☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 236☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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コンタドールの目が凄い
お前ら見たか って言ってるようだ
おめでとう 来年フルームがジロに出るとかないわ
ツール5勝目に集中だろ
その次ならありうるかもしれんが フルームとSKYはこの力を来年も維持できるなら、5勝クラブ入りも現実的な目標だな
なら、二年連続のダブルを再びブエルタを勝って成し遂げて欲しいわ
それが可能なのはもうフルームだけだしな フルームがジロに出るとしたら再来年だろ
年齢的にはかなりギリギリだけど 緻密な計算がなければ戦えないのがグランツールだけど、これだけピュアな闘争心をむき出しにして走る選手はそういない
コンタドール、お疲れさま スカイはもういいわ
世界中で拒否されまくってんだからそろそろ空気よめ
コンタおめでとう やっぱフルーム強えな最後の最後で他の総合系全員ブッチ切った、5勝クラブも見えてきたな、何よりコンタドールおめでとう コンタとフルームの二人はやっぱカッコいいわ
コンタの勝ち方もフルームのラストアタックも記憶に残る
フルームはポエルス前に出してたけど、ここまで頑張ったポエルスにステージ勝たせたかったのかな
ニバリ千切れたし
とにかく最後に二人が抱き合ってたのはホントに感動もんだ アングリルでフルームずっと他チームの後ろだから調子悪いんかと思ったけど全然そんなことなかったな >>12
ボーナスを1秒でも多く取らせたい思いと、1ポイントでも多く稼がせたい思いと感謝の気持ちだろうね ニバリを突き放してから本気でステージ取りに行くんだったらポエルス切り離してたろうし、あれはポエルスの順位のためなんじゃね >>13
途中でバーレーンに蓋をされた時は走りにくそうにダンシングしていた
遅くてペースが合わなかったんだと思うから、あれはいい手だと思ったわ 途中結成されたコンタ連合(仮)は変な感じだったなw
コンタの前に出ようとした選手も居たから、あくまで(仮)なんだろうけど。
スカイ連合は単なるスカイの作戦勝ちか。他のチームに引かせて消耗させて、
最後は2〜3位を掻っ攫う。
しかしバキューン決めて観客は盛り上がったけど、後に映った治安関係者の目線が厳しいw ニバリは得意の下りでの落車未遂でリズムが狂ったんだろうな
ペリ蔵に助けられたな 一人でも強いってのがやっぱり一番格好いい
コンタこそ王様だった ああ明日休日出勤の仕事なのに、興奮して寝られない・・
月曜日代休だから、明日は本当のコンタの有終を見届けるぞ アシストにおんぶだっこはマジ萎える
コンタ優勝でいいよ 今日くらいID変えてアホな話するのやめられないのか 逃げが決まる → SKY 「コンタのラストランを飾るなら、自分で仕事しなきゃ」 トレック 「うおおおおお」 SKY「♪」
SKY 「勝たないと大差が怖いなら、前に出たら?」 アスタナ「うおおおおお」 SKY「♪」
コンタアタックで差が1分 → SKY 「コンタ感動・・・表彰台は自分で守ろ?」 サンウェブ 「うおおおおお」 SKY「♪」
ニバリが前に出る → SKY 「ペースを作らせない戦術、地味に嫌だなぁ。もう僕らは行くよ」 バーレーン 「あああああああ」 スカイの戦略の外側で一人躍動したのがコンタ
その点で言っても凄かった
フルームには危険なタイム差ではなかったけど、コンタだけは手のひらの上でダンスしてなかったからな ケルデルマンはちょいと可哀想だったな。
ザッカリンが上手だったというべきか。 引退決めてるから周りが退いたんだろ
いいやつらだよコンタの花道作ってやるなんて気持ち悪いホモごっこやめろってのな フルームも勝てるタイミングで飛び出せたはずだけど、敢えて負けたよね
じゃなきゃニバリの後ろで、たらたら走ってんなあって感じのダンシングはしてないと思う 敢えて負けるというか、ニバリの息の根完全に止まるの見てからじゃないと行く気なかったんだろ
勝つためってよりポエルスのためにも見えるし で、アングリルでタイムアウト死亡した奴は出たのか? 敢えて負けたとか言い出すアホはさすがに擁護できないな
今まで使わなかった信者という言葉を初めて使うことになったわ
さすが信者 >>32
トレンティンTOでフルームのプントスも確定 >>33
え?コンタ信者はスルーするんだ
信者臭強すぎて鼻が曲がりそうなんだけど 敢えて負けたというよりは総合に関係ないコンタドールなら容認してもいいやという感じだろう
フルームが総合でマークすべき危険な選手はニバリだったし 煽ってるつもりか知らんがバカ丸出しだな
スカイが大差ついてるコンタドールを全力で追う理由がなかっただけだろ
むしろ追わないといけなかったのはザカリンとケルデルマン
ケルデルマンは終始消極的で表彰台から転落することになったな もしフルームが最後ポエルスから発射してアタックしてたら
仮にコンタに追いつこうが追いつくまいが誰もハッピーにならない結末にしかならないんだから
これでいいんだよ ほんとのところはどうか知らんが、SKYがアシスト3枚+フルームでニバリの後ろに居た時は
きついのかと思ってたけれど、今思うと、自分たちでペースを作って追いきる気がなかったと言われたら
そんな風に見えん事もないな
まぁ、ちょっとコンタのラストランに水を差す勇気は誰も持てないよね。こんな話もあるし
ジーンときたわ
789 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 01:57:33.84 ID:/vzpIvyk [6/6]
既出ならすまん
マスとコンタドールの間の物語
https://twitter.com/Lucca196/status/906559580049612800 コンタが総合争ってるなら今日のスカイはまず最初に逃がしてないだろうな
フルームはコンタ好きそうだし、総合に関係ないのに追うわけがない
みんな幸せな結果だと思う
ニバリとケルデルマン以外 フルームがニバリに対してリードしている以上ボーナスタイム潰してくれるのは歓迎すべき、そもそも追うべきでもない まーた信者の自演か
前スレで完全論破されてんだから失せろよ
500スレまで全くいなかった信者が突如現れた理由も説明出来ず、
フシアナからは逃亡かましてんだぞ
自演確定じゃねーか、バカが ツールから2ヶ月近く経ってもまだフルーム叩いてる奴いるのかよ。
こんな日本の掲示板でフルーム叩きやってるやつは、
フルームを叩きたいんじゃなくて、単にスレ荒らしたいだけなんだよな。
コンタドールのステージ優勝、アングリル制覇と、
フルームの前人未到ダブルツールは興奮した。
スカイの異常なまでに高いチーム総合力、仕事に徹するアシスト陣、その働きに報いるように総合優勝するフルーム。
チームスポーツであるロードレースで間違いなく最高のチームなんだよな。
スカイとフルームがいるグランツールが楽しくないなら、グランツール見るの止めれば良いのに。
クラシックや世界選手権で楽しんでれば良いのにね。
アシストに守られてるとか叩きにもなってないぞ。
あれだけアシストの枚数を残しておけるチームがスカイしかないんだから。 そういうことやね
色んな計算ができる中で一時的に脚を休めて待つ方が一番得する展開だったんでしょ フルームの力があるからあの戦法なわけで、アシストがいるからあの戦法が取れるわけじゃないからな
エースのTT含む基礎能力が高レベルじゃないとあんなにライバル削れない
というか次からワッチョイつけたからダメなのか
この単発ずっといるだろ 今夜くらいは荒らさないで消えてくれよキチガイアンチは
お前らだって少しはコンタをすごいと思うだろ?
思うなら今夜くらいは荒らさないで消えてくれ 信者はフシアナも出来ずに逃亡かました言い訳でもしとけ
500レスまでなぜか信者が現れなかった理由もな >>49
全く同意だけど、届く事はない。自分でNGしよう。IDコロコロ変えるから意味ないんだけどさ プールスの総合ジャンプアップの為に最後動いただけでフルーム自身はあのまま走ってるだけでよかったからな
無理にペース上げる理由なんてどこにもない
コンタドールもそれをわかった上で動いただろうし痛い目を見たのはサンウェブだけだったな 信者さん痛いところ突かれてスルーしまくんのホントおもろー >>48
自転車板の設定でワッチョイ付きで立てられない、実は俺がワッチョイ付きで立てようとしてダメだったので
SETTING.TXTを見たら案の定でした。残念無念ですわ。 ニバリ落者で助骨と擦過傷があるけど明日は走るって言ってるから落者してたんだな >>57
無理しなくていいんやで?コンタドールの表彰台みたいやろ? >>52
フシアナさんするやつなんか未来永劫でない
自演バレるだろ
ここのフルーム教徒は頭おかしいわ >>50
ツールの後オリンピック出たくらいだし獲りに行きそう >>58
それで表彰台に上がっても嬉しくないんじゃねえかな ワッチョイなんかした日には自演がバレまくるから絶対やらないよ
ってかスレ1のルール破ってるのはフルーム教徒だよね コンタがバーチャル3位の時点でスカイが引き始めなければ表彰台獲れたかもしれないのに
そんな事は気にしていない様子。 フルーム教の人はNG突っ込んで触れなければ良いじゃん
お互いのためだよ どうせ
>>43
>>52
で完全論破してるわけだし、
もう相手にしない方がいい コンタドールが最後にアングリルを制した感動を少しは共有できるのかと思えば
レースの話もしないアンチスカイが暴れててため息しか出ない
コンタドールファンの皆、おめでとう
おやすみ バルギルはコンタドールを応援していたんだなw
完全にサンウェブとは喧嘩別れか ニバリは負傷した時点で総合は諦めていたんだろうな
ペリ蔵が遅めでペースメイクしていたのも、スカイにペースアップされて早めにニバリが遅れることを防ぎたかったんだろうな
そうなれば表彰台も危うかったし ザッカリンみたいな屑が表彰台確保しちゃったのは汚点だな
こいつ消えても走っているだけのドーパーだし本当に邪魔
モビ禿もこのまま消えればいいのに アンチスカイは誰よりもスカイにしか興味がないからコンタがラストランを劇的な勝利で飾った事なんて価値がないんさ
ワッチョイが無理なら来年からはスレをアンチと住み分けたいな まあ強い選手にリスペクトも出来ないならさっさとロードレースなんかから足洗ったほうが良いわ
選手に失礼なだけじゃなくこちらとしても不愉快
グランツールで接戦じゃないと楽しめないとか10年に1度あるかどうかなんだから というか20ステージ録画してたはずなのに何故か録画できて無いわくそが コンタつええ!で盛り上がってたところ水さしたのは
>>30>>31のガイジさんですけどね フルームファンはダブルツール達成の快挙を喜び
コンタドールファンは最高の幕切れに感動し
アンチスカイはただ発狂するだけ
荒らしが誰かなんて誰にでも分かる 一つ欲を言わせて貰えば
最後に股間に低く構えた瓶から盛大にカヴァを吹き出すコンタが見たかった なんかニバリはなにも出来なかったな。
ペリ蔵にすら置いていかれそうだったし こんな過疎板でワッチョイいれて
どうせIP化して板自体が消えるかもしれんのに
よくワッチョイワッチョイいってるよなー 頑なにスルーされる前スレ500の謎とフシアナサン
よほど都合が悪いんだろなぁ コンタが観客に当たってからは肝を冷やしっぱなしで怖かった
なんて話はこのスレじゃむりだな
皆が感動冷めやらぬ夜にスレが進んでるのは荒らしてるからとか酷すぎ 別にスカイのアンチでも信者でもないけど
当分GTはスカイ無双が続きそうだから若手の成長やいぶし銀の活躍やステージ優勝を楽しんでるわけで
強い選手をリスペクトできないなら見るのやめるべきって言われるとちょっと意味が分からない コンタ走らなくていいからジャパンカップ来てくれないかな 流れを変えたID:5bxN/UJCのアホとID:JoO4mWoOのバカは罪深いわ アンチSKYが荒らしまくりの酷い流れに呆れたけどマスの逸話を見れて気持ちよく寝れそう
最後の最後に師弟で協力して勝利なんて映画化決定(;ω;) 「前スレの500までは信者がいなかった」ってレス、前もみたなと思って見返したら
前スレでも「前スレの500まで信者がいなかった」と言ってて、念の為、前々スレも見返したら
「前スレの600までは信者がいなかった」と言っていた
流石に前々々スレまで遡るのはもう面倒になった 1つか2つ気に入らないレスがあると全力で荒らす奴に人の言葉は通じない >>86
いや、そういうところに楽しみを見出して楽しんでる人には何も言ってないと思うよ。
強い選手、強いチームを叩いてばっかの人は見るのもこのスレに来るのも止めれば良いと言ってるんだよ。
ドーピング発覚したとか、故意に危険行為したとかならまだわかるけど、
スカイとフルームが完全勝利するのを叩くような人はロードレースファン辞めちまえって話よ。
コンタドールの引退レースステージ優勝を素直に讃えられない人はロードレースファン辞めちまえって話よ。 スレの流れぶっ壊したらやつが断罪されるべきだと思うの
というか不干渉のルール守ろうよ
ルール守れば何の問題もないんだから >>96
無駄だろ
あれだけドーピングでたたかれてグレーでも黒すぎると言われまくって
現地でもブーイングや視聴率激減してるんだから
強いと認めろって言うのが滑稽か分からないんだろうし コンタドール勝ったんか、見りゃ良かった。惜しいことしたな 荒しと、それをを構う荒しが水を差してる件。2チャンネルは初めてなのか? 最終ステージを前にトレンティンタイムアウトで死んだのは勿体ないな
総合はともかく、プントスも最終日逆転奪取とかタブーか?
それありだったら最終日逃げてワンチャンとか見られたかもしれないのに
でもツール同様最終日はリーダーチーム(今回ならSKY)が牽引してマドリード入るまで抜け駆けタブーだっけ
何としても1勝が欲しいスプリンターや、デヘントみたいな逃げ馬はどうしろと 不干渉ルールは徹底した方がいい
我慢できない基地外はにちゃんやるなよ てか、いつも同じ人じゃん。視聴率だか視聴者数だか持ち出してくる人。 >>98
ファンがいればアンチもいるからブーイングがあるのは当然だし、
フルーム程の選手ならその数も多いだろう。
ビルゲイツやジョブズにだってアンチがいるだろ?
どの世界でもトップの人間にはアンチも存在するよ。
視聴率激減は具体的な数字持ってきて証明してみてよ。
Jスポのツール放送全年の視聴率データでも見たのかな?
ドーピングは専門機関が黒と言って、フルームが処罰されない限り気にすることじゃないよ。
ギャーギャー言ってる奴らは何の根拠もなく騒いでるだけでしょう?
ドーピングは明確に基準を決めて検査して、検査結果の数値で白黒明確についてるでしょう。
具体的な数字を見せてよ。
違反薬物に指定されていない、決められた基準を超えていなければ問題ないんだからさ。 >>102
不干渉ルール?スレのローカルルールがあったの?
テンプレにしておいて欲しかった。
楽しめたレース後にしか来ないから知らなかったわ。 >>104
そもそもJスポは視聴率でないだろ
オンデマンドやCATVはでるが絶対数が少ないので考慮外
海外の視聴者や視聴率が言われてるのたけど?
なぜ、日本へ限定してるのか分からない
フルームはノートPCからして経緯が異常だからな
海外メディアや現地もフルームだから叩くブーイングするレベルになってる
過去の強すぎてブーイングとは質が違うよ >>105
スレ1嫁
はい終了
守れないなら見んな
無駄に荒れる >>106
会話禁止だから
アンチの方が多いんだからアンチ同士でやれ >ドーピング、信者、アンチ関連の話は>お互いに一切の関知は不可です。
ドーピングの話は禁止らしいが
過去にドーピングしてた選手の話も禁止しないと整合性がとれんし
信者やアンチは本人が思えば信者やアンチになるので実効性がない
テンプレに貼ってあっても主観論すぎる >>107
じゃ、こっちから見たら君もアンチや信者なので書き込みしないでな?
そう言う水掛け論だろw
アホかw >>108
もう触るなよ
スレが汚れる、以下スルーな >>106
海外でもいいから過去20年くらいの視聴率データ持ってきてよ。
テレビの視聴率が落ちる原因は少数の嫌われてる出演者ではなく、
コンテンツ自体の人気低迷や他放送局に取られてることだと思うけど。
フルームとチームスカイが原因でロードレース人気や視聴率が激減してるとか数字も出さずに言われてもね。 ドーピングの話は禁止とかどこに書いてあるんだか
やっぱ妄想たくましい糖質患者だわ >>113
部分切り取りして課題妄想しねーでくれる?
過去20年とかそれこそ意味あんの?ねぇ?
フルームやskyが20年前からいたの?違うでしょ
ネット配信もこの数年だろうに >>114
なら、いちいちドーピングの話するな!テンプレ読め!とか言うのも間違ってるよね?
違う? コンタがスカイにいたらツール10連覇くらいしてそうだなぁ >>116
フルームとスカイが原因で落ちてるって証明するなら、
フルームが活躍した年代とそれ以前を比較しないとわからんだろ。
そうすると2013年から2017年の5年は絶対で、同程度の期間過去に遡る5年と合わせて10年。
更にロードレース界がドーピング問題で低迷した期間やフルーム以外のスター選手がいた頃の10年も合わせてみれば、何か見えるんじゃないの?
