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【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 00:32:48.83ID:/LZM0AXM
歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/
YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです。
【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

YPJトップ
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/
YPJ-C
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-c/
YPJ-R
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/
※前スレ
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/
0160ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 12:06:02.24ID:WbQAS9Hr
>>159
>>158
旧型と新型はバッテリの互換性がないから
過去の資産は生かせないけど
ジェッターを軽量化してる人は結構いたしね
オクでフル改造軽量化ジェッターがYPJと同じくらいだった
所有者曰く「バッテリ切れても重さは感じるけど乗れるレベルとのこと」
0163ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 14:32:59.29ID:Bzwj3XFk
フル改造してYPJと同じ重さになるなら、YPJを無改造で乗るわ。
2017年型ジェッターが21.4kgだけど、これを15kgに落とすのがどれだけ大変か、金かかるかは
言うまでもないと思うが。
0166ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 16:20:19.73ID:6kDn+B/u
>>164
にいがたのかたに見えた…
>>158
ジェッターはタイヤ太くてディスクブレーキ、
バッテリー多目で外装8段フロントシングル
このスペックだとYPJより来年1月発売予定の
TREKヴァーブ+に似てMTBに近い
YPJはタイヤ700x28で18段変速のロード寄り
0167ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 17:40:57.89ID:RpOenm2y
電動アシストスポーツスレで書いたのがもう無断コピペされてる
無断転載禁止って自分で書いてるくせに…
時間だけはごまかせないからどちらが真か一目瞭然だね
しかもIDを変えることはできても戻すことはできないもんだから
コピペされた会話は全て単発IDの会話
話した人と返事する人が別というちぐはぐな有様

誘導で書いてるタイトルも違ってるんだよね
正規物なんてわざとらしい文字どこにも入ってないのに
勝手に改変してるもんだから文字化けにも気付かないんだろ
0168 【24.4m】
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2017/08/23(水) 19:37:54.16ID:dWdEoYBH
知ってるか!?昔はホンダとかも
こうした自転車を作っていたことをな?!
0169ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 21:37:52.82ID:IkSrWX3D
モーターショーっていまはビックサイトなんだっけ。
覗いてみたいけど自転車はオマケ程度かな
0171ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 21:55:59.12ID:VuPAyL0t
>>163
金かければ5キロ程度の自転車も100マンくらいで買えるし
それを10キロ程度の電アシにする事も可能でしょ
0173ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 00:17:38.05ID:2NpHiZ6L
>>172
電動アシストがあるから重くても大丈夫という人なら、そもそも軽量化する必要ないでしょ。
0174ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 00:42:50.81ID:a2xw7Op9
>>173
バッテリが意図せず切れたときに乗って帰れるかと言うことと
軽量化することでバッテリの消耗を押さえてより長距離をアシストできるというメリットがある
実際大容量であろうとフルアシストした場合
おおよそではあるが実質50キロ程度が限界のため
それ上の距離を走行するには所々でバッテリを節約する必要がある
そのためにはノーアシストでもある程度乗れるくらいの軽さは必要とされる
せいぜい往復20km程度の近所しか乗らないなら関係のない話ではある
0175ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 01:31:35.68ID:akPYYurF
ジェッター改造するならノーマルypjの方がとかいうやつがいたが
ypj+PASバッテリー改造 vs. ジェッター+軽量化改造の比較なんよね
先日見た軽量化ジェッターが良さげだったんだよ
ypj+PASバッテリー改造の見た目がイマイチだし
0177ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 02:11:04.42ID:xUOhbbeA
>>176
他の電動アシストも同様では?
厚みがあって丈夫なので、ネジ穴追加とか容易にできるよ。
0178ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 13:38:35.26ID:2NpHiZ6L
>>174
電動アシストを軽くしたいのは、取り回しや輪行のためでしょ。
距離伸ばすためならなんぼも変わらんよ。
バッテリーの持続時間の伸びは1kgの軽量化で7秒ぐらい。
理論値だから、実測はほぼ不可能と思う。
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 13:49:48.35ID:nqqcZxYe
>>148
boschのユニットはかっこいいね。

