【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>20
ヤマハが東京モーターショーでなんか発表すると期待
新YPJとかね >>245
原理上、発進～低速で最も電力を消費し、徐々にアシストを弱めるわけだから、
そもそもこれが間違ってるわけだし。
だから「リミッターカット」した前提の話ししてるんだよ
カットしてなきゃ30km出そうが40km出そうがアシストされないから逆に電費は上がる。
カットしてりゃ60km出すまでずっとアシストされ続けるわけだから電費は悪化する
だから、「加速時に最も電力を消費」するわけで、そして高速になればなるほど脚力に対しての
アシスト力加算だからより高アシストされ続ける。 だから高速域ほど電力消費量が激しい。
それを２Ahくらいのバッテリーでやったらあっという間に使い果たしてしまう。
YPJはもうあのバッテリーサイズがリミッターみたいなもの。 >>23
モーターショウ10月
だすなら9月に発表ありそうだけど >>247
低速走行しようが高速走行しようがバッテリーを使い切る地点は毎回同じなんだが？ >>247がどこをどのように走るのか分からないし、
そんなに言うなら決めつける前に実験してみたらとしか言いようがない。 >>250
メーカーも公表していて、HIGHモードでの最大アシスト時の電費は5km 。
ヤビツ峠10kmをHIGHモードでアシストメーター最大のまま登ると2本バッテリーを使い果たしたので、公表値は正しいと思う。
普段、40分弱連続して走れるシーンは少ないので、フル電動仕様に改造しない限り、通常利用シーンであれば標準パターンに近い電費で収まる。 「高速域ほど電力消費量が激しい」=バッテリーをすぐ使い果たす
と書いてる人は、エンジンと同様に考えてるんだろう。
回転数上げないと最大出力が出ないエンジンと違ってモーターは最初から最大出力が出るから、
速度を上げても航続距離は変わらないよ。
厳密には空気抵抗で若干変わるが、自転車ぐらいの速度域なら誤差程度だ。 39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねｗ
頑張れｗ >>255
ノーアシスト時間がどれだけ多いかによるけど市街地で高速巡航はきついと思う >>246
新型よりバッテリー高容量で安くしてほしいわ やはり東京モーターショーでヤマハがYPJのMTB版を展示するらしいな モーターショーには自動車メーカーもいろいろと自転車を出してるんだよな。
レクサス、アウディ、スズキ、スバル、フェラーリなどなど
高額かつコンセプトモデル扱いだけど、とりあえず未来的でかっこいいんで、
実際に市販して欲しい。 >>259
XM1もずいぶん多店舗で展示されてるね。もう引き渡ししてる店あったよ。
今年はいろいろ動きそう。
個人的にはママチャリタイプが恥ずかしくなるかも。 YPJは、平地だといいけど、峠がいけねんだよな。
YPJに鍛えられたかもしれないが、子供キャリアつんだママチャリで、獲得標高1500で70km余裕で走れた。 >>263
坂はモリモリバッテリー減るからね
小用量だと心もとないわな
素直に押して歩いた方がいいと思う
後幸い輪行も辛うじて出来るし >>259
やる気のないメーカーというイメージしかない
コンセプト番長で先にマウンテンタイプ出してたのにYPJ-Rを出した位だし
後出しのメリット活かせるのかねぇ 鈴鹿のイベントでいろいろ試乗会やってたらしいな。
シマノもE8000だしてが黒塗りだったがメリダ版かな。
あとはスコットがボシュで出していたらしい。
秋以降のイベントチェックしてりゃまだ出してくるじゃない。 >>266
どうかな
ヤマハはあまり期待できそうにないわな
YPJユーザーなんで好きだけどさ このスレ落とせば
荒らしが時間と手間をかけた自作自演を一掃できるのに。
お前ら大人だ。
惨めなキチ害への同情かもしれないが。 >>269
いやいやいや。
一見普通に会話してるように見えるだろうが、これは荒らしがせっせと他のスレからコピペしてるんだよ。
タイムスタンプ見ればこのスレの方が後なのは明らか。
そしてIDも違うし、荒らしに使ってる仕組みそのまま使ってるからこのスレのみの単発。
たまにAA荒らしのIDと重なってるみたいだったけどねｗ どれどれ？
EMTBは好意的に受け入れられてるふんいきだな。
Eロードと違って叩かれてるのをみかけない。 >>272
>>75
ロードは原理主義者？何というか、
自分の体力のみを使って速く走る事だけがロードの目的！
みたいな考えの人が居るみたいだからね。
MTB乗りからはそういう声が出てないみたいなのは面白い違いだね。 269 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/02(土) 04:02:26.62 ID:ERFnVqot
このスレ落とせば
荒らしが時間と手間をかけた自作自演を一掃できるのに。
お前ら大人だ。
惨めなキチ害への同情かもしれないが。 >>273
そういう先入観あるから敷居が高いのかね >>273
ロード乗りはクズやキチガイが多い。
公道で変な雄叫びあげながら前の自転車追いかけてたり、邪魔な歩行者に罵声浴びせたり。