フルームが活躍した2013年からの数字だけじゃフルームが原因かは絶対にわからんよ。
それ以前から右肩下がりなだけかもしれんし。
あんたが言うことが具体的な根拠あってのことなら、
右肩下がりのグラフではなく、2013年からガンガン落ちるグラフになるからね。
ほら、早く視聴率データ持ってきてよ。 コンタドールはスカイへの入団資格を満たすことが出来ません
お似合いだったのはROCK RACING >>116
また後で見に来るから貼っておいてね。
フルームが活躍してる年代だけ見てもわからんからね?
もっとも、「過去20年とかそれこそ意味あるの?」とか聞いちゃう低脳には、
具体的な根拠を示して他者を納得させることなんて出来ないだろうけど。 頭おかしいんじゃないのか、、、さすがに
過大妄想で自分の想定する自分が正しいと思うことだけを要求する
ツールは2年連続で終盤はアクセス数が激減したろ?
要は勝敗がほぼ決した時点で人の興味は薄れる
だが、さっきからskyとフルームがいふだけで落ちるんだ!
そんなのおかしいだろ!!と1人で喚いてる
もう無理 >>119
コンタドールも偉大な選手とは思うけどね。
でも、仮に入れたとしてもロードレースで10年間頂点に立ち続けるのは不可能なんじゃないかな。
ドーピングで全てを失ったランスでさえ7連覇なんだから。 >>123
>>98であんたがフルーム原因で視聴率激減って言うからデータ持って来いって言ってるんだけど。 てかフルームとスカイが原因で人気が落ちるんじゃなく
フルームとスカイに手も足も出ないライバルが原因って考えるのが自然じゃないの アンチアンチ連呼してるガイさんが率先して荒らしてるんだから世話無いなぁ >>119
なんか変な人にレスつけられてますよ(笑) フルーム信者発狂してて草
コンタドールのほうが個人の能力が上だと聞いて悔しいのかな?w 比較するにはちょっと世代がズレてるだろ。
全盛期同士でぶつかった事がないのにどう比較するんだ?
まして個人戦でもないチームスポーツで。
単純にドーピング出ちゃったからスカイには入れないってことと、
仮に入れたとしても10連覇は現実的じゃないでしょって言ってる。
全てのグランツールで優勝経験あるし、歴史に名を残す名選手だとは思うけどね。
そうした記録で比較するとフルームにも引けを取らないと思う。 >>123
何一つ、自分で言ったことのデータも出せずにもう無理とか言って逃げちゃったか。
俺みたいなにわかロードレースファンすら論破出来ないなら、
2ちゃんで他者を煽ったり叩いたりしても何のストレス発散にもならないんじゃない?
また夜にでも見に来るから少しでもまともな反論してみてね。 パワーデータも最大VAMもコンタが圧倒してるからなあ >>133
特定の区間の数値だけ見て判断してるの?
都合のいい脳みそしてるねぇ 圧倒してるなら2013年のモンヴァントゥであんな惨めな千切られ方してないんだよなあw フルームファン発狂中wwwwwwwwwwwwwwwww 結局さ
フルーム絡みで荒れるだけで
フルームがでないskyは好意的じゃね?w >>63
本人はともかくスペインのファンは盛り上がると思うよ >>133
客観視という言葉がないからデータで話しても無駄だよ
パワトレすら知らん奴ばっかりだし
特定の区間だからどうとかパワメ持ってたら吐けない台詞 まずそのデータを持って来いと
全21ステージの特定の区間だけ出しても意味ないから全ステージな パワーで圧倒してて個人TTでほぼ9割負けてんのかコンタ...
何時ぞやのドーフィネでの短距離山岳TTくらいじゃね勝ったの エアプ連呼のIDコロコロマンさんってパワメ持ってないだろうな ツールでボロボロ遅れてったのはなんだったんでくらい強かったな。
まさかアングリルで勝つとは思わなかった。正直遅れると思っていたよ。 平坦TTで全盛期カンチェに勝つなんて離れ業フルームには到底無理だね 817 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/02(土) 22:19:36.01 ID:wWkWAsXx
Froome’s peak power during the test was 525 watts, with a sustained power of 419 (a power he should hold for 20-40 minutes). It correlates to 5.98 watts-per-kilogram at his test weight, and 6.25w/kg at his Tour weight of 67kg.
Peaks Coaching Group Japan(facebook)
■ハンターが入手したアルベルト・コンタドールのウォームアップスケジュール
アルベルト・コンタドール @約62kg
FTP:420W
釣られて調べたけど低いじゃん
信者ってガチガイジかよ
LANケーブル引っこ抜いて首吊った方がいいな >>86
アホなのかな
そういう楽しみを否定しているわけではなく、強い選手を「つまらない」などの理由で公に叩くなと言う話だが理解できないようだ >>95
ほんとそれ
強いやつが見たくないならスポーツ見るの止めろと
向いてないわ どうせコンタコンタ言ってるやつも5連覇くらいしたらつまんねー連呼するんだろゴミが こいつらが満足する優勝者って、チームが弱く一匹狼で18ステージあたりでも上位の差が1分以内程度の強さの選手だろ
もう見るのやめろって フルーム絡みでしか荒れないんだよね
もみあげの旦那が圧勝してもフルームみたいに嫌われないと思うんだよな 違うね、フルームが好かれるのを嫌う連中の声がデカイだけ。 好かれる要素がフルーム少ないような
ツールもフルームがメインで走った翌年からつまんなくて寝落ちだらけだったわ
去年と一昨年はマイペース走法が視聴に耐えられないから見るのも止めたわ
たんたんと淡々と凄いんだが
レースとしては最悪だからな
フルームが凄いのは思ってるけど
好かれる要素が思いつかないわ 鳥肌立つくらいに美しいステージだった
コンタドールおつかれさま
フルームおめでとう ついにやったな 誰にも文句は言わせない結果を出した >>101
最終日の中間スプリントでプントス奪ったアレハンドロバルベルデというハゲがおってな... ザッカリン頑張ったね。
ニバリは下りでコースアウト?のトラブルが惜しまれる。
コンタの熱い走りもそうだけどフルームから遅れ始めたニバリが懸命に食らいつこうともがいてるのも涙目出たよ。 ニバリも怪我(骨折?)しててあの登り必死についてって表彰台死守したなら
ある意味勝ち組だな
死にそうな面してたもんな >>159
あれは面白かった
みんな行くぞって思ってて、ぬけぬけと行ったからなw コンタドール優勝の美を飾ったな
インタビューで次回埼玉で会おう!って言ってた? キチガイジのアンチが荒らしてレースの感動を損なうのはいつもの光景だな
ほんとガイジなんかなんで育てたんだろ産んだら即廃棄せえよ
ガイジの親を恨むわ おはよう
えらく進んだと思えば、またアンチフルームの基地外が一人で荒らしてたのか(クソデカため息
フルームのダブルツールは凄かったし、コンタの有終の美を飾った走りには鳥肌がたった
二人とも調子が落ちそうで全く落ちない完璧なコントロールで勝利に相応しいわ 総合では危険ではなかったのも多少あるだろうけど最後にアングリルで勝ったのはカッコよかったわ
世界選手権も色んなタイプの選手にチャンスありそうで楽しみだな アンチが荒らしなのは今に始まった事じゃないけど、構う奴がいるからいかん
いい歳したおっさんが荒らしをやってるみたいだし、修正不能な屑に絡まれても、無視しとけばいいんだよ
構ってしまうバカも同じくらい不快だ >>88
「このバイクのお陰でアングリル勝てました(^_^)/ドヤー」
なんてコンタさんは見たくないです・・・ >>169
「登り坂だとすぐに足が終わる。平坦区間の横風で前から千切れる。
濡れた下りでトラウマが蘇ってスピードが出せない。そんなお悩みの数々。
仕方がないと、諦めていませんか? そんなあなたにとっておきの商品!」
…イヤだな(w 自演自演アンド自演の宗教行為に何か意味があるのだろうか ハイペースを刻んでついてこられないやつをふるい落とすスカイのアシスト陣の仕事はかっこいいと思う
特にツールのランダクヴィアト、ブエルタのニエベモズコンポエルスは凄かった
ランダとポエルスは総合もよかったしね >>156
またテレビ視聴の話してるね。
早く視聴率のデータ持ってきてくれよ。おまえが寝落ちしたとかどうでもいいからさ。
視聴率データを持ってきて>>98の話を証明してよ。
あんたの妄言だったのかな?
妄言だったなら2度とここに来るな。
視聴率データ出せないなら、視聴率ダダ下がりなのはおまえの中でのことなんだから書き込むな。
金輪際、ロードレース観戦のスレに来ないでくれ。
ツールのときも散々荒らしてただろう?
毎年毎年悲しくないのか?主観のみで他者を誹謗中傷するだけの人生で。
それも現地で観戦してるとかでなく、日本のテレビ放送やネット配信を見て、
2ちゃんねるで誹謗中傷するとか悲しいだろ。
それも同意されずに1人で騒いでスレ民からも叩かれる始末。
そんなクズ野郎はロードレースファン辞めちまえって話よ。 >>176
チーム名も気になるけど、それよりも選手が気になる
ウランは2週間待つからね宣言してたけど、既に新しい契約先を求めて結果を出せてしまった優秀な選手が
何人いるかって事だね。チーム公認で他チームへの移籍を決めた訳で、戻ってくるとかないだろうし
戦力落ちたんじゃないかなあ
??? 「実力のある選手獲得にお困りの様だ。既に引退を決めた身だが、私で良ければ1年力になってもいい。
まだやれるという自信を得たばかりだ。」
という事も・・・ >>180
構うなっての
アンチが基地外なのは皆が分かってるよ
コンタの最後の感動を荒らして汚してくれた屑と同じレベルの屑になんなよ ルール破りしまくりだなフルーム教徒は
教祖がルール守らんから仕方ないのかな? >>170
ステージを勝ってゴールする時バキューンは2016年2月下旬アルガルヴェのステージ5以来
その後同じ年にパイスバスコのステージ6とドーフィネのプロローグを勝っているけど
それはどちらもITTなのでバキューンは出来ないから 結局コンタドールはスペシャライズドに浮気してなかったらもっと優勝してたってことだわな コンタドールはここで有終の美を飾って引退すべきだろう。
もう勝てるグランツールはないし、ブエルタ実質最終戦のアングリルで優勝出来たんだから。
2015年だったか、コンタドールとフルームが落車でツールリタイアした年がなあ、、、
あの頃ならチーム力的にも個人の能力も今より上だったし、
ニバリもいたから三つ巴でレース楽しめたのに残念だったよな。 全盛期コンタに並ぶ能力持ってる可能性があるのはドゥムランくらい
だがドゥムランもアシスト陣がな 近代ライダーで1800vam出せるのはコンタとドゥムランくらいだろうなぁ >>186
チーム移籍よりもドーピングによるはく奪がなければ真剣に5勝クラブ入りを狙って達成してたと思う 前から知ってはいたけどやっぱポエルススゲーわ
TTあと少しでも速ければな >>187
それだけアシストに徹してるってことだよな。
チーム運営を考えると、現状ツールの個人総合取る事が最優先だからな。
ロードレース界がそういうとこを変えないと人気低迷は止まらないよね。
レースの利権持ってる人らがロードレース界のことを最優先にしてくれれば良いんだけど、
その人らも一般企業だから利益追求が最優先だしね。
金の成る木を年々枯らしてることになぜ気付けないんだろう。
フランスの国家事業にしちゃえば良いのにね。 割と空気を読んだ走りをしてくれたフルームにも
師匠を助けてくれたマスにも感謝しかないし
コンタには感動をありがとうと言いたいよ
だが荒らしは死ね >>190
個人の能力だけじゃ勝てないのが近代ロードレースってことだね。
ドゥムランは直近のジロで結果出してるし、スカイ並みのチームであればツールでフルームにも勝てそう。 千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
愛知県立城山病院
電話:052-763-1511 >>190
キンタナ1700ちょいだから成長したらワンチャンある >>189
背徳者バルギル居なくなったからむしろ総合一本に絞って戦いやすくなるしウンコマンには頑張って欲しい VAMってなんなのか分かってんのかな...
距離や勾配、空気抵抗やレース展開を無視したVAMの数値持ってきて最強!とかアホなのかな 誤解を招く前提で言うと俺はvam5000オーバーとかしょっちゅう出してるぞw >>201
素人様の熱いミケーレフェラーリ批判まじわろ 荒れるからアンチスカイには触らないでくれ
話の通じる方にお願いしたい >>201
そもそもチームスポーツであるロードレースの選手で誰が最強なのかって考える時点でナンセンスだよね。
格闘技とか陸上みたいな個人スポーツなら議論の余地あるだろうけど。 >>193
やっぱそういうことなんだよね
モビスターとアスタナは個々の能力は優れてるのにエースをアシストしきれてないってことになるんだよね コンタの引退は寂しいけど、有終の美を飾れたのは良かったな。
サガンとカンチェが好きだから、去年のロンドも感動したが。
スター選手同士のぶつかり合いとか、世代交代がなくなると寂しいな。 しかしフルームはすげえな
ツールとブエルタのダブルって去年だってコンタドールとキンタナのアタックなければ達成してたろ
どんな薬使ってるのだろうかね?こんな圧倒的成績残せんだろうねこの時代に一人だけ あんだけ献身的で実力のあるアシストを揃えてるのが一人だけだからだよ ほんとはどうかは永遠に分からない事だけどフルームは空気を読んだんだろな
コメントを見て何となくそう感じた >>207
スカイはツールで勝つことを最優先にして選手集めてエースも育ててるからな。
単純にエースのみの能力で考えても、フルーム程グランツール獲るのに適してる選手がほぼいない。
ドゥムランくらいなんじゃないのか、フルームと張り合えるエースは。
その絶対的なグランツールエースを他チームならエース格な選手が徹底してアシストするんだからな。
並みのチームとエースじゃスカイとフルームからツールで勝利することは難しいんじゃないか。 >>212
もしポエルスがコンタドールと表彰台を争う位置につけてたらどうしてたか聞いてみたいわ ライバルを千切るためにフルーム最後のアタック!!
にもついていくプールス
鬼ですね >>214
フルームの脚次第だろうけど、昨日ならニバリは脅威にならないしポエルスが望むならポエルスには行かせただろうな >>212
ロードレースのそういう人間くさいところも良いよね。
ただ、昨日のフルームは微妙なところだよな。
コンタドールのためってよりかは、総合優勝の妨げになる一切のリスクを回避した結果に見えたな。
コンタドールもフルームもすげー良い人柄なんだろうけどね。
昨日のマスや、今年ツールでのポートを見てると、
コンタドールもフルームも他チームの選手にリスペクトされてるのがわかる。 スカイ信者は長々とフィクションだね
フルームを信じてないのかね?自信が無いのかね 自分が動くタイミングを考えるうえで、ニバリの調子、表彰台圏内の選手の動き、自身の余力、アシストの状態とか
色んな判断材料があって、そこに飛び出したコンタとのタイム差という要素もあっただけだとは思う
何を重視したかはファンには分かる事じゃないけど、フルームも最後に勝つコンタを見たかったんだと思えばロマンがあるね >>218
1人で笑ってれば誰にも気付かれないことなのに、
わざわざそんなことを一言書いていくあんたが滑稽だわ。
1人で2ちゃん見てデュフデュフ笑ってろよ。
気持ち悪いやつだな。 現実的な問題としてあそこでもしフルームがコンタドールを刺してステージ優勝なんてしようものならリスペクトを失いかねないからいけたとしても自分のためにはいかないだろうな ニバリファンの俺でもコンタドールの優勝に感動して、フルームの最後の追い上げにも素直にスゲェって思ったのに、つまらん争いしやがって ギャグのつもりじゃないのにキティなこと言ってるのが最高 なんか返信ツリーになってるけどあぼーんしてる信者かな?
なんか言ってるんだろなぁ >>221
レスをくれるのは嬉しいけれど、バカに煽られて反応するのはやめようよ
>>220
だろうと思う。まあそう考えた方が夢がある、そんだけのことなんだけどね >>220
ロンドでカンチェをぶっちぎったサガンのように、
次世代の選手がコンタドールを降していても感動できたけどね。
ここはなんか言えば信者だのアンチだの煩いけど、
普通のロードレースファンなら、昨日のレースは感動出来ただろう。 フルームは強かった、だけどコンタドールは信じられない程強かったって
思い出すだけで感動がぶり返すくらい痺れた展開だった
今年はグランツール全部が面白すぎて最高だったよ >>230
面白かったんだけど、サガンが失格になったツールは少し残念だったな。
現役の選手ではサガンが一番好きだから、ポイント賞6連覇が潰えたのが、、、
面白かったんだけどね、、、それだけが残念だった。
まだ世界選手権3連覇が残ってるから頑張って欲しいなあ、、、
ロンドもパリルーベも獲れてないし、成し遂げて欲しいわ。 トレックがチームとしてとコンタドールが選手としてあれだけ走って
フルームに作ったギャップは17秒とロードレースの厳しさ難しさ
そんなんだからフルームの成績は怪しい 今日の各選手のコメントは味わい深いもんがあっていい
こういう日の言葉には人柄が出るね。マスにはコンタの様な強い選手になって欲しい
http://www.cyclowired.jp/news/node/243782 トレックのチーム力なんてスカイと比べたらハナクソじゃん 今年のTTの世界選手権はフルーム向きだと思うんだけど、
変則三冠目指さないのかな? 既に出場するとは言ってるし、トリプルクラウンをやろうとするんだと思う
ブエルタが8月に移動してから初のダブルツール、そしてトリプルクラウンを達成したら
来年はいよいよ5勝クラブ入りを狙って、再来年は、ジロとツールのダブルツール狙いか
フルームの現役時代を見れた事はラッキーだね ランスやウィギンスに対して思うところあった二人だから、なんか親近感みたいなのもあんよかやが
フルームとコンタは結構仲良いイメージが
仲というかリスペクトしあってる感じ >>236
本人はもちろんその気で出て来るだろうけど、流石にキツいんじゃない?
