ルッククロスについて語ろう！！ 20th！！ [無断転載禁止]©2ch.net
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ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。
見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！
■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
※概ね予算3万円以下の車種が対象（3万円以上の車種は4万円以下スレ等を参照）
※テンプレは>>2-4辺り
■関連スレ
4万以下のクロスバイク 64台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481628748/
5万円以下の素敵なロード 85
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486282673/
【ママチャリ】軽快車総合スレ75【シティサイクル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486204359/
■前スレ
ルッククロスについて語ろう！！ 17th！！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470046525/
ルッククロスについて語ろう！！ 18th！！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476245684/
ルッククロスについて語ろう！！ 19th！！
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487035477/ ●【必読！】低価格自転車の実態
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
●グレードの違いによるパーツの差の例
http://fit3196.com/ippan/cq/
1万円を切るような極端な廉価車は避けましょう
おおむね2万円、ステンレスリムが使われるようになる車種と同価格帯なら
強度面である程度の安心は得られます
◆店頭での大まかな見分け方
①高い自転車と安い自転車の見分け方 → ブレーキの形
・安い自転車……薄い板状の頼りない金属アーム
・高い自転車……アルミボディのWピボットキャリパーブレーキ
http://download2.getuploader.com/g/crbike/546/city_brakeF.jpg
http://download2.getuploader.com/g/crbike/547/city_brakeR.jpg
②錆びる自転車かどうかの見分け方 → クランクアームの材質
・安い自転車……亜鉛メッキの鉄製クランク（磁石にくっ付く）
・高い自転車……アルミ製のクランクアームで錆びない（磁石に付かない）
http://download2.getuploader.com/g/crbike/548/city_crank.jpg
③頑丈なフレームかどうかの見分け方 → フレーム補強板の有無
http://download2.getuploader.com/g/crbike/549/city_frame.jpg
(4)丈夫なホイールかどうかの見分け方 → リムの材質とジョイント構造
http://download2.getuploader.com/g/crbike/550/city_rim.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-rim.html ルッククロスでも10、20年前の本格クロスバイク並みの性能はあるわけだが ここ自転車板においては
有名メーカーや老舗ブランドの自転車をクロスバイクと呼び
無名メーカーや新興ブランドの自転車を無条件にルック車である、と認定されているが
私はまったくそうは思わない。
私はルック車というのは、見てくれだけにこだわって
装備にコストを掛けていない自転車全般のことだと思っている。
例えばフレームの見てくれだけにコストを掛けて、走りに直結する
駆動・制動系パーツに安物を採用している見てくれだけのクロスバイク。
これはルック車だと私は思う。
そういった意味からクロスバイクかルック車であるかは
メーカーやブランドは関係ないのだ。
有名メーカーや老舗ブランドでもコスパ最強()とかいう格安のルック車を出しているし
無名メーカーや新興ブランドであっても良いクロスバイクを出している。
私はルック車というのは、自転車業界全体としての問題であり
つまり、無知な消費者から摂取する自転車のことであり
消費者が賢くなることが、安心で安全な自転車が増え
ブレーキが効きにくかったり、耐久性が無く壊れやすかったり
そのような危険性のあるルック車と呼ばれる粗悪自転車が街中から減り
よりよい社会に繋がっていくと確信しております。 >>5
大きな違いは使ってる各種パーツ
クロスバイク
主にMTB用パーツで組み上げられたトレッキングバイク的な使い方の自転車
フラットバーロード
主にロード用パーツで組み上がられたフラットバーハンドルの自転車
ルッククロス
主に軽快車のパーツを三角フレームに付けた現代風実用車で総じて重い クロスバイクの本来の意味はアメリカ市場におけるロードバイクとマウンテンバイクの合体だが
日本におけるクロスバイクは種類が違う
アメリカでクロスバイクはグラベルが多いので頑丈に重く作られているが
日本ではほとんどが舗装路のためより軽く作られている
そのため重量をクロスバイクかルック車かの判断基準にしてしまっては見誤るぞ 軽いクロスバイク＝重いルッククロスより速い は嘘。
信じられないかもしれんが
物理的に証明できる事実である。 わかりやすく説明してやるが
重いより軽い方が、加速は良い
上り坂も多少は楽になる
ここまではわかるな？
しかし、平地の巡航速度はいして変わらん 速さとは＝自転車に乗ってる奴が発生させる駆動力と自転車の走行抵抗の結果だ
つまり脚力や体力を鍛えれば駆動力は増えるわけ
また走行抵抗とは何かというと、空気抵抗や転がりがり抵抗を足したもん
コレを減らせば巡航速度は上がる
重さは関係ない こう言うと、「重さが増えると転がり抵抗が増える」て反論してくる業者が居そうだが
体重＋自転車で80～100kgはあるわけで
自転車重量が2～3kg軽かったところで、転がり抵抗にはほとんど影響などない
実際デブでも脚力さえ有れば平地なら速い レースに出るんじゃあるまいし、または健康のために乗るなら重いほうがいい運動になる
高いクロスバイクなんかに乗る必要無いし
後から高いパーツに変える意味もない ルック車より数万円高いが、2kgほど軽いクロスバイク買った結果どうなるか？
重量以外は全く同じ条件だった場合
アップダウンがある一般的な道において
100km走ってで100mの差がつくだけ
ということが、計算の結果わかった
1kmでたったの1m(笑) 補足するならば
アップダウンが全く無く、あるいはブレーキングを必要としない程度の
アップダウンの場合、重量の差による速度の差というのはまったく発生しない(笑) 誕生から200年と言われる自転車史上
軽量化することで速くなったという例は一度として無い。
軽量クロスバイクというもんで誰が儲かって
誰が無駄な金を使うのかを良く考えると
おのずと真理が見えてくる >>14
＞レースに出るんじゃあるまいし
その通り
別にレースに出るわけじゃないのにやたらスピードの話ばかりして
「速さに関係ない」「速くならない」と連呼する奴がいて迷惑してる ルッククロスはコスパがいい
軽い坂は問題ないし、きつい坂なら歩けばいい
気軽に乗れるのが一番いい
俺は今シングルギアのルッククロスが欲し
ノーパンタイヤにして下駄にする予定 ノーパンタイヤは止めろ ＷＯの３５Ｃの方がまだマシだ。 軽くて安全で軽快なルッククロスがもし出るなら、それはそれで良いけどな(。-∀-)。 それはもはやルッククロスじゃなくて安いクロスなのでは ルック買ってる層はスピードなんか出さないから軽快車パーツで十分なんだよ
高価格のクロス買った人がルックを叩くのは、ようは自分の知識やカネの使い方がいかに優れているか自答してるにすぎない
キモいおっさんのオナニー ゴリゴリに締まってるハブの玉当たりがそれを阻害してるんやで
比較対象があればそれは明白だけど、始めでルッククロス買った奴はそれに気付けない
高い自転車買えばいいとは思わないが、まともな自転車は知っておいた方がルッククロスはより楽しめる 軽快車は後輪のブレーキがギーギー鳴ってくるし後輪タイヤ交換面倒くさいし…
ってのあるからなぁ
走行距離が一段上がると一般的な人が乗ってる駅前や学校と
通勤での往復な軽快車よりも消耗激しいからメンテ面倒ってのはある ルッククロスからルックロ－ドに変えたらえらい疲れる・・・ ジオメトリがロードのそれじゃないからなあれらは
ロードとの共通点はドロップハンドルしかない ロードバイクがそもそも楽な乗り物じゃないから
あんな不自然な前傾姿勢で何十、何百kmも走るには相応の身体と状態の良い舗装路が必要
そのどちらもが限られた人にしか手に入らない
速度は劣っても楽な姿勢で乗れる乗り物の方が長く乗ってられるのは当然だよ ロードのポジションって楽だし
クロスでもエンドバーつけて似せちゃうけどね ルックロード乗る位ならルッククロスで十分なんかね～ ルックロードに乗るくらいなら同じくらいの価格のシティサイクルが余程良い でもいい歳してママチャリは乗れない ヤバい人かと思われてそう 俺の中でママチャリ乗ってる20代以上は訳ありだと思う ほんとにヤバイのは
リアルに運動してなくて血液検査とかいろいろやばい人 ルッククロスやルックロードの何が良くないかと言えば
相対的に低品質なのとフレームサイズ表記がムチャクチャ
チビもノッポも一緒くた 最近はアルミフレームも多いね
造ってるのも大手と変わらない委託製造先だったりするから、フレームの品質は特別悪くない
ちょっと重いのと乗り心地がゴツゴツしてる点除けば、フレームは及第点といったところ
ブランドバイクとの違いは使われてる使われてるパーツの値段や質が大きいな(特に足回りが顕著) イオンバイクならいろんなルック車を選べるからいいよ 高校生が楽をしたい場合に最適なのがルッククロス
金が貯まったら免許取ってバイク、車を買えば良い 凡人が楽をしたいのが自家用車
金が入るようになったら運転手を雇えば良い
へと続きます 車移動ばかりでメタボになった人が楽をして健康になるのに最適なのがルッククロス
外置き上等、気軽な扱いは
安い自転車ならでは。
それが日々の楽な運動につながる
に続きます アニマートのヴィエントで遠出してやるぜwwwwwwwwww ルッククロスが楽とかこいつら自転車乗ってねえな
なんでこんなスレに来てんだろ 乗る人がカッコよければなんでもいいんだよ。
ホイルがどうのこうのとかいうキモオタはここに来るなよ
https://www.pinterest.jp/pin/204773114278732854/ デザインで選ぶとルックになるね
タイヤもママチャリ並みに太いの選べるから歩道の段差も安心 ビアンキのクロスも同価格帯の他メーカー製と比べたら1ランク下のパーツを使っている。
ある意味ルッククロス 逆に考えるなら、ショボい部品の集合体だから良い訳。
徹底したコスパの良さがルッククロスの最大の利点。
修理より丸ごと捨てて買い換える。今日みたいな台風の中で高性能mtbより安チャリのほうが思い切りの良い走りが出来る。傷入っても壊しても余裕だから。
