☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 231☆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まじか小池徹平とウェンツがコンビで歌ってたこと知らないヤツそんなに増えたのか チームスカイのトレインがなぜ破れないかみたいな話をプロのトレーナーに聞いてきたけどあれは攻略不可能だね >>7
ほんとはもっと色々あったけど
ワンデーレースでは個人の能力（FTPやVO2MAXパワー）が問われるけど、
長いステージレースではチーム全体のストレススコアを抑える（もしくは敵チームに与える）のが大事なんだと
山岳トレインは牽いている先頭側はFTPギリギリで牽くからノーマライズドパワーとの差は少ないけど、
集団の後ろになればなるほどインターバル走に近くなるから、
どんどん疲労が溜まるらしい
チームとしてそれに対抗するには同じ事をやり返すしかないけど、
スカイみたいに金かけて高い疲労抵抗値、
FTPやVO2MAXパワーのある選手を集められるチームは存在しないってさ 有名になる前のザッカリンと同じ学校にいたことあるんだがめっちゃ良い奴だったしやらかしたのも魔が差したとしか思えない >>8
やっぱプロは違うな
キンタナにアタックかけろとキチガイ連呼マンとかまともにレース出たことないんだろうなとは思ってたけど >>15
そしたらキンタナはどうしたら良かったの？ >>15
アシストの質も数も負けてんだから無理矢理なアタックなんかなおさらかけられないよな
連呼してた奴はほんと頭わるいわ
ひたすら張り付いてカウンターアタック仕掛けるしかないのに >>19
？
アタックってカウンターアタックも含まれてるんじゃないの？
それもやらなかったからキンタナ叩かれてたんじゃね？ >>20
横だがカウンターアタック仕掛けるまで粘れてないじゃん
あんだけ着き切れしまくってんのにまともにツール見てないのがバレバレ
もしくはカウンターアタックの意味が分かってないのか？ >>21
おい、俺はソレもやれなかったと言ってるんだぞ
意見同じなのになんで怒られなきゃいけないんだよww やらなかったとやれなかったを同じ意味だと思ってるガイジさんがこちらです。 >>23
そしたらキンタナはどうしたら良かったの？ >>23
そういう揚げ足取りはいいから
元々の論点そこじゃなくね？
ズルズル何もせずに走ってるキンタナに何かしろって怒ってる人をキチガイだと思ってるんだろ？
じゃあキンタナは何をすれば良かったの？
コンタドールと逃げたときもチキッて逃げるの止めようとしてコンタドールにハッパかけられてたよね？
ホントにただ体力がなくてアタックかけられないと思ってるの？
気持ちが弱いからじゃないの？ この手のプロより詳しいと思ってるスーパー素人さんの脳味噌ってどうなってんだろな
何人ものプロが立てた作戦よりベストな答えを自分が持ってるとか思いこんでるって糖質感ヤバいわ >>26
プロのコンタドールがキンタナに付いて来いって言ってたんだが？
あとアマは批評をするなってのが一番の間違い
お前らが一番騒いでるフジの嫌なら見るなとか、お笑い芸人の一般人に向かってお前が笑わせてみろくらい的外れなの気づいてないの？ スクイズ失敗→だから打っときゃ良かったんだ！とか言ってるエアプオヤジと同じ分類の輩でしょw >>26
プロはあそこからキンタナをどうやって勝たせようとしてたか気になります！
もう一度聞きます！
キンタナはどうすれば良かったの？ >>28
スクイズ仕掛けようとしてる時点で打て打てって言ってる分類だろ
全然違うわ うわぁなんかこっちに北w走ってる本人以上に確実なアンサー出せるとかここの住民は凄いなぁ
コンディション不良だから無理でしたとか本人かチームにしか分からなさそうだけどね常識的な考えてw 途中で送っちゃった
っていうか付いて来いって言われたからはい行きます！って付いて行けたら苦労なく寝？w
ロードってそんなもんなの？俺にわかだけど >>31
だから論点が違うんだよ
俺だってキンタナは体調良くないと思ってたわ
ただそこでアタックしろって言ってる奴らをキチガイって言うのは違くね？
って話しだよ
キンタナが調子悪いから仕方ないっすね～ってみるもんなの？
そんなファンいるかよ >>33
そんなの俺に言われましても、まぁマラソンでいきなり全力疾走して瞬間一位になれ！って叫ぶのがファンならそうなんじゃないの？
長続きしないし完走すら危うくなりそうだけどwロードのファンって変わってんね～ >>34
お前が絡んできたんだろ？
マラソンでも選手が送れてきたら
頑張れーペースあげろー
って応援するだろ？
いや～、完走出来なくなるかもしれないから今のペースでいいよ！なんならもうちょっと落としていいよ！
って応援するのか？ >>35
わざわざアンカーつけずに書き込んだのに絡んできたとか言われちゃうんだ？
へ～w
選手がゲロ吐きそうな顔で走ってる所でオラBダッシュしろや！って言うのがファンなんだね！すげぇ！
まぁあくまで※個人の感想です。なら良いんじゃない？
正しいかどうかは全く別の話なんでしょ？
大学教授の前で妄想論文取り上げて俺は正しい！とか叫んでたら上にあるキチガイさんだと思うけどw ※個人の感想です。って所にキチガイ呼ばわりする奴が出てきたらむしろそいつがキチガイだと思うけどねw >>36
明かに俺に言ってたでしょ
アンカーつけてないからとかって頭悪すぎじゃね？
目見て文句言って絡まれたらあなたに言ってません。とか言っちゃうの？ww
にわかって言ってたからしょうがないけど、まずゲロ吐きそうか顔ってのが分からないけど、もしそんな顔の状態だとしたら選手全員そんな顔だぞ？
選手みんな応援したらいけないのか？
引き終わったあとのスカイの選手みたか？
止まってるのかって思うくらいのスピードに落ちて疲弊してたときだってあるんだぞ
みんなギリギリで頑張って倒れそうだけど、そこを頑張れって応援するもんなんだろ
まあ、にわかだから分からないだろうけど まあどうでもいいんだけど
そもそも俺キンタナ好きじゃないしww
ただ、プロの見解聞いた瞬間に息を吹き返したように
そうですよね～。アタックしろとかいってたやつマジキチですよね～
って言ってた奴に薄ら寒さを覚えてしまったんだわ はい。
相手を言い負かすのに快感を覚えてしまうタイプなのでよく言われます。
怖いと言った時点で相手の負けと認識しております。 え？
俺は>>26にあったプロより詳しいと思ってるスーパー素人さんなんてのがいたら>>28だよねって感想書いたんだけど？
妄想癖こわいわ～
ひきおわってヘロヘロになってる奴にも何やってんだもっとペース上げろよ！っていうのがロードファンの礼儀なんだね！むずかしいわぁ～w
とりあえず>>38はプロより詳しいと思ってるスーパー素人に当てはまるらしいから皆はこの人に聞けば良いんじゃないかな！
いやぁそんな人いると思わなかったからさ、失礼しましたっ！ >>42
この手のプロより詳しいスーパー素人さんってのは俺のことさしてるんだよ？
この手のってところが俺にかかってるんだよ
ちょっとお前敵じゃないから、もう黙ってろ どう見てもマトモなのはID:BL8is3Ek
プロより俺のが詳しいと思ってる→話しかけられたのが成立するが基地害
プロより俺のが詳しいと思っていない→話しかけられていないのに被害妄想の基地害
詰んでるね そのすぐ上にもなんか技術論語ってる人いるけどそっちだと思わないんだwへぇ～wふっしぎー！ まあかかってるな
それよりもキンタナはどうしたら良かったの？ 変な人のおかげでこんな荒れたスレ間違っても上げられないね、sage進行でよろ！ >>47
文章の流れ見ろって
俺が問題提起したあと
この手の～
って出たんだぞ
明らかに俺のことだろ >>45
文章の流れが読めてないって
この場合俺がプロより詳しいとかじゃなくて
俺がプロより詳しいと思ってるって言われてるから
ID:BL8is3Ekが煽ってきたのは俺になるだろ
どうせお前もID:BL8is3Ek何だろうからどうでもいいけどさ >>50
へぇ～w明らかかどうかは書いた人にしか分からないね！それともまた※個人の感想です。？w
とりあえず俺は誰を指名したわけでもなく書いたけどね！ってことで完全に自意識過剰だねwだって俺より俺の気持ち分かるとか言い出したら本物のキチガイさんだもんねw まあお前に言ってるつもりじゃないって言ってる時点でお前の負けだしいいよ
俺に言ってるつもり無かったのに必死に食いついてきてご苦労 >>53
いやいや、いきなり他人に絡んだらまずごめんなさいでしょwしかも勘違いw
そのくらい習ったでしょ？さすがに
君が言ってるのは俺に言ってきたから言い返した、だから俺は悪くない、でしょ？
完全論破されたんだからキチッとごめんなさいしないと！ >>54
そうだな
早く誤解されるような書き込みしてごめんなさいって言って良いよ
そしたら俺も
俺の方も言い過ぎたよごめんね。
っていってあげるから >>55
時間とスレ汚しの極みだから
次レスで俺が君宛に書いたって証明できなかったらごめんなさい扱いでいいよ！あんまいじめんのもかわいそうだし！
文脈に矛盾皆無だから不可能だけどねw
>>26もアンカーついてないしwじゃ、頑張ってね！ 全部レスが付かないと誰にかかってるのかもわからないなら国語の授業大変だね
先生！レスがついてないので誰に言ってるのかわかりません！
っていうのねww 普通の論争だと勝てないからお前に言ったつもりじゃないアピールは惨めだったな >>58
無事ID:Og6w7yXDの敗北でございます
これにて一件落着
以降はガン無視してまともなスレ進行で 俺がレス返したあとに喜々として自分の意見を述べてる時点で絡んだことは成立してるんだよな～
ホントに違うなら、お前に言ってないよ
で終わるから スレの汚い空気を浄化するためにブエルタの予想でもしよう
フルームダブルいけるかな？ にわか君をにわかで返してしまったのが悔やまれる
更正させてあげたかった ツールの後、調子についての発信なんかあった？フルーム。 >>67
なんでキチガイ通った後って臭いんだろうな
さすがにダブルは無理でしょ 言い争いの中孤独に無視され続けた俺がいた……俺も消えます >>67
昨年優勝したキンタナがいないだろうから、昨年2位のフルームには勝機ありそうだけどね。 >>8
うへぇ～、後ろの集団は車のブレーキの波で渋滞になる。みたいな感じでペースが一定に出来ないってことだよね？
これは味わってみたい！ 案内
このスレは荒らしが建てたスレです。
本スレはこちら↓
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 232 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501631016/ 荒らし？かと必死チェッカーかけたけどなんもしてないじゃん
なにこいつ？ フルームもニバリも年齢的に下り坂ぽいし、らいねんはツールでデュムラン、キンタナ、アル交えた最後の大決戦見せて欲しいな
今年みたいにジロ組とエースが真っ二つはやっぱおもろないわ
今年はジロ100年だからしょうがなかたけど来年は頼む デュムランはまともなアシストいたらフルームなんか蹂躙するだろ 全盛期のコンタも絶好調のキンタナもいない今年のブエルタでフルームの対抗馬になりそうなのって誰だろう 激坂続きでアシストいなくなればいっぱいいるんじゃないか
フルームは別に登坂能力特別高いわけじゃないだろ
よく負けてるし ブエルタはやはり山頂ゴール多いな
ツールが糞すぎるわ エースのガチ対決や面白さならジロ・ブエルタ
ツールは結局チームが強けりゃ誤魔化せる 誰かアタックしたところでオーバーペースだから100％引き戻されるという 今更だけどフルームってツール以外は全く勝ててないんだね