ツールとブエルタ獲れたこと自体が奇跡的なのに。
個人TTだと最強のアシスト陣もいないし、グランツール連戦の疲労も抜けないだろうしね。 フルームが追ってきたところがまた良いわ昨日のレース
総合確定ゆったり行こうペースより、強い二人のための大会だったって思えるようなステージになった
その辺緩めないのがフルームのカッコいいところだ >>239
一時代を作った者と作っている者、新旧の王者同士だからこそ互いにリスペクトしてるよね。
もちろん、そのエースとの確執の部分で共感しあってるのもあると思うけど。 前回オリンピックのTTでのフルームのコメントも良かったな。
自分は出せるものを出し切ったけど、今日のファビアンは無敵だった。ってやつ。
本心なんて本人にしかわからないけど、やっぱりスポーツ選手は清々しいコメントが多くて良いね。 クソレースだったな
最後のコンタ以外見るところがない いつの日か、ジロ、ツール、ブエルタの三冠を達成する選手も出るかもね
スカイの予算が100億、他が15億くらいの差になってチーム力の差が絶望的になり
さらに脅威的なエースが加わらないと無理だと思うけど しかし、グランツールは全制覇で、ジロ、ツール、世界選手権で
トリプルクラウンって、何度聞いても戸惑ってしまうな。
歴史紐解けばちゃんとわかることとは言え。 >>233
やっぱフルームはポエルスのために踏んでたのか >>245
メルクスの生まれ変わりみたいな選手がいないとな。
でも、今の時代だとそういうチームや選手は出てこなさそう。
サッカーみたいにチーム自体が長年存続できる環境になって欲しいな。
そうすればチーム自体にも固定的なファンが増えるだろうから、
チーム総合優勝とか年間優勝チームとかでも楽しめるんだよな。 前年度よりスレ数伸びたのジロだけか
オワコンにする天才だな誰かさんは ダブルツールはすげぇけどさすがに世界選手権はデュムランが取る気がするさすがに疲れ溜まってるでしょ、これで取ったらツールブエルタパスしたデュムランの立場が 準備万端で臨んだ二バリがもっと接戦にしてくれると思ったんだがねえ・・・
バーレーンは総合上位で走れるアシストがあと2人は最低必要 コンタのダンシングと普通のダンシングってどっちが効率良いんだ? シクロワイアードのケルデルマンの翻訳が妙にはすっぱなのが面白い
ザッカリンは両親なくしてたんだな、宣言通り今後3年の活躍に期待したい >>249
その2ちゃん基準で物事を判断するのやめたら?
昨日、視聴率の話から、どこかもわからんWebアクセス数がどうとか言って、
必死に客観的なデータがないことを隠そうとしていた荒らしがいたけど、
あいつもまさかとは思うけど2ちゃんのスレ数や勢いで判断してたのかな。
ロードレースファンの大半は2ちゃんなんてやってないだろ。 >>254
ニバリ、少し物足りなかったね。
チーム力の差がモロに出た感じだね。
フルームがTT翌日にやらかしたから、もっと接戦になるかと思ったけど残念だったね。 >>233
コンタドール 「明日は歴史に残る一日になるって話をしたんだ。アシストみんなにサポートをお願いしたよ」
フルーム 「(俺の史上初のダブルツールを、そんなにまで・・・) 俺、やりますよ。明日は見ててください」
コンタドール 「(ダブルツールかかってるのに、俺のアシストを?) 協力も大事だが、何より自分が強くなくては駄目さ」
フルーム 「(勝っても感謝は不要って事か、どこまで漢なんだ) 分かってます。任せておいてください」
レース前半
フルーム (俺の勝利の為にトレック全員で貢献してくれるってのか!せめてこのステージをとってほしい)
レース終盤
コンタドール (集団とのタイム差は1分以上、フルームはコントロールをしているようだ。だが、お前も負けるな) >>259
というか2ちゃんねる自体の書き込みが減少傾向だよ ID:6cF0Ze8U
↑ミジメガネロックバイクスステマさん(´;ω;`)
今日はミジメガネロックバイクスステルスマーケティング担当さん(*´∀`)に張り付いてあ・げ・る
東京サイクル21歳の学生の僕がね(*´ω`*) >>263
ロードレースファンの大半は日本以外の国に住んでるし、
国内のファンも殆どは2ちゃんなんてやってないだろうしね。
ロードレース人気の低迷を2ちゃん基準で考えるなんて、
よほど2ちゃんに入り浸ってる人で相当頭が悪くないと出てこない発想だよ。 二度の落車をしながらもロッシュを抑えて総合10位になったTJは、BMC内での第2エース争いには勝った事になるんだろう
落車がなければ、総合6位くらいには居られたかもしれないだけに来年のジロかブエルタでは期待したい >>201
おまえがわかってないな。
VAMの目的は異なる峠でも登坂力を比べるように指数化すること。 コンタは最後だからということでつこうたのか
スペインのレースだからこのまま逃げ切りか
表彰台に立たなくて良かったわ >>268
いや、だから登坂力のみ持って来て最強はないだろって言ってるでしょ。
登坂力が関係のないところでもタイム差つくし、落車もある。
スタミナ温存や体調管理だって重要。どこにピークを持っていくかも。
指標の使い方がおかしいだろってことだよ。 >>267
総合上位には残れるしTTも強いのにどうってことない所でタイム失うのがなあ
ポートの回復次第では第一エースの目もあるし来年は気合い入れてほしい 今日は世界中でロードに乗ってコンタドールの真似してる人いるんだろうな
自分は痔の手術直後だから無理だけど >>275
それでもダンシングだけなら!
俺もこれから近所走ってくるわ。
レース出たりガチなトレーニングしてる訳じゃないホビーサイクリストだけど、
最近は涼しくなって来たし、良いレースを見た後はいつもより更に気持ち良いしね。 TJのちゃらいインタビューから漂う小物臭は好きなんだけど、総合はどうやろねw
いうなれば絶対的な強さのないサガンがアメリカ人になったような陽気さがあるから、可愛げはあるけど勝てるイメージはないなぁ >>278
何の発表もないからただの推測で公式発表ではないってことでいいんじゃないかな >>269
俺のライドにはvaamは欠かせないから要るぞ(違
水なしでも飲める顆粒タイプがオススメ スカイアンチの人達って自分が遅いから許せんのだろうね
でなきゃ直接フルームのストーキングでもして確証持ってこいよ
昨日のコンタやフルーム、ザッカリンの熱い走りを見てもギャーギャー騒ぐことしかできないなんて哀れすぎ >>262
レース後
フルーム 「おめでとう。素晴らしかったよ、有難う。
トレックの素晴らしい走りから、僕たちはとても勇気を貰ったよ。」
(後で優勝記念時計をトレックにも配らなきゃ
コンタドール 「ありがとう、歴史に残る1日になった。
君もおめでとう。レースを通して素晴らしい支配力だったよ。」
(後で引退記念時計をスカイにも配らねば プロスポーツは興行でもあるからただ勝てばいい〜っていうのは理論として間違ってるのはある
そういう観点ではSkyはあまりにも無機質だなと思う瞬間は多いし
対照的なコンタドールが人気になるのはある意味自然かと
最近はフルームがしっかりとアタックして強い王者を演じるようになったから前よりは面白いとは思う >>273
何を言ってるのかわからねー
単純に登坂力だけを比べる指標がVAMだぞ。
レースで勝てる勝てないは関係ないぞ。 本当信者ってルール守らねえよなぁ
お互い不干渉って書いてあんの読めねえのかな? そこだけ抜き出してコンタよりフルームが上とかいってもしゃーないって噺だろ 平坦でもカンチェに勝てる上に登坂力でも大きく差が開いてるんだから文句のつけようがないわな
もちろんPWRも大差 >>285
Skyのチーム戦略とその実行力を面白いと思う人もいると思うよ。 スカイファンがフルームのダブルツールを喜んだら噛み付いて発狂しまくっといて不干渉とか笑かす
せめて1スレくらいは荒らさなくなってからでなきゃ人に頼み事をする資格なんかないよ >>290
大好きだよ。理屈は通っていてもそれを実行して成功させるスカイのプロデュース能力は凄い。 >>291
スレ1読めないならハナからくんなよ障害者 このスレにおいて一番始めに敢えて勝たせたとか理解不能な煽り始めたのはフルームファン=信者なんだよねぇ >>290
フルームが維持できるペースで走れば、他のチームのアシストもエースも誰も21ステージずっとはついて来れない
という、エースもアシストも調子を落とさずピークを維持しなければ出来ない戦略を、TDFでもVUELTAでも実行できるチーム力を理解している前提に立つと
そのSKYの支配力から逃れた20ステージのトレックの魂の走りに感動出来ると思うんだけどね。
パンタノとか、あいつ一人で物凄い仕事をしたと思うけど、気力とか覚悟の強さみたいなものを感じざるをえないよ
アンチというだけでレースを見る楽しみを一つ失っているのは可哀そう >>295
不干渉とか言うならそれに構わないって事じゃない?
まあ荒らしに言葉は通じないか
せめて1スレくらいは荒らさなくなって主張してほしい
いい迷惑でしかない >>296
見ている点が違う2チームだからね。
スカイは総合優勝、トレックはコンタドールのステージ優勝が目標。
コンタドールもフルームもお互いを相手に勝負してないでしょう。
昨晩のステージ、フルームがガチで取りに行ってないことは確実だし。 >>297
無反応貫けずに煽り始めたのが、どっちかも読めないの?
まぁ荒らしに日本語は難しいか
せめてひらがなが、よめるようになってから、きてね ツールまでのSKY 「あらゆるリスクは完全にコントロールするよ」
ブエルタからのSKY 「ゴール前はアタックした方が成績がいいね!」
もうSKYはアタックが決まるかどうか事前に判断出来てると思う。 スカイの戦術を破れるチームが出て来ないのも問題やね >>180
ツールはしらんよ
妄想はげしすぎねー? >>180
あ、ちなみツールは何も書いてないんで
てめーから言われない批判や中傷されたんだけど
どう責任とるの?
何も書いてない、何にもしてないのに
やっただろ!!おめーだろ!!
まるで、てめーがいうフルームと同じことになってんだけど?
どうに責任とるんですか? フルームの19ステージ後の、20ステージ前のコンタドールへのコメントと、コンタドールの思いも合わせて読むと感動が増すでよ
フルーム
「アルベルトの攻撃は強力だ。私たちも早いペースを刻んでいたのに、一瞬で1分もの差をつけられた。彼が明日やろうとしている事が理解できるよ」
「アルベルトは明日、全てを完全に終わらせたいんだと思う。そして、コース上に彼の全てを置いていくつもりなんだ」
コンタドール
「この数日、フルームとは話をしたよ。いい会話だった。もうフルームへの攻撃はしたくないね」
なんか、いいよね
http://www.velonews.com/2017/09/vuelta-a-espana/contadors-last-mountain_447756 ステージ20でコンタドールをまくるような攻撃が出来たはずがない。
ここでも色んな人が、そしてメディアもぼんやりと言ってる感じだけど
空気を読んだというかコンタへの色んな思いから、フルームが感傷的な走りをしたのは事実なんだと思う
それでも、フルームは「コンタドールは信じられない程強かった」と言うし、それでいいと思うんだよな 昨日はロードレース界挙げてのコンタお別れ会だったな。出来ればもうちょっと前のステージでやって欲しかったが。。。 >>307
ええ話やTT
他の選手のコメントなんかを見てもコンタドールが尊敬されている事が本当にわかる
昨日のアングリルはブエルタが続く限り語られるレースになったと思うし、その主役はコンタドールとダブルツールを達成したフルームの二人
どっちも素晴らしい とりあえずID色付きのやつをNGにしとけばおーけー? ブエルタとのダブルツールを史上初達成したフルームの猛追をかわす激走でキャリアを締めたコンタドール
最強の選手はフルームだったが最高の選手はコンタドールだったんだよ
と語られ続けるステージを俺らは観れたんだな 結局さ
信者と言うか妄信してるのは
自分が『こうなんだ!』『前もやっただろ!!なんだよ!!』『俺はこうだからお前もそうじゃないとおかしい!!』
などなど
自分達が思いこみと妄想で拡大解釈して批判や対論(わら)を持論に一致しないと荒らしだ!
なーんて騒ぐから荒らしと変わらないんだよね
一番の問題は本人達が絶対に認めない
絶対に認識しないからなんだよね TJは大崩れはなかったけど、表彰台争いに絡むこともなく、総合10位で完走か
ここ最近のグランツールでは一番良い成績だけど、もう30歳近い総合系エースとしてこれではなあ スレ231ではフルームつまんねーが圧倒的多数だったのに急に賞賛するやつが増えたしね
不自然すぎ
500番までスカイつまんねーフルームつまんねーだらけだった >>315
もしかして、アシストとしては超有能なのではという疑惑が…
あの性格でアシスト役は難しいかもしれないが。 まぁ昔の野球の巨人の、
金かけまくって
他チームからぶっこ抜きまくって
はめ戦法で勝ちまくって
みたいな冷める戦い方してるよなスカイ >>312
今年のGTは、どれをとっても面白かったけど最後が最高だった
漫画的展開を希望すると、この後の世界選手権をとってトリプル達成後に
「フルーミー、おめでとう。今年は素晴らしい1年だったと思うけど、楽な道のりではなかったよね?何が君にとって最も大事な思い出になるだろう?」
「もちろん全てだよ。勝てたのはチームやファンの皆のおかげで、どれも素晴らしい経験だった。でも、一つだけあげるとしたら、やはりアングリルだろう。
あの日のコンタドールの背中をとらえられるような走りを来年は見せたいと思ってる。」
とか答えて欲しい。漫画的だけど模範解答のフルームならばw >>315
ジロでステージ取る前のTJなら二度の落車で心折れてズルズル下がってたと思うからその辺は成長なのかなと評価してる デュムランやキンタナのVAMってちゃんと1時間
走って出た数値なの???
あんなの距離が短い登坂の方が数値増えるしあまりあてにならなくね >>317
やべえもう完全に見えないものが見えてる...
それか並行世界の住民か >>319
知り合いにレース見せてもいつもここ勝ってんね、つまんなくね?で終わりますな ネットに選手の現在の正しい肉体データが落ちてると思いますか? ここまでフルーム擁護する地消が多いのは日本だけw
海外じゃドルーム扱いだよ >>323
アンチフルームのマジキチに言っても日本語が分からないから会話にならないと思う
なので、あんたにも言葉が通じない馬鹿には絡まないで欲しい
荒らさないで平和にレースの話をしようよ >>322
その辺はとっくにプロトレーナー似よって改善された後だから何の心配もいらないよ おぞけが走るからフルームにお前の妄想をしゃべらせるのをやめてくれ ジロのドゥムランは強すぎたな
毎回あの力発揮できるならあっさり五勝しそう ドーピングフルームが現役でいる限り平和的にレースの話なんてできねえよ頭大丈夫か信者 ポートをエースにTJとロッシュをアシストにしたらBMCはかなり強いと思う
デカイTTerのTJは平坦の風除けには最適だしモスコンやボドナルより働ける
登れるロッシュはニエべ位の仕事はできる
なかなか手強い陣容だと思うがなあ BMCがそれくらいやってきたら、ツールではSKYの対抗馬になりえる
もともとBMCはそれくらいのポテンシャルはあるチームだと思うが戦略が弱くてかってない感じがする デュムランはフルームの完全上位互換だけどコンディションがな
なぜか異常にフルームはコンディション崩れないけど普通のライダーは皆コンディション一度は崩すからね >>306
本当にキチガイみたいな奴だな。
近年、フルームがドーピングだなんだってブーイングされてるのはツールでしょう。
>>98でフルームに対するドーピングやブーイングについて触れてるのはあなただ。
視聴率の低下の件もそれに絡めている以上、
ツールという単語は出していなくても当然ツールのことを言っていると解釈できる。
視聴率あげろといえばネットのアクセス数とか言い出すし、
今度はツールだなんて言ってないとか言い出すし、
例えツールのことじゃないにしろ具体的な視聴率データやアクセス数データをあげもしない。
その上、キチガイみたいに発狂し出す。
発狂する前に具体的なデータ持ってこいよ。
そんなことも出来ずに発狂するからキチガイだって言われるんだわ。
あなた、結構いい歳でしょ?