自分はカーボンロードもマウンテンバイクもクロスバイクも乗るが安ママチャリとかルッククロスの方が楽しさは上じゃないか？と思う。 簡単にルッククロスって言うけど本当に形だけのママチャリみたいなのからプレスポの様なほぼクロスみたいのも入るからどの辺のを言ってるか良く判らんのよね。 ルックの方が思いっきり走れるよ、タイヤ太いから歩道も安心
ロードバイクで同じことしたら直ぐにパンクだぜ
店で整備されたの買えばブレーキも問題ないし、チェーンも簡単には外れない シマノのブレーキ使ってないし、なんて言ってるキモオタは相手にすんなって。
ファッションなんか縁のない奴らなんだから。
言ってやれ。
お前モテないだろ、て。
自転車なんて自由に乗ればいいんだよ、というのを知らないんだよ。
https://www.pinterest.jp/pin/378443174912253354/ >>63
プレスポGはルックじゃないよ
ターニーはママチャリ用コンポじゃない ママチャリやクロスで思い切り走るバカはここに来るな。 ホームセンターのケイヨーD2で9800円で買った外装6段変速のママチャリは、雨晒しのノーメンテで値段以上の活躍だったよ。
ロードみたいに40キロオーバーで走らなければブレーキも充分キク。クロスバイクもテクトロのVブレーキで必要充分。ロードで峠の下りならアルテか105が良いけどね。
機材よりテクニックやで。無理しない心も大切ですがね。 9800円で買ったママチャリでも雨晒しのノーメンテはないだろ。
安物でも愛情を持って乗れないやつはカッコよくないぞ。
それに、どんなにいい装備の自転車でも雨晒しのノーメンテだとワイヤー切れたりして、
事故の元になるんだからね。装備がどうのこうの以前の問題。
物はなんでも大事にすれば長持ちする。 >>61
ルックのVブレーキ雨天でさっぱり効かへんやん
思いきりのいい走りしたらもれなく転倒か衝突やで
MTBは当然油圧ディスクだけど、雨天リムブレーキとの差も知らんとかお前さんの持ってるMTBはルックMTBか？ ルッククロスはカッコいいから乗らなくても庭に置いておくだけで良いんだよ そりゃちゃんとしたスポーツ車とくらべたらルックが劣ってるのは当たり前
自分が楽しんで乗れたらそれでいいじゃない近所のコンビニまででも >>73
デザイン重視だとやはりシンプルなデザインで値段も手頃な
sogo CITY SPORTS BIKE クロモリクロスバイクcs26-7 あたりがいいんじゃないか？
https://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/cs26-7m_1611tk.jpg
送料税込で3万以下で買えるしな。 キャリアつけてかごつけてもサマになるぞ。
ルックスロスのテーマは Laid-Back だ。 ホリゾンタルのアヘッドステムでしかもこのコラム長じゃ快適に乗れるのは極限られた身長の人だけだな
なんでもスポーツバイクに倣えばいいと思ってる駄目なパターンか
しかもホイールはママチャリよろしくWO26インチて また、この自転車のリーチ長やスタック長も知らないくせに、知ったかのキモオタが出て来たな。バーカ。 >>78
写真を見れば、26インチのタイヤから大体のリーチ長やスタック長はわかるものよ。
75は街乗り用にリーチ長が短く作られているのが判る。
77は明らかに知ったかのバカ。 アニマートのヴィエント買って、とりあえずブレーキだけでも変えようと思ってるんだけど何かおすすめありますか？ 一般人はせいぜい駅までの5キロくらいしか走らないから
ママチャリやルック車で十分なんだよな
適度な運動になるし クロスバイクごときに気持ち悪いこだわり持つのやめろよ >>82
本当にその通り
しかし、ルック車スレ。色々な意見は貴重。
自分の中では、あさひのプレトレは高級ルック車（笑）。ドッペルとか楽天で19800で売ってるような粗悪中華チャリが普通ルック車と言う認識。フレームが折れたり、ネタの宝庫。 俺は雪の日にママチャリで会社に行こうとしたら泥除けに雪が詰まりタイヤが回らなくなりママチャリを引きずって会社に行った経験からルッククロスを購入してスポーツ自転車にハマったので初心者にはオススメだと思う。 サドルが固かったから柔らかいやつに変えました。自転車嫌いにならなくてすみそう。だいぶ楽。 アンコが多くて柔いサドルは足の上下で尻が沈み込みペダリングが安定しない
尻が不定だとペダルに乗せる踏力も無駄が出る
早いケイデンスを出そうとすると必然的に固いサドルになるのだ(そして快適性を失ったサドルの補完にレーサーパンツというゲル入りの専用パンツを履く) またでたな
知ったかのキモオタが。
スレチだからあっち行けよバーカ。 あんこ入りのロード用サドル使ってるけど、そんなに痛くならないぞ？
ジーパンで100キロ走るとちょっと痛くなるけど。 >>92
乗車姿勢や骨盤の広さ、尻肉の厚みなんかで痛みが出たり出なかったりと差があるから、同じサドルでも評価は十人十色
だからサドル選びは"沼"と言われる
一度痛みが出ると終わりの無いサドル選びを延々繰り返す事になる人が後を絶たない
何使っても文句の出ない尻持ってる人は幸せ >>94
やはり、けつに肉を付けるしかないな。最低８０キロまで太れ！ >>90
はぁーなるほど、ありがとう
じゃあ、速さを求めない勢はそもそも固いサドルなんていらなかったんですね
ママチャリと比べると座面が小さくなるから体重が集中して痛いってのもあると思うけど肉厚クッションにしてみるよー、ありがとう 前傾して腕の方に分けないとどんなサドルでもケツ痛いと思う >>98
腕の方に分けたら手が痛くなるだろ。
ペダルの方に分けないと。 人にキモオタとか言い放っといて流れが出来た途端自分もその話に乗っかる厚顔無恥 イメージは目の前のテーブルに手をついて立ってる感じだわ >>100
このハゲ～～、違うだろ～～！
知ったかのキモオタと違うだろ～～！ ペダルに分けるてw
手が痛いならおかしな姿勢で乗ってるんだよ コーナンの自転車コーナーでクロスバイクと称して売られてた代物が
以前はまんまママチャリだったが、今日見たのはホイールが700C化してた17800円の典型的ルッククロス
タイヤだけはESCAPE R3と同じ28CのKENDA KWESTだった >>104
それってフロントもリアもターニーのじゃないかな? >>105
フロントシングルでリア6速のやつだった >>80
VientoてVブレーキでしょ？ 不具合がなければそのままでもしっかり効くのでは？ 激安Vブレーキも制動力自体は問題ないけどセンタリング調整やリターンスプリングにひどく難があるんだよねぇ
ダホンのメトロD6に付いてたプロマックスのVにはまいった せっかくの連休なのに雨が続くな。
こんな時こそルック車は真価を発揮する。水没しようが、汚れようがお構い無しやで。 >109
錆びやすいから濡れたらちゃんと拭いてあげなよ
安い部品だらけだから >>108
あーそういえば以前ひどいVブレーキにあたって、取り付けるところの3つ並んだ直径1mmぐらいの穴、右と左で違う穴にスプリング端を入れないとセンターが出ないことがありましたわ。
まあでもべつに買い替え前提でなくても、買ってみておかしかったら、またはしばらく乗ってみておかしくなったらシマノのいちばん安いのに交換すればいいんじゃないかな。 大阪市内走ってると、vientoとGIORNAってのをめっちゃ見る。調べたら、てるてるオリジナルかい。とりあえず極太のチェーンロックを肩にかけて、キャトアイつけてるのが見てて恥ずかしい。http://www.teruteru.co.jp/giorna/ >>111
交換はしたけどノーマル(アーム長110mm前後)Vブレーキの『ガッ』とした効きが嫌だったから、アームの短いテクトロのミニV(RX5)に換えたわ
BR-R353も選択肢にあったけど90mmと中途半端に長いアーム長だったし、シマノは全体的に効きすぎな嫌いがあるからテクトロにしてみた次第
ST-5500で引いてキャリパーブレーキに近い操作感とVブレーキに近い制動力が得られて満満足 >>113
こんなとこにもゆかちぃ使われてるのか。 スレイプニルかメトロかヘッドOnzaの購入を考えてます。
見た目とクイックリリースでヘッドを選ぼうかと思ってますが、ヘッドOnzaはやめとけって要素ありますか？ フレームがスチール位かな～
後三つともクイックは前だけだよ カインズ行ったらダンロップの29erルックがあって驚いた
前後ディスクブレーキだったら欲しかったかもしれんが、前のみディスク台座有りのVブレーキ仕様で「ああ、やっぱりルックだな…」ってなんか納得した テクトロのVブレーキからシマノに換装
調整楽だわ
なんで今まで換えなんだか
前後で二千五百円 シボレーコルベット（23000円）買って3週間ほど、柔らかめサドル、ライト、鍵を買い足して3万弱で済みました。
他のスレだと2、3万じゃクロスバイク買えないと言われるけど大変満足してます。もっと安いのでも多分満足してると思う。
値段の高いのが良いのは分かるけど自分にはオーバースペックで、無駄です。
乗ってみて、今後も自転車は趣味にならず足代わりと分かりました。 俺も最初はママチャリ代わりの移動手段として買ったけど
試しに近所の川沿い走ってみたら気持ち良すぎて認識変わった
そんなこんなで今はロード物色中 ルック車は割り切りが大切ですね。
楽しさは無限大。改造失敗しても本体と部品丸ごと捨てましょ。また買って1からやり直しやで。
躊躇する事なく弄れるからスキルアップするからね。
機材に気を使わないのが自転車の乗る楽しさを上げてる。 雑に扱うつもりもないし気を使うよ？2万3万は高い買い物だよ。
ルックなら盗られても諦めつくよね？とか言う人いるけどつかないよ。自分にとっては大事な自転車なんだよ 通勤用のルックロスそれなりに手入れしてるぞ、螺子の錆は諦めたけど 頭部が上に来るネジは金属(ステンレスや真鍮)ブラシかなんか使って錆落とした後にグリス塗っとけ
錆の原因は水が留まる事にあるから錆びる部分は大体決まってる ルックごときに何さ？
楽しく走れればオッケーやろが。
値段は気にすんなや。 そういやこの前落車でハンドルの角度がずれたから戻したんだけどステムのネジ錆びてなかったな、ゴム栓みたいなの付いてるの有効なんやな あさひのが一番いいんじゃない？
アフターがあるから店が近くなのが一番かもしれんけど スポーツデポにあったなんちゃらってクロスバイク擬きも中々良かったな
アルミフレームでアンダー11kg、3×9s、ルックには珍しくクランクもシマノでリアディレイラーがACERAという奢った仕様にも関わらず4,4000円というお手頃感はナイス >>135
それはルックじゃないだろ
つーか、そんだけ覚えててなんで名前覚えてねーんだよｗ >>137
仕様の豪華さに目が行って自転車の名前なんかどうでも良かったんだと思うw
ただ、コンポは盛ってたけどホイールがママチャリ御用達の女医テックハブと怪しげなリムで組まれてたのが難点かな
あとフォークが安ロード擬きのフレームセットで有名なオオトモの鉄フォーク(1インチアヘッド)そっくりで、オーバーサイズのヘッドチューブと不釣り合いな感じがとてもルックぽかった
>>136
自転車を主としてないブランドの扱う自転車は俺的にはルックなんだわ
すまんな！ スコット（スキー用具メーカー）
パナソニック（家電メーカー） >>138
>自転車を主としてないブランドの扱う自転車は俺的にはルック
ルックは英語のLook（見える）だから、低学歴がバレるよ ブランドで判断できるもんじゃない、コルナゴフェラーリなんつーもんもあるわけだし うちにある2009年モデルのラレーはハブがジョイテックだからルッククロスだったのか 正直な話44000なら型落ちのエスケープ買えるよね FELT Verza Speed 50はまっとうなクロスバイク扱いなのか