YPJ以外の電動アシストのユニット部分は、あのチェーンカバーがまんまママチャリだし、
それを外したらますます違和感あるので、個人的にはご勘弁。

YPJも、超小排気量バイクみたいなんだよね。昔あった50ccレーサーレプリカを思い出してしまう。
0180ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 16:19:28.18ID:ODV/L81U
ママチャリユニット採用してるのはもう旧世代
フレームが間延びしてユニットも野暮ったい
YPJやXM1みたいなのが現行のスポーツ電動アシスト
日本はパワーが規制されてるなら小型軽量化と目立たないデザインにして欲しい
0182ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 17:46:36.70ID:HDYrfFWY
>>179
>>180
後はペダルクランク真下に垂れ下がったセンターモーターと縦長バッテリーが余計にダサさを引き立てている印象
2014年以前はそのママチャリユニットを採用したスポーツ擬きしか無かったからね
随分マシになった
0183ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 19:16:39.61ID:NK2o84BY
BOSCHのDualBatteyのコンセプトいいね。単純だけどフレームに2個バッテリーを固定するので180km行けるんだと。
YPJ,ジェッターやブレイスでもバッテリーをフレームに固定できればいいのに。
0184ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 17:19:19.77ID:MA+Vocy5
もうYPJ-Kのダサいバッテリーでいいから、大容量バッテリーを発表しなさい。XM1の誘惑に負けそう。
0186ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 18:36:25.27ID:rLVnQMDU
自転車のイベントは、
サイクルモードってイメージなんだが、モーターショーにも自転車メーカー出展しているのか?

電動アシストはモーター積んでいるから出展できるのか?
非電動アシストな自転車は出展していない?
0190ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 20:22:45.17ID:CewRVdnl
8/30〜9/3に渋谷でXM1の試乗会があるみたい
事前予約制の先着なのでいける人はHP確認を
0191ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 21:36:10.23ID:CJNSXm6c
ジェッターの20Ahのバッテリー2本を収納するリアバックとしてTopeakのTrunkBagを考えているのですが、一番小さいExでも大丈夫でしょうか?
また、TrunkBag内でバッテリーを固定する方法などあるでしょうか?
ママチャリ用の大きな予備バッテリーを携帯するバックや器具などはあるでしょうか?
0194ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 12:47:11.15ID:jBmeW5RL
>>193
スペックがいまひとつわからないんだよね、
公式ページ見ても変速2段ってくらいで

返品可能な30日のお試し期間があるから
いざとなればそれを使うしかないかな
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 14:19:47.78ID:3fK2pu1e
>>194
ただ、鍵やライトを内蔵しているってのは面白いと思った
GPS信号は常時発信し続けているんだろうか
バッテリー食いそうだな…
0196ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 17:26:07.09ID:QWX7Ep2j
>>195
>GPS信号は常時発信
GPSじゃなくて、3Gの基地局ベースのロケーションサービスみたいやで
買ってから一年は盗難にあってもVanMoofが3G基地局周辺をBluetooth信号で探してくれると
0197ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 18:20:27.08ID:1Q4Ku5H+
>>196
2年目からのサービスがどうなるかはまだ発表されてない
買う人少なかったら防犯サービスはやめちゃうかもね
サービス続けてくれても、3Gの月額料金はユーザー持ちだろうけど
0198ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 21:53:43.49ID:GLz2EUg1
>>197
YPJも盗難されたら安く新品売るよってやってるし、流行ってるんだろうかこの手のサービス
0199ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 21:59:45.02ID:PqUNoV8y
>>198
盗難されたらVanMoofの捜索隊が3G基地局周辺に出動し、Bluetooth信号頼りに自転車探すらしい
見つかったらどうするんだろう?警察でもないのに勝手に取り返すわけにもいかんだろうし、ましてや犯人と思われる人を私刑することもできないだろうし
どちらにしろ捜索隊維持できるだけ売れるかってのが問題
0200ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:03:33.49ID:87GbJTvT
>>199
btでそんなことできんのか。
しかし知らないやつに行動をトレースされるのも気持ち悪いな。
0202ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:07:27.18ID:3fIxbrLX
>>198
盗難されたと偽って分解しておけばバッテリとか予備パーツ手に入ってウハウハじゃんw
使えないフレームだけ山奥にでも捨てとけばおkじゃね?w
0204ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:47:12.51ID:up00VN/q
vanmoofもかっこいいし、いい点もいくつかあるけど、
ネックはホイール径と価格だな。
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 23:19:59.06ID:Z0Ii0fFL
哀れだよな
全部ID変えとけばまだ可能性はあった
でも 198と203を同じIDで発言してしまっている
198は電動アシストスポーツスレで書かれたことの違反転載
つまり荒らしが全部自作自演をしていることを自ら証明してしまったのだ
まあ、1回しか発言しないIDってのも不自然極まりないんだけどな
0208ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 00:35:02.82ID:tCmsHrDu
YPJ輪行してる人いる?
オーストリッチとモンベルの輪行袋買ったけどオーストリッチのほうが使い勝手はいいな
携帯性はモンベルだが
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 10:10:40.72ID:V4mlW3Ku
>>206
ほぼ内製でパーツ寄せ集めじゃないのだからそりゃ高くなる
でも今なら20万なのな
渋谷5週できるってまあまあな容量なのか?
0222ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 18:44:32.17ID:zUWWAM0y
>>221
ガレージか庭と、そこで使える電源が必要?
マンション暮らしの人間にはきつい
(部屋をガレージがわりにしてる人を除く)
0233ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 00:35:54.09ID:82ks6YMl
電動アシストスポーツのスレが、また荒らしでストップしましたの再作成スレ3です