ネットで発狂してる暇があったらもっとまともなことに時間使いなよ。 ルール違反さしおいて長文カキコ
ガガイのガ〜〜〜〜イwww >>336
キチガイには絡まないで、普通にレースの話をしよう
変に構うよりも無視して普通にレースについて語る方がアンチは嫌みたいだし >>334
VAGもいるから難しいねえ
今年はポート体制にした結果惨敗だし >>333
前もそれ言ってたけどTJ平坦牽かせるとか意味がわからない
ボドナールみたいに体重ないしロッシュのが山登れないでしょ ここまでスレのルールを積極的に守ろうとしてるのはアンチ
信者はルール違反ばっかりで本当にどうしようもないな
頭おかしいから仕方ないのかな? BMCを含めてSKY以外の総合系チームに足りないのも覚悟だろうね
選手を前待ち戦略でもなく逃げグループに入れたり、ポイント賞や山岳賞を取りに行って戦力を削ったら
一人人数が減る来年のツールでは、ますますSKYには勝てなくなる
SKY以外にも総合優勝以外には目もくれないチームが出て来て初めて条件が5分になる >>345
いいね
ドーパーの話題なんて禁止にすべき アンチとそれ以外で住み分けられるなら、こんなに嬉しいことはない
さっそくどっか行ってよ 実際、SKYが強いのも選手の能力や資金力で勝ってる所に加えて
フルームに総合優勝させる以外の目標の全てを捨てさせて戦力を集中してるからってのはあるよね
フルームに至ってはステージ勝利すらブエルタに入るまでしないレース運びをしてる ドーピングがどうこうは置いても
フルームだけに異常な反応するのが多すぎる ロードレース統一スレってのを作って、フルームとスカイは罵倒以外禁止にすれば
一年中、フルームの話題を排除できるよ? ブエルタは他も勝てるチャンスあったように思うけど、
軒並み自滅していったのがな… >>319
金かけて他チームから引き抜くなんてプロスポーツだと当たり前だぞ 231辺りから浸食してきた信者がどっか行けよ
韓国人みたいだな言ってる事が
後からきた癖に図々しいにもほどがある GT以外のマイナーレースでもフルームの話題を禁止したいでしょ?
あるいはフルーム賞賛禁止のブエルタスレ建てたら?
このスレは今夜から明日にかけて、フルームの勝利を祝ってブエルタを振り返る人が多数訪れるよw >>351
またデータを置いておいて話題変えるの?
アンチって何のデータも確証もなしに選手を叩いて、
そこを他人から指摘されるとキチガイみたいに発狂するんだよな。
もうキチガイみたいって表現はやめるわ。
あんたは真性のキチガイだ。
あと、2ちゃんでルールだなんだって言ってる人らも無意味だってことを理解してあぼーんしなよ。
俺もキチガイがいなければ絡まないから。 >>296
コンタとトレックが第20ステージだけに焦点を合わせていたのだったら、あそこまで感動したかな?と言うのはある。
常にアタックを続けて、、ようやく実ったステージ制覇だから、と言う部分も大きいよね。 >>356
フルームが出場してたら必ず話題になるでしょう。
自由掲示板であれはだめこれはだめって言うのも無意味だし、
ロードレース界で最も注目されるグランツールの優勝者が話題にならないってこともあり得ないでしょう。
アンチでも信者でも、客観的なデータを基に議論が出来れば面白いんだけどね。 >>357
IDも違うのに確信めいて書いてるあんたのがキチガイですね(^^)v フルームってフルマラソンを119分で走ってるようなもんだ、それも年間3レース、常に120分切り
みたいなもんだから・・・黒・・・元プロの解説陣だって疑ってるだろう ミジメガネロックバイクスステマ担当さんはIDを変えてスレ荒らしするので、気をつけましょう(*´∀`) ここの素人様よりはヨーロッパの報道信じるかな
裏取りしてんだし >>359
はいはいじゃなくて答えろよ、キチガイ。
あなたが言う視聴率ってのは何のことなの?
アクセス数ってのはどこのサイトのこと?
昨日も聞いたけど、まさか2ちゃんのスレのパート数や勢いのことじゃないよね?
フルームの血液検査の結果も当然データとして把握していてドーピングについて触れてるんだよね?
それもついでに出してくれよ。
発狂するんじゃなく、逃げるでもなく、
自分で言ってたことの一つでも良いから客観的なデータを示せよ。
何一つ出来ずにフルーム叩きと発狂しかしてないからキチガイだって言われてるんだからな? >>361
え、別人なの?
IDは変わることがあるから判断できないし、
同一の話題で俺に絡んで来てるから>>98の書き込みした人だと思ってたんだけど。
まさか無関係のアンチが突然横から入って来て>>306の書き込みしてるの?
もしもそうなら怖いねえ。真性のキチガイだね。
まあ、実社会でもキチガイはそういう行動をとるから怖いんだけど。 >>366
俺はフルーム信者でもないぞ。
にわかロードレースファンで好きな選手はカンチェ、サガン、フルームの順だ。
カンチェは引退しちゃったから今は断トツでサガンが好きなんだけどね。
嫌いな選手はドーピングでロードレースの歴史を汚したランスくらいかな。 >>368
WiMAXに繋いでスマホから書き込みしてるんだけどIDめっちゃ変わるね。
わっちょいのスレではここまで変わらないんだけどな。
すまんね。まあ、それも2ちゃんの仕様だから理解してな。 >>371
そう書き込むからレス付けられるんだよ。
それも理解してな。 >>348
賛成。ダブルツール記念でめでたいところだし、
同じ選手を応援してるもの同士てマターリする方がきっと楽しいよー
まあ自分は関係ないんだけどさ(ボーラ推し) てか、何で書き込む度にID変わるんだろう。
WiMAXってそんなに基地局が変わるもんなんだな。
IP表示スレだと自宅にいれば変わらないんだけどな。 (俺ルール押しつけまくるけど)理解してな。
さすがです! フルームというかスカイがドーピング野郎は加入させない
医療注射も認めないノーニドルポリシーとか
でかい声で主張しながら
TUE申請して実は注射しまくりっていうのが凄いブーメラン >>374
スカイ・フルームスレがあっても人が多いスレに行くけどね。
まあ飽きるか、俺に構う人がいなくなればどこかに行くよ。 >>380
>>378で書き込み二件目になったわ。 複数の基地局を経由するから、基地局ごとのアクセス状況でどこに振られるか変わるのかもね。
今日の早朝は全然変わらなかったからね。 >>384
まだいるのかよキチガイ。
さっさと逃亡しろよ。
答えられないことはスルーですかあ? ワッチョイつけられれば全部解決なのにな
コンタドールとフルームがあんなに素晴らしいレースした後にこんな流れになる意味が全く分からん フルーム信者が始めることもあればアンチが煽ることもある
このスレはフルーム信者が暴れ始めたが、
どっちもうざいことこの上ない iPhoneだと機内モードを入り切りするだけでID変わるぞw
信者どもをいたぶるには必須の知識だ >>387
コンタドール信者さんだね。
2009年のコンタドールは最強だったかもしれないけど、近年はフルームの敵ではなかったね。
どんな名選手も老いには逆らえないから、どうしようもないんだけどね。
コンタドールが最強でなくて、最高って話なら理解出来たんだけどな。
俺にとっても昨日勝利したコンタドールは最高だったよ。
グランツールで勝てなくてもカンチェとサガンは最高だしね。 >>386
複数フリースポットから複数スマホでいくらでも自演できますよ?
ワッチョイなんてそんな程度
暗号化してない個人宅のただ乗りして荒らしもできますし
ワッチョイは基本いらない
役たたないし >>392
複数スマホレベルのキチガイはともかく、飛行機飛ばしてるやつは分かるからかなりマシになるわ >>386
同感
コンタもフルームも素晴らしかったし、普通に感動的なステージだったんだけどな >>394
だいたいフルームでしか荒れてないんだから
フルーム禁止でいいじゃんw >>392
困るよねえ、キチガイ荒らしのあなたは。
IP表示でもわっちょいでもすれば良いんだよ。
別にそうしたところで何も気にせず書き込むから。 >>398
頭悪いねえ。〜禁止とか言うルールこそ何の強制力もないおまじないなのにねえ。
発狂し過ぎて頭おかしいからわからないんだねえ。 疑惑じゃなくて現実にサスペンドされた奴の話題を排除しろよ
コンタドール、バルベルデ、ザッカリン
ペリツォッティ、ヴィスコンティ、カルーゾ・・・ 荒れる原因が1人の選手で
多種多様な見解や意見があり解決策がない
フルーム禁止にすれば全て解決じゃん
アンチも信者も全て平和になるだろ?
元凶があるんだから
解決できないならフルーム禁止が最適解でしょ これ1200億コンタの流れやw
真剣にワッチョイ欲しい たぶん、過疎も極まってるからワッチョイ導入したら別の板の統合や別の板と新設だろうね >>404
出、出た〜wwww
荒らしに完全論破されてマジ発狂無限粘着君〜wwww 231がって連呼してるのって232がたった時に230の次だから231だって言ってた頭のおかしい人でしょ
(実際には230が2つ立ってたから232であってた) 知らない人が居るかもしれんけど、昨日のレースの再放送がそろそろ始まるよ
コンタドール最後の激走とフルームの史上初の8月ブエルタとのダブルツール達成と
永久保存版なレースなので見逃した人は見た方が良い
レース展開とか結果とか、トレックとSKYは戦略のお手本の様に完璧なレースをしてるのが見所 >>404
知らない人に絡んで恥かいた1200億コンタ連呼君じゃないか
調子に乗ってるとまた突っ込まれて泣かされるぞ >>403
はあ。足りない頭を捻って考えたそれが最適解かあ。
禁止ルールが無意味なことは現スレでも過去スレでも証明されてるのにね。
そういう無意味な解を最適解(ドヤっと書き込むから馬鹿にされるんだよ?
批判するときもそうだけれど、物事をもっとよく考えて発言しなよ。
いい歳したおっさんでしょう?
会社で下のもんから馬鹿にされてないかい?
まともな職業にはついてなさそうな感じだけど。 レースのスレで、優勝(候補)者を話題禁止とか、可能なのかな。 >>411
しかし、暴言中傷煽りをいれてるけど
それに何の効果があるんだろう?
もう少し、心を動かすような書き方をすればいいのに
雑音は雑音でしかない
不快音は人は無視できない
さ、がんばれw この二人があの1200億コンタの主役だわ
また同じ流れを拝めるとはw >>412
不可能だろうwww
ただ、フルームが現役である限り
解決しない問題だからな
存在悪なってしまってる
それを解決するなら紛失したノートPCが見つかるしかない >>414
ガガイのガイさんが虐められちゃったログが張られまくってるから発狂しちゃうんだよね >>413
データ出してくれって言っても話そらすか、
キチガイみたいに発狂するか、スルーするか。
煽る意図はないよ。あなたから受ける印象を有りのままに書いてるだけ。 >>417
どう見てもアリアリです本当にありがとうございました こいつらスレ荒らしが自分だってことに気づいてねえのかな >>415
フルーム ドーピング ノートPCでググるとこの記事がトップに出て来たわ。
http://vox.hatenablog.com/entry/2017/01/31/185116
フルームがデータを公表しているのに対して、他のライバルは公表に消極的だったようだね。
ノートPC紛失って何のことだか知らないけど、モータードーピングだって騒いでた側も反論できなかったみたいだよ。 フルーム ノートPC 紛失でググると、関連する記事は一切ヒットせず、
2ちゃんのツールスレがヒットしたわw >>419
本当だな
荒らしもそうだが、そいつらとレスバトルしてる奴もただの荒らし
馬鹿だから気付かないんだろう 昨日の見どころは、下りの乙女ザッカリンが登りでは鬼女になる2面性も捨てがたい
フルームがスリップしかけてるのを見てちぎに行ったらしいけど、結果としてザッカリンへの攻撃になってたんだよね
フルームは別に慌てることなく下りではリスクを取らない作戦を徹底して、得意の登りで勝ち続けてきたのもブエルタの特徴
しかしフルームは、バイクコントロールを改善しないと落車する回数が、その強さの割には多い気がする
今大会は決定的なメカトラがなかったから、そこはチームとしては成長していたな >>423
馬鹿だから気付かないんじゃなくて、2ちゃんの過疎スレで何しようと問題ないと思ってるだけだよ。
事実、俺の実生活に何の影響もないからね。
スレ民にウザがられてるのも自覚してるよ。
ただ、それもスレ民の実生活に何ら影響を与えてないから問題だと思ってないだけで。 その下りアタックでコケてタイムを失って窮地に立ったのが下りのエキスパートニバリってのも皮肉が効いてる
落車は運の要素が大きいから下手だからコケたとも言いにくいのかもな ニバリはシメシメと思ってたろうな
あの下りで稼ぎたかったはず Jスポで去年のカンチェラーラ引退SPみたいな放送有るだろな 1200億コンタの2人には何を言っても無駄無駄
一晩で100以上はレスして荒らすだけで
互いに罵倒に反応するだけの人工無脳だし、静止の言葉とか通じないからw ttp://web3.cyclowired.jp/image/node/243412
この写真見て泣いちゃったよ
トレックのアシストも本当に頑張ったもんな >>424
下りで稼いだリードが状況によって無価値なのはコンタが証明してるから
下りは無視、登りと平坦で追うという戦い方は正しいんだけどね
だけど、ステージ19で登りと下りで稼いだリードを下り切ってから即座に潰された後に下りで攻めたコンタさんは凄い度胸
本人のインタビューでも言ってるけど、保守的な走りをするつもりのないラストだからこその猛攻だったんでしょうね 巡航速度 35km/h
無風平地で、このスピードで走り続けられるかどうかが、そこそこ走れる目安とされることが多いようだ。
で、私はどうかといえば、できる。
前面投影面積が多めで空気抵抗がほんのわずか多いだけで、たいして影響しないから。 世界選手権はフルームが取るような気がする
三週間あるステージレースならともかくTT走るくらいなら、何日か休養するだけで万全になるはず
むしろ実戦で脚を使い込んでる分だけ反応は良いかもしれない
今からアルカンシェルモデル発売が楽しみ >>433
今回の世界戦はスプリンター向けのコースっすよ。
TTは可能性あるかも フルームが出るのはTTだよ
だからフルームは怪我はないんだし状態から言って最右翼だと思う コンタ強すぎるなぁ
ロードレース史でも最強の選手だね
さすがにメルクスとかには劣るだろうけどここ十年じゃ明らかに頭一つ抜けて強い フルームはゴーグルにパワメ数値表示できるようになれば
無駄にうつむく事も無くなってあと数%は戦力うpすると思うんだけどな。
下を見ても安全なように前方にアシスト走らせてるんでしょ。
ゴーグルメーカーの縛りがあるなら、SKYからメーカーに金払て作らせればいい。 >>440
それ既にGarminから発売されてるよ。
多分、テストはしてみてグラスに表示してると他人からも見えるから、よろしくないとか判断したんじゃないのかな >>440
フルームはパワメなくてもした向いてると評判 >>437
デュムランがブエルタスキップして世界戦TTに賭けてくるからどうかな フルームが優勝して悔しいの〜〜
ニバリも結局、雑魚。
悔しいの〜〜。 世界戦てデュムランとフルームの一騎討ちになるのかな?
トニマルが向いてないのは分かるけどデュムランはデニスを強く意識してるような発言してた クライスバイクの様にフルームが落車してくれたら優勝できたはずでござるからの自ら落車だからな
走るみたいだからよかったけどDNSだと目も当てられないやんか
今回は運が向いてこず最後まで相手が盤石だった 変則トリプルクラウンやって欲しいけど、ドゥムランとトニマルいるなら流石に難しい気がする。 ランダニエベいなくなるしGとポエルスでダブルエースあるかなぁ
それともフルームの5勝に万全を期すか フルームってドゥムランと直接対決で勝ったことあるっけ?TT >>453
パッと思い返したけどないんじゃないか。
そもそもガチでぶつかったこともそんなないんじゃないかな SKYにはデラクルスが入ってくるし今年成長した選手もいるけど、ダブルエースは事情がないとやらんだろうな >>453
16年のツール18ステージでフルームが勝ってた。
何だったか忘れたけど、登り多いTTでドゥムランが勝ってたのも覚えてるな 山岳TTで調整途中のドゥムランに勝ったことならあるが他は基本ボコボコにされてるな ドゥムランは五輪金逃してるから是が非でも虹欲しいよな
とにかく強い走りが観たい 平坦TTでフルームに一分以上の大差で圧勝するココアとかいう化け物 そもそもグランツール内でのTTでは勝利するけど、
オリンピックと世界選手権では勝てたことなくない? 登りがあるからフルームにもかなりのチャンスがあるからこその出場予定なんだとおもうけど、下馬評はデュムランだろうね
ツールもブエルタも勝って当然という流れの中で妙な重圧はあったと思うけど、今回はフルームは挑戦者の立場で戦えるのがいい感じ カーリングですらNHKトップで出るのにこのスポーツマイナーすぎるぜ フルームとドゥムランってTTであたったことそんなにあったっけ?