それともルッククロス扱いなのかって微妙な扱いのような
まず定価55800円とルッククロスの値段じゃないのにボスフリーで3×7速
だがブランドはFELTなのでルック車ブランドではない等々
値段に関しては多くのルック車は定価がありえない程高くて
実売価格との乖離が激しいものだが ボスフリーはマジに途中でパンクしたときに面倒くさい
その点だけでも後輪クイックリリースの
ルッククロスを選ぶべき ボスフリーって5000キロ走った程度でシャフトが折れるか曲がるかって聞くけどそんな不安材料抱えたまま走りたくないからカセットフリーにしてくれって思うわ
ボスフリーとカセットフリーでそんなに原価変わるもんなのか？ ろくに走りもしないのに知識ばかりつけて必要の無い心配してる
そんなら高いブランドバイクでも買えばいいのに
でもルック買うって意味が分からない ボスフリー、6段変速くらいの幅なら、全然耐久性に影響ないだろ。
多段にすると耐久性に問題あって廃れただけで、昔はレース車も全てボスフリーだった。
レースにでるわけでもないんだから気にするな。 体重三ケタよおいらが七年乗りつぶしてやっと折れた。 ボスフリークイックは折れますがナットどめならゆるやかに曲がるだけ >>156
総じてフロントギアが小さく、リアスプロケットのトップ側多く使うルックバイクや激安小径車はボスフリーの軸曲がりしやすい条件に当てはまる
シャフトを支える左右ベアリング間隔がボスフリーより広く、トップギア使っても軸に負担がかかりづらいカセットフリーハブを使う理由は一般市民にも十分あるだろう >>160
外装6段のママチャリにも見事に当てはまる条件だわ
フロント概ね40T以下だから人によってはトップ常用
ママチャリの変速機は速く走るためじゃなくて楽に走るための物だし じゃあ何でそもそもボブフリーが生き残ってるのだ？
買い換え需要を生むため？ ボスフリーは小売で1000円位だし。ハブもシンプル。
ハブ芯折れた時は球あたり調整、グリスアップのチャンスやで。３００円で買えるし。 ルックで信頼性耐久性ヤバイのありますか？車体、変速機等。 ビアンキの下半身付随の事故が一番派手な事故だったな。
あの示談の内容は公表はされてないが。 そう言えばビアンキの自転車って大体いくら位の価格帯から自社設計してるんだろう ルック車は重くて精度は無いけど安全は安全か？
でも最近やたら軽くて安いのもあるけどそういうのはちょっと心配だよな。
ルックで軽いって単純にフレームが軽いって事だもんな。 強度もない、不整地で走行するなシール貼ってあるだろ？ シールは貼ってないけど普通のクロスも不整地走ったらあかんでしょ カーボン全盛で今のブランドバイクはどこ製か区別がつかん
どのブランドも台湾中国の大手OEM工場に製造委託してるもんだからブランド毎の技術的差異は無くなって掛かるコストも横並び
そこからどうやって利益を上げるかっつったら、設計とかも外部委託してコストを減らし、視覚的に訴えるカラーリングだけをデザインし、ブランド色を出すってのが自然な流れだと思う
レパコルにしたって設計がどこまで関与してるかなんて、ガワしか見えない我々には分かりよう筈がない 暇なのでスレイプニル洗車したら思いの外汚くて驚いた
簡単な拭き掃除をしてから部屋へ入れてたけど
あんな汚れた物を入れてたと思うとゾッとしたわｗ ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ >>176
どこ製のフレームか気になるならGIANTかMERIDA買えって事だな
この2社が他社にOEM依頼してたらもうわけわからんが >>118
見た目（細いパイプ）が好きならいいんじゃないかな。
走行性能だけで言うとスチールフレームはやめとけとしか言えないけど。
正直価格性能比だとメトロが一番かと思ってたんだけどスレイプニルの短いリアセンター見るとこれもぐっとくるなあ。
フレームの将来性という意味ではこっちのほうが上のような気がしてきた。 escapeもmistralも目立つし盗まれやすそうだからweekendをホイールとか代えて乗ってれば快適で盗まれにくいかなと思ってるんだけどそれでも盗まれるかな？ あさひは中国のお抱え企業で製造してるって4年くらい前のサイスポに付いてきた小冊子で紹介されてたよ >>183
ルック車が盗まれないは都市伝説
チャビチャビのママチャリでもその場の足がわりに盗まれるし、
見た目の良いルック車が転売目的で盗まれることもよくある
許容範囲内で出来るだけ頑丈は鍵かけるしかない >>185
そうなのか・・
駐輪場に長時間置いておかないなら選択肢も広がるんだけど悩ましいね >>186
盗まれるかどうかは場所によるとこもあるよ
交番の白自転車なんか盗まれない自信があるのか、常に鍵付けっ放しだし
盗まれた時のことも考えて安いルック車乗るは良いんじゃね 確かあさひの縦折り出来る自転車とジャイアントのMR4の設計者が同じだった筈 じゃあ白く塗って後ろに弁当箱載っけとけば盗まれないんじゃね？ >>190
場所による
交番の横に置いてあるから盗まれないんだよ 警察の自転車ってガチの実用車を警察仕様にさせてるから
見れば一発で分かるしそれを警察官以外が乗っていたら一発職質だろう
足代わりにせよ転売目的にせよリスクが高すぎて誰も手を出さん（出せん） それでも盗むやつなんてイキってる餓鬼かユーチューバーぐらいだな 今のおまわりさんはだいたいシティサイクルっぽいけど 前カゴ、泥除け、ハブダイナモ、アルミフレーム、6段変速で3万円以下の探してるんだけどもし良いのあったら教えてください サイクルベースあさひのオフィスプレストレッキング（旧プレトレ）以外にはない >>196
あと、一万出してオフィスプレススポーツがいいと思う。前3枚あるけど。
通販なら、ヨドバシにあるエッジエイトかな。 >>199
ありがとうございます。エッジエイトいいですねえ。
実物見たいけどビックとかヨドバシの店舗には置いてないんですよね？ NESTO スコルトが実売3万円くらい
リア7速だけど テンプレ読んだけど
とりまウィークエンドバイクでいいよね？
ちょっと早くてオシャレなチャリが欲しい 買った後もあさひ任せでいいしサドルも付属して、タイヤ太めの32cが付いて車重12kg以下、その辺りをフラフラするのに快適なクロスだと思います。 すいません。サドルの部分はスタンドの間違いです。サドルは付いて当たり前ですね。 ハブ軸のナットに目印でも付けておいて、一ヶ月経ったら180度反対方向に回して固定、一ヶ月経ったらまた180度反対方向で固定
こんな感じで一定方向にだけ曲がり続けていって最後には玉押しの根本でポキッを防げないかな？
むしろ頻繁にひっくり返すことで余計に金属疲労を手伝ってしまう？ それが体重100kg近くて年間8000kmくらい走ってる俺だと一年半くらいで折れたことがある
それのトラウマから大体一年経過くらいで軸の交換をすることにしてるけどかなりひん曲がってる >>210
同じ体重だけど6年、20000キロで折れた 歩道の段差をかなりガッコンガッコン走ってしまうとかそういう所もある
次回はいよいよノールック車＝カセットスプロケット仕様
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https://twitter.com/ANIMAX_Japan/status/902701014087680000 サカモトテクノっていうところの27モンテベロ6Sっていうんだけど
こういう自転車の形っておっさんが乗ってたら変？
しかも前カゴつけようと思っているんだけど
やっぱ女性が乗るものかな？
https://stat.ameba.jp/user_images/20161121/22/cycle-plus/39/ad/j/o1000073313803604233.jpg >>215
これママチャリだったのか・・・
ちょっとこじゃれた感じで若い女の子がオシャレで乗るもんだと思ってたから
さすがにおっさんはダメかなと思ったわ >>216
駄目じゃないけど男なら似合うのはおしゃれな若者だと思う…。
しゃれた中年でもやせ型ならギリOKかも。 この手のフレームは足があまり上がらなくなった爺にも人気だから気にするな >>214
お前みたいな奴ばかりだと新しいことは何も始まらない
気にするな みなさんどうもありがとう
おっさんでもありっちゃありなのね
もうちょっと色々考えて他に良いのが無かったら買っちゃいます >>214
フロントフォークはママチャリ、サドル周りはクロスバイク、日常の足にするにはチェーンカバーが無いのが謎 あれ、気が付かなかったけどチェーンカバーないんだ、凡庸性がイマイチかも >>224
ブレーキが前は良いけど後ろはローラーか。タイヤ交換は苦労する。
後、ライトは無いんだな。 >>225
凡庸性=雨の日でも水跳ね気にせず乗れること 皆さん、失礼しましたm(_ _)m
凡庸=すぐれたものがなく平均的なこと
汎用=色々な場面で用いること
汎用性と言いたかった… 声に出して見ればはっきりするが、「凡庸性」なんて普段全く使わない言葉だぞ
どうやって間違えたんだ 汎と凡は似てるから、普段から頭の中で汎用性をぼんようせいと読んでたんだろうな >>231,233
233さんが正解です、はんようせいの漢字を凡庸性と思い込んでた。さらに凡庸性を色々な場面で使える性質だと思ってて間違いに気が付かなかった、ということです…。 >>168
ビアンキほどのメーカーでそんな事故あったの？
GIOSのクロスにすべきか。 >>236
ルッククロスの世界でそれ言っちゃいかんでしょ >>214
ママチャリだけどおしゃれでいいと思う
チェーンガードはクランクについてるだけだから雨の日はしぶきつくね。 随分前からルック車の定義の目安としてこんなのあったと思うけど、どのへんまで本当なんだろうね
ブランドイメージ編
・楽天など総合通販サイトで人気
・その総合通販サイトでの販売価格というか値引き率が定価の半額以下はザラ
・本業が自転車関連ではない
・創業年数が浅い
・競技で使われていない
・特にスポーツ自転車専門店で見た事がない
・プロチームに機材提供していない
・ブランドコンセプトがカジュアル
性能、装備編
・前輪のみクイックで後輪がボスフリー、または前後ともナット留め
・トータル変速段数が6か7の倍数(シマノ18段とかシマノ21段というセールス文句)
・小径車の場合、ママチャリ用のクランク及びチェーンリング
・ロードならサムシフター、クロスならサムシフターorグリップシフト
・700Cのタイヤであることを必要以上にアピールしている
・キックスタンド等、スポーツ車では通常別売りor装備不可の便利装備が初期装備されている
・フレーム素材にもよるが、ロードで概ね11kg、クロスで概ね13kg以上
・フレームに700CとかROAD BIKE、CROSS BIKE等の文字が入っている
いくつかはメジャーブランドにも該当する項目があるが >>240
Look（ルック）という単語をどれだけ理解してるのか、英語成績の踏み絵だよね
安いママチャリ部品使ってクロスやロードバイクみたい（Look）に作られたのがルック車
ロードやMTB用の部品使ったバイクと違うよってことで、Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだしたのが始まり
英語の弱い日本人が勝手な定義作ってもね
ルック車認定なんてものもない ガチの人が揶揄ってルックって言ってるのは良いんだけど（なんか言ってると思っとけばいいし）、実際乗ってる人がルックと卑下するのは好きくない。バカにされたくないから先にルックなんですよーと言って予防線張ってるように見えて嫌だ >>244
英語的にはややこしくないよ、固有名詞のLookと「クロスバイク見たい」だから