他人に迷惑かけずストイックにやってる分にはいいんだけど。なんで変な奴の割合が多いんだろう。 >>276
弱虫ペダルで自転車ブームで人工増えたことが原因かと
少なかった基地外が増殖したものと思われ >>273
荒らしコピペさん、あちらのスレからコピペするにしてもレス番くらい直しなさいよ…
関係ない75に誤爆してるみたいになってるよ… >>276
そんなん見たこと無いぞ
とはいえある種の意識高い感漂ってるのが近寄りがたいところはある
ラフな格好でクロスバイク乗ってると鼻で笑われそうな… リアルで自分以外のYPJ乗りに遭遇したことないんだが
そういう用途でみんな乗ってるのかね
俺は基本休日の中距離ポタリング位にしか乗ってないけど ヤマハの顧客ターゲットからいっても、通勤・買い物に使う自転車なんだよな。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/monitorreport/index.html
ロードとしても使えるけど、ロード乗りがロードの基準で見る方が間違ってる気がする。
このスレも本来は自転車板じゃなく、家電板か通勤板(そんなとこあるのか)に置くべきなんかも。 >>263
当然バッテリーは大量に消費するけど行けなくはないんじゃね？
実際春に箱根に行ったし
>>280
俺も無いわ1年半以上乗り回しては居るんだがただの一度も見た事が無い >>279
このスレ見てる人はYPJに興味があるわけだから多分違うだろうけど、おかしなロード乗りはスポーツタイプの電チャリを敵認定してるっぽい。
夜、スーツ姿でBrace乗って帰宅してたら、途中で追い越したロード乗りがへんな掛け声あげながらずーっとついて来て怖かったことがある。 変な掛け声しながらついてくるのはロード乗りとか関係無くヤバイ奴だぞ 暇な人これ定期的に貼っといて。コピペ制限でたらすこし変えて >>282
アサヒとかにはおいてあるのを見るけど
一般常識的には意味の分からん価格なのかもな このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww >>288
乗ってる人見かけて年齢近かったらシンパシー感じるけどな >>288
まあ20万以上あるならいいロードなり原付なり買うわなｗ 年間目標1000台、好評につき早めにクリアしたらしいが、
増産したと言っても普通は2,3割だから千数百台。
日本中でこの台数なら、出会う方が珍しいと思うが。 アマゾンで、LEDライトのレビューに乗ってた写真が
YPJだったな。Kっぽい感じだった。 >>292
ある意味選ばれし者たちなのかYPJユーザーは >>294
その通り
矯正眼鏡が必要な人たちの集まりだと思う >>297
ママチャリでアップダウンのあるルートを毎週2回、50キロほど走るのが年齢的にだんだんきつくなってきたから
仕事とかじゃなくて純粋に趣味で苦行してるだけ 【今来た人用】
今みているこのスレに書き込みすることは15年にわたる2ch粘着し荒らしを追認することになるので注意してください
現在進行形の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/
荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
>このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
>
>> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
>> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
>
>何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww 電動アシストスポーツってタイトルださいよね
カタカナでカッコいいって思ってるのかな >>298
だいぶ楽になると思いますが
坂ではバッテリが秒単位でモリモリ減るので50キロだとバッテリ最低3本ないと心許ないですよ
平地50キロ程度でスタンダードで3本使う位なので >>301
予備２本をサドルバッグに入れておけば重さは気にならないかな？
こんな感じのコースを3割、平地7割って感じで50キロ走ってます。
https://www.youtube.com/watch?v=Wy_8BFB2TR8 >>302
良いですね
バッテリ2個程度であれば
フロントバックに荷物を積まなければ重さはあまり感じませんね
最悪バッテリー切れても自力で何とかなります
よくやらかすのがバッテリー交換用の鍵を忘れるという事態ですが
予備バッテリがただの重りと化すので注意です
ハイモードの引っ張られる漕ぎ出しは快適ですよー
そのアシストを100キロ位恩恵受けられたら最高ですが そもそも仕様で大容量のバッテリーを積むとしても今のバッテリーの位置になるだろうからそういうことですね。
10キロ程度の走行で済む場合、この軽量なバッテリーは快適とも言えるし考え方次第なんでしょう。 そうなんだけど、そもそもの話
YPJを選ぶユーザーが10キロ程度じゃ済まないというお話から始まってるからな＞予備
10キロって一筆書きならともかく、基本往復工程5キロだもの >>1-1000