フルームが世界選手権出てるイメージないからあんま思い出せない
去年はツールでフルームが勝って、五輪でドゥムランが上だったか
それでも15秒くらいしか差がなかったような >>459
2016のリオにフォーカスしてツールは完全調整レースだったからね ツールの平坦の方ではドゥムランが勝ってる
山入ならフルームも勝機あると思ってるんだろう
このスケジュールで勝っちまったらホントにバケモンだが ツールを調整で走ってクイーンステージとTT優勝ってココア化け物だな これでデュムランが負ける様ならトラウマもんだろ
ダブルツール達成後のボロボロのフルームを得意のTTに準備万端で迎え討ってるんだしな
負けられない戦いがそこにある 平坦の方じゃ圧勝も圧勝じゃんドゥムラン
平坦TTで一分以上の差をつけてんだぞ 調整レースとして出場したのに骨折して、
リオ大丈夫なのかってあんだけ話題になったじゃん >>464
日本人がらみだからトップに出るんだろうが、
それを置いても、NHKのニュースの選択基準は正直サッパリ分からん。
どうでも良いローカル発ニュースが一番尺が長かったり。 TTにおけるニバリとフルームの差がフルームとデュムランの差だと思えば
登りがある事で差が消せるかどうかは微妙、それだけに良い勝負になりそう リオは途中までカンチェ・ドゥムラン・ローハンデニスがぶっちぎってたね
ローハンデニスはメカトラで不運の極みだったけど 蝶々はコンディションに波があるかなら、世界戦はいっつもいまいちな結果
とはいえ成長もしてるし今回は万全で挑むから圧勝だろうな >>475
平坦は高速になればなるほど累乗で負荷が増えるから登りの差なんか無いに等しいぞ
体重70キロ足らずのカンチェラーラって言ったらチートってレベルじゃないだろ デュムラン好きだけどここ一番の調整が下手なイメージある
大崩れした去年の世界選手権といいジロだって後半に調子落としてユンゲルスが引いてくれなかったら負けてただろうし
そういう意味ではピーキングが抜群に上手いフルームは抜けてると思う そういやRRのほうはすでにサガン一択みたいな空気になってる? アシスト陣が全然違うから比較にならない
スカイのアシストなら誰が行ったって勝てるレベル
ジロなんて勝負所で毎回単独だったしドゥムラン ポートの時ってアシストもわけわかんねー動きしてるよな
早々に消えてたりするし スカイのアシストはエースを速くするんじゃなくて、エースが速いペース耐えられるから相手を潰す位のペースで前牽いてるんだろ
三週間それに耐えるだけの能力がまずスカイのエースには必要なんだが
ドゥムランはまだそれは無理に見えるが そりゃない
モスコン以上にはやるはず、ギリギリまでは山でも前を引けるだろ
ポエルスやランダの一歩手前で終わるけど、TTがあるから個人総合は上って感じには最低でもなるよ デュムランの能力は総合勢の中でならキンタナ、ニバリ、バルデ、アルあたりとは互角以上
平坦TTならば最も強い選手と言えるくらいの所にいるし、ツール挑戦を宣言してもいいと思うんだけど
まだコースが向いてれば、といか言ってる位だから、頂点に立つ自信は持ってないんだろな
でも、勝てる所で確実に勝ちに行って自信を積み上げていくスタイルは賢いと思う
勝ち続けないと成長しないのはキンタナ見てれば分かる デュムランもケルデルマンが骨折してなければジロはもっと楽に勝ってたと思う >>486
パワトレ知らないのバレバレだぞ
勘違いしすぎ >>491
お前の発言もPTBすら読んだこと無さそうなのが多くていつも笑える >>493
略し方キモキモでわろた
パワートレーニングバイブルをPTBwwww旅客ターミナルビルかよwwww >>493
知ったかかましてるけど共同著者のハンターアレンはトップレベルのパワー差なんて殆どないって明言してるのに、
「エースが速いペースに耐えられる」とか無知すぎるのに突っ込まない理由がない
ステージレースはあくまでTSS管理とそれの与えあうもんだろ
ハァ〜(クソデカため息 モスコンかモズコンか
クヴィアトコウスキーかクフィアトコフスキーか
ポエルスかプールスか
まあ伝わればなんでもいいや パワトレ知らん人多いのか
今度分かりやすい実験データでも作って晒すかな Jspoで「SKYをdisるな」とカンペでも出てのか。 アホなことしてくれるなフルームwww
タイムアウトなのにペナルティ無しで救済はおかしいけど チームスカイが勝ったのにこれだけ晴れ晴れした気分は初めてかもしれないな
展開が面白かったし、役者が揃っていた >>451
最後になぜか坂あるからトニマルさんはたぶん無いかな >>456
16年のツールはデュムラン、五輪のため途中リタイアしてるから
18ステージまで走ってないぞ >>510
デュムランは19ステージで落車リタイアだから18ステージは出てるよ
その落車のせいで骨折したままオリンピックに出ることになった
http://cyclist.sanspo.com/271269 タランスキーに続いてファラーも引退か
今年は無いけどそのうちTJも引退しそう サガンもGVAも残念だったね
ドゥムランが引いたのに牽制するんだもん >>504
元の親会社が作ったチームをdisれる訳ないだろ
Jspoの前身はSKYスポーツ
というかスカパーのスカはSKY アラフィリップは最後なんで踏まずに足止めたんだ?
クイックステップのアシストはフルームの前でゴールするように最後までもがけよ
トレンティン、ポイント賞まで取れた感じだったのになあ >>517
昔はそういうところはきっちりやってたのにな
最近細かいところまで気を使うのはskyだけになった感じだわ
監督のレベルが落ちたのか選手が脳筋になったのか トレンティンがフルームと話をして自重したらしいからあれでいいんじゃないの? 自重ってなにを?
中間もステージも取ってるし
フルームを13位以下にしないようにアシストでも削ったか? 案の定寝オチにつき…
結局プントスの行方はどうなったんでしょか
あとモントリールの結果など…シクロワイアードにもまだ上がりませんな Grand Prix Cycliste de Montreal 2017
1. ULISSI Diego UAD 05:22:29
2. HERRADA LOPEZ Jesus MOV 00:00:00
3. SLAGTER Tom Jelte CDT 00:00:00
4. BAKELANTS Jan ALM 00:00:00
5. MOLLEMA Bauke TFS 00:00:06
6. GALLOPIN Tony LTS 00:00:11
7. VAN AVERMAET Greg BMC 00:00:16
8. MATTHEWS Michael SUN 00:00:16
9. SAGAN Peter BOH 00:00:16 >>524
ポイント賞(プントス)
1 クリストファー・フルーム(イギリス、チーム スカイ) 158 pts
2 マッテーオ・トレンティン(イタリア、クイックステップフロアーズ) 156 pts
3 ヴィンチェンツォ・ニーバリ(イタリア、バーレーン・メリダ) 128 pts
http://cyclist.sanspo.com/358715 ここだけの話、来日にOK出したみたいだよ、コンタさん
日高屋?それとも餃子かな? >>525-526
あざす
最後スカイはゴールスプリントに絡んだんですな… >>527
さいたまだと「ツール優勝二回」って紹介されたとたん回れ右しちゃうだろ。 先日の放送でコンタドールのGT経歴を紹介して「優勝回数は取り消された分を含みます」って言ってたし
本人の言い分は言い分として、Jスポが公式記録無視するかね >>516
そんなのもう知らん世代が多いんだよ
なお、開局20年も詐欺みたいなもんだし
ただのESPNを合併してチャンネル増やしただけで
会社名変更20年とかなんだよな
こう、Jスポの詐欺みたいな体質が凄く嫌 ディスカバリーチャンネルがドーピングのメカニズム、とか番組作って
某腕を取り上げないのと一緒か 俺ももうオヤジだけど、スカパーって聞いてスカイと関係あるのだろうなとは思った
関連性考えないのはまあ英語?、一切わかりませんって層で自転車レース見るような人は思い付くんじゃないかな ランスと違って周りがクリーンだと明確に扱ってるもんなぁ コンタドール凱旋ラン、リアルタイムで見たかった
寝落ちした俺のバカ ドーピング無しでツールとのダブルとなると史上初なんじゃないか パーフェクトTVがユーザー集められなくてスカイと合併したんだっけ 世界選TTはフルームかドゥムランかという話題だが
キリエンカやデニスという可能性はないんか? デュムランは今年一度もTTでデニスに勝ってないよね
最後に登りがあるからデュムランかフルームかって下馬評なんだろうけど >みんな、本当にありがとう
>本日、恵理さんは
>世界トップチームとの
>契約締結に至りました
>ありがとう
>
>さぁ、これからだぜ!
>やっとやっと スタートラインだ! でもデニスも結構登れるよなあ
リオのTTが指標になってんのかな >>545
デニスは3番手くらいの扱いだな
ちょっと距離長いか?
キリエンカは話題に上がらんが、
ドゥムラン、フルームと競るレベルで登るのは厳しいだろ ログリッチ、トーマスなんかも向いてそう
まあ、そもそも出るかどうか分からいけど 世界選手権ってどっか放送する?
去年はNHKでハイライトやってたけど >>498
他は大丈夫なんだけど、ポエルスとプールスが同じ響きっていうのがしっくりこない… >>552
競輪放送してるとこが放送するらしいけど いつからスピードch独占なったっけ
エバンスとか汁のころはまだJスポだったよね >>555
あれってスカパープレミアムとかの機器買うかレンタルしなきゃならんし簡単には見れないよね こんかいのブエルタで初めてまともにロード見た
TREK海苔だからコンタさんは応援したけど、ポエルスかっこいいね
ファンになりました まあ世界選のときのUCIの女の人の英語実況好きだからいいんだけどね ポエルスはじめスカイのアシストを見てると有能なアシストの待遇はもっと良くしてほしいと思う
スカイはいい方なんだろうけど >>563
もう青と黒の牛模様で良いんじゃないかな
酪農関係のサブスポンサーも付けて 陽が傾き始めた中コンタドールが沿道の声援にダンシングで答える凱旋ランは美しい時間だった
凱旋が終わったとたんスカイが宣戦布告。周回コースを駆け抜けていくピリピリした空気もたまらない。
だがしかし
トレック「コンタさんの凱旋ランやらせてほしいんですけど…」
スカイ「それは構わん。視聴率稼げるからな。だがコントールは俺らがやるからお前ら下がってろ」
トレンティン「TO救済されちゃった。ペナルティも無いしポイント賞アザース」
スカイ「凱旋が済んだらバトル開始だ。視聴率稼げるからな。お前ら必死に漕げよ!」
スカイがトレックを目立たせる義理は無いし、
今年のパリの惨状見れば並んでのんびりゴールインなんてしようものならタイム差ひっくり返されかねないし、
スポンサーの意向もあるし、
仕方ないよね! >>560
同じタイプのクライスヴァイクも格好いいよ! >>562
そもそもトップチームの選手の待遇って分からなくないか。
アシスト選手の収入が安くて困ってるという話は聞いたことがないが。 >>559
今なら、っていうかほとんどの期間はチューナー、アンテナ無料キャンペーンでタダで見れる
今入れば2週間強の体験視聴期間でこれまたタダでスピードチャンネルも見れる
電話一本で済むからメンドくさがらずに0120-556-365にTELしろ コンタ特番やるってよ
また誰かが「アルベルト…」って話はじめるんじゃねーだろーな やっとブエルタ見終わった
なんだかんだ今年のグランツールは面白かったわ
サガンのアレが残念だったけど
あとは世界選手権とイルロンバルディアで今年も終わりかー ツールとブエルタ一気見したけど時間返せレベルでつまらんかった・・・ >>572
それくらいはガマンするけど、その人が実況してたという理由でハブられたら目も当てられないのだが・・・
もう都議選終わってるから関係ない? 中野か宮澤くらいしか話題作れないししゃーないだろ
別府に語らせるのもしんどいだろうし 昨日のJスポで解説の飯島さんが、「総合優勝のフルームがプントスを獲りにいくのは紳士協定に反する」ような事をしきりに言っていたけど、実際のところはどうなの?
今日の休息日TVではほとんどそんなニュアンスの事は栗村さんもサッシャも言っていなかったね。
タイムアウト救済してもらってやっと可能性出たトレンティンに、プントス狙うよってわざわざ宣言までしているのにそれでも紳士協定違反なの?
ド素人的には日本国内しかよく知らない飯島さんの勝手な思い込みのように感じたんだけど…
ニワカなんで教えて。 永井が不要
チームに帯同してた頃の化石みたいな話以外はここと同じレベルの話しか出来ないし >>577
勝手な思い込みだよ
理はフルームにあるし宣戦布告してトレンティンも受けて後腐れなく闘った
訂正する謙虚さももたない飯島さんには心底ガッカリした 20ステージ終了時点でポイント1位なのに獲りにいかない、って方がおかしいよな
総合優勝する選手がプントスも獲れるってのはポイント配分的に間違っている気はするが >>579
レスありがとう!
やっぱりそうなのか。
プントス目指してそれぞれが全力で闘う姿勢に感動したのに、馴れ合いの八百長を推奨しているようで聞いていて不愉快だった。
実際に国内はそんな感じなんだろうなとガッカリもした…
>>580
だよね!
ステージ4勝してプントス撮れないポイント配分がおかしいとはオレも思う。 スプリントポイントの位置から見てもそういう仕様なんでしょ レースがどうのこうのより飯島の不快さが際立って楽しめなくなるのはなんとかならんのかね ちょっと前はスプリンターは前半だけ出場して世界選手権の為に途中で帰るの多かったから
登れない奴らの捨てジャージではスポンサー激おこですよ 4勝しようがタイムアウト救済でプントス取られてもなんか釈然としないから、
フルームが戦ってくれてよかった フルームがツールでステージ優勝無し、2位との差が最小だったのって
ブエルタの優勝とも関係してんのかな なんかトレンティンタイムアウトなのにおかしいっていうのがSKYとフルームの言い分とか言ってたけどSKYそんなこと言ってたの? >>577
20年くらい前だったら飯島に同意する人も多かったかもって気はする
今となってはズレてる そもそもフルームは取りにいったんじゃなくて守りに行ったんだし、総合取ったからポイント要らないなんて
それこそジャージへの敬意を持ってないってことじゃん? んなわけねー
2016ツールで山岳ポイントフェイントにしたことですら批判されてるってのに
英語読めない奴ばっかだな
ましてや何度も総合絡んでる奴が他賞も狙うのは恥に近いわ >>589
20年前はインデュラインの時代だから
飯島の考えも分かる
今はみんなガンガン勝負する方がいいという時代かな 20ステージのアングリルでマスやイエーツにアシストされているのを見てコンタドールはリスペクトされているのを感じたよ。
ジロでもメカトラアタックされて遅れた時にヨンイサギレにアシストされていたよね。 特別ジャージには賞金も出るし
その賞金はチームで分配するんだろうしね 紳士協定という言葉は?だけどSKYフルームが取りに行くことに違和感は大あり
レース後のプレスの質問からも同様な雰囲気が感じられたし
あと、jspo解説陣では兄貴が一番だと思う 勝ち星をアシストに譲らなかったりでフルーム自体は紳士協定守らないからよく批判されてるよ 普通にタイムアウトでポイント剥奪しとけばなんてこたなかったんじゃ 逆に考えろよ
フルーム如きにポイント賞を譲られるとかワンデーレーサーの恥だろ
ジャージは剥ぎ取ってこそ着る価値がある 別にそれに対して紳士協定に反してるとかSKYとフルームはこれはちょっとないですねって言うのは良いんだけどしつこい
ずっとテンションだだ下がりのままその話してるし視聴者不快にしちゃいかんでしょ コンビナーダならともかく、今の時代スプリント賞も併せてとる機会なかなか無い
今は古い考えとか言ってる連中は何をソースにしてるんだか意味不明 >>587
本人がインタビューで今年前半走ってないせいでツールでの体調は良くても脚はベストじゃなかったって言ってるな まあトレンティンも中間スプリント取ってステージ優勝もきっちり取るとか
是が非でもプントス奪うって有言実行っぷりは見せたな
フルームが応戦して、最後したたかにポイント確保で阻止されたけど >>597
運営がしっかりしていればこんなことなかったのにね
何も発表しないんじゃねえ 歴代最強レーサーのエディメルクスですら恥を知れ呼ばわりされてるんだからフルーム如きがとっていいわけないでしょ・・・
ノブレスオブリージュの考えも根強いし
譲ることで一人のレーサーが一生飯食えるようになるんだから譲るのは当然って向こうじゃ当たり前だぞ だからトレンティンも聞きに言ったんだろうし実際微妙な話なんだろうね。
フルームも先週から不意にマイヨロホ以外に言及したり
賞をとって若い選手(チームメイト?)の為に一稼ぎしないとみたいな事を
言っていたから何のことだろうとは思ってたけどこれが予防線だったのかな。 紳士協定大事にするデュムランがフルーム大嫌いなのはこういう所なんだろうな 総合系にスプリント賞で負けてる時点で言い訳要素ゼロだろ
そもそも前日にフルームがポエルスに二位譲ってなかったら終わってた賞だぞ
そんな糞みたいなこと言ってるの飯島だけだし、しかもしつこい
個人的にフルーム気に入らないのは構わないがそんなことない人も見る番組で解説やってるの分かってるのか? 今回はクイックステップが勝ちすぎてるので仕方ないんじゃない? 救済がどうこう言ってるやつがいるが
スプリンターがGTでタイムアウト救済されるのはよくある事なので
そんな事を問題にするのはこのスレの一部の人間くらいじゃないか? スカイ傘下なのに言うわけないだろ、、、、アホか、、、、 >>610
救済もよくあるが、それに伴って減点もよくある 足切りタイムが主催者公表タイムより早かったらポイント減点無しで救済も多々ある
っていうかスカイは昨年チームのほぼ全員が救済してもらったのにどうこういう立場じゃない 足切りは関係ないでしょ、ただ持っているジャージをわざわざ何もせずに他チームに渡す理由がないだけ 総合狙いのライダーと逃げ勝利を狙うグループで総合が譲らないとかならそりゃねーよってなるのはわかるけど、、、
ずぶの素人考えだけれどフルームももう少しスプリントのリスク考えた方が良い気がするけどね。 スカイもフルームもなんもいってなくね?