何で？ ツールに全力かけて調整してるからじゃないの
他のレースは全部調整レース
そんなのはポートにでもとらせとけばいい
まあ、ツール後のブエルタは一応本気ぽいけど、さすがに毎度力尽きる チーム力生かせないから
ツール早々にリタイアして万全の状態で望んだブエルタですらコンタに完敗してる
しかもコンタは脚の骨折明け
ジロ・ブエルタの激坂だとアシストの効果が薄いからそんなもん ジロやブエルタは激坂が多いから、個人の力が試されるけど
ツールはジロやブエルタだと2級山岳程度しかないから
超高速のヒルクライムになる。
そうなると、チーム力が絶対的。
エースに求められる能力は、自分を支えてくれるアシストを揃えられる
マネジメント能力と統率できるリーダーシップが同時に求められる。
故にツールが最高のレースと認識されてる理由 最強の「チーム」がみたけりゃツール
最強の「レーサー」がみたけりゃジロブエルタ
そんだけの話
だからジロブエルタのが面白いっていうね ツールクソつまんなくね？と思ってた俺は間違いではなかった
やっぱりジロやブエルタは再生数伸びてるもんね
ツールは下がってるけど ツールはツールで最強メンバーオールスターって感じでお祭りみたいで好き 実質233のこのスレを先に消化しようとしてる馬鹿は消えろよ
232の後にこのスレを消化するのに荒らすなよ ブエルタのリスト見たけどフルーム絶対勝てないでしょwww
アシストバリアー通用しないのにあのメンツじゃ無理ゲーすぎる いや、スレ建った時間見ればどっちから使うべきかわかると思うんだけど
あえてこっちに書き込んでる人達はどういう理由？ フルームが泣きそうな顔で千切れてくのが目に浮かぶな フルームがダブルをやれる器とは思えないな
全盛期のコンタ超えすら出来なそうだし メンツが強力すぎる
もっと弱いメンツならフルームダブルもありえたかも これでデュムランきてたら絶望的なメンバーだったからまだ救いが 全盛期のコンタ430wオーバーのFTPだったみたいだがホームコースのレコードを今季更新してるらしい
本当なら全盛期の姿を取り戻す可能性があるってことか キンタナ1700vam
フルーム1600vam
やっぱり登坂力だとかなりの差があるんだな >>126
1時間に登坂出来る標高差。
デュムランがジロで記録した1808VAMなら
乗鞍は40
分切りくらい フルーム遅いとは意外だな
やっぱりチーム戦略とタイムトライアルで誤魔化してるだけなのかね 他スレでフルームの下位互換とかドゥムランの事言ってるガイジいたけど山もTTもフルームより速いんだから完全上位だろ >>125
フルームくっそ遅いじゃん
チームに守られてるだけだな 単純に一時間で100m以上の差がつくってことだから、
それをトレインでどうにかするってのがスカイの基本的な作戦
だからトレインでどうにかできないブエルタジロじゃ負けまくる ツールはスカイのエースがフルームじゃなかったら変わりにそのエースが優勝出来てたと思うってこと？
例えばアルとか 同じタイプのウィギンス出すならともかくアルとか意味分からん
山誤魔化してTTで稼ぐならインドゥライン系だろ ぶっちゃけVAMは斜度で変わるからなんとも言えんよ
急勾配ならおなじPwrでもVAM上がるし 別にフルームが登坂遅かろうがツール勝ってる限り何の問題もないんだよな ヒルクラやってるけどキツいから上がるかと言うとそうでもないな
体感ではだけど >>139
ブエルタジロで負けまくってるのも事実だけどね ステージ優勝3回、総合2位が3回で負けまくってるとかハードル高いな ツールを目標にメイチで仕上げて結果残した上でだから十分すごいと思うが >>141
ツール勝ってればブエルタジロ負けてるのなんてどうでもいいんだってかいてるんですよ 負けたらケチをつけられ勝ったらケチをつけられどうしろと フルームやスカイ認めない書き込みが悔しさ滲み出てて面白い なーんか途中までまともだったのに変なの沸いてきたなぁ 重複スレなんだし、フルームdisで埋め尽くして鬱憤を晴らしていいよ。 荒らしが建てたゴミスレだしな
ミジメガネが発狂したんだろう みな該当スレ全部見てるんだろ？
何処書き込んでも同じじゃね。
別に誰が建てたスレでも機能すれば無問題だし。 荒らしは無視して話すすめよーぜ
コアな話多くて好きだわ
他スレみたいに適当にエアプ勢がにわか知識語るわけでもないし 232を消費してから実質233のこのスレを消化するということもわからないチンパンはどうしようもないな 客観的な数字というとフルームのデータは出るのにアシスト勢の数字はなかなか出てこないよな アルとかコンタとかドゥムランとかフルームの数字は検索すると簡単に出てくるからソースの確認が容易 >>164
ラスムセッンがFTP560Wあったな。 NHKのBSで21時からあるロードの番組って何？ 今気付いたんだが なんやかんやワット出せると有利だな
山でも向かい風あるし 下りの速さをまとめたデータ見れるのってどこだっけ？ ツールの不調なんだったんだって感じで勝ってるな
ヴィヴィアーニ… >>171
せつこそれパワートレーニングちゃう、パワープラント（原子力）や 前にスレでコンタドール契約延長とか見たけど違ったんだな コースレコード更新が本当なら来年のツールとれたかもしれんのに
全盛期コンタならフルームなんか相手にならんだろ 全盛期（意味深）
サンウェブは目玉補強無さそうだな
オーメンはアンデルセンが覚醒しないと山岳アシストはジロより弱体化しそう
来年のツールもスカイかぁ コンタはド、食肉汚染なんか有り得ないとか連呼してたアホも、
その後オリンピックで食肉汚染が認められて白眼向いてたもんな
どこぞの奴みたいに選手からの証言も一切無いし アスタナとオクスリーチャンネルに在籍してて使ってないは無いだろ
黒だよ、個人的には好きな選手だけどな ド告発した選手からクリーンだとはっきり言われてるがな
どこぞのにわかの発言よりも選手の告発信じるわ
同じ理由でスカイは黒だと思ってるけどな ラファルバルスの骨折によって急遽アダムハンセンがブエルタ出場決定らしい キチガイさらし上げ
198 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/08(火) 02:45:12.63 ID:4NaIgpvo
俺氏、コンタへのドーピング野郎という罵りに一瞬カチンとくるも
フルームと違って、それは事実でしかないことを思い出して沈黙 もはや隠す気があるのかを疑うレベルのフルーム信者だなw 全盛期のコンタより近年のフルームのほうが圧倒的な印象がある
今年は微妙だったけどな >>198
何故か勝利への脱出って映画を思い出した >>204
チーム頼りじゃん
スカイのアシスト陣に比べたらコンタのアシストなんか無いも同然だろ
単騎の能力じゃフルームなんか足下にも及ばんよ 2013年のフルームは衝撃的だったな
近年は衰えたけど ビンクバンクツアー、何気に豪華メンバーだな
ブエルタお留守番組か >>198
滅びの言葉を使ったんだ
ラファルは監督からハンセンの記録を守ったんだよ >>212
「お股が擦れて燃えちゃうよー！」
「泣き言なんか聞きたくないね、なんとかしな！」
という未来が見えた >>207
TT力でフルームが足元にも及ばない() >>214
もちろん及ばないだろうなぁ
フルームが全盛カンチェラーラ・トニマルに並ぶタイム出せるかと言われると200％くらい無理 バリバリ全盛期のカンチェラーラに、
しかも平坦タイムトライアルで勝つってやばすぎる
どんだけ強いんだよと 2013・2016ツール・ブエルタにしたってフルームはお情けで助けてもらっただけだもんな
本来ならどっちもタイムアウト
そんなのがダブルツールのコンタに並ぼうとかw 1998年にジロとツールを制したパルコ・パンターニ以来達成者がいない。(ジロとブエルタを制したダブルツールは、2008年にアルベルト・コンタドールが達成している)
現在まで、コンタドールはツールとブエルタを同一年に走ったことはない。
ただ2008年にはジロ＆ブエルタのダブルツールを達成している。
自演バカ完全論破 >現在はブエルタ・ア・エスパーニャを含めた3つのグランツールレースのうち、同一年度に2つのレースを制覇したこと
知ったかぶりは恥かくってやつやね なんで後半の文章省いたの？ｗ
「ダブルツール達成」とは1949年にファウスト・コッピが初めて同一年度に
ツール・ド・フランスとジロ・デ・イタリアで総合優勝を達成したことに起因して、
以後もツール・ド・フランス、ジロ・デ・イタリアの2つのレースを同一年度に制することに対する俗称として用いられてきた。
しかし現在はブエルタ・ア・エスパーニャを含めた3つのグランツールレースのうち、
同一年度に2つのレースを制覇したことへの「意味合いに変わりつつある。」
変遷の途中で確定すらしていないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ wikiから引っ張って捏造すんなよ恥ずかしい奴だな>>221-222 >>218
お情けで助けてもらっただけ、本来ならどっちもタイムアウトってどこ？
意味不明なんだが >>223
へー、言葉の変遷って確定があるんだ
未来永劫変わらない言葉があるって自分で書いたんだから秒でソース持ってきてね
>>224
検索すりゃ秒でわかんのに捏造とかワロスなぁ ダブルツールの意味で喧嘩とか
単純に最新の記事・ブログではどちらの意味で使われているかを張った方の勝ちでいいだろ馬鹿馬鹿しい
クソみたいな内容でスレ荒らすなら荒らしの立てたetape222のスレに行け >>229
捏造がバレてファビョってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブログがソースとかアフィかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>228
回復できずにズルズル千切れてくﾊﾟﾁｭｰﾝ 基地外が発狂しててワロタ
悲願のツール制覇を狙う今年は、ジロと合わせての“ダブルツール”の偉業に挑む。
ジロとツールの制覇は1998年のマルコ・パンターニ（イタリア）、
グランツール全体を見ても2008年にアルベルト・コンタドール（スペイン、
現トレック・セガフレード）がジロとブエルタを制して以来成しえていない。
国内のジャーナリスト様がしっかりはっきり書いてますなぁ
で、何件も記事を書きまくっているジャーナリスト以上のソースを用意してくれるんだろうな？
10レス以内に出来るでしょ
あ～秒殺すぎてつまらないわぁ～ アフィチル
ダブルツールはジロとブエルタ！アベ！ジロとブエルタ！ >>219
>>220
こういうアホがいるからスレが荒れる・・・
以下荒らしは無視で >>218
コイツでしょ？いつもフルームガーフルームガーやってる妄想垂れ流しブロガー >>238
名も無き便所の落書き民vsフクミツシュンスケ
確かに笑える
勝負になりませんなぁ～ ソースのタイムリミットまで数レスデースw
おら足りない頭使って頑張れよ
虐めがいがないわぁ～ 荒らし荒らし&荒らしからのマウンティング合戦
死んでどうぞ Just when we thought that winning two Grand Tours
in a season had gone out of fashion like denim-look cycling shorts and helmet-and-ponytail combinations,
Alberto Contador popped up this year to become the ninth,
and hopefully not the last, to join the double Grand Tour winners’ club.
