【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part38【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/07(月) 07:15:25.56

ミニベロでも走りに拘りたい人向けのスレです

このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
　ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる（乗ってる）
　ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
　もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
　 ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
　 700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
　現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

前スレ
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part36【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475410214/
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part37【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:15:20.84

とりあえずキャスターでお薦めはマーリンだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:32:14.10

車種が限られる程しか無いんだから標準とか無いだろ知らんけど
大体の見た目でハンドリング決めつけて良いレベルなんじゃね知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:12:28.49

タイオガBMXタイヤだけど一番細い奴なら28C相当ってんで気になってる
低圧にできるみたいだし使ってる人いたらどんなもんか教えて欲しいです

http://tiogajpn.com/products/tire/tir28701.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:06:06.92

そろそろラグつきクロモリフレームのスポルティーフ系ミニベロが欲しいんだがな
パナモリあたりから出ないかな
普通はクロモリフレームのミニベロといってもTIG溶接だから質感が低いんだよな
あとシート角はミニベロだから仕方ないけどサブシートチューブとかでちゃんとFDの角度に対応してほしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:58:03.07

>>740
そこまでイメージ出来てるのならどこかのビルダーでオーダーしちゃいなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:53:31.46

マニアがつくる本物のミニベロは本物らしく国産古典部品を使うのでフリーはトップ14Tになる。
当然ギア比が足りぬのでチェンリングには62T、16インチ車の場合には68Tなどを用いることがある。
そういったアンバランスな可愛らしさがミニベロの魅力なのだが、リアセンターが短く超大径リング
なのでチェンラインには最大限に気を配る必要がある。
一流の銘だけに機を取られて集めた部品を注ぎ込もうとカンパのハブにサンツアーのフリーだと
チェンラインが合わなくなる。
だからといってその皺寄せをBBにトリプル用のシャフトを入れて調整するのは踏み味の面からも
愚かしいことではじめからカンパのハブに執着しなければ良いだけである。
古典部品を用いたオーダー車というと貴重な部品でクリスマスツリーのように飾り立てるのを第一
に考える人が居るが、それは大きな間違い。
まずは部品の銘には頓着無く、乗り良いものに作るのが大事だ。
私が作ったミニベロの車輪はリムにウカイスリムの28穴、ハブはサンシンプロエー厶で組んである。
フリーはデュラエースで14-28T。
レバーはレコードのものをヘッドチューブに直付け。
シフトワイヤー内蔵のためにヘッドチューブは径の大きなものを使っている。
ミニベロ特有のマイナスのBB下がりに合わせて前メカ直付け台座は初めから角度を合わせて直付け。
不細工なアダプターバンドやサブシートチューブは無くスッキリ。
このように本物のミニベロは最近多い市販のインスタントミニベロとはまるで手のかかり方が違う
ものである事をご理解頂きたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:55:30.40

あーそー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:48:10.13

コピペ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 09:09:10.59

>>740
既にあるじゃん。知らないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 09:33:07.47

ラグとか古臭いので要らないです( ´ ▽ ` )

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:36:39.94

人それぞれなんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:52:27.22

ランドナーってクソだよねーー！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:06:08.92

そうとは限らん(け)どなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:07:23.91

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:14:42.37

(´・ω・｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:02:19.95

【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 11:06:07.13

変なマニア

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:13:55.41

11速のアルフィーネDi2完成車が11万…
部品取りには高いなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:15:30.79

内装変速ママチャリ系はスレ違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:42:49.04

FDオフセットアダプターがあんまり売っていなくて、

タイレルの「FDバンドアダプターDi2」の
29.2mm版は、メーカーHPには28.6mmはダメよと書いてあるけど
試しにオレのチャリ28.6mmに着けたら、しっかり締められた。
ありがたやー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:00:29.55

マウンテンサイクリングin乗鞍
４５１
フロントシングル５２丁
スプロケ１２－２３
だとPWR３．６の脚じゃ踏めない？
めんどうだから街乗り仕様のまま走ろうかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:57:46.94

turn サージュ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 12:51:16.31

ARKSの451が乗りにくくてたまりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:24:17.25

ほうほう、それで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 16:45:40.50

どんなふうに乗りにくいか
詳細よろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:41:09.51

タイヤもフレームも700cと比べて小さいし
ジオメトリもあってねえだめだこりゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:41:37.24

【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】　世界教師マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:00:24.64

テスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:11:48.82

ストライダはロード系ですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:18:07.98

違いますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:20:54.95

ばか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:51:39.37

アホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:07:39.08

ボケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:21:09.81

あん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:34:04.85

うんこーヽ(´▽｀)/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:36:19.53

あげ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:46:39.98

turn サージュのバトンホイール仕様良いなぁって思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:54:40.70