トレンティンもフェアに勝負したことに満足してるのにゴタゴタ言ってもなぁ
サッシャが言ってたけどフルームは一昨日の確定だって出来たみたいだし トレンティンはジャージ持ってればそら守るよねって程度だったな まぁそれでも最後はフルームが11位で収まるところに収まったわな
録画したの見てるけどトロフィーは大佐が持ってったのね ネガネガ発言続けてた解説陣が、突如苦々しい口調ながらもフルーム擁護に回るのはチョットワロタが、
そういうの見たくてブエルタ見てるわけじゃないんだよなー
トレンティンが減点無しの救済が与えられたって事は最終ステージでバトルしろって事だろう。
フルームはちゃんと空気読んでるしあの中で総合計が11位取るのは凄いと思う。 探してきた
確かに紳士協定違反ではあるね
2016ツールでいえば、マイヨジョーヌの最有力は
クリス・フルーム(チームスカイ)
アルベルト・コンタドール(ティンコフ)
ナイロ・アレクサンドル・キンタナ(モビスターチーム)
の3強であり、
続いてファビオ・アル(アスタナ)、ティボ・ピノー(エフデジ)、ルイ・コスタ(ランプレ)
などといった選手が続きます。
極端な言い方をすると、こうしたいわゆる「総合勢」は、総合優勝のみを目指し、
各ステージやスプリント、山岳ポイントを積極的には取りに行きません。
もちろん力のある選手なので、取りに行こうとすれば取れる場面もありますが、そういった行為は推奨されません。 今回みたいに救済どころかフルームがチームメイトのために譲って取らなかっただけのときも文句つくのか?
トレンティンがバトルする資格ないことは絶対に無いがけどバトルになること自体が問題になるのはおかしい気がするけど… >>604
「ノブレスオブリージュ」ってどういう意味? 元々トレンティンが持っていたものをフルームが捕ったらおいおいと思うけど守っただけでも言われるのか トレンティンってまだ28なのな
トレンティンレンショーカヴって
イメージだったからロートルスプリンターズの一員かと思ってた フルームがリードしてるのにわざわざジャージを手放すのを紳士協定とは言わんだろう
これがプントスの2位以下が拮抗してたらまた違った話かもしれんが
ステージ勝ったらあんたのものよって渡しかたはちょっと違うと思う 争うかどうかはその時の選手の考え方でいいと思うよ
2007年のメンショフは同じ状況で争わなかったわけだし >>626
>社会的地位の保持
合ってるじゃん
というか総合が争わないのは出来るだけ幅広く、
日の目を見ないアシストやマイナー選手、マイナーチームにも活躍の場を作ることだし 過去に争わなかった例がある以上フルームがやらかしたのは正当化出来ないでしょ… トレンティンがジャージ持っててフルームが争えば逆転の可能性あるってパターンだったらまだ批判も分かるけど持ってるもんわざわざ手放すことはないでしょ 明文化されていない以上時代と共に変化するのが自然。 お互いが納得してるなら問題ないだろうに。
マイヨロホがリスクを負うのは如何なものかという意見はあるだろうけど。
まあ案の定アンチフルームのエサにはなったかな。 紳士協定こんだけ明記されてても読めないやつ多いんだなぁ
まぁ元プロの言うことのが素人より説得力あるから話は終わってるけど >>633
スレが落ち着いてるのにすぐアンチアンチ連呼して煽ってるやつ罪深すぎ
自分が荒れる原因なのを自覚して トレンティンもQSも(内心はともかく)何も抗議してないんだからもういいだろ
個人的にはあの状況でステージ取ったトレンティンも11位に入ったフルームも凄いと思うし良いレースだったよ 今、表彰式見てるけど、椅子が軋む音?
気になってしょうがないんだが。解説陣だらけ杉だろ 今回の場合、トレンティンがアリ判定なんでアリでいいんじゃないですかね >>591
下手糞がチェーン落ちしてアタックされたら文句言うけどな
都合のいい紳士協定だよ >>630
過去に争った例もある。過去は一つじゃないし踏襲すべきともならない。 >>634
概念・文化として存在するだけで明記されて無い。お前が見たのは「説明」以外のなにものでもない。 まぁまぁ
とりあえず過去に譲らなかった例がはっきりあるんだからさ
フルームファンで騒いでる人はとりあえず過去に同じ様に譲らずに全く騒がれなかった例を出せればそれで終了じゃん?
出なかったらそれはそれで結論になるんだし
スレが平和になりつつあるんだからまともにやろうよ
無駄に伸びると荒れるから期限は650まででいいでしょ
すでに知ってそうな人もいるんだし
同じことして全く荒れなかった例が一例出たらおとがめ無しで無問題 だから当人同士で問題になってないのに何故問題になるのかさっぱりわからん。 >>644
過去無かったから今後もないなんて方程式はありえない。多種多様な文化の人間が関与して自転車競技の有り様が変わっているのだから紳士協定だって一人一人考え方が違う。
以前ではありえなかったハンマーチェイスなんていう自転車競技も「過去無かったからありえない」なんて言うのか?言わないだろ。 >>648
とりあえず荒らし呼び寄せるような発言する人は大人しくしてようか さいたま
確定 フルーム(sky他3人)
キッテル(クイステ他3人)
もしかしてマシューズ来ない気か? ホアキンがとってたポイント賞と複合を最終日かっさらった師匠は許されるの? むしろ複合はわざと外す方が難しいというか不可能でしょ
複合と総合なんて一緒にとられること多いけど批判されてるのなんて一度たりとも見たことない
新しい賞だしそれを見越して安いから当たり前だけど 俺の知る限りだと終盤接戦で総合争ったらポイントもついてきて不可抗力って時以外
批判されなかったのって知らないな 争わないどころか譲られる位の話だし
選手からしたら屈辱以外ないような気がするが
トレンティンが恨み言一ついってないのにとやかく言ってどうすんの むしろ最終日はジャージを争わないのが大前提の中
前日からの既着用者がフルームだったのを考慮しないと 複合賞狙いなので、紳士協定で総合もポイント賞も山岳賞も譲ります >>657
公の場で目上に文句言える奴どんだけいんのよ メンショフはジャージごっそり持っててプントスはベンナーティやら数人が僅差でいたから譲ったんじゃないの
ペナなし救済のトレンティン1択の今回とは事情が違う 事情とか素人軍団には分からんし
あてになんなくね
ここの誰よりも詳しくて
経験ある飯島が言ってんだからそうなんだろ
他に例もないみたいだし
引っ張っても荒れるから
終了でいいよ
飯島より説得力あるやつ出てきたら
別だけど >>661
普通の感覚でこんな事話してもずれるだけだろ
アスリートの関係なんて特殊すぎるし
どんな理由でもトレンティンが文句ないなら外野がどうこう言っても仕方ない
というかQSのチームメイトもチーム自体も何も言ってないのになにが問題になるんだ 何も言わないから問題ないって日本人っぽい
見えないからOK的な >>655
複合は新しい賞ではなく古い賞がブエルタだけ復活しただけ
昔はツールもジロも複合だったがヤングライダージャージになった
毎年複合ジャージ意味あるのとは言われている
ちなみにロペスも新人賞、ジャージあればもっと良かったけどねと言っている もう終わってる話ぽいのに蒸し返して悪いが
元々紳士協定自体がスポンサー様と現地応援者の為なんだから問題ないってこたーないだろ常考 持ってるジャージ守るだけで批判なんかされるのか
ここ以外どこでされてるか知らんが 今回のはほんとレアなケースだよね。メデイアも一番驚いてたのはダブルツールのかかったマイヨロホがリスクを負って勝負に出たことだし。
飯島アニキも真っ先にその辺を心配してたから。 >>672
飯島がしなきゃここの連中もスルーだったんじゃねーの
いきなり沸いて出た話題だかしどんなやつが吹っ掛けてるのやら 3000kmも一緒に走ってきたんだから、集団落車なんて起きないだろ。
って考えなのかもしれない。 なんだか飯島の兄貴みたいのが日本の自転車界で大きな顔してるから新時代の若手が育たないのではと思わせる最終ステージの解説だったなw
独善的で平等さを欠く感じが張本のジジイぽかった もうそろそろいいんじゃないんですかね
結論も出てるようだし続けても荒れるだけだし 飯島さん何言ったんだ
総合争っている選手は紳士協定で争わないと直接言ったのか?
落車とかのリスクがあるぞ程度なら言ってもいいと思うが… そんなことより世界選手権の予想でもやろうよ
フランスチームがどういう動きするのか楽しみ
http://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170907_03058326?utm_source=t 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>681
総合取ってるしポイント賞争うのは…紳士協定もあるしリスクとってまでやるのは…みたいな
クイックステップとSkyで遺恨が残るんじゃないですか
トレンティンがタイムアウト救済されたのはおかしいという言い分だとしてもフルームもモンヴァントゥで救済されてますよね
みたいなことを15分以上言ってたけど途中からは言わなくなったよ ランニング事件なんて客が完全に塞いで止まったモトに追突、あげくにフルームの車体に別のモトが乗り上げだろ?
こんな不可抗力と一緒にするとか飯島は頭イカれてるだろ >>637
抗議ってそもそもトレンティンは抗議できる立場ちゃうやん
自分がジャージ持ってたのを最終日に取られたというわけでもないのに 伝説のライダー、メルクスが殴られた時でも救済無いのに、
あの程度で不可抗力とかロード知らなさすぎる
むしろあんな些細なことで救済あった方が異例だから
余計な心配しなくてもおまえより兄貴のがよほど詳しいから黙っとけ 意味不明なところにスプリントポイントを作った運営が一番悪い 救済するのが最新の判例でマークスの件など過去の遺物
「昔はこうだ」「お前は黙ってろ」と一方的に押し付けるような老害にはなりたくないねえ フルームアンチもフルーム擁護もどうでもいい
専用スレ作ってそっちでやれば 歴史上大した事件じゃないのは動かせない事実だけどね
よって些末な例として取り上げた飯島は妥当だよ おまえ等がなんか言ったところで飯島のがずっと詳しいし信憑性ある
はい終了 >>574
それはヤバいな
全部見るのに何日かかった? >>574
もう見れんけど
ジロ以降のDAZN配信のはほぼ全部当たりだぞ >>679
新城って突然変異の影で暗黒の10年だからね。
なお、腐のオナニー漫画にリソース全突っ張りなんてやらかしてるから次の15年くらいも暗黒確定的。
ASOがJスポに違約金払ってDAZNに寝返ってくれたら今の構造崩せるんだがな。 DAZNの解説が神に思えるくらいバイアスかかった解説でうんざりしたわ。マジでjspoは自転車撤退して飯島は村の中で声のデカいおっさんとして外に出てくることなく生涯を全うしてほしい。 >>699
というか2022年までは権利あるASOの胸先三寸かと
Jスポは自力で国内レースに力を入れるつもりはないし、ASOが応分の違約金出せばJスポは異存ないでしょ。
放送なんて言っても単なる垂れ流しに適当なコメントつけてるだけだしな。今回のブエルタはASOと太いパイプもつ日本人フォトグラファーが帯同してたのにな。 しかし、、、ジロの頃はいまにゃかで
自分も大荒れしたけど
あれ以降は今中へ更正したもんなぁ
今やDAZNのが実況解説がまとも
レース展開を主軸にして何もない直線は談話
少しでも動きがあれば動きを中心にレース展開を考察したりタイム差を分かる範囲で述べたり
更に新人や新規が入る余地が多く
立ち上げ時期だしな
解説に非常に有望な人が沢山きたり
水垣さんみたいに草レースにでたりする格闘家を発掘したりw
まるでfootみたいんだよな
Jスポの実況解説はね
固定化されすぎて新しい考えがない
それが悪いわけではないけど
何か流れがおかしくなると
延々と愚痴愚痴してる、下手に仲がいいから止められない アモリも金ないからわざわざ極東の放送事情に口だしてこないでしょ >>702
ASO…金ない(あってもあるに越したことはない)
DAZN…金ある、自転車配信やる以上ツールってコンテンツ欲しい
ってなると、電撃的契約はない話じゃないのでは?
Jスポの契約が(DAZN的に)そこまで高額とは思えないし。現状ASOとJスポは蜜月だから金でどうこうって可能性は確かに少ないがね。 >>684
ども
紳士協定に言及したのとしつこかったのが問題に感じたのね 2週間前だけど
ジレットワールドスポーツにUAEが出てたのね
自転車競技のワンデーレースとステージレースの戦略の違いについて DAZNいらんわ
たった1週間でフルのレースは消されて永久に見れなくなる
録画も出来んし >>665
逆だろ。
欧米の方が何も言わないなら問題ないって考えるだろ そう言う人は合わないから仕方ないね
ただ、録画予約とかから解放されて気楽だけどね なんか豪州で開幕したと思ったら
もう今シーズンも終わっちゃったかあ・・・
寂しいのう。
落ち葉はJスポやらんしなあ
早く2018年1月になれ!! ここ10年で一番出世したのは樽姉さんだよ。
今や単独でモトにも乗れるほどのレース会場では出世した。 >>709
NHKBSで世界選手権やるぞ
…録画だけどな >>706
今回の20ステージは録画できて良かったと思った >>703
DAZNがツール放送したかったら違約金まで含めて払う必要が出て来るけど
そこまでお金掛けてまでロードレース放送したがっているんだろうか ジロ最終日にマリアローザのニーバリがポイント賞持ってて、仮ジャージのカヴが中間スプリントとゴールをガムシャラにとってポイント賞確定させた回があったから、取らないのも見識ではある。
別に狙ってもいいと思うけどね。 プントスは設置場所からしてもちょっと特殊な気もする >>716
だね
やっぱりフルームクズじゃん
信者どーすんのこれ 最終ステージで総合2位のバルベルデが総合3位のホアキンからポイント賞も複合賞も奪って丸裸にした例ならあるけど。 なんで勝負の世界にいちいち前例調べて戦わなきゃならんのだ面倒くさい 譲られる側がタイムアウトをペナルティなしで救済されてた前例はある? 紳士協定はそういうもんだからとしか言いようがないな
美意識に基づくものだから守るも自由守らないも自由
フルームは守らなかっただけ >>721
事前に宣戦布告してあってトレンティンが受けて立ったという図式だったのに?
なあなあじゃなかったというだけで紳士協定からそう外れてるとは思わないけどな DAZNの中継ってジロのときと比べるとかなり良くなってはきてますね >>723
これ以上画質が改善しないのなら、もうやめてほしいがな スモールサークル的なjspoよりもDAZNの方がいいわ。一から始める感じが馴れ合いよりはずっといいし、良くなっていく期待が持てる。 >>722
素人のおまえの中ではそうなんだろうな
元プロの飯島には違うようだが ニバリのケースは最終日前の時点で僅差のトップだったから
そもそもニバリがポイント賞守りきるのが現実的でなかったんだけどね
カヴェンディッシュが最終日優勝してもなおニバリがポイント賞防衛するためには
ニバリがゴールスプリント2位+中間スプリントでもポイントを稼がないといけなかった 荒れるから止めろと言われても続ける
本人が認めてると連呼(確証は無し
プロの解説より俺様が正しいと連呼
世界よ、これが信者だ そりゃそうだろ
レース後にトレンティンに梯子外された解説者を正しいなんて言うようではな
確証なしとか普通にレース後インタビュー見直せっての 何こいつ飯島信者?
土日で相当アンチ増やしただろうに タイムアウトでペナルティー無しがそもそもおかしいからな
カベンディッシュもいつかのツールでタイムアウト救済された代わりにポイント減らされてたろ 来年のモビスターのジャージにワロタ
モビスカイやんけ フルームのポイント賞と紳士協定とか無関係なのにいつまで言ってるの? >>734
ペナルティーの内容はレース展開による
総合上位がガチでやりあって平均速度が高くなったら、ペナルティー無しで救済とか
足切り自体を無くしたりする 自転車レースがただ個人の実力のみの単純な勝負ではなくて、個人戦なのにチーム戦略でエースを勝たせるためにアシストが献身的に働くなど複雑な競技。
そんな中で救済措置や紳士協定などの暗黙のルールは伝統みたいに残ってる。
フルーム自身もそれで今までだいぶ助けられてる。
それがロードレースの良さでもあり、スポーツとして分かりにくい部分でもあり、暗黙のルールを破るか守るかも個人のモラルに頼るしかないんだけど。
最初はフルームそりゃないわー!!と思ったけど、今回の場合はフルーム自身もここまで上手くいくとは思ってなかったのかなと。
アスリートととしては勝負せずに譲るのも悔しいが、スプリンターじゃないから本気で狙っても確率は低い。
本気で争って持って行かれるなら納得できるという勝負だったのかなと今は思う。そしたら結果として見事守り切れたという感じかと。
これで両者納得できる感じじゃないでょうか?