はいとどめの海外記事でマジ基地連呼君即死 フルーム憎しで常にイライラしててかわいそう...w 荒らしとネタが被ってしまった
ハンセンまだバイク乗れてないらしい バスクのコンチネンタルチームは、ブエルタに呼んでもらえるように頑張れよ。。。
エウスカルテルの後寂しくてしゃーない ダブルツールは本人のコンディション以上にチームコンディションが大事だよな ツールはチーム力頼みでつまらん
ブエルタ楽しみだわ
個の力でチーム力に対抗しまくったデュムランとか強すぎてもうね >>258
ロードレースの面白さはチーム戦だからな 2004年には脳の海綿状血管奇形によりレース中に意識を失って落車し、生死をさまよったが翌年にレースに復帰。
グランツールにはこれまで17回出場しており、2007年にはツール・ド・フランスで初総合優勝し、
2008年にはジロ・デ・イタリアとブエルタ・ア・エスパーニャのダブルツールを達成。
史上5人目の全グランツール総合優勝者となった。 >>258
それはたまたまデュムランがひとりで敵チームに立ち向かったから面白かったんだよ。
チーム戦だというロードレースの前提があるからこその面白さだったの。 言うてチーム力にものを言わせるスカイ無双のツールは順調に視聴率落としてますしおすし 個の力で立ち向かわざるを得ないくらいチーム力が弱いっていうズンドコ事情の裏返しだな 勝負どころ迄いけなかっただけでゲシュケとか相当献身的にサポートしてた
ワルギルもデュムランもゲシュケがいなかったら勝負所で戦えてない >>268
割とマジでフルームにとっては近年最大のブエルタチャンスだよね、去年より格段にアシスト良さそうだしデュムランキンタナバルベルデいないのはデカイ、今年逃したらもう一生ブエルタでは勝てなさそう アシストよりもフルームが不安材料だな
下手したらポエルスエースもあり得る assosの旧tiburu jacket買ったけど腕太くないと皺できるな >>278
去年総合2位だし最有力のライバルは総合系最弱のチーム力のニバリ、
アシストにプールス、エリッソンド、ローザ、ケノーと十分強力、最大のライバルmovistarがいないのはデカイっしょ
アシストにプールス、エリッソンド、ケノーと去年より良さげ ニバリ過小評価されすぎだろ
フルームなんか相手にならないレベルで下り速い+アシスト弱くても長時間パワー維持できる+補給ミス等滅多に起こさない
TTも平坦山岳どちらもやれるし、いぶし銀じゃん >>281
ニバリ強いと思うけどチーム力低くなりすぎやねんデュムランやフルームみたいにチーム外のアシストもおらんしパンクしても待ってもらえん、ワンミスで終わりやで 早いわけねーだろ
ニバリ他数名以外はプロコンに毛の生えた様な奴ばっかの
寄せ集めチームたぜ？ >>284
だよね
そうなるとTTTとITT強いスカイのフルームに勝てるイメージわかない ニバリは出だし弱いから前半でタイム差つけられると巻き返しが難しいな
しかも調子落とさないフルーム相手だと縮めるのすら難しい
TTもフルームの方が速い ニバリが優勝する時にはフルームは大会に残っていないような気がする 天候悪化するとフルームはすぐコケるから雨だの雹だの石畳だのあったらニバリがぶっちぎるだろ ニバリの実力は間違いないと思うがアシストがカスなのも間違いねえわ
アスタナの時みたいにはいかない、上位に入っても勝てるかは微妙なラインだと思うわ >>288
スカイ以前なんか一人で落車祭り開催して酷いもんだったな こんだけキンタナにボッコボコにやられてんのになんでダブルツール出来るとか勘違いしてんだろw そのキンタナがいないからだろ
ニバリはアシストが弱すぎるしな 今日のノルウェー、レースはあれとしてゴールが軍隊の飛行場周回で滑走路も走ってたのは凄いな。
途中、後ろの蓋が開いた状態の輸送機や隊列組んだ戦闘機が飛んでるのが度々飛んでるのが写されてて気になってたけどこういうのはいいね。
スカイやクイックステップ、ＢＯＲＡあたりも出てたらレースを楽しめるのだけどな。 BinckBank Tour あといくつステージあるの？
第５がラーズ・ブーム勝利したけどBORAの優勝まだあるんだろか >>308
あと2ステージかな？サガンがトップのボームに2秒差だから優勝あるんじゃない？
でも明日ちょっときつい登りあるからデュムランかもしれんけど ノルウェーの風景が日本国内のロードレース風景とかぶる田舎道 Happy Drink Shopがスプリントポイントになってたりしたら胸熱 >>308
サガン、パンクで遅れちゃったな残り一つで1分48秒差、こら無理ですな
しかし、スプリンターとしては圧倒的に登れるな サガン誰もひいてくれなくてずっと先頭だったな当たり前っちゃ当たり前だけど
デュムランはウェレンスに最後譲ってた MTBものダウンヒラーが登れないとかは分かるが同じ競技でも登れる奴登れない奴分かれるのがよくわからん MTB(クロスカントリー)選手は基本的に登れるんじゃないの 分からないのが登れるスプリンターと登れないスプリンターの差
キッテルが登れないのは分かるけどユワンやカブみたいな小柄なのが登れないのはなんで？
むしろグライペルのが登れてるイメージ 登りに強いと言っても
登り基調のスプリントに対応できる
中途に山岳がありそれなりのハイペースになっても付いていける
いざとなればアシストクライマーくらいの働きはできる
で微妙に違うから。 >>328
一番下まできたら、もはやスプリントでは勝つのは難しいわな。 確かに出力高くて体重軽くて登れないのは謎。
この前のベンスウィフトみたいに頑張れば登れるんじゃないのかと思ってしまう。 >>329
確かに。集団スプリントで勝負できるのは二番目までで、三番目はもう
セレクションがかかった小集団で勝てる選手って感じか。 >>331
サガンはアシストクライマーできるのに大人数スプリントで勝ち目があるんだからすごいわな ガイジが立てた他スレでニバリよりフルームのが石畳適正あるとでも言いたそうな書き込みあってわろた
頭おかしいだろ 14ツールの石畳爆走でニバリは力を見せつけたよね。
コンタドールが安全運転で一気にタイム差開いて早くも勝負決まった感あった。 師匠に倣ってるんだろベタンクールは
モビはルーベンかソレルが覚醒するとおもしろいな 二人抜いてバとキンタナ入れるだけで優勝狙えるチームに見えるから不思議 キッテル、カチューシャ・アルペシンに来季移籍の報が流れてきたが、マジ？ 替わりにヴィヴィアーニ獲得か
クイックステップはジロはヴィヴィアーニ、ツールはガヴィリアってことじゃね スカイは数年持つのか怪しいレベルじゃね？
スキャンダル他チームの何十倍あるのやら・・・・・ フルーム5勝したら無理にチーム続ける必要無さそうだ 五勝クラブって今んとこ全員つこうただしフルームさんもどうせ感満ちてる フルームは来年のツールわからんな
今年も圧勝ではなかった >>372
もうチーム名がロシア語で、ロシア人のザッカリンがいるってだけのドイツチームだよ。 東京五輪へは、武井きょうすけ監督を中心とした強化体制を構築したほうがよさそう。 インドゥラインも検査で引っかかってないだけでクリーンには出力出来ない異常なパワー値出してたって記事見たわ デカいケツが山岳で踊ってる時に俺の居場所はなくなった事に気づいた、ってドーピングを暗に批判したのって誰だっけ？ コロンビア勢の近年の躍進は、比較的クリーンになった傍証ではあるな エレラはあの異様に長い手足で、プロデビュー時48㌔、筋肉増やして最重量期で56㌔だからな。 でも村長がコロンビア国内のお薬蔓延について苦言してなかったっけ ルイスエレーラもドーピングに呆れてやめたから犠牲者だよなぁ 山本元喜のぼくのジロデイタリアって本に、チームメイトに山本が調子はどう？と聞いたら「脚がメリダ（クソ）だ」って書いてあるとこあるけど、これはまだメリダがクソみたいな自転車だった頃の名残りからきているんだろうか？それとも別に意味あるのか？ meridaじゃなくmerdaならイタリア語でうんこの意 >>388
なるほど。多分そっちの意味ですね
>>389
うっせーメリダ！ MERIDAってイタリアの2chでネタにされてるんだろうな 今のＭＥＲＩＤＡは馬鹿にできんだろう。
※トップモデルの開発は完全にドイツ（ぶっちゃけセンチュリオンそのまま）
だから、どこまで台湾主体と言えるか微妙だけどさ。 カストロビエホ、モビからsky に移籍かよ！ TTスペシャリストというか、山岳引き要因のルーラー系を集め始めたな。 山で集団引きできるルーラーな引く手数多だからいい選手出て来ると
他チームからオファーすぐ来るなあ まぁアシストとしてはTT強い奴をある程度筋量保って減量させるのが一番使い勝手良いわな >>400
明日の23:25からだよ😊 赤ロットはコカールの獲得に動いてたんだな
グライペルもそろそろか https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1986115261625469&;id=100006810427487
この亀田一家みたいな奴ら、どうにかならんのか？4年の処分が軽減されて4ヶ月になるとかもうね…。 >>403
どうせ世界レベルじゃまったく勝てないからいいよ。
…って扱いなんだよな。自転車に限らず、弱小国の
ドーピングについては割かし。
逆に日本人でも勝てる競技ならこうはいくまい。 真面目に、まともにやってる人達が可哀想だよこれじゃあ…。 オリンピック有るのにね
自転車のドーピングは各国メディアが狙ってるから jsports 申し込んだけど月単位なんやな
もったいない 競輪のドーピングチェックに引っかかった問題だけど、
サプリメント汚染のオチを知らずに騒いでるアホがいてワロタわ >>409
加入月は無料だから支払いは９月の一月分だけどまあもったいないから月初に入るのがいいすな >>409
ひと月だけ見る時はＪスポーツオンデマ
ふた月にかけて見る時はスカパーのＪスポーツで使い分けてるわ いやメジャーメーカーの製品ですらそういう事があるんだから、騒いでも良い（別の意味で）。
サプリ汚染も同系統のもので前例があるから、海外サプリは獲らんとかの対応が必要。
引っ掛かった彼もワキが甘い。 ビルダーどもがこれはクリーン！(笑)とか連呼してんの真に受けたんだろう
なにがクリーンだよステロイド漬け共が(笑) 同じサプリ摂取していても検出されない事例があるって部分で擁護する意見と、
勘違いで摂取でも厳罰なのが現在の流れのはずだって厳しく見る意見があるな。 そもそも最初の資格停止4年間ってなんなんだ？
今って2年じゃなくなってるの？ 検出されたアナバイトはマルチビタミンだからな
ボディビルwがどんだけドーピングテスト緩いのか示してるよね
なんせお勧めするやつばっかりだったし 俗に言うお菓子系で、よくある類の全部入りサプリ（アミノ酸･ビタミン･ミネラル）。
安価な海外サプリとしてはメジャーブランドの高級品を選んでるし、汚染も事実みたいなので
本人なりに気をつけていた様ですし、ドープの意図はないでしょう。
ただ、検出されたのも事実だし、ワキが甘いのは事実。
なので、4ヶ月は少し甘い処分だとは思う。 プロに向かって脇が甘いとか語っちゃう素人
あるある～ww ちなみに日本のボディビルだと海外のサプリは不明な成分が多かったりするらしいので大会出る人は使わないのは常識だよ アバナイトを飲んでアンドロステンジオンが検出（プロホルモン）となっているけど、成分表のどれが該当してるのだろう。
見てもわからん。 成分として入って訳じゃなくて混入て話でしょ？
製造工場で混入とは思うが中間生成物って話なのでイマイチ謎が残る。
一応サプリでもあるらしいけどアメリカでは販売禁止になってる？ >>430
アンドロステンジオンは1990年代に禁止になったとか。
マグワイアが禁止薬物で地に落ちたことで有名。
アマで注文してたアバナイトが今日届いたところ騒ぎになってた物だとしってどうしたものかと思っとります。 >成分表のどれが該当してる
>アメリカでは販売禁止になってる
アンドロは販売禁止だよ。成分表には記載されていない。
DHEAは普通に買える。
両方ともプロホルでは古典的な製品。 大会出る人は使わないのが常識（山岸が使っていないとは言っていない マグワイアが使ってた時代は、使用禁止でも販売禁止でもなくて
他のサプリと同様にスーパーで販売されている様なモノ。
若返りに効果があるといって、ごく普通の人が摂取しているような状態。
でっ、マグワイアの使用が禁止の発端となった経緯がある。 ただ大会と言っても実際ドーピング検査してる大会となると限られる。（やって良いとは言って無い。 なおダブルツールは、2008年にジロ・デ・イタリアとブエルタを制したアルベルト・コンタドール以来達成されていない。