実際にRoadbike look「ロードバイク見たい」と呼ばれたりもしてる このスレ自体ははっきりしてるでしょ。
1つ目の要素
ルッククロスの基準=ボスフリーがだいたい共通認識
2 つ目の要素
だいたい3万以下を扱うスレ
（その値段でハブフリーがセールとかであってもこのスレで普通に語る） 5万位になれば普通にジャイとかでクロスがあるからね
それ以下で程度がいいのを探すスレみたいな感じでは >>245
米Googleで「roadbike look」でググっても使われてるのを見ないんだけど
具体的にはどんなサイトで使われてる？ 脳内「英語成績優秀者」にそんな事聞いても即答出来る訳が無い
今頃必死でソレっぽいＨＰ探してますわ（笑 Look（見たい）を使った日本語、ルック車やクロスルックの英語サイトなんかあるわけないだろ
ルック車＝3万円以下のクロスバイクだろ、明確な定義なんか日本語でもないよ、バイクはバイク、自転車は自転車 英語サイトがないのにどうやって>>245のアホは使われてるのを見たの？
lookを「見たい」と訳してる奴はこのスレで一人だけw >>251
そうじゃなくて、「ルッククロス」や「ルック車」という日本語を最初に言いだしたやつはLooks like a road bikeとかの英語の「look」を使ったってことじゃないの
「look」を使ってる英語サイトならいくらでもあるだろ 3万以下でもカセットスプロケットルックじゃないのか? ちょっと相談したいんですが、
・モーメンタムのiNeed S-3-I
・サイクルベースあさひのWEEKEND BIKES
購入するならどちらがいいでしょうか。 通勤用に検討してます。
場所はどちらも同じくらいの距離です。
確かに価格面ではあさひの方が安いですね。 >>259
S-3-Iしか乗ったことないけど、軽くて安いWEEKEND BIKESの方が良さそうだね、タイヤ太い方が歩道走る時も気楽だし
イオンはしょっちゅう5％引きセールやるから、通常価格はちょっと高め
この手のバイクはホームセンターにも掘り出し物あるからチェックする良いかも 漕ぎ出しは軽い方がいいですね。
WEEKEND BIKESの方で検討してみます。
ありがとうございました。 走りがちょっと物足りないと感じたら２８Ｃのタイヤに交換すると幸せになれるかもね >>253
ぜんぜん違うよ
>>245では
＞実際にRoadbike look「ロードバイク見たい」と呼ばれたりもしてる
>>241では
＞Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだした
とか言ってる
これ全部デタラメ
いつになったら自分の英語の成績を公表するんだろうな、この自称英語が得意な人w 「ルック」だと英語低成績者が勘違いするから、3万以下のクロスバイクを復活させるか 英語のサイト見たらcheapとかaffordableとかbudgetとかentry-levelとか普通の形容詞使うだけで
ルッククロスみたいな特別な呼び方はないっぽい >>265
ルッククロス、ルックロードは日本で勝手に呼んでるだけだよ
安い、高いはあっても自転車は自転車なんだから、明確なルック車の定義はありえない
ボスフリーかカセットかってのもShimanoの商品構成のことだし、自転車は自転車、安くてもクロスバイクはクロスバイク ついでだが、Lookは名詞としても使われるから、Road bike lookやCross bike lookと呼ぶのは英語文法的には間違ってない ルッククロスというのは実用車やママチャリが普及していて成立する概念だから英語圏というかアメリカだとそういう概念そのものがないのでは
中国やヨーロッパだったらあるのかもね 英語低成績者「(俺以外に誰も使ってないけど)英語文法的に間違ってないｷﾘｯ」 >>269
俺がルッククロスとか言いだしたんじゃないよ
文法的に正しいのも事実だが 英語低成績者「文法的に正しいけど具体的な用例を出せません」 >>245＝>>270のバカだろ？
lookを固有名詞って言ってる時点で、こいつに何を説明しても理解できないバカだとわかる 俺は
>>245では
＞実際にRoadbike look「ロードバイク見たい」と呼ばれたりもしてる
>>241では
＞Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだした
これがデタラメだろと言ってる
本当に「米国とかで呼ばれ出した」なら英語サイトで実際に使われてるところを見せてくれ
反論がないなら、知ったかぶりのデタラメだったってことで解決するけどいいか？
負けた奴得意の「使われてない証拠をだせ」ってのはやめろよ
そういうの悪魔の証明っていうから 気持ち悪い能書きタレ。
ルッククロス何てくわえ煙草のサンダル履きでスーパーとかコンビニに行くだけやろが。無施錠駐輪。
雨降ってきたら、近くのマンションの駐輪場に突っ込んで電車で帰るわ。ワイルドな扱いが安チャリの最大の利点やで。 「ルックMTB=MTBの格好をしているが、悪路走行禁止のステッカーが貼ってある見た目(ルックス)だけで本来の用途に使えないMTB」
が語源ってどこかで読んだ気がする。
ルッククロスやルックロードはMTBと違って本来の用途に使えない訳ではないから線引きが難しい。 >>275
あのね、親しい間柄とかで安いバイクを馬鹿にするときとか、「It looks like a road bike, but it isn’t.」とか言ったりするの、実際にそんな話を米国で聞いたことあるし、でも安くてもロードバイクはロードバイクなんだけどね
それでね、こんなことを実名サイトで書いたりするやつもいないの、2chとは違うのよ
ルッククロスと言い始めた日本人もそんなことをヒントにルッククロスと言い始めたと、俺は推測してるだけ、日本語だと「ルッククロス＝クロスバイクじゃない」が曖昧になるし
お前の問題は何？ルッククロスを英語で説明してるサイトが欲しいなら自分で作れば良いんじゃね >>278
そのルックMTBと同クラスのパーツを使い
同価格帯で売られているクロスやロードを
ルックMTBに準えて生まれた呼び名がルッククロスやルックロード…という説を見た気がした
そういや海外ではルックMTBってどういう扱いなんだろ？ >>279
都合が悪いからって話を変えないでくれよ
Roadbike lookやCross bike lookってアメリカでは使われてるって言い出したんだろ？
本当に使われてるならそのサイトを出してみろって言ってるの
1度も見たことないのになんで使われてるって断定したの？
＞ルッククロスを英語で説明してるサイトが欲しいなら
そんなの欲しくない
話を変えるな 次のレスで出せないなら、使われてるのを一度も見たことないのに知ったかしてたんだと判断する >>282
＞そういや海外ではルックMTBってどういう扱いなんだろ？
もちろん海外事情に詳しいID:3wi4b7X0が解説してくれるよw >>282
>そういや海外ではルックMTBってどういう扱いなんだろ？
米国だけど、ロードと同じでルックMTBみないなカテゴリーは無いな、安いか高いかだけ ママチャリみたいにトップチューブが無いクロスってあるん？ 3万円以下でカセットスプロケットの
ルッククロスバイクってナニガ有りますか? MTBと違いクロスやロードは安物ルック車(鉄フレーム)の方が悪路走行に強いと言う皮肉w 運動不足解消の為、WEEKEND BIKESでも買おうかと思ってアサヒ行ったけど思いの外見た目がショボくて躊躇した。
隣に置いてあったオフィスプレストレッキングがやたら立派に見えた。チョイ乗りならこれでいいかな。実用的だし。 オフィスプレストレッキング買ったけど実用性+フィットネスならオフィスプレストレッキング、雨の日乗らない荷物はザックでOKならWEEKENDbikesだね
WEEKENDbikesのほうが高く見えると思うけど… This bike is cross-bike look. この自転車はクロスバイクのよう（みたい）だ。
This bike is look like crossbikes. この自転車はクロスバイクのよう（みたい）だ。
This bike is like a cross-bikes. この自転車はクロスバイクのよう（みたい）なものだ。
cross-bikes look. クロスバイクの外観（外装、見た目）。
look cross-bikes. クロスバイクを見ろ。
bike looks cross-bikes. 自転車はクロスバイクに見える。 >>301
あれ？最近まで「見たい」って訳してたじゃん あいるっくどるっくらいくくろすばいくあっととぅでぃあふたぬーん >>302
What do you mean?
>>303
What do you say? >>306
「is look like」なんか言わねーよ
「a cross-bikes」これも変
「-」無しで「cross bike」の方が自然
「The」とか使えないの？ >>307
「見たい」って言ってた奴と>>301は俺じゃないんだけど
cross スペース cross スペース bike の方が不自然だろ
Theを使う必要がどこにあるのだろうか >>312
そもそも、cross bikeなんて言わないと思うが
その場合cyclocrossだと思われるんじゃないかい？
定冠詞は要らんと思うけどね
>>309
おめでとう～ >>314
日本人がクロスバイク枠作ったから、Cross bike枠作ってくれてたメーカーがあるんだよ、Giantとか >>313
>>314
ありがとうございます。
軽く走ってきたけど気持ちいいですね。
満足度だんだん上がってきました。
もっと上位車種とかロードとか色々乗ってみたくなりますねー >>316
プレスポはルックでなくちゃんとしたクロスバイクだから末永く愛でてやりな
いつかロード買ったとしても手元に置いといて普段使いとか出来るだろうし無駄にはならないと思うぜ 身長130の息子に24インチの買おうと思うんだけど、オススメ何かあるかな？アドバイス欲しい。 >>316
おめでとう！
最安値とは言え、プレスポは『ちゃんとしたクロスバイク』だよ
（使ってるパーツがグレード下位でもちゃんとしたので固めてある）
純正で泥除けと前カゴ有るから
上位ロードに乗り換えることになっても
末永くかわいがってやってね >>321
ありがと
自分でも調べてそれに行き着いた
今のところ第一候補
次点でgiant escape jr >>323
ブリヂストン シュライン
ジャイアント エスケープjr
コーダーブルーム asson J24
ここら辺で決めたら良いんじゃないかな
あとはサイズとかデザインとか色とか息子さんの合う・合わないや好みもあるだろうから
最終的には息子さん選ばせてあげるのがベストなのかな
アドバイスになってなくてごめんねｗ アメリカンイーグル買ったんだけど、重すぎて坂が上れない(´・ω・`)
バイパスの高架とか、絶対手押しになってしまう。
やっとこさ50㎞ライドに成功したんだが、これから先100㎞、150㎞…鍛えてどうこうなるものなんだろうか？
信じられないくらい重い(´・ω・`) >>325
重いってのが車重の話なら、このクラスで半端に値が張るもの買っても大差ないから体鍛えろの一択だが、重いギアしか選べんというならスプロケ交換だろうな。
チェーンサビサビだったりしたら知らんけど。 >>325
坂登りたいならルック車じゃなくてロード買ったほうがいいよ ロードでなくてクロスでも良いけど
重さが11kgくらいのを買えば坂道は楽 >>326 頑張ってみる。
>>327 参考にしてみる。
>>328 1速まで落としても楽になる感じがあまりない(´・ω・`)ノーパンクタイヤがデフォで付いてるのが輪を掛けてるかも。