4賞したトレンティンにポイント賞が与えられないようなシステムはどうにかしてあげてほしい! 正直ここ何年かでは最高のグランツールだったと思う
フルームのダブル、コンタの引き方は記録にも記憶にも残るわ >>717
フルームが譲る側だろ。
奪われそうだったから守ったんだぞ。 >>740
フルームもコンタもドだけどな
特にコンタは近年の内容と比べたら明らかに異常な走りだった
間違いなくやってる
引退レースだから見逃してもらったのか? 昨年のブエルタだと、Skyはフルーム以外全員タイムアウト救済されてるしね、-25pt付きだったけど
甘いというか、盛り上がる方向に救済してる感じ マナー原理主義なら、周回コースにマイヨロホ以外がトップで入ったことも批判しろよ。 まあ紳士協定の件は言い争っても結論は出ないだろう
一つ言えるのは飯島さんは解説者には向いてないね
経験豊富なすごい人なんだけどね
なんかいつもちょっと鼻につく
情熱的なのはいいんだけど独りよがりで自分に酔いすぎてるのかな
人にモノを教えてやる立場になってから
自分が全て正しいと勘違いして
周りの空気が読めなくなるタイプ
前から思ってたけど特に今回は非常に不快でした
そんな意見をJsportsのご意見ご感想にも投稿しといたよ
飯島さんもう解説の仕事辞めてね >>739
壁だってツールで4勝したけど緑はすぐ失ったよね。それはそれ、ってことでしょう。ルールは前もってあるわけだから対策はあらかじめ講じておかないとね。あとから四勝したのにーって言うのはいろいろ違う。 ■■■■群馬県、DQNバイク情報■■■■
@草木ダム周辺編
*スズキ、隼(赤・白)/ライダーは赤・白のツナギ。追越禁止区間で追越放題。
*カワサキ、ZRX(黒・赤)/ライダーは髪サラサラメガネ。サーキットと勘違い(カーブで追越・危険)
*白のスズキ・隼/ナンバー=14-64/大幅な速度超過・危険な追越・煽り。青のELFのジャケット着用、
*ホンダ、スーパーボルドール。熊谷 44-10 追い越し擦り抜けやりたい放題。DQNオヤジ。
*車種不明、ライダーはイエローコーンの赤いライダージャケットを着用。追越禁止区間で追越放題。
*車種不明(クラシカルなネイキッド)、ライダーは緑のミリタリージャケット着用。追越放題、危険運転。
*車種不明、モタード系。ナンバー88-18 危険な追い越し擦り抜けやりたい放題。グラサンのオッサン。 荒れるから止めろって何回も言われてんのにガン無視だもんなぁ
しかも
>>644がタイムリミットまで設けてるのに
結局フルームが少しでも悪者にされるのが我慢ならないやつがひたすら暴れるのがよくないんだよな
はじめはアンチもいなかったのにどんどん呼び込んでるんだもん お前みたいに蒸し返す奴がいるのがよくないんじゃないの そういやバルベルデは今期中の復帰チームに諭されて結局諦めたみたいだね
急ぐ理由もないしそれで正解だと思う
しかしバルベルデは新ジャージ似合わなそうだな 紳士協定を2chで裁定できるわけもなく、現在のワールドチーム所属選手や監督がどう判断するかだよね。
現役選手・監督がTwitterやインタビュー等で批判するなら、かなり重大な紳士協定破りなんだろう。
公然と批判はしなくても来年度以降フルーム&スカイがメカトラ起こしてもガンガンアタックかけられたら、やっぱりそれなりに遺恨を残す協定違反だったと判断できる。
逆を言えば、上記のような事がおきなければ現在では問題になるような協定違反ではなかったと判断出来るね。
そんなわけでこれから各チームの様子を見守れば良いんじゃネ? >>742
アングリル後のインタビューで
カッと見開いてた目が印象的だったけど、まさね? でも飯島の解説はマジでもう辞めて欲しいな。
あの人は日本人にしてはトラックでの成績はそこそこだけど、ロードでは国内番長じゃん。
一度もワールドチームに所属してないし、ろくに挑戦もしていない。
それがさも全部知っていますみたいな大きな顔をされてもね…
本当にこの前の解説は不快でしかなかった。
オレもJスポに投稿しておこう。 改めて栗村さんの品格を実感。
ロードレース観戦を日本に広めるには、何をすべきかを常に考えてる。 JSPORTSにクレーム入れるだけで終わりにしろよ
飯島が云々とかしょうもない愚痴を書き込むな無能共 栗村さんは実況だといいんだけど解説だとフリーダムすぎる気が。
なんか踏切の話しか記憶に残らなかったステージとかあったしw >>756
そうなのか
師匠「10月復帰するでー」
チーム「いや絶対無理やさせへんって」
師匠「中国戦で復帰するもん」
の流れでチームも容認したのかと思ってた 栗村に品格?
特定の選手に対するヘイト発言は不愉快だけどね なお、表ではコンタドール感動したとか言いつつ、
裏では昨年現役続行を表明したことにエールを送った面々に対して内心「ばかじゃないの」と思っていた模様 選手が何も言ってないから問題ないシリーズ
アルのメカトラアタック
コンタのチェーン落ちアタック
ニバリのパンクアタック
フルームの鬼牽きアシスト勝ち星潰し
ニバリのメカトラアタック
ニバリのメカトラアタック(二度目
ニバリの(ry 確かに栗村さんも結構アレだよな
実況解説が適度な距離感と緊張感でやってくれれば暴走もしにくいだろうけど ブリッツェンの監督やってた頃の栗村の解説はなんか暗かったし酷かったけどな。
監督やめてからまた明るくなって良くなった。
でも実況はしないで欲しい。
言葉が出てこなくて考えながら喋ってる感が凄い伝わってきてハラハラするから。 ドゥムランはフルームのこと嫌ってるってツイッターがらみのやつか レース内容が良ければ実況解説とか誰でもいいわ
林が乳酸がーって言ってるジロが今年のグランツールの中で一番面白かったんだし リードアウトマンの印象が強かったトレンティンだったが、なかなかどうして強いじゃないの
逆にピュアスプリンターのモドロは完全に空気だったな 持久系の競技やってる奴は根暗で隠れサド
機材ヲタはどうしようもない人種
自転車競技はその複合だからヤバい、フルームはサディスト気質◎ >>770
これとフルームのポイント賞が全く違うのは卑怯じゃないということだな
あまりに頭が悪すぎて コンタのチェーン落ちアタックも思いっきりアンディシュレクは文句言ってたね。
でも同年の第3ステージでアンディはコンタを待たなかったんでしょ。
http://www.cyclowired.jp/news/node/38514
オレ達や飯島が思うほど紳士協定は絶対的なものじゃないのかもね。 今の解説陣みんなヒトクセある連中だからな
俺も飯島だけは嫌いだけどそれ以外はまあ笑って見てられる
飯島はもう表に出てこず育成に専念してりゃいいんだよ
自転車競技があんな人間ばかりだと思われたら普及の障害になる こことか実況板で飯島叩いてる人は誰だったら良いんかね?
そもそもこんな事ぐらいで目くじら立てるなよ フルームみたいにオンでは鬼畜オフでは好青年って競技者としてバランス良さそう
エヴァンスみたいに常に苛烈だと疲れて離れる人も出てくるだろうし 飯島解説は自分もやめてほしい。
クリリンは一度ウケたと思うとずっとその話するから痛い。つまんねえよ、っていうか面白い話が求められているわけでは無い。大事な局面で誰かがアタックしてるのにウケたと話に自己陶酔して解説を忘れることが多々ある。修正してほしい。 俺も飯島解説はもうお腹一杯だな
金出して見る放送で嫌な気分になるなんてアホくさい
それもコンタの引退、フルームのダブルツールというレースを振り返る時、毎回あいつの話が流れてきて萎えるなんてね >>783
オレも飯島以外はだいたい許容範囲。
クリリンは他の人同様に悪乗りというか暴走する時があるけど、それこそ目くじらたてずに済む程度。
今中とかも以前は悪い印象だったけど、解説聞いて見直した。 >>784
エヴァンス「いつもアシストは離れてるし…」
にしても、アングリルでザッカリンやライバルからボーナスタイムすら奪うかのように
ポエルスとアタックしかけたフルームはドSだったな 飯島兄貴いいけどな
またナビゲーターやってもらいたいぐらい モビスターはこれを見て「スカイ色のアスタナやんけ!」って突っ込まなかったのかな 飯島さん今回はマジの老害で聞いてて苦痛だったけどいつもは選手の識別能力高いしハキハキ話すし好きだよ
栗村はサービス精神旺盛で滑るときもあるけど今回のフルームとトレンティンの件とかも煽って盛り上げたと思う
この二人いなくなったら解説陣やばいと思う
声優の実況の人はDAZNの人よりひどいから頑張ってほしい 信者発狂しすぎだろ邪魔くさい
信者&アンチスレでも作ってそっちでやってくれ 飯島永野なんてアングリルやるにはちょっとキツイペアだったな
何をしてもコンタコンタコンタばっかりだし
ファンなのは構わんけど、もうちょい公平にやってくれ
野島も現時点では相当ひどい
鸚鵡返しもまともに出来ないのは放送レベルじゃないだろ
慣れてないだけなとこもあるだろうし、徐々にマシになってくとは思うけど そりゃ取りたかったろ
譲ってほしかったとは話が違う >>797
面白そうだが、実況を誰にするかだな
実況が誰だったら大事故おこすかな?w ジャージいらないなんて言うやつはそれこそクビだろうよ >>796
野島さんまだ初心者だから選手名知らないのは分かるけど実況中、目に映るもの全て実況しようとするからなぁ
ロードレースなんて基本暇なんだから無駄話が大事なのに タロシャが恋しい。元選手の知識ひけらかし、人脈自慢ぶった切って、なんと!なんという事でしょうか! 話が違うかどうかなんてそれこそ本人にしか分からんわ >>781
まてまてまて
あんな凝り固まった理念持ちだと
選手はやりにくくて仕方ないぞ?
紳士協定がどうこうとか教え込むだろうし 「山でフルームの邪魔をしなかったのに」って言ってるくらいだから、譲って欲しかったのが本音でしょ。
でも「紳士協定が〜」と、くどく言えるほど正当な権利だとは思わなかったんじゃないの。
来年トレンティンがメカトラアタック仕掛けたら、根に持つくらいの紳士協定だとわかる。 >>796
無理無理
Jスポだぞ?
クレーマーが言いまくって暫く出番無し
さようならだ
Jスポは失敗したら次のチャンスはない >>803
めちゃくちゃ噛むけど自分も白戸さん好きだったな >>806
総合取ったんだし、スプリンターいないんだから空気読んで最後尾でチーム横一列、肩を組んでゴールしてくれよみたいな そう考えるとJスポは本当に惨いな
一部クレーマーに左右される体制
くりりん派閥の意向(?)でえり好み(エース側かもしれんが)
一度失敗したら挽回機会もないw
視聴率はCATVしか分からないから判断も出来ない
判断ができないから失敗したら終わり トレンティン好きになった。最初自分も行けそうなのにランパルトに譲って同時ガッツポーズから自分も4勝
一級越えて取ったステージもあったし最後きっちりマドリッドも取って、緑取れなかったのは残念だけど
顔もおっかなくて良い >>807
声優のファンぽい人達が野島さんの実況良かったですとかJspoタグつけて言ってるから続投あるんじゃない
まぁそういうファンでも視聴者増えるなら良いと思う
あとは野島の実況が少しでもマシになってくれればな >>812
少数の声優ファンを取るかだろうね
いずれにしてもJスポは練習する機会もないから
数回でクレーマーされないレベルへ自身を高める必要がある
無理難題 選手がチームカー呼んだ時、沿道のお客さんの声援に手を振って応えていますねって言ってクリリンに冷たく遇らわれてたぞ、野島 Jスポはゲストも篁さんはいいとして、付き合いで互いに渋々出て途中で寝てる加藤と、ヨイショ大会になる漫画屋に固定されそうだな。 >>806
そもそもトレンティンがどう山でフルームの邪魔出来るんだよw
大人と子供の実力差だろ 野島さん、最初の頃キッテルがイケメンって話しを否定しようとして栗村さんにキッテルはイケメンだって言われてあわてて訂正してた…
あれはまだ知らなかった、または本気だったのか… 「4勝してもポイント賞ジ
ャージを取れないなんて冗談だよね。」苦笑いをしながらも、
「チームのお陰で今大会4勝もできたんだ、誇りに思うよ。」とチームの組織力を讃えた。
通常であれば総合優勝選手を出したチームが横並びでゴールすることが通例なのだが、
フルームがポイント賞を狙うということで通常ステージと同じく競い合ってのゴールとなった。
フルームは12位以下であればポイント賞ジャージを失うところ、
自力のスプリントでステージ11位に入り、
ポイント賞を譲らずキープすることに成功した。 Jスポは副音声があるから優秀だな
特にツールの英語コメンタリーは良かった
実況解説がヒマなせいかサッカーの話して、主?から怒られてる場面もあったな
余談だが英語コメンタリーはチーム名を必ずフルで言うのな
キャノンデールドラパックとかエージーツーアールラモンディアールとか
日本語コメンタリーのチーム呼称の仕方はスポンサー配慮の面で失格になるんだろうか
フランス語読みとかはっきり言ってどうでも良さそう そうか
これからは不愉快な解説だったら、副音声に切り替えよう。
日本人って現地発音に拘るけど、俺の知り合い英米人やフランス人は自国発音で通す傾向が強い。 >>819
タイムアウトを救済してもらってペナルティも受けずに済んだのに
さらにジャージも譲ってもらおうなんてちょっと都合よすぎ
ふたりともかっけえと思ってたのに愚痴ってたとはガッカリだ >>818
やっぱりアラフィップが最後までもがかなかったのが一番の原因だな >>806
山でフルームの邪魔しなかったのにって本当に言ったの?
>>818
4勝したのにポイント賞取れないとかジョークみたいだねってのはスプリントポイントがふざけたところにあるよねって意味8割だと思っま
英語の実況ロットNL「ジャンボ」とかフルーネウェーヘンじゃなくて「グローネウェーゲン」とか言ってるときもあるね http://www.afpbb.com/articles/-/3142519
ウィギンス氏とチーム代表のデイブ・ブレイルスフォード氏は、
統括団体から禁止されていた薬物を使用した理由について治療目的だったと説明。
その一方で、2011年のクリテリウム・ドゥ・ドーフィネ開催中にウィギンス氏に届けられた
謎の小包について、スカイは英国反ドーピング機関の調査対象となっている。
スカイは不正行為について否定しており、フルームもブレイルスフォード氏に対する
絶対的な支援を行うことについて、「もちろんだ」と回答。
SKYの疑惑についてフルームは距離を取ってたと思うけど、いつのまにか支持に変わったのか。 (笑)で締めてるジョーク話をなんでトレンティンが不満持っているかのように語るのかね フルームが過去と比べても紳士協定に違反しているとは思わないし
飯島さんも言いすぎだと思うが
紳士協定がダメだという意見は意味不明
過去の選手を馬鹿にしている
現在は現在なりの紳士協定ができればいいんだよ
極端な話、紳士協定をなくすという協定ができてもいい
選手やファンが納得できるものができればいい >>829
ハンマーが始まるから遅かれ早かれ消えるよ
運営費も含めてツール最終日は変わらないだろうけど
ジロやブエルタは変わるさ > 総合取ったんだし、スプリンターいないんだから空気読んで最後尾でチーム横一列、肩を組んでゴールしてくれよみたいな
もし仮に今年のブエルタでこれやった場合、逆転される可能性は無かったの?
それとも特別な救済措置がとられたりするの? ポートのタイヤ交換ツールのボトル補給ブエルタAG2R魔法の絨毯
昔ならスルーされてた部分がSNSの普及で処罰されるようになってるし
紳士協定みたいな曖昧さはRRの愛される部分だけど時代と共に変わらざるを得ないと思う ハンマー=既存のものをぶっ壊すって意味があるのかな。だとしたらすごい。 山で邪魔しなかったって邪魔出来るくらい登れる奴が言っていい台詞じゃね?