今きました。
これはヒドイ。
【今来た人用】
今みているこのスレに書き込みすることは15年にわたる2ch粘着し荒らしを追認することになるので注意してください
現在進行形の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/
荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
>このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
>
>> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
>> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
>
>何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww でもYPJを実際に買ったユーザーの多くは、短距離でいいという人なんでしょ。
少なくともヤマハはそういう宣伝をしてる。
この板にスレ立ててるから、スポーツとして自転車に乗ってくる人ばかりが集まってくるだけの話で。
RかCかでも違うだろうし。 >>280-308
これ張りまくりは、ありえないわ
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. /hitmanof /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
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l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!greatandyou
faraこのためしかしその自転車は3oa73rd:! また， he'sthatI .ｌ, YPJ!my / .lﾞ !jtt
:! | ，hewasthe ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :yeah >>308
長距離はバッテリ切れるときついんでは
無論途中で補給アリなら十分しのげるけど >>306
平地10キロならそうだけど
勾配アリならそうかんたんでもないかも >>305
平地ならノーアシストで10キロ走ってもぜんぜん快適なのが利点かな
ジェッターやその他電動だとこうはいかない
ちなみにパナのママチャリタイプのビビチャージだとかなりの苦行
というか平地充電モード以上にペダル重くなるので無理 >>312
そうそう、バッテリー鍵忘れても80km思ったより普通に帰って来れたしね。 >>264
もうそんなの電アシでもなんでもねえじゃんｗ
ああ、そうかそれでスポーツシリーズなのか
YPJの販促もYPJチャレンジとかいってなんだか熟年向けのセサミンとかの健康食品っぽくなってきてるしな
そういややりかたがヘルシアチャレンジとそっくりだわｗ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/monitorreport/
http://www.kao.com/jp/corp_news/2012/20120227_001.html
中高年のメタボ対策とか もうダサすぎてワロタ 重いモーターやコントロールユニットまで搭載して車重重くしてるのに
バッテリーを思いっきり削って「出先でバッテリー切れても非アシストのロードとして乗れる」とか
意味わからなくない？
車重を普通のロード9kgからから6kgも重くして、それで得られるアシスト力がフルパワーだと5kmだとか
だったらモーターなくして6kg減らした方が100kmとかのサイクリングでトータルでは疲労少ないんじゃ・・・ >>314
フルアシストできるほどバッテリ容量ない代わりに出先のバッテリ切れを心配しなくても良いという利点がある
基本人力運用なわけ
あと輪行できるというのもポイント
普通のアシスト自転車の行動範囲がせいぜい50キロ程度なのに対してYPJだと限界がないということになる 自力で坂一本登るだけで帰りたくなっちゃうんだよ
そういう人いるんだよ
俺がそう ロードバイクが長距離乗るものだという先入観が誤り
ママチャリ程度の行動範囲しかないゆるいロード乗りが大半なんだよなあ… YPJ-Rにリアキャリア付けてサイドバッグ両方付けるのって変ですか？
カゴはさすがにまずかろうと思うのですが、通勤に使いたいので多少の積載能力が欲しくて。。 >>315
まず上の質問の答えとしては
そもそも後先考えずバッテリーが切れるまで走るような人は早々居ない
カギを忘れたとかでもない限りそう言う状況には陥らない
万が一そう言う状況になってもある程度普通の電芦よりは走れるって程度の認識だと思う
それを踏まえて下の質問
100km走るような人がそれに対応できるだけの予備バッテリーを持っていないと思う?
普通に対応できるだけの予備バッテリーは用意しているわな
と言う訳で当然の事ながら同一人物が100km走ってトータルで疲労が少ないのはYPJな訳ですわ
んで?貴方は結局RかCかCのどちらかでも持ってて乗ってから文句言っている訳?