>>329 鍛えるつもりで買ったけど、心折れそうな具合だった(´・ω・`)
>>333 そうなの？？？
>>334 18㎏＋ノーパンクタイヤ登らないよ～(´・ω・`) MTBでも重さが10ｋｇくらいのは楽
5万出せるなら10ｋｇくらいのロードが坂道はラク ttp://www.wiggle.jp/wiggle-ロードバイク/ 車重18kgにノーパンクタイヤとか前世でどんな悪いことをしたの？ 近所のコメリでやっすいクロスもどき買った。19800円。
思った以上に走らんねこりゃｗ
ま、運動目的で買ったからいいや。 今時の2万の自転車はタイヤ変えてやるだけで走るんじゃないの？ >>342
6速なんだけど、1番重くしても軽すぎるというか・・街乗り程度ならいいんだけどね。
フロント変速ってこういう時に必要なんだなと実感した。 >>344
まあそうやねｗ
泥除けとカゴ付けてお使い車にすることにしよう。 前がトリプルでも平地で速くなるわけじゃ無いと思うが
山に行かないならシングル42~48で丁度いいと思うけど
36Tとかじゃないよね？ >>341
オメ、いい色買ったな
漕ぎまくれば瞬間速度は何とかなる、脚を鍛えろ >>346
あーそっか、前が小さくなると軽くなる方向か。
理解した。まあ次はもうちょいグレードアップしてみるよ。 エンド幅130mmの激安ルッククロスでお勧めってありますか？
現在ロード用のホイールが余っていて、片道2.5kmの通勤に使用したいと考えています。
なので、ホイールとタイヤは即交換予定です。 >>349
エンド幅130mmのルックなんて存在しない
プレスポでも買いなさい >>349
ウイークエンドが130mmじゃないのか? >>349
おすすめかどうかは別にして、オオトモのhebeも130mmでキャリパーブレーキ >>352
ウイークエンドは135mmで間違いない
>>353
レユニオンリルってルックじゃないと思う
>>349
もしエンド幅130mmのルックがあってもルックのスプロケは使いたいロードのホイールには着かないよ
リアの変速関係一式も余ってたりするの？ ルックは規格ゆえに下手にいじると無駄に金かるよね。
６段外装ママチャリよりはポジションとれるし、Ｖブレーキは、まあよく効くし。
街乗り専用にちゃんとしたクロスバイクのギア比や剛性やクイックがいるかっていったらそうでもないだろうし、落としどころ次第だろうね。 オートモのカノーバはどうしようもないけどな
シートポストもフォークもママチャリ仕様 >>353-355
返信が遅れてすいません。
ホイールはRacing7、スプロケは8s、9s、11sといろいろ余ってます。
シフターは3x8sの物なら余っています。
RDは7s用を8sとして使っていたこともあるのですが必要なら購入します。
整備なども自分で行えるので、気兼ねなく乗れる安物を探している感じです。
とりあえず次の休みにノギス持参でドンキでも見てきます。 長らくルック装備だったFELTも2018モデルからまともな8速カセット式になったしな
同じくMERIDAもずっと7速だったが8速化
まともとされるブランドですら採用してたボスフリーってどういう根拠で採用してたんでしょうね
それも売価5万以上のクラスで
フロントシングルのルッククロスなら大抵42Tの14-28あたりだから
人によっては平地ではトップ以外使わないなんて事もままある Tourneyがもっと安くなれば3万以下のカセットフリーも出てくるだろ
そうすればルック車＝ボスフリー何て定義は崩れる ターニー自体がルックの証だろ
たとえd2でもそれがターニーだったらルックなんだよ
わかる？ ルックはブランドだろ
3万円のルイカツやジャイアントはルックじゃないけど10万円のドッペルギャンガーはルックだ
ドンキのベネトンやハマーに10万円かけても永遠にルックだよ ランボルギーニとかやっすい方のフェラーリもルック？ >>366
ESCAPE R3もTourney使いだが 昨日は久しぶりにフロントフォークが前後逆に組まれたルッククロス見たわ。 で、結局何買えばいいの？
ド素人の俺に教えて！プレスポ？ てかなんでわざわざルックとわかってて買うの？
よくわからず無知でルックと知らず買ってしまったとかならわかるけど
それこそ少し背伸びすればジャイのR3とか、ちゃんとしたクロス買えるのに ルックの定義なんて曖昧ですし、人によって自転車に求めるものは違いますし。 >>374
聞くまでもない、3万以上払いたくないから >>376
曖昧なだけならまだしも、「クロスバイクじゃない」という意味になるのは問題 なるほどなー
なんかまだクロス買って半年しかたってない初心者だが、完全に金銭感覚くるってたわ
購入相談スレばっか見てると本当、クロスは最低でも５万円以上、ロードは最低１５万以上見たいなのばっかだし
そうだよな、ママチャリなんてそれこそ１万前後だし。 駐輪場が屋外野ざらしだから安物ルックで丁度いい
次は屋根付き駐輪場のあるところに引っ越して少しマシなクロスを買いたい 室内にはおけないの？
自分も基本、自転車置く場所は屋根付きとかじゃないから、家の中いれちゃってるよ
床汚れないように自転車置くとこだけ安いマット敷いて >>377
ﾜﾛﾀｗそういうのもアリだなｗｗｗｗｗ >>375
3kgくらいはありそう
>>379
ママチャリも5万からという自分も金銭感覚おかしいんですね、わかります >>378
クロスバイク自体がJIS上の定義でマウンテンバイク類形車やBMX類形車と同じ、一般自転車だから問題無い ママチャリ、Ｖブレーキが採用されないのはなぜなんだろうな？
整備性の悪いバンドブレーキとか使い捨ての原因だろ。 値段的なもんだろ。
車で言えば軽自動車ママチャリだから。
ルックは一般セダン
クロスはGTR
ロードはフェラーリやランボルギーニといった世間からは憧れの的 3万円以下ルックでも良いからエンド130mmで
カセットスプロケットのが出て欲しいね というか135mm版のR501をシマノが出せばいいのに。 自分でできるやつは
130mmホイールを135mm化しちゃえよ。
片側スペーサーで振れ取りか
両側スペーサーでいいんだからさ。
WH-RS010とか前後で1万円のくせにムチャクチャ転がるぞ。
ロード持ってるならホイール流用したらスペーサーとハブ軸代だけだし。 >>389
価格的には十分組めるが、需要が無いんだろうな >>386
効きすぎて危険だからというのはありそう、後はコストの問題か >>386
バンドブレーキとかローラーブレーキは雨で濡れても性能低下が少なく一般的には扱い易いからじゃない？
フロントのペラペラキャリパーブレーキはコスト削減だろうけど >>387
ママチャリ・・・コンパクトカー
ルック・・・普通車セダン
クロス・・・2Lクラスのスポーツカー（86、エボ、インプ等）
ロード・・・3Ｌオーバーのスポーツカー、GT-Rからフェラーリ・ランボまでピンキリ ロードはクーペ程度では？
ただのスポーティカーからGTカー、スーパーカーまでのピンキリ。
俺的にはママチャリが軽トラ、ルックが軽、クロスがセダンでロードがクーペ（クロスよりも乗りにくいと感じる場面も多いし） ママチャリ・・・軽自動車
ルック・・・イジった軽自動車
クロス・・・普通車
ロード・・・オープンカー
電動アシスト・・・スポーツカー エンジンは乗り手の足やから、自動車に例えるのは違和感 人が継続的に発揮できるのは0.1～0.2馬力
軽自動車だろうがトラックだろうが、0.2馬力エンジンで動かすとどうなるか考えればいいよ >>406
最初なんだかわからなかった
良くそんなの出てきたね、車オタだったけど出てくるのにちょっと時間かかった…、団塊ジュニアかさらに上だね キャバリエは確か2リッターでスポーティな格好のセダンだから…、でもルック車相当かな キャバリエはとにかくなんかやたらと隙間が多くてすごく大味な車だったよね
うかつに海外企業と組んで車つくろうなんてしないほうがいいということだ キャバリエは2.2Ｌだか2.4Ｌだったはず。
トヨタが売らされたＧＭだかクライスラー車だもんな。
ハマーのマウンテンバイクより酷い 今日からここキャバリエのスレな
ルッククロスの話したやつは荒らし キャバリエがクソすぎたせいで同じ米国製のヴォルツが全く売れなかった。
あれは内装の質感が悪いのが欠点だがよく出来た車だった。
SUVブームが来る前だったので出るのが早すぎたのかもしれない。 >>405
> 人が継続的に発揮できるのは0.1～0.2馬力
0.1～0.2psじゃあ、↓これ以下だな
http://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/aircraft/catalog/11536.html
まぁ、自転車の出力測定って、自動車のベンチや後輪出力の計測方法とは、かなり違うからなぁ。 ハチゴーはTREKのFX1みたいな奴だよな
シリーズ最下グレード故にボスフリー採用で
ルック車扱いされてるクロスバイクと同じような構成になってる 新しい荒らしか？ネタ無いなら無理に自動車の話しなんかしなくても良いのに 5㎞程度の通勤用で考えているので、
本格的なクロスバイクでなくできるだけ価格を
抑えられればと思っているのですが、
オフィスプレススポーツとweekendbikesだと
どちらがオススメですかね？
weekendbikesだと別途ライトや泥除け、カギをつけようと思っていますが、
それでも価格的にはこちらの方が安くなりそうですね。 オートライトは色々いいで
この先いちいち電池買わなくてもいいし／充電する必要ないし
ライト持ち運ばなくていいし・ライト盗まれる心配あまりないし
カゴ・泥除け・鍵チョー有り難いし >>425
これは？泥除け、前かご、ハブダイナモLEDライト付きで15.5kg
このクラスでは唯一（？）カセットフリー、前42T、後ろ12-28T
トップバリュセレクト パンクに強いアルミフレーム自転車スポーツタイプＡ 27型 7段変速
税込価格 36,504円
https://www.aeonbike.jp/products/2221 あさひは、
もう4000円追加すれば7段→21段
27インチ→700C
必要有るか知らないが ルック車は7Sがいいよ
チェーンリングが歪んでるから21とか要らん 変速機の調子が悪いから調整にだしたら、ペダル軸がブレブレで戻って来たんだけど…
左のペダルの回転が明らかに楕円軌道。
組付けでクリアランスが狂ってこうなってるのかな？(´・ω・`)
自分で治せるもんなのか、ぐぐってもHITしない。 5kmなんぞ走ったら午前中仕事にならない程疲労するじゃん 高校生の頃は毎日片道10ｋｍチャリ通学してたな。
15ｋｍ通学してるヤツもいた、みんなママチャリ。
あの頃はタフだったわ。 >>430
それクレーム案件じゃないかな。
ペダルの軸が曲がってるんじゃない？
ペダルを思い切りぶつけたとか。
治すよりペダル交換の方がよさそう。体重かかる部分だから。 >>426, >>427, >>428
確かにオートライトは便利そうですね。
>>427さんに紹介いただいたイオンバイクのやつが値段的にも魅力的なのですが、
一点気になるのがイオンバイクの店舗が近くにないことですね。
やはり修理や整備のことを考えると店舗が近くにあったほうがよいのか…。
あさひの店舗は割りと近くにあるので、この点と4,000円の価格差をどう見るかですね。 >>434
2万のチャリでクレーム入れにくいから、クランク叩いて直す事にした(´・ω・`)
変速機の調子が最初から悪くて、買って200㎞走っただけでチェーン外れたから、整備が適当っぽい。
ﾊｧ(´Д｀) ペダルの軸がぶれてたとしても、楕円軌道にはならなくね？
クランクが伸びたり縮んだりしないと楕円軌道にならなくね？ まあBBがガタついてれば楕円にならなくもないのかもな。 >>428
これですかね?