バルギルとかロペスが言うならわかるんだが >>818
壁「俺2009ツールで6勝、2010ツールでは5勝したけど緑取れなかったぞ!」 >>831
コンタドールはそれやって最終日に4位から5位に落ちてる。
最終日でもタイム差は取られるから、あんまりゆっくりしてれば当然逆転もあり得る。
スカイがツール最終日に全員肩組んで遅れてゴールしたことはあるけど、別に通例ではなくて、
ニュートラル措置がアナウンスされてタイム差が取られないことになったから出来たこと。 >>831
もちろんコミッセールに確認してからやるんだよ >>831
そもそもこれだってタイム差余裕あるときしかやってなくねーか >>835
そもそもトレンティンは冗談で言ってるだけだから言って良いも悪いもない。 翻訳文だとそのへんのニュアンスが伝わらないことあるよね >>829
紳士協定がダメだという話ではなくて
紳士協定を守らないやつはダメだというようなことを飯島がいい始めたのが発端だろ。 そもそも今回のフルームの緑は紳士協定と全く関係ないで終わる話 >>827
ありがとう、冗談だけどちょっと苦笑いくらいの感じかな〜 紳士協定もハンマーが定期開催されれば消えて逝くし
何よりチーム存続の為にあんなの守ってられないって意見も多いんだよ
ただ、今まではそれだと大手に叩き潰されるから出来なかったり
集団からハブられたりね
ハンマーシリーズによって紳士協定は消えていくよ
実際に紳士協定よりオフィシャルカーが入って調整する方向になるだろうしなー
もう消えていく暗黙の了解なんて忘れろよw フルームが奪いに行ったなら、まだわかるが、守っただけだからなあ。 より詳しい人が協定違反って言ってんのに素人に説得力なんて出せるわけなくね? あの人って現役時代に欧州プロの機微がわかるようなポジションで走ってたん? >>850
5勝クラブ入り前の景気付けにアルカンシェルかあ
出るからには獲る気だよね 別サイトじゃ苦笑扱いまでされてるのに無理矢理に冗談にしようとする人怖いわ 人の名前間違えるとか最低だな
ゲオゲゲンハートだろ 来年のツールはポートに頑張ってもらうしか無いな
フルームが5勝することに異論はないんだが、楽々4連勝でっていうのは何か違う
1回ぐらい阻止されたほうが盛り上がるってもん ダブルツールに世界選まで取られたら同世代の選手は何やってもRRの歴史に埋もれそう >>850
アシストしまくるフルーム見られそうだな。とは言え誰で勝つのか見えてはこないが。 ツールとブエルタでダブルツールと呼ばれるようになったなら、プラス世界選手権でトリプルクラウンなのかな? >>860
そんで、もしもその直後にドーピングでした!とか未来があったら
ロードレースへ途轍もないダメージになるわな >>861
書き方でわかりづらかったかもしれんけどフルーム出るのは個人タイムトライアルで
ロードレースの方は他に譲るって言ってた。コースも合わないしということで >>853
基本はアシスト上等だとは思うが、好きあらば…はあるだろな。スプリントの練習してるし。もちろんサガンやGVA相手じゃどうにもならんが逃げ屋相手なら勝ち目はある。 TTアルカンシェルとマイヨジョーヌならTTステージでも当然マイヨジョーヌ優先だよね?
もし勝ってもアルカンシェル着ることないんじゃないか? 初日なら当然着るがフルームって一つ目の重要な山岳ステージでマイヨジョーヌ取ってずっと維持しちゃうからTTが中盤後半にあると着ない可能性結構あると思うの 来年のツールは珍しく三日目にTTあり。ただフルーム対策ってならTTはそれっきりの可能性もある。(あるいはTTはTTでもモンバントゥTTとか) >>872
いくらフルームに不利なコースにしても、
アシスト陣引き剥がす算段しないと意味がないのでは…
今年も結果から見れば、ブエルタとのダブルを狙って
厳しいアシスト配分をせざるを得なかったのにも関わらず、
蓋を開ければクヴィアトとプールスを筆頭にその他諸々が
獅子奮迅の活躍をしたわけでなあ。 ゲオゲガンハートはハンマーで一番好きになった選手だ
後ろ三人来てて粘り込根性は素晴らしい 今年のツールでアルが一瞬リーダージャージ奪取したの忘れた奴おる? ロードがサガンでTTはデュムランだろうな
ただサガンはモンレアルと同じ展開で負ける可能性も同じくらいありそう >>873
Gとランダがツール参加できなければまた話は違った気がする
まぁその時はGとランダがブエルタに来るんだろうけどw お、ようやくスレが落ち着いてる
よかったわぁ、ほんとながかった Gはステージ取ってマイヨジョーヌ着れたからまだ良いよ
ポートはBMCも道連れに何しにツール来たんだ状態になってしまった >>885
逃げ切れたらニバリにもチャンスがあるコースだっただけに残念
イタリアのエースはウリッシかな? ステージ21を見返しているが、スカイの動きを批判してた飯島さんがよく考えるうちにトーンダウンしてきてワロタ。
サッシャも最初は飯島さんに同調する感じだったけど、途中からそれとなく飯島さんをたしなめていく感じに。 >>885
去年もオリンピックで転けてたし
実は下り苦手なんじゃ値? ニバリの下りは速いのは速いけど、雨の下りでは昔からお約束の様によく落車している >>890
とっくに決着ついてる話をいちいち持ち出して荒らすから信者呼ばわりされてんだよ
軽蔑されてることに気づけクソ荒らし ニバリの下りは技術で速いんじゃなくて頭のねじがぶっ飛んでるから速いみたいなこと誰か言ってなかったっけ 雨で攻めたら誰でも転けるだろ
バイク乗りでも車乗りでも同じ事いってんだから
転けないのは攻めてないだけ フルームの話題をやっぱ禁止にしたほうがええわ
存在が悪になってるし 荒れるから引きずるなって書き込まれてもしつこく引っ張るのはアンチだけならともかく信者もだからなぁ
全面禁止の方がまだマシ 勝負論にすらならないから見えない聞こえないしたい気持ちも分かるけど
それメジャー・ロードレースなのって言う いくら何でもフルームで問題が起こりすぎ
それを許容するならフルームに対する全ての発言を喧嘩や荒らしが増えても許容するべき
中途半端にフルームのドーピング問題を議論対象外するから揉めるんだろ
何でもかんでも全ての話題を自由にするか、フルーム禁止か、どっちかだよ 飯島さんは悪い人じゃないと思うよ
自転車に情熱も持ってるの十分伝わってくる
ただ解説者としては失格ってだけ
本人も悪気は無いだろうし反省もしてるんだろうきっと
しかし今回に限らず前々から偏った発言が多かったし
あの歳だともう性格とかは治らないだろうからな
本人のためにも向いてないことはやめたほうがいい ニバリは下り下手なくせに飛ばすからな
今回はザマァだわ パオロサヴォルデッリみたいに登りの差を埋められる程下れる総合系 ニバリは今年は師匠の半分ぐらいしか働いてないって言われてたりして そっか、ヴィヴィアーニとデラクルスはトレードという形になるのか 移籍一年目で二大ツールの表彰台はむしろすごいと思うが>ニバリ >>906
移籍一年目って別に成績に関係なくないか? >>907
スカイのアシストを前にしてNIPPOにいた弟同伴で2位だぞ? 落車してケガまでした選手に対してザマァというのはなあ
他人を巻き込んだわけでもないのに ペリツォッティ連れてきたのはファインプレーだろ
ポエルス程じゃないけど、かなりの有能山岳アシストだった 下りでスーーーーてやって来てステージ取ったときはおぉ、と思ったサメポーズはダセーけど チーム状況考えたら出来すぎなくらいなんだろうなニバリ。 ニバリのサメポーズ、日本人の「ちょっと通りますよ」にしか見えない チーム的にはBMCやモビスターの方が良さそうな気がするんだけどな >>900
悪気がなくて結果的に荒れてるんじゃなくて、
悪意を持ってフルームで揉めさせようとしてる人が居るからフルーム禁止にしても
次は別の事でスレを荒らそうとしてくるよ。
スルーしかない ふと
ケツ顎や壁もそうだけど
コンタやランスやアンディ兄弟
大佐にもみあげ
最近ならドゥムラン
誰も彼も見えていて凄く盛り上がる
しかし、フルームを見ててもまるで面白くない
どんな凄い記録やどんな偉大な結果でも全く好感がない
だからと言っても嫌いでもない
マシンつーか、人形が走ってる感じに思えて何も思わないんだよね
ツールドフルームはつまんないけど
それはskyのフルームなら勝つだろうと絶対的信用して勝ちが決まってるレースは興味ないからなんだよね >>917
自分の思想と合わないのは排除
言論統制ですねw ランスの時も、後半はこんな感じだったんで懐かしさを感じるわ コンタドールいなくなったらグランツールは確実につまらなくなるなぁ
掻き回せる存在がいないっていうかねぇ
どいつもこいつも総合リーダーの後ろにくっついてるだけの奴らばっかりだからな コンタがいない来年はロードレース死ぬぐらいヤバイかもな
ランス引退の翌年が纏まりもなく
ひたすら総合の押しつけ愛w
フルームがいるから来年はskyトレインをひたすら見るお仕事になる
ワンデーやフルームの居ないレースのが楽しいだろうしなー 来年はスカイトレインをひたすら見るお仕事...?
今までそうでなかったの?w 来年のツールはデュムラン対フルーム初ガチンコが見れそうだから期待してる 自分向きじゃなければ無理には出ないよってドュムラン言ってたけどコースどうなるかね >>862
ツールとブエルタでダブルツールと呼んでいいのか、
ってところでTTアルカンシェルでトリプルクラウンは微妙 >>887
ウリッシは先週末のGPモントリオールでサガンやGVAを抑えて勝ったよね >>926
ツールとブエルタのダブルツールは全然呼んでいいだろ。むしろなんでダメなの
ツールを見据えて強豪が回避しがちなジロより総合系のメンツもよっぽど豪華だしな 普通にメディアも含めてダブルツールと呼んでるので問題ない >>921
グランツールでコンタが掻き回したのはブエルタだけ。
掻き回し得意なのは師匠(年齢考えると先はないが) まあ、運営側もデュムラン呼び込むために、デュムラン向きのコースにするかもね 仏運営「まーたTT短くして下り増やさなきゃ(ブエルタ視聴後)」 ふつーにデュムランがジロ、フルームがツールで住み分けしそうな気がするんだが
昨年優勝者があっさり回避するかねえ >>900
フルームではなくて飯島が問題なだけ。
前日のコンタしか見えない解説から言われていた。 昨日からはじまったデンマークのツアーやらかしたなあ。
逃げてた二人がコースを外れた(誘導ミス?)のでプロトンを一旦ストップさせた。
逃げてた二人はプロトンまで戻ってきて、逃げのタイム差をつけてレースは再スタート。
一応2.HCなんだが・・・ 先日レインボーブリッジの使用はやめました的な記事を見てまだそこなのか?とは思った。 2000m越える超級一切無し&平地レースと謳いつつ
最後は短い劇坂ばっかのコース設定か 2018年のフルームは
ジロツール?
ツールブエルタ?
ツール最重要視するなら今年と同じだろうけど フルームは5勝するまではツールに全力で余力があればブエルタだろうね
ジロ出るなら来年ツール勝って再来年とか? 安全に行くならツールブエルタだろうけど貪欲フルームはジロツールに挑んで取れるうちにもう一つのダブルツール狙ってくるかも skyがツール落とすリスクを許容しないだろうからジロツールは無いと思う >>941
本人がインタビューで、来年はツール四連覇が最優先、いつかはジロも勝ちたいけどね
みたいた事を言ってるから、ジロはなさそう キンタナはどうするんだろうな
もう一度ジロツールなのかツールブエルタに戻すのか
それともランダにエース奪われてジロブエルタなのか >>935
あんたみたいにいちいちほじくり返すアホが問題なんだよ >>948
ツール一本に絞るという選択肢は…ないんだろうな >>948
キンタナはどうしてもツール取りたいっぽいランダはジロ、ブエルタ、とかニュースサイトに書いてあったよ本当かわからんけど。師匠はどうすんだろ >>951
ないだろうけどキンタナランダバルベルデ全部盛りのブエルタ見たい >>950>>951
ランダバルベルデキンタナで一つずつ分け合う可能性もあるか 金太はコンディションの良かったジロでも、ステルビオでニバリに負け、ドロミテでTJに負けた
TTも遅いしあんま期待せんほうが TT遅くもないしジロでもコンディション良いとは思えなかったけどな
相手が化け物デュムランだから無理しまくってた クイックステップのジャンルカ・ブランビッラ2年契約でトレックへ移籍
先程トレックが発表 東京ステージなど入らぬわ
ネタで次郎デイタリアでもやってろwwww モズコン来年はツールへの格上げあるかな
来年は2016までのスケジュールに戻してツール全力じゃないのかなフルーム
ジロは再来年からだろ クイックステップはもはや残っている選手を思い出す方が難しくなりそう アニキが叩かれてるのはコンタ推しによりフルームの扱いが小さくなったことが
気に入らないから?jspoはいつもフルーム贔屓だからその反動か トレンティン、ジャクバウアーはオリカへ
ダンマーティンはUAEへ
キッテルはカチューシャへ
ヴェルモトはDDDへ
デラクラスはSKYへ >>937
以前話に上がった時は冗談かと思ってたけど、マジなのかよ
単に金欲しいだけじゃないんですかねー
選手の移動負担や日本でのラインレースの難しさを考えると
こんな馬鹿げた事は実現しないことを願うわ 2020年のグランツールに日本人が出場できる可能性といえば
ニッポが存続していて枠があるかどうかだけだから
どうにか開催国の出場選手がいそうなのはジロしかないわな ジロを日本スタートにしたらチームの機材とかどうやって運ぶんだ?
チームバスもチームカーも持って来ずにやるのか? >>891
速いけどそんな上手くはないって言う話よく見るかも、頭のネジ飛んでる系? クイックステップどんどん抜けてくな
それでも核となる選手がまだ何人かいるのはさすが >>965
しかもゴールデンウィークだしな。警察がうんというはずもない。 >>971
警察はイタリア政府が日本政府にお願いしてなんとかするでしょ 2020年って日本におけるイタリア年とかそういう節目ってわけでもないよね >>970
ツールはガビリア、ジロはビビアーニ
クラシックはジルベール、スティバール、テルプストラ、アラフィリップ
ユンゲルスもいるし、大量流出してもまだ体裁を保てるだけのメンバーが揃ってるのはさすがだな >>967
イスラエルスタートの来年がある意味そのテストなのかもね。これが成功すればアメリカや中国スタートも現実的。
ただ警察がうんというはずもないし、日本の場合汚い建物ばかりだからな(箱根駅伝とかなら例えば「シャトー」ぽい建物はうまく外してるが、東日本実業団駅伝みたいなちょっと格下の大会の放送だと見てられないレベル。) なんだかんだ言っても、開催されたら全力で観に行くけどねw しかしRCSが突っ走ってるだけじゃなくて政府レベルの話になってくると政治力が違うからな >>978
先にヨーロッパから出るのがジロがツールを越えられる唯一の方法だからね。 長野か山梨あたりが誘致してくれればな
ジロにふさわしい山岳コースが山ほどあるだろう >>980
初日からそんなキツイ山岳コースなんて走らせないでしょ エルサレムのみたいに金目当てなんだろうけど、遠すぎるし気候も違うしそれこそ体調崩しそう
日本人もツールドフランスは聞いたことあるけどジロは知らないって人けっこういそう >>982
「あのラーメン屋がイタリアに進出したのか?一風堂とか大勝軒系のどこかならまだしもいくらなんでも無理なんじゃね…」ってとこか。 >>982
北海道以外じゃ無理だろう
関東だとその時期は雨だし
東京近郊か関西空港周辺じゃないと移動厳しいし
無理だね ジロって5月上旬スタートじゃん。丁度良い時期じゃね。
むしろ北海道で雨降ったら寒いぞ >>985
ゴールデンウィークに道路止めて警察動員なんて無理だよ。 zwiftで日本コース作ってイタリアから参加してもらおう そのころにはクネゴもいないだろうしNIPPOはどうやって戦うんだ >>985
首都圏や関西圏なら4月第3週しかできないよw
それはそれでちょうどいいのか
一週間以上の移動時間があるし
4月第3週は関東はだいたい雨 東京でやるなら多摩湖周りでTTやってろって感じかな。
開幕の見栄えが悲惨すぎるが。 >>986
ジロやツールクラスの大会誘致なら、行政の世界でも、やれない理由をあげるんじゃなくて、やれる方法を考えてもってこいやになるけどな >>988
新城がそのころにはいそうだな。イイミワ問題はあるが >>974
ジルベールが抜けるんじゃなかった?
ジルベール付きのスポンサーも抜けて、予算が大変になると聞いた >>991
結局、沿線住民の協力獲得が一番のネック。権限でどうにかなるもんじゃない
東京マラソンですら、どれだけのネゴをしまくって開催までに漕ぎ着けたかと シクロワイアードのコンタ特集
2010ツールのアンディとのタイマン名勝負のステージ間違ってる
×ガリビエ
〇ツールマレー GWに交通規制とかロードレース大会が日本から消えるぞ?
Jスポなんてクレーマーから連日電話攻撃だろうし
DAZN?Twitterしかないから炎上しても、、w
ロードレースなんて超マイナー競技の為にGWに交通規制してたら
只でさえムカつくロード乗りが多いんだから起爆するだけだろ skyの世界選TTT、ドゥール、フルーム、キリエンカ、クフィアト、モスコン、ゲラントトーマス フルーム下げ、ドゥムランw推しの人なんなの
デュムランだかんな このスレッドは1000を超えました。
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