フルパワーで5kmとか書いちゃう所を見ると
どちらも持ってなく只文句言いに来ただけに見えるんだけど >>318
いや、そんなチョイのりばかりだったら漕ぎ出しがトロいロード乗る意味ないし。
商品として矛盾しすぎ。
アシストのために9kgの車重で6kgの重りを搭載させたのに、その重りのモーター動かすバッテリーを
極限まで削ったから、「出来る限りアシストさせないように」乗るしかなくなる。
だったら6kg軽量化したロードでその走りしたほうがよほど快適。
50kmのサイクリングだとしてもまだ9kgの純粋ロードで走った方が疲労度でたいして変わらないし
何より「あんな邪道ｗ」みたいな好奇の目で見られる事もない。
YPJ-Rってやっぱり無理があるよね そんな素晴らしいコンセプトなら海外で売ってみろよ。
売れるわけがないから。 >>321
普通に有りです俺も付けてる
但し、デフォのシートポストじゃ無理カーボンなので折れるって言われたわ
TOPEAKのTrunkBagDXP
とかならかなりの量入ると思うよ ほぼ平地50㌔ぐらいならよく走るけど最近はアシストオフでも気にならなくなった。でも通勤で使うなら歩道橋とか信号ダッシュからスピード乗せやすいからあると気が楽って感じかなぁ。普通のロードって軽くて楽なの？ >>321
先週までフロントとリアキャリアつけてたよ
装着自体は可能でさほど難しくはない
けどあまり車体を重くするとこの自転車の良さが失われる気はする
なので自分は戻しました >>323
いや機能性とかどうでもいいんですよ
スペックオタじゃないんで
あくまでも楽しみのためのファッションなので道楽ですよ道楽
ガチなマジモンの気合い入ったローディーとは別人種なので同じ物差しで測るというのが間違い
重量がどうとか速度がどうとかどん引きですわｗ
そこまでマジになれないっす（笑） ヤマハのYPJ開発者が聞いたら悲しくなりそうなコメントだな >>321
iberaツーリングキャリアプラスにオーストリッチのパニアバックがおすすめ >>325
街乗りなら普通のクロスバイクのほうが楽だよ
ロードバイクだと地面からの衝撃がダイレクトにケツにくるので正直痛い
若干の車重の増加を加味してもクロスバイクのほうが快適 >>330
これと電動ママチャリしか乗った事ないのでケツは気になりません。ただ平地で同じ脚力で自転車軽かったら差が出るのかな？重いなりに走れてると思ってるので、普通のロードに乗り換えたら劇的に変わるものかなぁと思いました。 ママチャリのようなちょい乗り用途なんだけど、ママチャリよりかっこいい、
そして坂で楽をしたい、そんな人のための自転車なんだけどな。特にYPJ-Cは。
別にこれバカにしてるわけじゃなくて、ありそうでないから貴重な存在と思ってる。 >>337
行ってない、MTBは走るとこないんで検討もしなかった >>330-332
本スレに必死に書き込んでた「みえてないふり～」がわかりやすすぎるだろ。
キチガイの自演レスなんてどうでもいいんだけど >>331
公道を30キロオーバーですっとばしたいと考えているなら車体は軽ければ軽いほうが漕ぎ出しは楽
ただアシストの漕ぎ出し快適感には遠く及ばない
が車体の軽さは輪行するときにはかなり違う >>336,337,338
ス
レ
落
と
し
で
キ
チ
ガ
イ
の
長
時
間
労
働
を
無
駄
に
す
る
こ
と
が
目
的
な
ら >>332
中間の中途半端な存在があってもいいと思う
ようは使い方次第かと
電動ママチャリ、YPJ-C、クロスバイク、ロードバイク持ってるけど
実際の華道の頻度が高いのはクロスバイクかな？
次の電動ママチャリ >>338
>>340
>>342
い
ま
は
人
力
な
ん
で
そ
ん
な
気
張
る
な
よ
ｗ
も
た
な
く
な
る
ぞ
ああめんどくｗ >>336
braceもいいよね
ただそれならジェッター選ぶかな～ YPJ-Rは輪行ができる！
9kgの車体の輪行と15kgの車体の輪行で輪行時の疲労や手間ガン無視ｗ
たった2Ahのバッテリーで軽減される疲労を完全に上回ってるよね。
手荷物で6kgも重くなったら相当しんどいよね。 超軽量高級ロードなら約2台分だよｗ
そもそもどこに輪行するんだよｗ
東京から奥多摩くらいまではそのまま走れよｗ ２Ahじゃ走れないから輪行なの？
本末転倒じゃないですか？
上限24km、実質20kmでアシストゼロのガラパゴス規格じゃ「ロード普通に漕いだら
殆どアシスト出来ないじゃん・・・」っていう苦肉の商品開発だったんだろうけど
結局、そんなゴミ誰も買わないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