ロード以上に悪路に弱そう
ケツが二つに割れそう
窃盗団に狙われそう
カッコいいけどマイナス面ばかり浮かんで買わない私はつまらない人間だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 15:36:29.58

たしかにケツ割れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:28:40.87

振れ取りできなくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:23:55.09

バトンとか基本的に振れたら終わりなんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:24:50.66

見た目厨は振れなど気にしないのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 07:01:32.94

幼児のチャリホイールみたい草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 07:55:30.78

せっかくの小径なのにダイヤモンドフレームってなんかつまらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:05:26.35

>>774
700Cロードですらサスペンション付きが出てきてるのにな
特にピナレロの電子制御アクティブサスペンション搭載ロードは惹かれるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:51:43.85

>>781
MR4R使ってたけど細タイヤの弊害をサスでねじ伏せる方式には懐疑的だな
ライダーはサスが守ってくれるけど路面対応は細タイヤ頼りだし構造も複雑化するし重量もかさむ
面白さは否定せんけどMTB的に路面をガッツリ掴んで攻めるためのサスじゃないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:33:14.08

小径車のサスは段差を越えたり荒れた路面で安定して速く走る目的というよりは、まず第一に不快な振動を打ち消す為のもの
小径車はタイヤの空気という最良のサスペンションの能力が悲しいまでに低いからそれを
補う必要がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:13:47.55

1.5インチ以上なら小径でも結構クッションいいけど走りは重くなる
細タイヤ+サスが回答なのは分かるがデザイン重量メンテナンス性にコストと犠牲になるもんが多すぎる走り意識してもサス無しミニベロ+28-32Cがいいかな
というわけでダッシュアルテナ早く届けや！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:56:52.21

>>759
その乗りにくさを改良したのが501
フレームもハイテンからクロモリになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:08:19.99

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

IZVWU

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:39:50.29

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:54:24.03

バネサス使うから重くなるんでエアボリュームの代わりならブッシュで十分だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 23:09:01.27

転がり抵抗的に厳しいミニベロこそチューブレス
のはずなんだけどなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:48:45.92

>>789
メリットよりデメリットが大きい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:49:30.45

>>789
オレもそう思うが、需要が無いから出ないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 11:32:12.46

>>789
チューブレスの良さを知っちゃうとミニベロでもどんな風に変わるか興味はあるよね
どうせシーラント入れるしレディでいいから出て欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:00:38.87

小系は自転車本来の爽快さに欠ける。
走って楽しいと思ったことは一度もありません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:01:37.65

次の方どうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 19:26:00.04

サイクリングコース行ってある程度走ってからコース外れ適当に走りながら帰宅するのが楽しいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 19:40:19.31

出世コースからも外れて悲しいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:01:12.94

自転車楽しみ放題やんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 02:39:42.16

今さらだけどミニベロの美点のひとつはゼロ発進で加速する時のダイレクト感だと思う
自分にとってはガチガチのBMXで全力ダッシュする時に足の裏とリアタイヤ接地面が繋がってるような蹴っていく感覚が最高
そういう意味でヨレヨレ系のミニベロは認めたくないんだがしっかりしたフレームとホイールなら発進から数秒間の間だけは小径固有の慣性モーメントの小ささとホイル剛性がダイレクト感としてはっきり伝わってきて気持ちよい
発進を繰り返す街中ではその感覚を十分楽しむ事ができる
スピード乗ってくると転がらない進まない感覚になってしまうが街中でそれはむしろナチュラルなトレーニング負荷だと割り切る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 06:16:24.66

私ロード持ってなくていつもミニベロでトレーニングしているのですがやはりロードと比べると速度出ないものなのですか
ティアグラが付いていてそこそこ走れるモデルなのですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 07:06:42.44

両方乗り比べりゃはっきりわかるがミニベロはロードより進まないし疲れるよ
ミニベロでこなすトレーニングはアリとは思うが一度ロードも買えばいい
それでなおミニベロ乗るなら止めない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/05(月) 22:18:20.00

そだねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/06(火) 14:38:38.21

>>798
いいね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:30:07.52

ロードは進むけどそれが普通だからな
貧脚の俺は必死で漕がないとロードの普通で走れない
俺程度の人間はロード系ミニベロの方が恥ずかしくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 14:32:45.24

遅くても許される風潮それがミニベロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 16:48:03.71

ミニベロで700Cと張り合おうなんて考えちゃ駄目だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 18:10:43.84

ロードもミニベロも両方乗ってれば車輪径の差をひっくり返すなんてまず無理だって分かるんだけどね
たま
ミニベロしか知らないのにXXXならロードにも負けない！とか本気でおほざきになられる奴がいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 19:45:54.94