コンタはダブル未達成とか発狂してた基地外がまた涙目になるなぁ ドープの件さ、ギルティだろ。ハゲっが。同じ製品か知らんが、そもそもボディビルで、引っかかってるメーカーのものだろ？
疑えよ。ハゲっが。
知らなかったんです。確かに、確かに成分表には書いてないとは言え、
事前にボディビルで、引っかかってるやつがいるんだからさ。
『峠(ヒル)での無知は罪(クライム)だ！』
ですよ。ハゲっが。ヒルクライム内競技とはいえ。
これ、そのメーカーにも、確認して世界機構にも、このメーカーアウトって知らしめる必要あるだろ。ハゲっが。 プロだったらなおさら、使って良いものかどうか、機敏になる必要があるかと。ハゲっが。 ボディビルで誰が引っかかったんだよw
アホかこいつ スカイは激坂でアシストが瀕死になってエースも白目って黄金パターンまたやらかすんだろうな
山岳トレインハメゲーは斜度が緩くてコース難度の低いツールでしか使えない戦法だってフォイクトもいってんのに >>444
そんな中去年2位に入ったフルームはやはり最強の選手だなw >>444
チーム運営費ランキングで二位にダブルスコアで差をつけるほど金かけまくった豪華アシストが必死こいて介護してもあの程度のフルームがダブル出来るとは思えないね ブエルタのスタートですらブーイングされるスカイ哀れ・・・ 昨日のブエルタ。ホントに本当の最終盤の一撃で
あそこまで見事に差がつくとは。やっぱ面白いなこういうの。 ツールじゃなくてもブーイングされるスカイは嫌われすぎ 元々は個人競技なのに最近はチーム力に頼りすぎでつまらん チーム力が強いチームが勝つのは良いけど
チーム力＝スポンサーの資金力なのはつまらん
この点はチケットやTV放映権の収入がある他競技より露骨だよな お魚ジャージってブエルタだっけ？
あれほしいんだけど ロードレース見てる人は何をモチベーションにしてるの？
チームの応援？
選手の応援？
メーカーの応援？
結果？
トラブルの珍道中？ 選手たくさんおぼえるから、選手応援こみ人間ドラマかな
チームは移籍ばかりだしメカはあまり興味ない 「ドラマ」っ言葉使うと陳腐なっちゃう気がするけど
他のスポーツではあまり見られない呉越同舟感が好きだな
チームの垣根を越えた助け合いも胸熱だけど
逆に自分が働いたら敵を利するから頑張りたくないって
葛藤が見れる場面も大好き なんで観てるんだろう
逃げとか好きだからレースハイライトだけで充分面白い チーム支援したくても選手個人のレプリカユニとか手軽なグッズがチームにあるわけじゃないしなあ
その手のは個人の収入源だし u23版のツール的な位置付けのラヴニールで日本チームが頑張ってる。平坦三ステージ終えて落車した山本以外は全員総合から4s差でキープ。去年は完走一名って結果だけど今年はちゃんとレース出来てるね！ 某野球チームじゃないけど金かけ続ければそら勝ってもあたりまえだからな >>459
ノルウェーじゃないの？
サーモンのやつ >>466
なんというか日本はもうロードレースに向いてないな
完走で喜んだり、いい位置だの言ってるようじゃスカウトは来ない
ステージ優勝以外はカスだと思うよ >>466
ラブニールに日本のチーム出てたのか
ユロスポの中継見たけど今のところ見せ場作れてないから出てることに気づかなかった もはやド確定扱いのスカイがまともに扱われるの日本くらいだぞ
どんだけロードに興味ないか物語ってるだろww >>473
自分はまだ90%程度のグレーだと思ってるけど
日本語メディアや実況解説陣がこの問題を忌避する様子や
ファンの「フルームは紳士」みたいなツイートにイラッと来てる
他の場面でどんなに紳士的に振る舞おうが
「100%DB支持」って言っちゃった時点で紳士とは認めねー 選手の証言やスキャンダルの量なら全盛期の豪腕をはるかに上回ってるよな 選手の証言は大きいよな
まあ自分もフロイドがランスを訴えた時は
また妄言吐いてるのかこいつは…ぐらいにしか思わなかったんだが ランスのおかげで検査結果より選手の証言の方があたになることわかったしね ジャパンカップはキャノンデールに続いてトレックが発表
なんだかんな今年も例年並みのチームが揃いそうだな 自分はツイッターで自転車情報拾う用に
英語とスペイン語の垢大量にフォローしてるんだけど
英語圏のsky批判は凄まじい勢いだわ…デイヴ・ウォルシュが
ツール語のフルームのインタビュー記事書いてたけど
ドーピングの話題に一切触れなかったので一緒に叩かれてる
スペ語圏ではskyのドはそれほど話題になってなくてオレグが嫌われ役ｗ 叩くひとは叩くぞっていうけど叩かないってひとは別に叩かないぞって主張しないし普通にフルームを応援しているのもみるよね >>486
腐女子には埼玉でやってるフルーミー（）応援グッズ
フル装備で現地観戦しに行ってほしい なぜ腐の話になったのかは全く分からないが強く生きてくれ フルームって日本人にわかりやすく例えると李忠成みたいなもんなのか？ 栗村がロットNLのカンペナールツなんかを優勝候補に挙げているのは呆れる
もう少し真面目にやれよ >>494
海外で生まれたってだけで両親はイギリス人
逆輸入だな >>496
そんなにカリカリしなくても良くない？
そもそも出場チームも分からない時点で企画自体が真面目にやりようないし どうせ十中八九ネイサンハースみたいな微妙なクライマーが勝つしな 餃子って毎年同じチームしか呼べないんだな
ノボとかガストとかいい加減飽きてるし
プロチームも２軍以下の選手しか来ないしなあ
素直に華レースでも さいたま行った方がいいかな >>494
498が言ってるようにスケートで言うと長洲未来が日本国籍を取得したみたいな感じ
まあファンが応援はしてくれるけど真央ちゃんと比べると圧倒的差が生まれるみたいなのがウィギンスとの関係 >>500
日程が被るツアーオブ広西には今のところAG2RとFDJを除く16チームが出る模様
新設だから参加義務は無いけどそれでもWTの威力？で出るチームは多いな メッシを応援するアゼンチン人はいない
あいつはアゼンチンを棄ててスペインに亡命したやつ >>500
ブエルタでも大活躍のビレッラさんが2軍だと申すか フルーム圧勝ですな。ニバリｗｗ
チャベスくらいなもんだなライバルは。 TJがこのまま行ければTT得意な分チャベスより有利だけどなあ 勿体ないのはBMCだな。ロッシュで行くのか、TJで行くのか決めて
どっちかをアシストにせぇよ（TJなんかアシストで十分やろ） チャベスがTT分のタイムを稼ぐにはどうしたらいいんだろう ロッシュは移籍契約でブエルタエース盛り込んでたみたいだし片方が明確に脱落するまでダブルエースじゃないかね BMCは別に勿体なくもないだろ
TJだろうがロッシュだろうが表彰台にすら絡めない
初日のTTTでリードしただけだし >>512
総合2位と4位なんだから良い方じゃないの？ BMC首脳陣がダフルエース態勢を戦略的に利用できるという
期待が全く持てないのがもったいない お薬キメまくりだけど基準値以下なのでセーフ
さすがやで >>516
じゃあもう基準なんていらんわなw撤廃しよう
どんな事態になるかわからんけどを ノーニードルポリシーは破っているのが確定したから、
マイクロドーピングをやっててもおかしくないね
むしろそうだとしたら選手の証言と一致する
スカイ的にはルール破っていないからセーフってアピールするんだろうけど詭弁にもほどがある TJとロッシュに対するスレ民の（ある意味）信頼感が（ｗ フルームはツール疲れ絶対どっかで現れると思う
TJの優勝が見えてきたぞこれ
生涯最後のチャンスと思って頑張れ！ チャベスはTT分どっかで無理してでもアドバンテージ取りに行かなきゃいけないからな
ネタ抜きにTJチャンスだと思う TJ＜ポート君という意見があったけど
ポート君のツール5位とどっちが上かなー？
てかGTステージ2勝？のローランの方が上か さすがにtjとポートじゃ実績が違いすぎる、グランツールで不運なことになるだけでパリニース、ダウンアンダー、カタルーニャ、ロマンディと一週間のステージレースなら勝ちまくってるし、16ツールはパンクがなければ表彰台確実だった >>524
2016ツールのパンクタイムロスは完全にチームのミスだもんな
なんでぼっちにしていたんだよ
今年のクヴィアトの職人レベルのタイヤ交換を見たらますますそう思ってしまう SKYでも2015ジロみたいにボッチになってたしポートサイドにも問題あるんじゃねーのと思ってしまう
ポートと出場するとアシストやたら叩かれるし まあ、TJは来週あたりに体調壊して未出走で終わるだろう
いつもそんなもん >>522
ローランの勝利は小者だから見逃してもらえた勝利やん。ショボいわ TJってイニシャルじゃないよね
teejayとかって表記も見るし、アメリカ人てこんなの多いの？ 明らかにTJよりもポートの方が格上
議論するまでもない話 >>518
やってるだろな
実際テストステロンパッチ購入してたもんな フルームダブルツール調整だったっていうならもう勝ちだろ
キンタナとか三周目に上がり目ありそうなのいないじゃん フルームにはさっさと5勝クラブ入りしてもらって違うエースが見たいんだよ
なのでフルームには勝ってほしいよ 5勝すれば引っ込むって保証はどこにあるんだよ
sky内で勝てる確率が1番高い選手がフルームである限り
フルームがエースのままだろ
skyがチームごと消えてなければの話だけど フルームのレース数が少ないのってやっぱり出来るだけ長く選手生命を持たせるため？ ルツェンコってあと5kg痩せたら化けそうな気がする
傍から見てもあの体型であんだけ登れるのはすごい ルツェンコって腹出てるように見えるね
ジャージのせいなんだろうけど >>524
一週間のステージレースで勝つからってグランツールに勝つ人ってほとんどいないでしょ。
グランツールを勝てる人が、調整で出て短いのに勝つのはあるんだけど。
グランツールで運がないって言われるのがその人の実力じゃないか。 リッチーポート、TJよりは上だと思うけど過大評価されてる感はあるな
あと、NHK総集編とかで妙にフルームとのブロマンスの
お相手みたいに位置づけられててウザかったｗ 正直ポートの人気ってフルームとのアレコレがあってこそだし(特に日本だと)
まぁ本人もいい加減ウザくなったのかドーフィネで愚痴ってたけど フルーム優勝年のレースはことごとくが視聴率下落するからな
見てる側もつまらんこと山の如しなんだろうな
総合勢が落車しまくった2014がここ数年で最高視聴率だってのが物語ってる 明らかにってほどの差はないな
これでTJ表彰台乗ったら、少なくともグランツールにおいてはポートに圧勝だわ
ポート君はグランツールじゃフルームのアシストとしてしか仕事できたことないからな 玉無しの不快なコメントを聞かなくていいグランツールは最高だな >>545
それで責められるのはフルームじゃなくライバル選手
まあフルーム憎しの人は何言っても叩くだろうけどw 強いだけで面白みがないのが叩かれる原因ではあるだろうけどね。
あとskyも。 ポートは股関節やってモチベだだ下がりだから今年並みの強さに戻せるかも怪しい
TJはいろんな意味でマジチャンスだから頑張れ 事あるごとに最初にアタックしてるフルームよりレース展開を面白くしてる奴がいないがなw
まあ、アンチにはつまらないだろな やっぱりG2王者のニバリやキモい笑顔のアルより差別者モスコンの将来に期待だな
チャベスは所詮ちょっと上れるだけのクライマーで総合の選手じゃない アルもバルデもニバリも、三級山岳（詐欺）で遅れまくりで
残ったのは付き位置走法のチャベスだけって展開にアンチフルームがイライラしてるのは分かるよ フルームのアタックに最後まで抵抗できそうな反応をしてる有力な総合系がいないからな
フルームが落車リタイアしない限り決まりだが、フルームがリタイアしたら
コンタ逆転までありそうな反応の差があった
ニバリにゃがっかりやな 餃子の小出し発表作戦って受け入れられてると思ってるのかな
たかが参加チーム発表なんてあっさりまとめてやればいいだけ。
WT広西に負けてることは誰でも知ってるのに負け犬根性丸出しで
必死にアピールしようとしてなんか哀れだ。
で、明日は最後の発表でバーレーンだろｗｗ
プロチーム４つで終わりかな。 フルーム、事あるごとにアタックしてますかね？
ブエルタでは割と積極的だとは思うが。 いやあTDFがあまり本調子でなく対抗０だっただけなんだろうけど
TEAM GRAYとフルームは異常だな、いつも先頭ね、自称バッドデイてもトップグループゴールだし
