島の解説はマジでもう辞めて欲しいな。
あの人は日本人にしてはトラックでの成績はそこそこだけど、ロードでは国内番長じゃん。
一度もワールドチームに所属してないし、ろくに挑戦もしていない。
それがさも全部知っていますみたいな大きな顔をされてもね…
本当にこの前の解説は不快でしかなかった。
オレもJスポに投稿しておこう。 改めて栗村さんの品格を実感。
ロードレース観戦を日本に広めるには、何をすべきかを常に考えてる。 JSPORTSにクレーム入れるだけで終わりにしろよ
飯島が云々とかしょうもない愚痴を書き込むな無能共 栗村さんは実況だといいんだけど解説だとフリーダムすぎる気が。
なんか踏切の話しか記憶に残らなかったステージとかあったしｗ >>756
そうなのか
師匠「10月復帰するでー」
チーム「いや絶対無理やさせへんって」
師匠「中国戦で復帰するもん」
の流れでチームも容認したのかと思ってた 栗村に品格？
特定の選手に対するヘイト発言は不愉快だけどね なお、表ではコンタドール感動したとか言いつつ、
裏では昨年現役続行を表明したことにエールを送った面々に対して内心「ばかじゃないの」と思っていた模様 選手が何も言ってないから問題ないシリーズ
アルのメカトラアタック
コンタのチェーン落ちアタック
ニバリのパンクアタック
フルームの鬼牽きアシスト勝ち星潰し
ニバリのメカトラアタック
ニバリのメカトラアタック（二度目
ニバリの（ry 確かに栗村さんも結構アレだよな
実況解説が適度な距離感と緊張感でやってくれれば暴走もしにくいだろうけど ブリッツェンの監督やってた頃の栗村の解説はなんか暗かったし酷かったけどな。
監督やめてからまた明るくなって良くなった。
でも実況はしないで欲しい。
言葉が出てこなくて考えながら喋ってる感が凄い伝わってきてハラハラするから。 ドゥムランはフルームのこと嫌ってるってツイッターがらみのやつか レース内容が良ければ実況解説とか誰でもいいわ
林が乳酸がーって言ってるジロが今年のグランツールの中で一番面白かったんだし リードアウトマンの印象が強かったトレンティンだったが、なかなかどうして強いじゃないの
逆にピュアスプリンターのモドロは完全に空気だったな 持久系の競技やってる奴は根暗で隠れサド
機材ヲタはどうしようもない人種
自転車競技はその複合だからヤバい、フルームはサディスト気質◎ >>770
これとフルームのポイント賞が全く違うのは卑怯じゃないということだな
あまりに頭が悪すぎて コンタのチェーン落ちアタックも思いっきりアンディシュレクは文句言ってたね。
でも同年の第３ステージでアンディはコンタを待たなかったんでしょ。
http://www.cyclowired.jp/news/node/38514
オレ達や飯島が思うほど紳士協定は絶対的なものじゃないのかもね。 今の解説陣みんなヒトクセある連中だからな
俺も飯島だけは嫌いだけどそれ以外はまあ笑って見てられる
飯島はもう表に出てこず育成に専念してりゃいいんだよ
自転車競技があんな人間ばかりだと思われたら普及の障害になる こことか実況板で飯島叩いてる人は誰だったら良いんかね？
そもそもこんな事ぐらいで目くじら立てるなよ フルームみたいにオンでは鬼畜オフでは好青年って競技者としてバランス良さそう
エヴァンスみたいに常に苛烈だと疲れて離れる人も出てくるだろうし 飯島解説は自分もやめてほしい。
クリリンは一度ウケたと思うとずっとその話するから痛い。つまんねえよ、っていうか面白い話が求められているわけでは無い。大事な局面で誰かがアタックしてるのにウケたと話に自己陶酔して解説を忘れることが多々ある。修正してほしい。 俺も飯島解説はもうお腹一杯だな
金出して見る放送で嫌な気分になるなんてアホくさい
それもコンタの引退、フルームのダブルツールというレースを振り返る時、毎回あいつの話が流れてきて萎えるなんてね >>783
オレも飯島以外はだいたい許容範囲。
クリリンは他の人同様に悪乗りというか暴走する時があるけど、それこそ目くじらたてずに済む程度。
今中とかも以前は悪い印象だったけど、解説聞いて見直した。 >>784
エヴァンス「いつもアシストは離れてるし…」