（エントリー）ロードに負けない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 19:52:23.13

ミニベロは折り畳めてコンパクトに出来てナンボですから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:11:15.35

エントリーでも勝てないと思うんだ
クロスバイクならいい勝負になりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 21:02:24.40

あまり語られることはあまりないが
小径はハスりに強く当たっても転びにくい
だから臆することなくベタベタにくっつける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 21:45:23.10

機材そのものでロードに勝てる何て事は無いが、手を加えればエンジン勝負に持ち込める位にはなるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 21:51:31.39

>>806
同じ速度で走れたとしても、安全性の余裕がなさ過ぎるんだよな
漕ぎ出しの軽さとヒラヒラ感(実際にはふらつき)が楽しいから好きなんだけどね
安全で快適にしようとするとタイヤを太くするしかなかったりして出来が悪いから可愛いって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 21:55:17.28

それはそれで、ロードも小径も楽しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 22:07:15.25

そうそうミニベロは安定感がないのが逆に楽しい
ロードの後にミニベロ乗るとバランス感覚を叩き直される感じでそれがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 23:00:02.41

ミニベロって全然転がらないから疲れる
ふつうのクロスだってペダル止めても慣性で走り続けるけどミニベロはすぐ減速する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/08(木) 23:02:22.45

久しぶりにミニベロ乗ったら車体振りながら上るとか無理だもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/09(金) 01:22:21.06

基本的な特性もさることながら
小径のほうがハブやリムやタイヤにシビアなのに
機材としてロードよりいいもんが売ってないのもあるしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/09(金) 04:32:00.66

遅いロードなら余裕で追い越せるけどガチ勢ロードには見向きもされない
ほんと小物感溢れる乗り物だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:59:42.68

でも時々新規参入がある不思議なジャンル
カラクルは新型で話題作ったけどタイレルとかナギとかどうなったんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:00:35.37

>>818
相手にされても困るけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:42:45.29

流してるロードを必死で抜くような真似はしたくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/09(金) 23:38:39.97

ミニベロ最大の欠点の転がらないホイルとか短過ぎるチェーンステーのおかげで
玉当たり調整とかチェーンメンテの腕というか感度がレベルアップしたと感じる
性能だけじゃ語れないところにミニベロの面白さとか奥深さがあると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:30:57.91

最大の欠点はタイヤの縦方向の接地面積の少なさとホイールのクッション性の無さだな
走行安定性、クッション性、コーナリング性能、ブレーキ性能を700C並にしようとするとタイヤを太くするしか手がないけど、それをすると今度は走りが重くなる
でも弄ったりするのは楽しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/10(土) 08:47:06.65

BMXレース用451タイヤがあるならチューブレスタイヤも出してくんねーかなと思う今日この頃
650Bの話だけどグリップもクッションもワンランク上がるしミニベロでも恩恵ありそうだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:54:59.79

ミニベロは車に積みっぱなしで観光地等で使う
これ至高

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/10(土) 14:54:03.46

ミニベロこそQファクター狭いBBクランクで乗りたいんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:44:23.32

ミニベロこそチューブレスの進化が必要だな
あと適切なギヤ比を作れる高性能なコンポも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:51:26.56

>>827
どう足掻いても大径の方が性能を高く出来るし、そもそもニッチ過ぎて採算が合わんから出ないよ
超高額でも買ってくれる人が沢山居れば良いけど、それでも小径は大径に比べて性能が低いというハンデは変わらないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:10:23.95

700Cどうこうじゃなく
20インチくらいの折りたたみの性能を
いまより上げたいんだよ
小径だからって安いものばかりじゃないんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:06:54.19

>>829
だから採算が合わないものを出すような慈善事業なんてないって言ってんの
フルオーダーのワンメイクだったら出来るかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 03:17:05.29

そうだ自分で作ろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 06:41:56.79

適切なギヤ比とは何なのか
でっかいチェーンリング付けるだけじゃだめなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 08:40:22.99

>>829
バトンホイールとかゴキソのハブとか見せかけだけの高額パーツよりもミニベロ用チューブレスシステムの方がよっっぽど効果あると思うから一抹の期待はしてる
タイヤそのものの性能上がればサスとか余分な装備を削って軽くする余地が生まれる訳だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:42:52.68

700Cはチューブレスに移行したけど、小径はIRCですら期待出来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:00:03.99

そもそもチューブレスリムが無い…あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:17:15.71

小径はタイヤのエアボリュームそのものがもはや自転車としては欠陥品レベルの少なさなので
チューブレスにした程度の小細工ではモールトンのサスペンションみたいな乗り心地にはならない。
それがチューブラーの絹コードの極薄タイヤでも同じことである。