他の強豪選手は良かったり悪かったりなのに・・・フルームが今回のブエルタ表彰台でも胡散臭い アンチアンチ連呼して必死だよな信者って
どこ言ってもブーイングされるほど嫌われている＆事実上ド確定の教祖を崇めてるから信者と蔑まれてるのにw
信者様は全てのスキャンダルと購入したつこうたグッズの使途を完璧にでも説明してくれるんかね？ なんの証拠もないのにドーピングとか1200億コンタかよw >>556
してるけど今年に入ってからはブエルタ以外では全く決まらなかっただけかな。 フルームが一番積極的でスカイが最も仕事をしていて各選手は他チームのエースレベルだし
勝ってあたりまえで勝つべくして勝っているんだから、アンチはグランツール見ちゃダメよw ボクシングでもつこうてるんだな
もうつこうてない奴の方が少ないのかもしれん >>559
ま～～～～た出たよ荒らしが
消えろクズ、巣に帰れ こんな匿名掲示板でアンチSKY、アンチフルーム活動しても無意味だからな
USADAがランスの首獲れたんだからUKADにでも所属してフルーム仕留めてこいっての 証拠ないとかアンチ連呼してる連中は英語難民なのかな
日本の実況解説陣はskyの疑惑を頑なにスルーしてるもんな
まあskyだからマネーパワーで敏腕弁護士雇って
無罪を勝ち取るって可能性もゼロではないけど かつてツールドフランススレに、フルームはコンタドールの1200億倍のドーピングをしている！と叫んで
一晩に100レス以上したり、その後も1200億と言われたら即反応していたキチガイがいたんだ
この反応を見るに相変わらずだし、またドーピングとか言ってんのも彼1人なんだろう
みんなは相手したらダメだよ コンタという薬物中毒
フルームという薬物中毒の親玉 たまたまクビアトさんのstravaを見たんだけど
世界選に向けてダメージを抜きながら適度に流してるかとか思ったら凄い走ってるのな。 まあコンタもペナルティ受けて償ってるし
フルームやSkyは現時点で何も出てないんだから
しつこく連呼しても仕方ないわな。 >>546
明らかにTJよりもポートの方が格上
TJなんか2014年のツールで大差の総合5位になった後の三年間のGT総合最上位が今年のジロの20位だぞ
ポートが過大評価気味なのは確かだが、TJほど酷い奴なんかいないし、未だにエース待遇であることが不思議なレベル つかスレ立て当時からずっと真面目にドの話してんのに荒らすなよ
嫌なら出てけ ドの話はやったやらないやってるけど基準がーとかそんな話ばっかになって面白くねぇじゃん
同じ話ばっかで盛り上がれるジジイにはいいかもしれんがな >>576
ポートも去年のツール以外GCダメじゃん
TJ下げに見せかけて実はポート嫌いとみた >>579
むしろツール以外のGCがいいんだよなtjは総合はカリフォルニアしか取ってない ザッカリンが英語練習中とのこと、カチューシャのグローバル化でロシア語じゃコミュニケーション出来なくなってきたからね フルームとスカイはイギリスなんだから、イギリスのバイクで走れや このスレも始めはマトモに会話の出来る連中しかいなくてつこうたの話もアレルギー出すのは一部の基地外だけだったのにな ここまでのGC残念組
コンタ 胃腸
マイカ 胃腸（チームにウィルス蔓延）
ポッツ 落車
クライ 風邪
ソレル 狙って無い（いい機会だったのに）
ロペス 狙う気無し？(アル単独？）
ベネット 狙う気無し？ スレの流れ的に元からその手の話出て普通にやってたんだからお前が移動しろやアホか ドのネタ思い切り調べつくしてるところからみても
荒らし目的で蒸し返してるのは見え見えだろ
ガトリンやランスの気持ちが理解できるかもしれんが
荒らしの気持ちなんて永久に理解できんわ 自分は ID:UxZHPTbDだけど
日本にも少なくともあと一人以上はsky批判派は居るようだなw
自転車レースの話しててドーピングの話題は避けたいっつーなら
そういうローカルルールのSNSでも作るしかないだろ
これだけドを裏付ける証言が次々に出てきてるんだから
擁護派はアンチアンチって連呼する前に
その証言が信用できない理由とかを説明してよ
選手単位でみるとフルームよりGの方が怪しいと思ってるから
フルームばっかり騒がれて気の毒ではあるけどな ベネットもツールでリタイアしてから体調戻ってないんじゃなかったっけ
そんなんだったら無理にベネット出さないでボーム出したれよと思った まぁ、荒らしってのは人間じゃないナニカだってのは皆しってること
無視して今夜のレースを待とうぜー 次スレはドの話題ロードレーススレとド以外の話題ロードレーススレ2つ立てれば良いんじゃないの 俺らより詳しい英語圏の人間がガンガンに批判しまくってる上に日本人でまともに反論できてる奴１人もいないでしょ
そんなだから狂信的っていわれるんだよ そんな奴が跋扈するスポーツなんて見なきゃいいじゃん。 その欧米（笑）の中でも専門家であり年に何回もフルームのションベンを検査してるwadaが
コンタドールの1200億倍のドーピングを検出していないだけだと言っても
陰謀論に染まった知能障害者にはわからんらしい
証拠があれば誰も擁護なんてしないからwadaに提出したら？
朝鮮脳でなきゃ、そのくらい分かるよねw 検査結果を無視してドーピングしてるって主張してる奴も十分狂信的だけどな 基地外連呼マン「検査パスしたからクリーン！検査パスしたからクリーン！」
豪腕・デブドイツ人・ハゲチビ「俺らのこと呼んだ？」 カンチェやケツアゴは好かれてるだろ
検査もクリーン、選手からの証言でもクリーン
フルームなんか検査ばっくれて逃げてるからな >>600
ランスはUCIぐるみで隠蔽してましたね まともな教育を受けていれば、証拠がないのに人を犯罪者扱いしてはダメな事は知ってるし
疑わしいなら自分で証明して断罪する以外に手はない事を知ってるけど
モリカケ騒動でもそうだけど一部のキチガイには通じない理屈らしいね というかすでに何度も書かれてるけどはなっからドーピングの話題出てた上に過剰反応するやつなんて殆どいなかった
ここまでくると荒らしてる信者は一人か二人だろうね
フシアナやれよって言ったら白目向いて逃げ出すんじゃないか？ アンチドーピング機構にフルームはドーピングしてるって訴えなよw
認められてドーピングが明らかになればランス同様に批判するからさ こいつらの理屈だと現役選手ですら有り得ない、ドーピングだと言ってるウィギンスですらもクリーンなんだろうw 狂信者ってすごいな
「色々調査中だけど判決でクリーンと認められるよう願ってる」
ってレベルなら共感出来るんだけどな
自分たちが避けてるニュースを読んで理解してるファンは
全員陰謀論者扱いかよ >>607
いくらちゃんとした機関が検査してると言っても、前例があると疑ってしまうよな
アームストロングの罪は重い 主催者がクリーンだと認めれば、クリーンと思うほかないよなぁ
噂レベルで排除したんじゃ、それこそ部外者の情報戦で勝負が決まっちまう
選手の好き嫌いでレース見てる奴は、それで溜飲が下がるのかもしれないが
基地外が道路の真ん中で駄々こねてりゃ結果が変わるようなレースは
それこそ誰も見たくないだろ こんなキチガイ達にションベンかけられんだろうな
フルーム可哀想に GT前に計画的にTUEを使っていた某ブリカスですら処分されない世界だからな
本来であればTUEの使用履歴すら外部の人間には分からないのだから異常としか言い様がない およそ550レス程度にわたって平和だったのにキチガイジがきてから突如コレだもんなぁ
１人なのがばればれ過ぎる 絶対してるって言い張るやつと絶対してないって言い張るやつの煽りあいしかしてない アームストロングのおかげで検査なんか何の信頼も無いことが分かったしそもそもドーピング関わったら雇わないとか言ってたのにドーピング専門家ふたりも雇ってるし
じゃあそれ何の為なの？って聞かれたところでスカイはあのぅーそのぅーしか言えてないじゃん ドーピングしてるって信じてる人には、してる以外の結論はあり得ないでしょう
証拠が出るまではドーピングとはみなさないって常識的な意見だと思うけど、それすら受け入れることが出来ないし
信者だからとか言い出すようじゃ、病気としか言いようがないもん
スレを分けるしかないだろうね。
誰か↓で立ててくんない？俺は立てられなかった。
タイトル
☆ロードレースドーピング スレ etape 231☆
メジャーレースのドーピング疑惑について語るスレです
●関連スレ
レースの結果や展望はこちらでどうぞ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 231☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501696530/
次スレは>>950 ＞PUSwjZoc
自転車は本来車道を側線から完全に体がはみ出すようにして走るのが法律的に正しいことを理解しない人が多く
、クラクションを鳴らされた邪魔に思われてる。中央に寄って邪魔することにしてる。
この程度は違法でない。パンクも減るし私は絶対的に正しい。法律を守るのがイヤな車は道を走らなければいい。
私は悪くないもん これだけ荒らしてくれるんだし隔離スレは必要かもな
検査結果が出るまではドーピング扱いはしないって人と
はじめからドーピングで結論を出してる基地外とじゃ会話は成立しないしな
基地外にも基地外に乗っかるアンチスカイな奴にも心置き無くフルームをドーピング扱いできる場所はあった方が良いよな >>628
バグらしい
全板でエラー吐いたけど復旧してる お前等が荒らしだろ
つかお前がな
今まで荒らし皆無だったのに今日になって急にコレ
複数いるって言うならここまでの20から30カキコ全員バラバラのIP晒せるだろ
やれなきゃ自演で決定
以下基地外はngにして無視で 元オリカのボブリッジ、エクスタシー取引で逮捕って何やってんだ >>629
だろ？
何人が荒してるかなんて知らんし、どうでもいい事だけど
証拠がない以上、ドーピングの有無について意味のある議論にはならんもんな
スレを分けるのがいいよ
俺はレースの話をしたいだけ。ドーピングうんぬんでスレを荒らされるのは勘弁してほしいだけ。
これに共感できる人で、協力してくれる人が居たらスレ立ててください。頼みます。 >>633
最初からこの流れなんだから文句あるならお前が出てけ
はい終了 >>634
ありがとう！
以降、ドーピングの話題は、ドーピングスレで。 ガイジは自分の脳内で完結してるから空気とか読めないんだよ
無視するに限るね
自分から汚物に近寄って触ったら手も汚れるし ボブリッジが薬物疑惑で逮捕…
ドーピングじゃ無く麻薬の売り子して、経営しているジムの客とかに
配っていたって。何だよそれは。 掲示板で嗜好として荒らしやるような人間はサイコパス、
って研究結果がこないだネットで流れてたし、
どんな気持ちで荒らしてるか、なんて健常者には一生理解出来ない。 海外はそこいらで簡単にステロイドも買えるし
マッチョ信仰強いからステロイド使う奴も多い
学生からとか当たり前のようにある >>638
ドーピング薬とか取り扱ってるうちに麻薬も手を出したとかかな？ 大麻なんか格闘技だと打たれ強さあがるからドーピングだったな
ボーネンはなんだっけ？ >>632
にもあるけどエクスタシーだよドーピングは関係無さそう コカインは有酸素能力含めて運動の数字がむしろ下がるからドーピング扱いではないらしい 関節リウマチで苦しんだ末の引退後にMDMAの密売で逮捕か
オーストラリアチャンピオンにもなったのにな スレ番号がおかしいし、適切では無さげだから立て直してやったぞ
【アンチ】ドーピング議論・判定スレ 1億倍【SKY】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503578720/ 金が必要だったのか現役時代からのルートで逃れられなかったのか
なんとも残念 >>648
一言聞いてからやるもんだ、そういうことは
安易な立て直しがもとで荒れることも多いんだから ドーピングの話もここで問題ない
避けては通れない話題でもあるしな
荒らしのカスはウザいが、英語の読めない底辺が混じるのは仕方ない はじまた
今日はレイアウト的には波乱はないと思うけど、まーた詐欺山岳はあるのかね
あったらいいのにｗ >>651
お前みたいに証拠もなし、検査結果もなしに断定する奴の為のスレはこちら
【アンチ】ドーピング議論・判定スレ 1億倍【SKY】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503578720/ 某ブリカスがGT前に計画的にTUEを使用していたのは事実なんだが