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/89/item100000028972.html
たぶん同じサイモトALLEGRESSEですね、ギヤとタイヤが違いますけど
イオンのは42Tの12-28Tシングルだけど、あさひのは48-38-28Tの12-32Ｔでこっちの方が良さそう
残念ながらあさひの方は欠品ですね、問い合わせてみようかな >>435
タイヤ以外にもギヤも違いますね
イオンのは42Tの12-28Tシングルだけど、あさひのオフィスプレススポーツ-Gは48-38-28Tの12-32Ｔ
その分もあってあさひの方が1.1kg重いのかも
あさひの方が良さそうですが、Webだと欠品なのが気になります viento2000円値上げか
買おうか迷ってたんだけどな 愛車のアメリカンイーグルで80㎞走ってきた。休憩抜いても14km/h位しか出せないわ。足が限界。誰か、ルッククロス＋ノーパンクタイヤでトレーニングしてる人いる？MAX何ｋｍ走れる？ 時速14kmじゃママチャリに追い抜かれるレベルじゃん。
ルッククロスでも成人男性の脚力なら時速25km巡行位できるっしょ。
ノーパンクタイヤってそんなにクソなの？だったらクリンチャータイヤに変えれば？ シティーサイクルの外装６段変速でもサイクリングロードなら30km出ます。 通勤でルック乗ってるけど、惰性で走っても１８km位は出る。
ちゃんと走れば２５km巡行かな。
身体が重いもんで… 高低差はそこまでないコース（橋を5本と高架を2本超える程度）だけど、信号に結構引っかかるのもあるかな。
>>445
行の40㎞はave.20㎞/hくらいで走ってたと思う。帰りのラスト15㎞が何ともならない。
疲れるとほんと進まない。ペースの落ち方が激しすぎるんだ…
ave.25km/h何て、とてもじゃないなー
>>447
トップスピードなら下りで30は出てると思う。ave.30㎞/hは絶対無理。 アベレージとか瞬間最大速度とかは環境次第だし気にしなくても
気になったらこのスレ卒業でも良いし >>449
タイヤはGP4000S2の25cに変えれば劇的に変わるけど、ルッククロスには贅沢だよな。
25c程度のタイヤに変えてみたら？足回りが軽くなると加速が楽になるよ。
あと、ラストの速度が出ない区域は弱上り勾配なのかもしれんね。 アメリカンイーグルの人はさっさとタイヤ変えれば良いと思う。
片輪で１kg超えとだろうからトレーニング用としか思えん。
ホイールも丈夫で重そうだし。 雨上がって、チェーン掃除してきたけどボスフリーに錆出てたな。 >>453
シマノのホイールの事を言ってるんだったら
ホイールだけの交換なんて出来ないからね
リアの変速関係ゴッソリ交換しないとダメだよ あー、あとフレームのエンド幅が130mmじゃ無ければ小細工する必要もあるね >>450
ロードスレは、次元が違いそうで書き込むの億劫だな～。
>>451
ルックにお金掛けてもね…それなら、最初から良いのを買うべきだろうし。
1000㎞くらい使ったら、タイヤだけ変えてみようかな。
河口から帰って来るから、帰りは微妙にずっと登ってると思う。
>>452
トレーニング用なんだけど、どの辺が限界なのか分からないんよね。
余り無理な事して、体壊すのが怖い。やっぱ、タイヤかな。
100㎞までは挑戦してみようと思う。
作りは相当頑丈だと思う。 普段の足にしてるけど、メットは買わなきゃと思ってる内に早何年。 一度こけて以来、どんな近距離でもメット被るようにしてる
たかが3万のルッククロスで死にたくはない 久々にスカイツリー、上野公園、秋葉原、銀座、お台場回ってポタリングしてきたわ。
ルック車は停めておけるから良いね。 >>464
時速38km位ですっころんだと仮定する
・後ろから車が来てた→メット関係なくお終い
・運良く車は来ていなかった！
①メット有り→軽い脳震盪で済む
②カスクタイプヘッドギア→無いよりマシレベル、頭蓋骨にヒビくらい入るかも・・・？後、流血もありそう
③何も無し→頭蓋骨パカーン！でお終い
こんなイメージ ルックだと速度域もちっと低いだろうから
有ると無いとじゃコケた時のダメージ大違いじゃないか？ >>467
自転車の死因は殆ど頚椎損傷
頭部ダメージで死ぬ確率は死因の10%でこれは歩行者やドライバーと同じ 自転車のヘルメット着用が煩くなったのは、乗せた子供を転落させたり自転車を倒したりしたときに頭部損傷で重大事になることが多かったから子供にヘルメットをとなった
40km/h以上、70km/hも出そうというならいざ知らず
30km/h以下、平均10～15km/hの走行にはヘルメットなんかいらないさ
転んだり、立ち木・電柱に衝突したら危険だからランニングにもヘルメット着用義務付けなんてね
突然転倒する発作持ちは常時ヘルメットつけさせられてるな 被りが浅かったりあみだだったりで子供の頭を犠牲にヘルメットを守る親の鑑()が少なくないのが残念だよね
親が正しく被れなきゃ子供にも無理なのは当然だけどさ >>471
やーでも自分が何km/hで移動してようが車のほうから30km/h以上でぶつかってきたら関係ないからね。
実際交通事故で死亡した歩行者の半分以上が頭部損傷によるものなんだから、ヘルメットをかぶっていれば助かったって人が少なからずいると思う。
https://www.ntsel.go.jp/forum/2016files/P02.pdf
いま歩行者がヘルメットをかぶらないのは「誰もそんなことをしていないから」というのがいちばん大きな理由だと思うけど自転車は幸運にもヘルメットかぶって運転するのはそんなにおかしいことではないのでかぶっといたほうがいいよ。 >>467
メットがない時代のツール・ド・フランスでそんなに頭蓋骨骨折なんてあったか？ ビバホームに売ってたSPORT 21って(ルック?)クロスどう？
アルミ21段12.9kg リアはALTUS
それでもって税込およそ3万だった >>475
ツールはわからないけど、ジロは即死事故が90年代末にあったよね
そこはメモリアルでカーブだかにその人の名前が付いてる >>476
あれAltusなんだ、7速もあるって知らんかった
リアは12T始まりなの？今度行った時詳しく聞いてみるよ Altusのくせに7sというところには微妙だけど、
19800円なら安いと言えるな。でも今の値段はごく普通だな。
これでエンド幅130mmなら長く使えるかも。 >>479
>MF-TZ21
14-28Tだよね
あと重さ1kg増えてる
>>476,480
アサヒサイクル スレイプニル 12kg 21段 税別26800-
大日産業 ロードマーク 12.2kg 7段 税別26800-
アンデザイン クロスバイク 6段 税別19800-
もあったよね ウィークエンドを定価の数倍で売ろうとしてた人がなんだって？ ガタガタだったカップ＆コーンからカセットに交換したわ。
右ワン外れなくて組み戻してホームセンター行ったり手間かかったわ。 >>473
そりゃ手首骨折が死因になる事はほぼないからな
「死亡事故の」原因なら頭部が圧倒的だろw >>486
>>469なんかは頭部でなく頚椎損傷だと言ってるけどな >>487
>>473は歩行者、>>487は自転車ね
問題はスタート地点の設定が間違ってるって事 >>488
いやいや
「手首骨折」は死亡原因にならないけど「頚椎損傷」は死亡原因になるでしょ？
だから「死亡原因は頭部で当たり前」って意見はおかしいって話だが そもそもスタート地点は「自転車運転中のヘルメット着用事故」だよね
それなら歩行者の話をした>>473にスタート地点が違うと言うべきなのでは？ ブランドのクロスより優れたルッククロスってないかな？
走りね。 >>489,490
だから、そもそも一連のレスは>>473への反論だけど？
他人の擁護のふりして書いてるけど本人だろw >>479
当時の価格ならアリだなｗ
今の価格だと、他行くと思う やっと涼しくなったんで、アベレージが上がってきた。
丁度いい季節は短いなぁ。 ルッククロスがあるんだからルックロードがあっても良さそう。
本人が楽しければ何でも良いとも思うけどね。他人の目を気にしすぎると人生つらい。 ルッククロスにドロップハンドルを付けるとルックロードの出来上がり。 手持ちのドロップハンドルに合う、ルッククロス買えばいい。 そんな事せんでもカノーバーとかモーメンタムにルックロードあるで ドロハン街乗りに使ってたけどサブレバーばかり使ってた
結局フラットバーにバーエンドバーで十分という アートサイクルスタジオのとかTOTEMのもそうなのでは アートはアメリカ横断7000kmって実績あるからなー
アート内製は130mmリアのカセットフリーだからルックじゃないよ、アートでボスフリーのルックロードは相互ブランド産 ノスタリアのフロントにこいつをシングル化してぶち込む ルッククロス見ると横に並んで蹴り倒してやりたくなるな。
生意気にブランド自転車こそうとするとか身の程を知れってんだよ。
お前らも身の程をわきまえて運転しろよな。
GIOSの横に並んでさらに抜かしていくとか殺されても文句いえねーぞ！
徳川家康の籠を農民が馬に乗って追い越すくらいあってはならないことだからな。 ブサが乗るブランド車より容姿端麗が乗るルッククロスの方がいいよ
いずれにしても>>511みたいな精神レベルは論外 通勤で荒川走ってるけど、高いロード乗ってるくせに、まともなヘッドライトも買えない貧乏人が多い事多い事。
豆電球光らせてチョウチンアンコウのモノマネしてるのかな？ >>511
【マンガ・アニメ】ろんぐらいだぁす! Part22
45 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/11/04(土) 03:47:48.09 ID:gAPFQpt5
紗希1番カワイイけどな。
うんこ喰いてー。 自転車メーカー車=永久に乗れる自転車
ルック車=１m も走ったら壊れる自転車 >>513
一息ついてライトスレでも見て来いよ
明るいからって中華の安物の検品係やってる阿呆が山程いるからw 「後釣り宣言」とは先ほどの発言が釣り行為であったことを宣言することである。
釣り行為とはわざと挑発的な発言をして、多くのユーザーの反応を集めるような行為のことであり、他のユーザーを自分の発言によって釣ることから釣り行為と呼ばれる。
後釣り宣言はそうした釣り行為を宣言するのとは若干異なり
最初に何か問題発言をした時に他のユーザーがそれについて反応が返ってきたことを恐れ、
先ほどの発言は釣り行為であったと後になって宣言をすること。 糞眩しいライトを水平に照射してるやつも無灯火と同罪 ルイガノシャッセ2016が25000円って安いかな？
イオンバイクで発見した オマイラ…リアに白い点滅とかフロントに赤い点滅はやめれな
街灯のない真っ暗な道で赤い点滅が近づいて来たから俺そんなにスピード出してたか？って思ったら正面(逆送)で突っ込んできた馬鹿がおって超慌てたゾ
因みにこれは釣りではなくついさっき荒サイ(上流側)での出来事である >>519
法の枠内で最大限身を守る行為に文句つけるのは難癖以外の何物でもないな >>523
「少しでも道に起伏があると、ハイビームじゃなくても眩しい、ライト消せ」が通るなら言う通りだろうな
本人がどう感じてどう対応するかは知ったこっちゃないがね 幻惑起こしてる本人は気が付かないんだろうな。
ママチャリのＬＥＤライトも光軸が上になってて幻惑起こしてるのいるしね。 馬鹿と無免許は知らんだろうけど車はハイビームが道公法上正しいんで 夜間走行時は原則的にハイビームを使用だけど、対向車がいる場合や前を走る車がいる場合には、運転の妨げにならないように減光するよう定められている
対向車や前を走る車がいるのに減光しない場合は違反だから >>526
じゃあ眩しくても我慢するのが普通だろうが
余計筋が通らなくなってるぞw ルックでもいいので籠つけれてクラシックな見た目の奴探してます。何が良いでしょうか？ >>530
ググりました 帰りに見てきますありがとう 初めて生で走ってるフィルダリアン見た！
都市伝説じゃ無かったんだなw >>531
店頭に無い場合は店員に注文すれば手配してくれるよ
まあ在庫があればの話だが 中古でもいいからルッククロスから脱出してロードに乗りたい。 crossjapanの28cクロスで3×8の24と7速だけので悩んでるのですが
4000円追加して3×8の選んだ方があとあと後悔しないですかね?
前カゴとりつけて普段は10km以内坂道無しの下駄が大半で
月に1回長距離乗りたいかな位の気持ちでいるのですが
フロントの大きさ選べると大分違いますか? >>537
今見てきた
フロントの大きさってクランクの事かな。 車体重量同じだし足元だし気にならないと思う
あとは3×8でカチャカチャやる楽しみぐらいの違いかな
普段ガマンして1×8で使って、その月に一回の長距離のために残り2段爆発させるとかw >>537
平坦な舗装路メインで坂もあまりないならどっちでも
フロント三枚は不要だと思うけど、間違ってスプロケやホイールを変えようと言うことがあるならリア8速の方が良いと思う サンキュー
エンド幅わからないし流石に交換しないだろうし7速でいいかなぁ
どっかで改造してるサイトあれば3×8もやぶさかじゃないんですが >>540
リア8Sは敷居は高くないよ
必要なのは
・8S対応フリー
・8Sスプロケ
・8Sシフター
RDは7Sと8Sは引き量が同じなので変更なしでいけるはず
ただ、その金額の完全車だと7Sボスフリーだろうから、差額以上の金額がかかると思う
そのまま乗ってた方が賢いかもね 8Sにしてクロスレシオのスプロケで平地を気持ちよく走れるようにしたけど、
元々ダイエットのために乗り始めたのに、気持ちよく走れすぎて全然痩せなくなった CAINZのDUNLOP WEB SORANO Ⅳ乗ってる。
前28-38-49Tという謎仕様、後ろ14-28Tの6段。通学なら快適だが、ブレーキ性能のせいでスピードが出せない >>544
ルック車のギヤはそんなもんだよ、安いんだろうね、でも脚力次第で結構いけるはず
ブレーキシュー変えるだけ効果あるかな？ >>545
25000円でしたし
スピード出すだけなら45km/hはいける。常用でも36くらい
ブレーキシューが雨でよく削れて、年末に1回交換する予定。問題はSHIMANOのM70T4が付けられるかぶっつけ本番なところ、ブレーキALHONGAって一体どこの 調べりゃ大嘘だとすぐわかるのにこんなスレで虚勢張って空しくならんのかな
トップ45アベ36は一般人がそれなりに高いロードで集団走行したクリテリウムとほぼ同じ速度だし
https://www.youtube.com/watch?v=aoRy4OqDR0c >>547
日本語下手ですまん
ピークがその値、維持するとは書いてない
サイコンによるとAVE20くらいです >>548
>常用で36
>常用で36
>常用で36 飛ばすだけの最高速度45
日常で使う最高速度36
巡航速度30-36くらい
街乗りで停発車多いので平均20
これでいい？
ギア比3.5で90rpmだと40kphは出るのはすぐに計算できると思うけど >>550
>巡航速度30-36くらい
剛脚さん、こんなスレ荒らして楽しいっスか？ “巡航速度”は何故か大抵のスレで荒れる元となっておりますので控えましょう
その手の話題はロード海苔の人達にお任せしてここではマッタリいきましょうよ ヨドバシドットコムでSPDペダル（PD-M520）が3220円だったので思わずぽちった。
シューズは10年くらい前まで乗ってたMTBのがあるのでとりあえずそれで乗るつもり。 ヨドバシは安い買い物でも到着日指定が無料でできるのがいい
アマのプライム入ってない人には便利 クロスジャパンの結局7速の買ったわ皆ありがとな
ところで普段使いにするつもりなんでカゴが欲しいわけなんですが
アマゾンで2500円以下でオススメのカゴありますか?