【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/


荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/


現在見ているスレに書き込みすることは荒らしにエサを与えることになるので注意してください。
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:09:25.35ID:vOtT0bRC
>現在見ているスレに書き込みすることは荒らしにエサを与えることになるので注意してください。
と言うか、荒らし本人しか書いてないんだよなぁ
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 02:34:05.47ID:wXb7nQ0t
>>230
輪行日帰り数回やったけど、予備バッテリーとか増えた段階で、奥多摩とか伊豆とかは車載で同乗者と費用分担に切り替えた。
0238ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 03:12:44.24ID:Kq+Gpf2u
YPJもリミッターカットすれば・・・とかあるけどアシスト速度が上がると消費電力もどんどん上がるから
ちっさいバッテリーだと殆ど走れないだろうな。
イメージ的には20kmよりも30km出すと消費電力倍
40kmだとさらに倍

20km巡航だとSTDで22キロ走れるのが30kmだと11キロしか走れない
40km巡航だと5キロしか走れない。

こんな感じだろうな。
0240ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 03:46:49.18ID:yYmXpGmk
>>238
体重重いと坂道上るのにえらいパワー使うしね
モリモリ減るから常時アシストと言うわけにはいかないね
YPJ10キロくらいになればだいぶ違うかもだけど
0243ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 11:06:25.28ID:PAfXLBLY
>>238
リミッターカット方法に依存するけど経験値で言うとカタログ値通りの電費になるよ。
ypjのアシスト力はそんなに強くは無いので、電費は乗る人の脚力次第だね。
0244ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 13:04:04.13ID:Px1MntFj
ボッシュは今TREKと合せて申請中か、
許可が取れたら同じユニット乗せたのがいろいろ出るんだろう
選択肢が増えて方向性が定まればヤマハやパナも動くかな
0245ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 14:32:47.50ID:6w1B4WDp
リミッターカットしてないけど、おれも>>243に同意
原理上、発進〜低速で最も電力を消費し、徐々にアシストを弱めるわけだから、
アシスト最高速度を上げても電費は直ちに悪化するわけじゃない。この辺り、車とは違う。

巡航速度は上げるより下げる方がむしろ悪化する。
10km/h上げるより10km/h落とす方がバッテリーを食う。
0247ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 15:53:07.58ID:Kq+Gpf2u
>>245
原理上、発進〜低速で最も電力を消費し、徐々にアシストを弱めるわけだから、
そもそもこれが間違ってるわけだし。

だから「リミッターカット」した前提の話ししてるんだよ
カットしてなきゃ30km出そうが40km出そうがアシストされないから逆に電費は上がる。
カットしてりゃ60km出すまでずっとアシストされ続けるわけだから電費は悪化する

だから、「加速時に最も電力を消費」するわけで、そして高速になればなるほど脚力に対しての
アシスト力加算だからより高アシストされ続ける。 だから高速域ほど電力消費量が激しい。

それを2Ahくらいのバッテリーでやったらあっという間に使い果たしてしまう。
YPJはもうあのバッテリーサイズがリミッターみたいなもの。
0250ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 18:52:17.46ID:bJTw6OI4
>>247がどこをどのように走るのか分からないし、
そんなに言うなら決めつける前に実験してみたらとしか言いようがない。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:04:30.41ID:txQaXS/r
>>250
メーカーも公表していて、HIGHモードでの最大アシスト時の電費は5km 。
ヤビツ峠10kmをHIGHモードでアシストメーター最大のまま登ると2本バッテリーを使い果たしたので、公表値は正しいと思う。
普段、40分弱連続して走れるシーンは少ないので、フル電動仕様に改造しない限り、通常利用シーンであれば標準パターンに近い電費で収まる。
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:47:05.42ID:txQaXS/r
>>253
ごめんセブンイレブンから40分弱
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 03:50:46.24ID:oxWUYd/0
「高速域ほど電力消費量が激しい」=バッテリーをすぐ使い果たす
と書いてる人は、エンジンと同様に考えてるんだろう。
回転数上げないと最大出力が出ないエンジンと違ってモーターは最初から最大出力が出るから、
速度を上げても航続距離は変わらないよ。
厳密には空気抵抗で若干変わるが、自転車ぐらいの速度域なら誤差程度だ。
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 07:45:40.48ID:bbz3Uz3J
39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでw15年の実績があるからなw
根比べなら絶対に負けないんだよなあ・・・w

ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねw
頑張れw
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