TUE使用履歴を公にしないのも問題だしな >>654
スレを移動してくれ。レースの話をしたい人の邪魔はしないでくれ。 これでブエルタのレース結果や内容とは関係ない荒らしが減ると良いんだけど
今大会ってポイント賞がどうしても欲しい著名なスプリンターって居る？
ブエルタはスプリンターはすぐ帰るイメージがあるわ 底辺情弱のためにスレ移動をする気は全くない
スレチではないしな >>655
お前のレスもレースに無関係なものが多いんだが
勝手にドーピングスレとか建てようとして荒らしてるゴミ無能だな >>656
世界選手権があるから・・・
TTでステージ獲りたい選手にとってはチャンスがあるから、ルーラーは仕事もあるし残る傾向だと思うけど なんかヤベー奴きたな、公衆便所の落書き場で情強ごっこかよキモｗ スレの初期からはなしてんのに俺様がきたからどけやとか意味不明なこと言ってるのがこいつら
無視して方がいい もう何年も荒らしには苦々しく思ってたのでありがたい
こんな風にレース中なのに基地外にとっては荒らす話題の方が大事なんよな
フルームが勝ち始めてからはマジで迷惑だったんだわ
宮澤さんの解説は好きになれんな ドーピングの話題がホットな時は
見逃されることも多いけど、
ずっと前からこのスレではドーピングの話題は禁止のはずだが・・・ skyのモスコンって今後どーなるんかね、パリルーベ一桁フィニッシュで短距離登坂も強くてTT早い、将来が楽しみや ID:L+yr4NVw
ID:tVl4fgYg
ID:t11El+zl
ID:iVwKlhqr
ID:1ATI6j5H
NG推奨まとめました！ >>665
いいけどね、別に
大していいこと書いてないし 微妙に足りてないね
まぁ仕方ない
それはそうと次スレからは荒らし対策のテンプレがいるね >>665
勝手にNGにぶっこめば良いのにわざわざNG推奨！ってなんかね
ダサいね >>664
レイシストのイメージついちゃったのが残念 モスコンは脚質的にはクウィアトに似ているな
期待の逸材だが、上でも述べられている通り、レイシストのイメージがついてしまったのは残念ではある ツールの時期はツールドフランススレにキチガイが常駐していて上手く住み分けれたけど
あっちが機能しなくなると荒らしに来てしまうからな
何はともあれスレ立てGJ！
今日は眠い展開だな、はよ山こいや ツールスレかなんかで一晩中釣り師に煽られまくって発狂してたのはほんとワロタ
ふたりくらいいたかな 自転車スレ見てると、これはこうであるべき！みたいな人が多くて釣られやすいと思うわ コンタ魅せるなぁ
こういうところが好かれる理由なんだろうな >>663
なんで禁止なの？
アームストロングの時も必死に信じてたの？
パンターニも信じたかった？ ケツアゴさんもレインボーの呪い＋骨折で不運を貯めまくったあげくツール制覇できたから
TJにもそのうちええことあるで >>684
今はマイナス金利ですから…
それにしてもTJは。 TJ持ってないな。今年は結構いい感じで力をもってるように見えたのに >>680
別に新しいドーピングの話題もないのに
場を荒らしたい一心で
必死に話題振ってくる奴が出てきたから
與那嶺の画像張る奴と同じカテゴリだな ここ最近TJ上げポート下げしてた人は大丈夫だろうか… TTある分フルームについて行ければチャベスより有利ってポジったらこの有様だよorz エヴァンスは運は無かったが、実力は確かだった
TJは運以前に実力もない フルームがゴール直前で引いたのはデラクルスに引導を渡すためか。酷いｗ 今日ほど放映権をダゾーンに渡せと思った事はない
実況、解説ともに不要 >>689
は？逆だろ
それまでまともに話してた中、いきなり発狂し始めた基地外が登場しただけ
基地外一匹のために周りがあわせる必要なんぞない >>696
キチガイはあんただよ面白かったレースの後に荒らさないで欲しい
ドーピング認定は移動してください
【アンチ】ドーピング議論・判定スレ 1億倍【SKY】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503578720/ コンタドールはこの調子を維持して、山頂ゴールでアタックしてフルームを千切って欲しいわ
ライバルが居なさすぎるから、TT考えても1分リード奪う位のアタックが見れると最高なんだがな >>697
とガガイのガイさんがもうしております
横から突如現れたガイさんいっぴきに従う理由なんてないんだよなぁ
しかもそれまで平和だったのに
自演じゃないならフシアナできたよね？
逃亡かました結果自演バレバレで
なーむー まあ二回も落車したわりにはタイム失ってないか＞TJ
本人の調子は悪くなさそうだし気力さえ萎えなければまだまだ有りだな >>696
それはどうしてドーピングの話題でこのスレが荒れるのか
お前が何も考えてないからだろう
思い入れのある選手や名勝負までまとめてコケにされるんだぞ
何年にもわたってレースを見てる人も多いこのスレでやれば
遅かれ早かれ荒れるに決まってる
お前さんが他人をキレさせるのが好きなのは構わないが
そういうのは場所をわきまえてやってくれ ID:FyJs+w0K
ID:+8IYwO0S
はいngID
まぁ何十日と荒れてなかったスレにいきなり単発が30IDとかでてきたら自演だわな
フシアナサンも15くらいは軽くやれるだろうし 何十日も荒れなかったスレを荒らしてるのは普通に考えて一人やそこら
荒らしはngに入れて放置が安定 >>699
誰の目から見ても荒らしはお前だよ
スレを移動して消えてくれ、さもなければ今日はID変えないでくれNGにするからさ
今日は実況が残念だったけどレース展開は面白かったな
改めてフルームの強さを思い知ったけどなｗ本当にダブルツールのための調整してきたんだな >>700
全然、諦める様なタイム差ではないよな
ただTJだから、そこら辺のメンタルの強さが不安視されてるんだと思う ドーピングの話はよそでやってくれ証拠も出てないのに英語メディアがー関係者がー、 >>706
TJはメンタルすっごい弱そうだしね、批判されたらSNS全部消しちゃうレベル、攻めるコンタドールが見れたのはすごい楽しかったよ コンタの活躍は嬉しいんだけどなんかフルームの最終発射台みたいになってない・・・？
ジャージもお揃いで赤だし 何度も書かれてるけどそれまでの500レスくらいまではドの話に発狂するアホなんぞ稀だった
それがいきなり暴れ回ってんだからそりゃもうﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾕｶｲ それまでの500人程度がフツーに話してた話題にいきなり噛みつき始めて発狂とか完全に韓国のそれ
火病ですよ火病
スレがけがれるからスルーがいいね どちらにせよ迷惑
自作した隔離スレにでも行ってればいいのに
他人が使ってるものを迷惑も顧みず奪いにかかるとかほんともうね ドーピング認定と住み分けしないとこのキチガイジがずっと暴れるんなら皆スレ分け賛成だよ
>>709
てか今日のアタック自体が吸収されるの分かってて篩にかける＋スポンサーへのアピールだしね >>706
ジロでやらかした後ステージ取れたからその辺強くなってると願ってる 初期の話に戻ろう
しかし山岳トレインのハメゲーはつまらんね
どこでも同じパターンしか見なくなったらレースが終わるよな ブエルタもジロもアシストが崩壊することが多いからおもしろいんだよな
予定調和はつまらん チーム力で疲労スコアがたまらない
↓
他チームは鬼牽きでたまりまくる
↓
疲労スコア差が十分に出来たらエース発射
↓
当たり前に圧勝
これはつまらんわ >>714
うむ。表彰台は十分ある訳だからね
今日までのレースでフルームに総合優勝で絡めそうな選手は、チャベス一人に絞られた感じがあるけど
表彰台も狙えなくなって諦めた総合勢が、ステージを獲るために派手なアタックをしたり
表彰台の為にふるいに賭けるアタックをしたりで、各ステージでの攻撃は激しくなるかもしれないな コンタは長く脚を削らないでの突発アタックだから
引き離した集団が大きくてタイム稼げないエネルギーの無駄走りだな
フルーム調子いいから付き合っているけど3週目ガス欠の原因になるかもな >>719
ニバリが後半上げてくる可能性があるかも？コンタドールがレース掻き回せばまだわからんかもよ ぶっちゃけフルームに勝たれてもまた萎える人が増えるだけでな >>722
レース展開もまともに見ずにタダフルームが勝っただけでつまらんて言うやつは一定数いるから仕方ない うわなんかレスつけられたっぽい
透明あぼーんしとこ チャベスの活躍は小気味よいが、TTで差をつけられる分だけ山で稼がないと勝機なしってのがツラい。
フルームに対抗できそうなのはニバリ、ロッシュあたりか。
TJはポテンシャル充分なだけに復調を期待したい。
デラクルスは総合争いに絡めるかどうかの分水嶺な気がする。 SKYのアシストを剥がしてくコンタドールさんカッケー
とりあえず今回は互いの力が判ってきた感じ。
激坂登りフィニッシュならコンタドールにチャンスがあるな（ステージ優勝 コンタドールってほんと一瞬の切れ味しかないよな
アタックかけても奪ったリードを広げられず
結局マイペース走法のラスムッセンに追いつかれたあのころとなにも変わっていない 元々割れてたベタンクールの顎がさらに割れてしまった ベタンクールはこのままリタイアらしいな。
せっかく調子良さそうで、今回はエース不在だから
結構フリーで動けそうだったのに残念。 >>729
あの頃はコンタと伴にライプハイマーも輝いていた(そういう意味ではない) 昨日の落車の原因は何だったんだ？
スローで見たら道路に穴があいてたっぽいけど、画質が悪すぎてよくわからん
>>729
ドーピングしてた頃が忘れられないんだろうな
ドだと抜け出す時にキレキレでかなりの差を付けられるし、その後も勢いをある程度持続出来る 昨日はフルームのいいアシストに徹したコンタさん、さすがっす！
来期ｓｋｙ入りの話でも出たのかな >>729
いや、それで逃げきれないにもかかわらず、アタックを仕掛けるのがいいんじゃないか。
誰かさんのようにアタックかけれるのに、待ち姿勢なのよりよっぽど魅力だわ。 フルームに勝てないアタックは無価値って価値観にそもそも違和感しかない
昨日の攻撃でデラクルスとTJにはダメージを与えたし、コンタドールのライバルに恐怖を感じさせて
チームメイトの信頼や尊敬を勝ち取れただろ
充分な成果だろうな 黒いシビックさん餃子参戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>739
シャバネルとかボクレール的な愛されキャラということか コンタのコメントが面白いな
内容からすればフルームが協調を拒んだって事になるが
フルームはついていくだけで十分だったのか余力がなかったのか TJってほんとになぁ
遅れる→焦ってさらに遅れる
毎回このパターンじゃねーか・・・ >>735みたいなガイジ見るとパワメすら持ってないエアライダーなんだろうなと思うわ アタック決まっちゃうと、俺まだまだいけるじゃんと思って、現役続行しちゃわない？ フルームをアシストから引き剥がしただけで意味あると思う >>749
しかも移籍先イスラエルサイクリングアカデミーだっけ >>742
ナショナルチームにはWTの選手は参加できないはず >>751
なにつながりでイスラエルなんだろう
今の所BMC引退放出と獲得選手量釣り合ってないけど大丈夫なんだろうか >>744
坂での息の余裕はフルームあったよ
後続それなりにまとまってんのポエルス残っていたから知ってるだろうし
早々にパンタノ使い潰した玉砕仕掛けに乗る必要無いと思うけどね >>756
後ろは集団で下りが早い選手もいるしで勝算の低いアタックではあったからな
その僅かな可能性にコンタドールは賭けるしかないタイム差だけどフルームには必要はないかTTもあるし コンタは1週目からこんな仕掛けて、3週目まで体力持つのかね？
最後だから元気なうちにいいところを見せたいという気持ちはわからなくもないが 今回のアングリルは最近流行の短距離山岳凝縮だけど実質最終ステージで
その前にTTで終戦しているだろうからなぁ コンタはパワーは下がってないみたいだがコンディション続かないみたいだな
この年でコースレコード更新したらしいし >>750
あるよね。
次にコンタドールが山頂ゴールステージで早めのアタックを掛けたら
SKYは容認しにくいと思う。 コンタドール自身はもたないかもしれないが
なんか流れ作ってくれたらいいな
野心的な若手から仲いい選手までガンガンいったらいい コンタドールが作った流れをフルーム以外が活かすと思ったら