容量は1.5リットルペットボトルが2個と隙間に少し入ればいいんですが 軽いルッククロスって安全性を犠牲にしてそうだから怖いわ フレームにでかでかと
うすうす
とか書いてあるんでしょう？ >>560
タイヤを軽量23cに買えたらすぐいきそうないくつかあるんじゃね 軽さより泥除け、カゴ着けて、３８ｃ履かせてノンビリ行くのがルック車ぽくて好き。 totemのクロスバイクは10.5kgって書いてあるね
ただ流石にクロスで23cは嫌だわそこまでするならロード乗る そろそろ１０年目だから新車に乗り換えるか、フレーム逝くまで乗り続けるか悩む。 10年って凄いですね
何乗ってるんですか? プレトレ? これはWeekendbikesだがハブとかヘッドセッドとか定期的にメンテしてりゃ致命的な故障を起こさずにずっと乗れそうな気がする
BBはしらんｗ
https://i.imgur.com/zeQ4ENf.jpg
https://i.imgur.com/T9goLth.jpg 2015/2にサイコン着けて、今のところ13000km。少ないかな？ >>578
odometerなら、そういうもんだと思うが >>579
写真２枚目の青いヤツについて聞きたいんですが
トリプルのミドルだけだとチェーン落ちしちゃうの？
俺も余ったトリプルクランクをシングルでリヤ８速に使いたいなと思ってたんで知りたいの～ >>582
実際運用してみたら、そのままでもチェーン落ち全然のしないw サカモトテクノのコルテスってどう？
ママチャリ逝って買い換えようと思ってんだけど、普通のシティサイクルより上り坂とか楽なんかな？ >>584
「普通のシティサイクル」が19～20kgだからそれより2～3ｋgは軽いけど体感できるか微妙。
大きい荷物は乗せないっていうならアルミ製の前カゴにすれば0.5～1kgは軽くなるけど。
あと700cタイヤはシティサイクル用タイヤよりも高性能なものがたくさんあるのでアップグレードのしがいはある（軽いタイヤもある）。
まあでも坂をよく通るならもうちょっと軽い10～12kgぐらいのふつうのクロスバイクに前かごつけたほうがいいんでないかな。 >>585
そうか、ママチャリっぽいんだけどクロス、みたいなのにちょっと惹かれたんだけどやっぱ重いよな、ありがとう >>586
そこそこ高いけどパスチャーなんてどう？ >>587
予算オーバーだけど確かに装備含めてすごく良い感じ
クロスママチャリバイクな感じがすごく良い スタッガードフレームなのは小さいサイズだけだからね
しかも大きいサイズでも165cmまでだから注意な
ルイガノとかジオスにもスタッガードフレームのモデルあるから興味あればチェックしてみては >>583
ありがとーやっぱり堕ちないのねん
よっしゃー自分もFシングルで逝くます シークレットコード買った
とりあえずドロヨケとライトは付けたけど、カスタマイズ性どんなもん？
ドリンクホルダーは取り付かなさそうだから別に良いけど、タイヤ太いのに代えたりとか出来る？
2,3年乗ってみて気になるところはカスタマイズするか、無理なら乗り潰しちゃうまでそのまま乗って、次でイジれるモノを買おうかと思ってる シークレットコードはグリップ買えないと手が痛くなるぞ
健康サンダルみたいなグリップだから握った後に手にブツブツの穴があく >>592
今の時期は手袋するから大丈夫だわ
確かにブツブツなのは気になったんだよね わかりにくいけどチェーン交換したった。
グリップはダイソーで売ってるエクササイズストレッチャーのスポンジ部分を使ってるわ。全然、手が痛くならない。
前カゴはリサイクルショップで８００円で売ってた。
https://i.imgur.com/dT725PG.jpg
https://i.imgur.com/9zkDsDp.jpg チェーンよりなんかかっこいいチェーンケースの方が気になる >>597
普通の半透明のやつにダイソーのカッティングシート貼っただけやで。 アイデア物だな
俺も中華のルック車用カーボン調カバーが有るのかと思った 俺も泥除け付けたいな
荷物はリュックでもなんとかなるけどなあ 通勤片道15キロ
予算2万台
なんかいいのありますか？
メンテは自分でできます。 >>604
片道15キロもあるなら
まともなクロスを買った方がいいんじゃないかな 子供の頃パナソニックのPR500ってロードレーサー買ってもらってほとんど乗らずに捨てちまった。 >>604
スレイプニル乗ってるけど15キロくらい余裕
安いし目立たないからどこでも安心して停められる
まぁ多分、何買ってもいずれロードとか欲しくなると思うけどね 相当自転車好きでないと良いロードバイク買う意味ないね。
案外飽きる。パンク多くてうんざりする。高額だから自転車から離れるとそわそわする。
安いのが1番。ただし最低クラリネットは欲しい。ソラはこの価格では無理だし。 >>604
イオンで探してみては
ブランドが変わるらしくて、安売りの上で値引きセールしている 今日ネットで買った17000円のルッククロスがくる！楽しみ★
ブレーキ調整がちょっと心配… >>617
ディレイラーも交換したし、Ｖブレーキも左右差無いように調整してるで？ VMAXと言う糞Vブレーキだけはシマノの一番安いのに替えた
流石シマノ前後で2500円でも全然ちゃう ググってみたけどディレイラーの調整なんて出来るわけねぇ…
自転車屋さんにやってもらったらいくらぐらいとられるもんですか？ ディレィラーは一応やってあると思うよ
前輪とハンドル外してある状態で来る
判らない所があらばココで聞けばいいよ >>622
基本的に軽重両端の位置決めてから、2段軽いギアの位置で移動した時のズレを調整するだけやぞ？ まだ組み立てて無いけど、行き詰まったら質問するのでご教授お願いします >>621
ライトが補助ライトだからちゃんとしたヘッドライト買った方がいいな。
色々弄って勉強するのに適してると思う。 >>626
後、英式で細いタイヤだから高圧になるからダイソー行ってスーパーバルブにしたほうがいい。 または米式バルブに変換するバルブ
とメーター付空気入れかな
買い足すのは 画像の工具、モンキー、15mmスパナ、板スパナ、六角レンチセット、ウォーターポンププライヤー等があるとひと通り自分で直せる。
https://i.imgur.com/CDiVonS.jpg >>618
>調整なんてコツさえ掴めば楽や
>ディレイラーも交換した
交換は調整じゃないぞ
ルック車に付いてくる無名ディレイラーは調整しても直ぐおかしくなる 一般人やルックで満足するレベルの自転車乗りなら、
部品のグレードやメーカーに興味も知識もなくてもおかしくはない 自分はとりあえず形だけ自走できるまで組んで
ディレイラーと前後のブレーキ調整と防犯登録近所の自転車屋でやってもらったな
こみこみ3000円だったけどアサヒだともっと安かったりしたのかな? >>621
買った後で申し訳ないがオオトモだけは止めた方がいい
今時フォーク1インチとかドロヨケすら悩む オオトモ乗りだけど、1 1/8インチだったけどな？ >>629
15mmスパナを持ってるのは評価する。 新車から数年、ワン&ハブのグリスアップ、ＢＢのカセット化にするとその後のメンテが楽だな。 その後のメンテ前に目移りして違うのに乗っちゃうくせに スレイプニル乗りだけどESCAPE R3衝動買いしちゃった
2万程度の差だけど乗り心地とか価格以上の違いがあって驚いたわ >>642
ぜんぜん違うよな
R3安いから本当にお勧め ジャイアントの社長さんのニュース見たら、ファンになるわな 亀なんだけどNextyleとかいうの評判どうなんだろうと思って久しぶりに来てスレ見てたら>>301でクッソ笑った
×This bike is cross-bike look. この自転車はクロスバイクのよう（みたい）だ。
〇The bike looks as if it is a hybrid bicycle
×This bike is look like crossbikes. この自転車はクロスバイクのよう（みたい）だ。
〇The bike looks like a hybrid bicycle
×This bike is like a cross-bikes. この自転車はクロスバイクのよう（みたい）なものだ。
〇The bike is like a hybrid bicycle
あとクロスバイクっていう単語自体は英語圏でも日本とほぼ同じ意味で使われてた。ルック〇〇は和製英語 241 ツール・ド・名無しさん[sage] 2017/09/04(月) 23:33:44.47 ID:gCaKESGx
>>240
Look（ルック）という単語をどれだけ理解してるのか、英語成績の踏み絵だよね
安いママチャリ部品使ってクロスやロードバイクみたい（Look）に作られたのがルック車
ロードやMTB用の部品使ったバイクと違うよってことで、Roadbike lookやCross bike lookと米国とかで呼ばれだしたのが始まり
英語の弱い日本人が勝手な定義作ってもね
ルック車認定なんてものもない >>647
これも間違っててRoad bike lookとかCross bike lookとは言わない。英語圏で聞くことは確実にあり得ない
文法的にはLookを名詞として使う場合は語順的には普通の名詞と同じような使われ方になるけどこの場合名詞の形容詞用法はない
というか現実的に考えて後に文が続いた場合に理解できない文章になるでしょRoad bike lookなんて言ってたら ルッククロスで15キロ通勤楽しい
土手をスイスイ適当に走ってるとママチャリより全然快適
ただ背後からロードにぶち抜かれるのは怖い 大丈夫
乗車姿勢と重量からすると、接触したら弾かれて倒れるのはロードのほうだから マリオカートの軽量級と重量級みたいなもんだな
触れるとぽーんと弾かれて >>646のThe bikeって使い方は間違い
自転車が世界でただ一つしかない場合のみ、定冠詞を付すことができる。
”その自転車”というふうにｔhe bikeと使うこともあるが、その場合は”その自転車”に当たるものがその前の文章になければならないので、これも× 先月頭にルッククロス買ったんだが強風に煽られて倒れちゃってディレイラーの傷ついて凄い悲しくなった
ネジの部分があたって半分欠けちゃったし
ディレイラーのガードみたいなのママチャリについてるの付けたいと思うんだが
反射板みたいにフレームにネジ止め挟んで使えるガードってあんのかな? >>655
ホイールはクイックじゃなくて、ナット留めのタイプ？
なら、ディレイラーガード でググると沢山ヒットするよ >>656
クロスジャパンの14000円の奴ですなのでクイックですね。
なんかところどころ手抜きというか安いせいで普通のパーツが使えない事が多々あるので
フレームで挟んで直接つけられればダボ穴無かったりおかしかった時捨てなくていいなぁとおもって。 >>657
ディレイラーハンガー曲がっちゃってるかも
あれホント簡単に曲がるからね ぐぐってるとき心配してみたけど
安物だしハンガー付いてない気がする
シフトはちゃんとできてるし、今後同じ事を回避するためにガードはつけたい。 と思ってたらついてたわ、曲がってたら嫌だなぁ
カゴもつけたらフレームこすれて塗装剥げたし情弱はオフィスプレスにすればよかった 曲がってたらディレイラーハンガーの本領が発揮されたとも言える >>660
ギアを１速（最大ギア）にして問題なければ大丈夫でしょ
俺は急坂を登ってるときに１速に入れようとしたら
プーリーケージがスポークにカンカン当たって