にしても、アングリルでザッカリンやライバルからボーナスタイムすら奪うかのように
ポエルスとアタックしかけたフルームはドＳだったな 飯島兄貴いいけどな
またナビゲーターやってもらいたいぐらい モビスターはこれを見て「スカイ色のアスタナやんけ！」って突っ込まなかったのかな 飯島さん今回はマジの老害で聞いてて苦痛だったけどいつもは選手の識別能力高いしハキハキ話すし好きだよ
栗村はサービス精神旺盛で滑るときもあるけど今回のフルームとトレンティンの件とかも煽って盛り上げたと思う
この二人いなくなったら解説陣やばいと思う
声優の実況の人はDAZNの人よりひどいから頑張ってほしい 信者発狂しすぎだろ邪魔くさい
信者&アンチスレでも作ってそっちでやってくれ 飯島永野なんてアングリルやるにはちょっとキツイペアだったな
何をしてもコンタコンタコンタばっかりだし
ファンなのは構わんけど、もうちょい公平にやってくれ
野島も現時点では相当ひどい
鸚鵡返しもまともに出来ないのは放送レベルじゃないだろ
慣れてないだけなとこもあるだろうし、徐々にマシになってくとは思うけど そりゃ取りたかったろ
譲ってほしかったとは話が違う >>797
面白そうだが、実況を誰にするかだな
実況が誰だったら大事故おこすかな？ｗ ジャージいらないなんて言うやつはそれこそクビだろうよ >>796
野島さんまだ初心者だから選手名知らないのは分かるけど実況中、目に映るもの全て実況しようとするからなぁ
ロードレースなんて基本暇なんだから無駄話が大事なのに タロシャが恋しい。元選手の知識ひけらかし、人脈自慢ぶった切って、なんと！なんという事でしょうか！ 話が違うかどうかなんてそれこそ本人にしか分からんわ >>781
まてまてまて
あんな凝り固まった理念持ちだと
選手はやりにくくて仕方ないぞ？
紳士協定がどうこうとか教え込むだろうし 「山でフルームの邪魔をしなかったのに」って言ってるくらいだから、譲って欲しかったのが本音でしょ。
でも「紳士協定が〜」と、くどく言えるほど正当な権利だとは思わなかったんじゃないの。
来年トレンティンがメカトラアタック仕掛けたら、根に持つくらいの紳士協定だとわかる。 >>796
無理無理
Jスポだぞ？
クレーマーが言いまくって暫く出番無し
さようならだ
Jスポは失敗したら次のチャンスはない >>803
めちゃくちゃ噛むけど自分も白戸さん好きだったな >>806
総合取ったんだし、スプリンターいないんだから空気読んで最後尾でチーム横一列、肩を組んでゴールしてくれよみたいな そう考えるとJスポは本当に惨いな
一部クレーマーに左右される体制
くりりん派閥の意向(？)でえり好み(エース側かもしれんが)
一度失敗したら挽回機会もないw
視聴率はCATVしか分からないから判断も出来ない
判断ができないから失敗したら終わり トレンティン好きになった。最初自分も行けそうなのにランパルトに譲って同時ガッツポーズから自分も4勝
一級越えて取ったステージもあったし最後きっちりマドリッドも取って、緑取れなかったのは残念だけど
顔もおっかなくて良い >>807
声優のファンぽい人達が野島さんの実況良かったですとかJspoタグつけて言ってるから続投あるんじゃない
まぁそういうファンでも視聴者増えるなら良いと思う
あとは野島の実況が少しでもマシになってくれればな >>812
少数の声優ファンを取るかだろうね
いずれにしてもJスポは練習する機会もないから
数回でクレーマーされないレベルへ自身を高める必要がある
無理難題 選手がチームカー呼んだ時、沿道のお客さんの声援に手を振って応えていますねって言ってクリリンに冷たく遇らわれてたぞ、野島 Jスポはゲストも篁さんはいいとして、付き合いで互いに渋々出て途中で寝てる加藤と、ヨイショ大会になる漫画屋に固定されそうだな。 >>806
そもそもトレンティンがどう山でフルームの邪魔出来るんだよw
大人と子供の実力差だろ 野島さん、最初の頃キッテルがイケメンって話しを否定しようとして栗村さんにキッテルはイケメンだって言われてあわてて訂正してた…
あれはまだ知らなかった、または本気だったのか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