フルームがコンタドールの作った流れに乗ってタイム稼ぐ展開に ツールもコンタは怖くないけどその動きに便乗した選手を警戒って流れだったなあ コンディション整ったコンタは単独でぶっちぎるからやばい 今となっては、意地でもマイヨロホ狙いの選手はフルーム、ニバリ位だろ
アルはまだ闘志は切らしてないかもしれんけど、力はなさげだしなあ
TJ、チャベス、ロッシュは露骨に付き位置の表彰台でオーケーなキンタマスタイルだし
デラクルス、イェーツ兄弟は表彰台狙いのアタックをしても、フルームの首に届く攻撃ができる力はない
バルデ、コンタドールあたりの論外組はステージ狙いで掻き回してアピールするくらいだろ
フルーム敵なしだな 地元スペインのチームに役者と元気が不足しているのが痛い 3週目フルームにどんだけ落ちる日が出るかだろうなぁ
アシスト死んだりしないとそれも厳しいか ベタンクールまで居なくなったモビスターに明日があるのか ＴＪ落車しても食らいついてまだ表彰台狙える位置にいるんだから
俺はこっからＴＪ巻き返してくると信じてるぞ頑張れ！ フルームの力が抜けてるよ
TDFのバッドデイだって他の選手にとってはバッドデイでもなんでもないレベルだしな フルームが最強なのは確かだが
ツール明けだし、ニバリ筆頭にジロ組がこっからどこまで粘れるか、フルームのバッドデイが来るか
というなにか起きるような期待感はツールよりはあるな ニバリは粘るどころか、誰かがアタックを仕掛けて勝負に出るたびにタイムを失ってる
一級、超級ではチャベスとすら戦えそうもない >>776
今年の世界戦ほどデュムランに向いてる年はなかなか無いからね、アルカンシェルの最大のチャンスを逃すわけにはいかないでしょ、
一度とってるグランツール覇者より世界チャンピオンの方が重い デュムランがブエルタ出てもアシストがなぁ
テンダムとゲシュケはジロとツール出てるしさすがに無理
今のところサンウェブが山岳アシスト補強する移籍話も聞こえてこないし、来年のツールも期待できないと思う ツールは若いから毎年狙えるしな
世界戦はコースが色々だから、狙える年いっとかないと取れない >>777
そんな感じで去年最後大逆転でジロ取ったんだよなぁニバリは
ＴＴでディレイラー壊れたり、ほんと終盤までダメだったんだが
持ってるときはもってるのがニバリだと思う フルームが優勝するよ。¥1000円賭けてもいい ジロ組がふがいないなぁ
ユンゲルスとか何なん。別人やんけジロの時と 今年のジロ第4ステージ エトナ山の覇者ヤンポランツェ
なぜかパルケ上野アナの声とともに憶えてたは
昨日は良い走りをしてたんじゃない？ ヴィヴィアーニとか、イェーツ兄弟とか、見るからにユダヤ人でなんだかなー 去年のジロの逆転はアスタナのチーム力もあったからな
バーレーンでは厳しいんではないか 脚止めてニバリを待つスカルパ、かっこ良かったよなあ ブエルタってアシストも本気モードじゃないから
早々とエースだけの勝負になってる感じするけどな
山も厳しいし フルーム倒すのとそれ以外を倒すのだと難易度がそもそも全然違うし 肩車自爆のあとチャベス蹴落としただけだな
結果は立派だけど中身は大した事無い >>779
ケルデルマン、バルギル、オーメンがいるだろ
山岳だけならスカイにも対抗出来るレベル フルームとスカイにとっては既に自分との闘いになってるだろうな
メカトラ、バッドデイなどのトラブル、落車などの事故に巻き込まれる事を最大限に防いで
自分たちの持ってる力を計算通りに出すことに意識を払うだけでいい
誰が強いとか、誰が仕掛けるとか、既に気にする必要のある相手がいない
どうせチャベス、ロッシュは付いてくるだけだろうし、ニバリはTT前に3分差を奪う様な地力がない >>791
その3人が登れてるのを見るとここにデュムランがいればなあ…って想像はしてしまうね >>791
オーメンって今回のブエルタが初グランツールだし、アシストとして計算できるか現時点で微妙じゃね？
バルギルはデュムランのアシスト役するのかなぁと。まぁ来年は居ないけど。
計算できるアシストはテンダムとケルデルマンくらいだと個人的に思った。
プライドラーは移籍が決まったし、ゲシュケも移籍っぽいしね。 オーメンは去年の時点でヨーロッパ選手権のオランダナショナルチームメンバーだったり、若いけどある程度計算できるでしょう ポートは9月復帰無理臭いぽいな
ジャパンカップで復帰してもらおう >>799
年内復帰を目指すって言ってたと思うんだが ジャパンカップって３流レースになっちゃったね。
プロチーム少なし、どうせプロチームの選手もネオプロとか派遣かな
せめて２流レースは維持してほしかったね。
今年は行くのやめようっと >>803
誠に申し訳ありませんが、ご招待リストに入っておりませんので・・・ ポート（一回目） 「 なぁ、タンパーニ、ジャパンカップってどうやったら出れるんだよ？」
ポート（二回目） 「 なぁ、タンパーニ、ジャパンカップに招待してくれないの？」
ポート（三回目） 「 なぁ、タンパーニ、俺日本に行きたいんだけどさあ（圧力）」 チーム力で圧倒してるんだからフルームはコンディション以外考えることはないでしょ
チーム力がトントンならむしろ危ういくらいだと思うけどね
上にも有るとおりフルームのvamは実は大したことないし ポート君は１月の豪州選手権とＴＤＵが復帰戦じゃないの >>807
知らんよ本人が一貫してシーズン終わる前には復帰したいっていってんだもの
スポンサーの絡みかもしれんけど 本当にエース対決になったら早々にフルームは落ちてるだろ
今までの負けパターンは100％アシスト剥がされてエースのガチ対決→力負けでズタボロ
だし これまで負けたのがエース対決の場面だったとしても、エース対決になれば負けるとは限らない 今年のツールですらアシスト数不利の状態では千切られてたしコーボ、コンタ、キンタナにはアシスト数優位の状態でもぶっちぎられてなかったか？ コンタドールは今回調子上がってるし、ステージ3勝くらい
はできるでしょう。 そういやPCSのオールタイムランキングで師匠が2位に浮上してるな。
上はメルクス一人だから少なくともここ20年では最高の選手といっていいかもしれん 今日は動きがなかったか。
まぁ今日までのレースで、フルームのアタックに安定してついてこれる総合勢はチャベス位だしな
なんならコンタのアタックにすらついていけない
表彰台争いは、これから面白くなりそうだけどな 今までは登りでアタックして下ってから距離があったりで遅れても取り戻せて
決定的にならずに来たけど明日は決定的な違いが見られるチャンスだな
誰が表彰台に登る選手になるのか？が分かるだろ 登りを生き残った選手だけが平地ゴールスプリント(?)に挑戦する権利が与えられるっても良いと思うけどな。
平地ステージと山岳ステージ（山頂フィニッシュ）の中間的な意味で。 ブエルタのレースと直接関係ない事だが
マンザナ・ポストボンが乗ってるGIOSのAEROLITEとTT用のAEROMASTER
ブエルタ開幕直前にUCIのフレームリストに追加されてるんだな
前者が2017/8/11付、後者にいたっては2017/8/18付でブエルタ開幕前日 >>826
誰が表彰台に登るかなんか明日だけじゃ全く分からない ブエルタは時間がしんどいな。
それにしてＴＪが骨折とは相変わらずだな。 >>828
GIOSをプロツアーのレースで初めて見た気がする GIOSで勝って、自転車は機材じゃなくてフィジカルだって教えて欲しい。 ワールドツアーチームじゃなければいろんなメーカーのフレーム見るでしょ >>831
TJ骨折してたの？巻き込まれたベタンクールじゃなくて？ 餃子のキャノはエースはヴィレッラ予定みたいだね。
ブエルタとロンバルディアで怪我しなければいいけどなあ 二日間のコンタドール談話を繋ぎ合わせると
コンタ「なんで協調してタイム稼がないんだよ！」
フルム「はぁ？ 早々に遅れるような雑魚相手に本気になる必要ねぇしｗｗｗ」
コンタ「そういうこといってっと（メカトラで）後悔するぞ」
ってことか フルームに言わせれば、昨日のステージで必死こいても数秒しか稼げないし無駄
（現に、下りで後続にあっという間に追いつかれた）
厳しいコースでしかければ、コンタドールの力なんて借りる事無く数十秒～数分を奪えるって事でしょう
アタックをするなら今日の登りの方が賢いよ
最強にして現役選手で最高の成績を持つフルームの年俸で6億5千万か、ロードレーサーは稼げないな。 最後の山岳までスカイが支配して、他の総合勢がアタックを仕掛けるとフルームがチェック
アタックした選手はたれてもフルームは緩めずぶっちぎり
ま、そんな感じだわな フルームは登りで負けそうになったら
右手上げてメカトラアピールして
アタック勢を止めるからなあ・・・
フルームのメカトラは無視していいよ、マジで。 チーム力で削ってるだけでVAMもTTレコードもドゥムランに完敗してるレベル スカイトレインで疲弊するライバルチームのエースが雑魚なだけじゃね？
フルームの後ろくっついてれば条件そんな変わらんでしょ 正味この二日でどうこうするより今日に向けてたほうがいいんじゃ フルームももう33歳だしな
パワーも衰え出す時期だし手堅く走らないと
てかコンタと1歳しか違わないんだなw 実際、その通り。
SKYトレインの後ろでずっと平地でも、山岳でも守って貰ってるんだから他チームの方が余力はある
それでも勝てないから、チャベスやロッシュは自分からは仕掛けない。賢いね >>847
どのコースのどんな状況で比較してんの？ でもフルームが他チームに移ってもこんなに勝てないと思うけどな ツール4勝、来年は5勝クラブ入りを目指すことを許された唯一の選手がフルーム
結果が全てだし、フルームが現役最強だよ フルーム擁護するキチガイがキモすぎる
ドーピング野郎をマンセーしてるって自覚あるのかね？ モビあたりはグランツールに出てくるメンバーはそこまで変わらないんじゃ
3つともってわけにはさすがにいかないけど
来年からランダも行くみたいだし 後ろにつけば変わらないっしょ！
↑
先日も後ろにつけないようにスカイアシストが仕事してると実況されたのも知らない自信満々素人様 最強かもしれないけど
タレント性は無いからスーパースターにはなれないよね。
スーパースターはサガンだけど キッチリ黒のコンタは良くて、なんも証明されてないフルームはダメって意味がわからん
ロードレースなんて黒と判明したら叩く、それ以外は普通に応援するくらいのスタンスじゃないとまともに見てられんだろ すくなくとも、ツールとの連戦組がたいしてきつくもなかったこれまでのステージで
大幅にタイムを失っているのを見ると、ツール組との間で格付けは終わった感があるよね
バルデ、アルはフルームよりも、連戦をこなす知恵も力もない 話はズレるけど、黄ロットが来日する事が確定したがジャージに書いてあるナンバーの由来知ってる人いる？初の高額当選ナンバーとか？ フルーム今年はツール万全でのぞめなかったからブエルタでも好調維持してるだけじゃね >>862
俺はコンタドールみたいなドーパーは死ね、走るなと思ってるし
フルームも状況証拠やタイム的に真っ黒だから、酷い落車でもして再起不能になれと思ってるわ ブエルタ第三かな？
フルームの後ろについてますがこれは第二エースですか？
殿役と言いますかー、えー、露払いですねー
フルームの後ろにつかれないように・・・妨害ですね
そうは言っても他に比べると足は楽なポジションですがかなり重要なんで第二、第三エースが・・・ >>867
じゃあその露払いの後ろに付けばいいんじゃね >>867
フルームの後ろに1人置くのは接触による落車防止のためであって
他チームのエースの妨害では無いぞ モホリッチが表彰台でコンドーム製造の金型みたいなの
持たされててかわいそう ポーランドってみんな〇〇〇スキーって名前ですね
旧ユーゴのサッカー代表もみんな〇〇〇ビッチだった 他の選手
「胃腸炎なんや」「バッドデイ来ちゃったんや」「アレルギーなんよ・・・」「走れない程、調子が悪かったんや」
「俺だけじゃないチーム皆疲れてるから戦えないんやで」
フルーム
「俺の脚がなかっただけ。アシストは完璧だった。言い訳できないよ」
（ツール優勝後）
「あ、あれ？あれはバッドデイだったんだよねぇｗ」
負けた日のコメント一つとっても、この差 いやwわかってるからw
フルーム強いのは事実なんだし
あんまりやるとムキになってるだけだと思われるよ エアプライダー大杉ワロタ
後ろにつけばいいんじゃね？とか、
ヒルクライムで前の奴がペース上げ下げしまくるとか普通にあるしバカすぎる レースによって得意なタイプが変わるロードレースで最強とか言っちゃってる時点でニワカファンなことだけはわかる
こういうタイプはドーピング等で裏切られると発狂するのはアームストロングの時に何度も見たわ 他のチームの後ろにいても意図がわからないし、意外と疲れるのは確か
自分のチーム内だと安心して力を温存できるんだけどね >>875
お前は何を言ってるんだ？
登りならマークしている選手の後ろにいれば間に1人か2人いようと、簡単に対応出来るだろ
対応が難しいのは視界の外でスピード上げてアタックされた時だわ ？？？？「ウィギンスの登りがゴミカス遅いから煽ってやったんだよ」
？？？？「ペナルティーが俺にくるのはおかしい、受け取ったのはポート」
？？？？「どうせリタイアの相談をしてたから失格処分は痛くも痒くもないね」
？？？？「ウィギンスのようにTUEに頼ることはない（その後ハッキングで使用歴がバレる）」 >>878
２チャンネルの素人より森本や元プロの解説のが信じられる
～終了～ >>871
スキー多いけどマイカとかスキーつかない人もけっこういるね >>860
お前がスレチ
必要以上にフルームを持ち上げてるカス消えろ 最強とかいうのがニワカ臭いよな
これだけGTで強いフルームがワンデーでは雑魚になるのがロードレースの面白さでもあるのに >>884
そもそも最強レーサーランキングじゃバルベルデの方が圧倒的に評価高いからな リオ五輪前に登場したフルーム一択マンどうしてんのかな
これだけツールで強いんだからリオ五輪でもフルーム金メダル間違いなしとか豪語してたけど
結果はお察しの通りですが >>887
文体からして、ドーピンはスレチだと言ってるやつかと >>888
選手も飽きずに同じ話題を提供しているからな http://www.cyclowired.jp/news/node/242270
> プッシュを続けたモホリッチにはデヘント、パウェル・ポリャンスキー（ポーランド、ボーラ・ハンスグローエ）、
> ホセ・ロハス（スペイン、モビスター）が合流したものの、続くアップダウンで再びホモリッチの独走が始まった。 >>850
フルーム1985年5月20日生まれ32歳で33歳になるのは来年の5月
コンタドール1982年12月6日生まれ34歳で今年の12月に35歳
今2歳違いで1歳違いになることは無いから細かいようだが間違えんといて >>887
当時フルーム一択を連呼してたのは俺だけど、
その後山の周回が急きょ一つ減らされた後の↓この書き込みも実は俺だからな
ある意味当ててんだよ俺は
当時このスレでヴァンアーベルマートの名前を事前に挙げてた奴は俺以外皆無だったからな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 07:17:13.93 ID:Mq+2fp3Y
１周回減ったってこと？
なにげにこれは結果に大きく左右するんじゃないの
ジルベールやヴァンアベルマート、アラフィリップ、アルバジーニ、クフィアトコウスキーあたりの
スプリントもあるパンチャーが生き残ってくる可能性あるよ 754 ツール・ド・名無しさん sage 2017/07/18(火) 03:44:48.77 ID:z5P7UETN
いや、他人がこう言っていたを言い続けるとかすごい。
尊敬する。 小学生から10代後半まで喘息で苦しんだ身としては、
喘息持ちなのに、ロードレース最強なんて凄いや！
って尊敬するよりは違和感を感じるけどな。
喘息の吸引薬って、急激な血管拡張で心拍数上がったりして気持ち悪くなる事もあるし
俺の場合は、発作が出た後の数日は走る気しなかった。
空気悪い所を走ったり常に気管に負担がかかるし、標高差ある所を走るんで、
気管支系を患ってるロードの選手って意外に居るんだっけ。 喘息なのはしょうがない
だが、レース期間中の喘息の薬の使用は禁止にしろ モホリッチインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=zenxmhELpk0
質問：あの乗り方はフルームでもカワサキでもなく君のやり方だよね？
モホ：うん多分。ジュニアのときから、危険だからたまに使ってた。
フルーム走法とみなされることが多いから質問者も歯がゆい思いがあったのかな 最悪死んじまうぞ
無理して走るやつとか絶対出てくるし 呼吸器への負担が半端じゃない競技だからな
しかし他のスポーツと比べると膝や腰などに
慢性的な故障を抱えてる選手は少ない気がする
野球とかサッカーだとハビリだけで
何年間も大金稼ぎ続ける選手とかいるもんなｗ バルギルがチームオーダーを無視したとかでブエルタから除外… >>907
バルギルって来年以降の契約残ってる？
それとも今年契約更改？ >>909
来年からプロコンのフォルチュネオ
全盛期過ぎた選手の移籍みたいだって話題になった サンウェブの公式サイトで発表されている
ツールで活躍して天狗になってしまったのかな >>901
TUEすらいらない薬は別に良くないっすか？サルメテロールとか メカトラは整備不足や運転技術不足が原因がほとんどだし、待つ必要無いのにね。 >>906
コンタはおもっくそ優勝にカウントして語ってるし周りの選手もそう
選手からは完全に冤罪扱い >>917
肉もサプリも検索したけど、全く検出されなかったがな！ バルギルの件、ついさっき知った。露骨と言えば露骨だが、チームとしてもそりゃ
何で出ていく選手を活躍させなきゃいかんのだ、というのは本音だろうな。 >>919
スペインの最高裁で無罪判決
ガガイのガイさん・・・(笑) > 907
立つ鳥跡を濁す、だな
面倒くさいフランス人なんだろうな ちゃんと待ってれば今後バルギルが活躍できるステージがきたら好きにさせてもらえたろうにアホすぎ >>923
逆もありえるぞ
監督がチームを出ていくバルギルに嫌がらせのような指示を出したとか >>921
スペインの裁判ｗ
自国民をかばっただけだろｗ
中立なCASで有罪になったのが全て >>925
ケルデルマンパンクしたからアシストするために戻れって言ったんだよ。無視して先に行った >>925
たぶん昨日
チームのエースがいる集団をはなれて
20秒先の集団で走ったのを怒られたんだと思うんだよね 移籍がきまっていても
トレンティンなんて For the team に徹して
ランパート勝たしてんのにな >>927,928
なるほど
普通パンクでの遅れなら、わざわざ逃げから戻す必要ないんじゃない？
車を風よけに使って楽に戻れるし バルギルあほだなあ
使いにくい選手ってイメージを与えても特になる事なんかないぞｗ >>930
楽に戻れなかったからメイン集団に残れなかったんだが見てなかったんか チームで戦術を組み立ててるのに自己中の乞食なんて要らないよ
グランツールやクラシック勝てるレベルにある選手でもアシストとして使い潰す事でツールに勝ったチームが今総合でリードしてるんだから勘弁してもらいたいだろ >>933
見てたけど、特に気にしてる選手ではないからか
記憶にないｗ プロコンへ行けば多少のワガママは許されるレベルの王様だろうしなあ
逆に成長止まっちゃうんじゃないか 本人にしてみりゃ「俺の方がケルデルマンよりよほどいい成績残せるだろ。
何でアシストして自分のタイム落とさなくちゃいけねえんだよ」が本音か…
でもそういう考え、どこ行っても軋轢産みそうな気が。 だから王様できるプロコン移籍なんじゃない？
フルームも似たようなことして許されたんだから俺もって感じだったのかな >>903
死ねばいいと思うよ
騎士道精神とやらで名誉の死を選べばいい >>917
計画的にきまってるたろ
このボクサーなんか特に意図してやってる
食物汚染だよ！って泣けば許されると思っててわざとやってる
コンタドールも食物汚染で逃げ切る予定だったんだろ、ドーピング技術をなめるな
家畜は成育期間が長くないので計画的に行うのは十分に可能 >>907
陰湿だな
もはやスポーツじゃなくて政治ゲームだ >>939
それがアスリートの考えだろ
なんで他人のために自分を犠牲にしなければならない
チームなんてのは建前で我が我がの世界 >>942
ソースも無しに妄想で語る素人様よりは名前出してはっきり擁護してるプロの方が圧倒的に信じられるね ノルウェー王者のトレックのぺデルセンがTTで圧勝してるけどそんなTT速かったか
カストロビエホ相手に そのレベルすら許せないのなら、そもそもブエルタに出すなよって話だな
これがケルデルマンでなくデュムランならバルギルの行動も違ったんだろうが 例えばこれがイェーツ兄弟だったら
この先チャベスのために使い潰される事態になったとして受け入れられるんかな チームオーダー守れない制御不能の奴をメンバーに入れたいか？ オーダー無視なんてとんでもない結果出さない以外許されるわけねーよ 納得出来なくても、チームオーダーの中で実力アピールするのが筋だからねぇ
今回のツールのランダとかそんな感じやん バルギルとチームはジャイアントアルペシン時代から確執あったからな
最後に糞ぶっかけた感じか >>940
フルームは挑発はしたけど仕事はきっちりやりとげたからな チームオーダー破って優勝するならともかく
13位が12位になるかなんないかであたりで勘違いされてもなあ バルギルってトーマスとの件もそうだがやっぱ人間性おかしいんだな >>959
バルデに協力するとほざいて全くやらなかったのは「知ってた」レベルだけどな。 もうドの話しをする奴はフルームはじめ疑わしい奴のあとストーキングして白なり黒なりの確証持ってこい！
現時点で確証ないんだから白だの黒だの話しをしたってなんにもならんのがわかんないのかね。
思考の硬直化も甚だしい 誰が強いか、これほど分かりやすい結果もない
フルームに勝てる選手は誰一人としていないｗ コンタドール走れてるだけに胃腸トラブルがほんと勿体無いな コンタドールは、あれがなければライバルとしてレースを盛り上げられたのにな 2014のときみたいに熱いな
さすがにコンタドール総合は無理だろうけど 2014のときみたいに熱いな
さすがにコンタドール総合は無理だろうけど コンタドールはチャベスまで3分切ってるから、この調子なら表彰台はあるな
フルームと闘う気があって闘えてるのはコンタドールだけだし
胃腸炎が惜しいな いつものように3週目に調子上げてくるならいいけど今のところニバリは不甲斐ないね 集団内で体力を温存し続けても、誰もフルームのアタックにはついていけない上位陣
ツールからの連戦組はともかくジロ組の弱さは異常
なんも出来ないじゃんw フルーム、ニバリ、コンタドールの表彰台あるんじゃないか
今回逃したらもう無理だし、何とか実現してくれ コンタドールは調子さえ良ければまだ全然トップクラスだな
その調子が体調トラブルや落車頻発で3週間続かないと感じてるからやめるんだろうけどさ スーパーつこうたマンフルーム様に勝てるわけもなかろ 総合エースの力差もろにでたな
フルームは死んでた(ように見せてた)くせにスルスル登っていくから気持ち悪い
コンタドールもだが強すぎるわ 特に注目されることもなく地味にタイムを失っていくTJであった >>976
＞アシストにもこんだけ薬盛ってりゃそら勝てんわな 力の差がハッキリでたな
休息日前の勝負どころになると分かって居ても反応できないんだからなあ 激坂区間でコンタドール遅れてさすがに無理か、フルーム強すぎやろ…
とか思ったら速攻コンタ追いついて燃えたな
最後のヘスス合流はタイミング合ってればもうちっとタイム差開いたんじゃないかな フルームがリードを稼ごうとしたら、対象外のコンタドールが絡んできただけだよな。
だがそこがいいｗ 明日も最後の5㎞は勝負どころ
フルームが更に差を広げるか、期待されてるニバリは意地を見せられるのかって感じだな
今日の反応の悪さを見たら期待はできないけれど >>992
下りに入ったタイミングで合流出来ていれば数秒稼げていた可能性が高いね
バーレーンのノヴァク、アスタナのチェルネツキは上手くいってた フルーム的にはコンタドールがついてきても問題はないだろうしな
チャベス以下に17秒稼げたら万々歳の一日なんだろう コンタの頑張りを無駄にするフルーム効果で順調に視聴数下がってますなw ツールとはステージも体調も面子も
違うからなんとも言えんけど
フルームのツールでのあの秒差を取りにいく姿勢はなんだったの？って感じ >>998
ツールは長い下りゴールばかりでタイム差をつけられるステージがほぼなかったから、
普段は細かく秒差稼いでTTで突き放す作戦だったんだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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