初めてハンガーが曲がってることに気づいた >>654
目の前に置いたりしたある一つの物を指し示す場合普通Theを使う。この場合特定の自転車自体が既に言及(指定)されてるから
というか世界でただ一つしかない場合のみにTheを使うってどんな限定的な用法だ
あと
>”その自転車”というふうにｔhe bikeと使うこともあるが、その場合は”その自転車”に当たるものがその前の文章になければならないので、これも×
この場合は代名詞を使う。いちいちThe bikeなんて言わない。例えばThe manが文章の最初に出たならあとはWhoになるし、The bikeならWhatになる
キミは品詞も全く理解できてないし文法もめちゃくちゃだからもうちょっと勉強した方がいい >>665
自分はアメリカで生まれて日本に来たから日本語側の説明だと間違ってるかもしれんわ
でも日本wikipediaの英語の冠詞でも定冠詞の文脈外特定として『日常生活や状況などから指示対象がすぐに特定できる場合』Theを使うってされてる
これが『目の前に置いたりしたある一つの物を指し示す場合普通Theを使う。この場合特定の自転車自体が既に言及(指定)されてるから 』になる
ぶっちゃけ使う側はそんなん考えてないんだけど 本当に英語に自信があるなら英語で会話すりゃいいじゃんw >>657
クイックリリース ディレイラーガード でググったら色々ヒットしたよ。ダボ穴を使わないなら
クワハラ [KUWAHARA]
リアディレイラーガード QRナットタイプ とか、高いけど。
クイックリリースのアジャスティングナットと交換するタイプだから、ダボ穴無くてもOK。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item21029400002.html
↓をクイックのシャフトに通して、リアエンドとアジャスティングナットで留められれば安上がりだが、うまく付かない可能性もある。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/04/item100000030486.html サンクス
結局ハンガーは曲がってなかったけどディレイラーぶつけてから倒れたときのギアだあと
変速ミスったときみたいなシャカシャカがたまーーになるから気持ち悪くて
自分でディレイラー調整したらどつぼにはまって自転車屋持ってったわ
自転車屋いわくぶつけたら場合によっては調整でもちょっとの雑音まではとりきれないっていわれて
結局7速と5速はたまに異音する結果になった
出費900円
やっぱプレトレが大正義だと思ったよ面倒臭さがないし
弱者はアサヒにいくのが間違いないなと思った お願いします。
運動不足&前から興味があったので、自転車を始めたいと思います。
予算は20000円ほど。
近くのドンキに安くなっている自転車があったので、この中のどれかにしようと思っています。
経験者から見て、良い悪いがあれば教えてください。
https://i.imgur.com/8KE7FQf.jpg
https://i.imgur.com/9mlwM2m.jpg
https://i.imgur.com/Yagk2ko.jpg
https://i.imgur.com/hH7xqbb.jpg >>673
全部ゴミだな
2万円だったら外装6段のシティサイクルを買った方がよいのでは？ >>673
愛車はランボルギーニってことでキャバクラでモテるぞ ヤフオクで程度良いの買って、タイヤ変えたり色々装備してやると快適になる。 >>673
クロスバイクとやらは全部同じ物、ＭＴＢはただ重いだけの修行。 >>673
運動ってランニングとか水泳みたいに、自転車で運動する時間を取るの？
普段の移動やらでも使うつもりなら、
サイクルベースあさひのオフィスプレストレッキング旧型(専用スレでは旧の方が人気？)
が今安売りで税込み23000円ってのもあるよ。
写真のやつ、もしマウンテンバイクを買うならルックマウンテンバイクスレで相談してからの方がいいと思うよ。 >>673
トレーニングのために乗るなら
まっとうなスポーツバイクを買ったほうが後悔がない
候補に挙げられた安自転車は、乗るためというより
改造したり、修正や調整したりして
まともな自転車に近づける過程を楽しむための素材です
もしくは近場の下駄がわり >>673
どうしてもその中からじゃないとダメなの？
予算2万ならアサヒサイクルのシークレットコードとか、イオンバイクの一番安いヤツとかかなあ 性能的にはどれを選んだところで全部ダメだから
しいて選ぶなら一番安いやつが合理的
それかデザインで一番好みの物だな
アドバイスするならもう少し金を貯めろとしか言いようがない ＢＢがカセット式、ブレーキがシマノ
シートポストがスポーツタイプ
最低条件。 あさひのちゃんとしたクロスが最低4万
そういうコダワリ捨ててなるべく安く
2万くらいならAmazonで探したほうが
もう少し良いのがある
スチールでも7速でシートポストもママチャリ式じゃなくクランクももう少し良さげなのが探せばある
ブレーキはプロMAXと言う駄目な奴だがシマノと交換すればいい
前後2千500円くらい
6段のは最低レベルのだからね
ちゃんと整備すればちゃんと走るけどさ イオンバイクでモーメンタム全品投げ売り中だから行ってみれば？
20000円からあるぞ >>673
「安物買いの銭失い」っていうことわざ知ってる？ >>679
オフィスプレストレッキングにしましたー！サンキュ ルッククロス
効果的なメンテナンス&チューニングは？ もちろん防錆目的ね
かじり防止でスレッドコンパウンドも忘れずに azの長期防錆オイルだっけ
あれ凄い錆びなくなるらしいし半年に1回位塗っとくだけじゃきちいのかな 予算二万ならアサヒサイクルシークレットコード
そうだと言ってくれ、もう買っちまってるから こないだ俺の冬タイヤ仕様のルッククロスでファット、MTBと走ったんだが流石に怪しまれてワロタw
冬道みたいな曖昧な走行条件ならママチャリくずれのルッククロスも馬鹿にできないんだがな >>698
俺はシークレットコード好きだよ
一目で安物ってわかるけど >>701
実際ママチャリよりは走ってて快適だから今んとこ後悔してないんだけど、他あんまり見ないで買ったからこういうスレで話題に出ないと不安になるんだよw
ネットでレビューもあんまり無いし、道走ってても見かけないし。買ってすぐは快適に乗れるけどすぐガタが来るんじゃないかとかさ シークレットコードは前はテンプレに入ってなかったっか？
今は誰が勝手にママチャリのテンプレ貼ってるが
シークレットコードの上位車種のスレイプニルはこのスレでも定番 シークレットコードデザインもシンプルでいいじゃん
可愛がってあげようぜ～ 正直、シークレットコードの反転鏡文字とかいかにも厨二な感じでとても気に入っている 都内２３区だけどな。
乗り心地良いのが欲しいんだわ。 俺なら嫌味を込めて柵がすげー邪魔になってる写真を貼り付けてざまあみろと勝利宣言する 安いし、軽いね、
トーンゴールド欲しくなってきた。 いつも思う。
フロント3段の必要性を感じないんだよなぁ。 フロント3段が不要ならそういうチャリを買えばいい、あるいはカスタム 三枚。
上の写真位の山に、例えば初心者でも登れちゃうって言うのは入門機に付いてる機能としては良いと思うけどね。 メンテ面倒臭いからフロントはシングルでもいいが選択肢が… 初めのうちは楽しくてガチャガチャ変速するけど
慣れてくるとフロントは動かさなくなるよね
アウターに上げるのってちょっと重いし 住んでる場所によるだろ 自分の価値観押し付けんなよ Nestoはバガンゼ以上なら立派なクロスだと思う
重量も10kg切ってるし
ただホダカの新ブランドで歴史が無い、サイズ展開が2種だけ、リアが7S、最初からスタンドが付属するなどでルッククロスだと言う輩もいると思う >>742
ルック車なんて言葉は英語出来ん自転車屋が言い出したもんだから気にするな
自転車屋の英語力は酷い このスレは主に値段。
ざっくり３万以下ぐらいの安さの。
性能は良ければ良いほどいい。 定価四万ぐらいのクロスバイクがで三万で売られてたらそれは… >>742
いや安いクロスバイクだと思う。
ルックって一般車車のコンポ使ってる 雨ざらしで使う前提だったら、ギアが外装なルッククロスよりも、内装のシティサイクルにした方が無難かな？ >>744
英語厨まだ生きてたのかw
何回フルボッコにしても復活するからゾンビみたいだな >>748
予算が同じ、長距離は走らないのなら、内装3段でBAAマーク付のシティサイクルを推す >>723
今日ポチった。
取り寄せ扱いなのでまだ手元に無いが...
連休には乗れると思う。楽しみ♪ NESTOのバカンゼに新モデルが出るんだね
バカンゼ1-Kとバカンゼ2-Kの2種類
ビックのホームページに不鮮明な写真が載ってた ボスフリーはパンク修理が大変
カセットフリーが良いよね 多分後輪がバンドブレーキのルッククロスなんだろ。
ボスフリーとは直接関係ないが。 ブリジストン マークローザというタイヤ交換が拷問なやつあったな。
バック広げ使うんでしょ？ >>753はパンク修理のためにいちいちリムを外しているのでは？
クイックならすぐ外せるけどボスフリーの安物はママチャリ同様ボルト外すから
まぁ外さずに出来るのは当たり前だから知恵遅れなんだろうけどw
ボスフリーでもクイックはあるけどね >>760はホイールとリムの違いもわからないレベルなのでは？
まあ知恵遅れなのは間違いないが パンクのたびにホイールを組み直してる可能性も微レ存 さすがに一万円で買えるの無いよな
組み立て済のやつで@都内 リサイクルショップ回ってみるとあるかもしれないしないかもしれない。 >>751
今日買ってきた。
うん。いい感じ。
サドルが硬くてお尻痛い >>769
バカンゼのことで良ければ、お店の人が言う通り「硬い」感じ。
振動がダイレクトにハンドルに来る。
ゴツゴツする感じかな。
踏み込んだ感じの加速は良いし、ギアの切り替えも軽い。
その代わりサドルが硬いのでお尻痛い。 >>771
それにGP4000S履かせて乗るとカッコイイ Rover AL TR246ってどう？イオンで22800だった メーカーどうとかより、可愛がってやればそいつが最高の自転車や！ カタログスペックで、ギアがリア14-28Tとしてフロントのが不明。あと24インチは未経験でコメントできない。
カスタム要素少なさそうなので、シティサイクルの用途なら十分ありと見る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae) >>773
車ロゴ買うならモーメンタム買ったほうがいいかと 車メーカーのロゴをシール印刷してフレーム側面辺りにぺたぺた貼っとけばGIANTとかでもルッククロスに見えるかな >>781
ええやん
フレームバッグなに？
収納力めっちゃ高そう >>783
ありがと、バックはイベラのフレームバックLサイズ、2000円しないけどやたら便利ですよ。 こういうバッグはトップチューブのブレーキワイヤーが邪魔になったりしないの？ タッチを軽くする為にやたらバネを弱めなければ、全く気にならないよ。 パンク修理でリムを外すと言ってる>>760さんも忘れないであげてくださいね 数年前に自転車のことなんも知らんで、安さと見た目でルッククロス衝動買いした。
それからネットで学んで、ほぼ全てメンテナンスできるようになって、全部グリスアップやり直したり、部品交換したりして、
たぶん買ったときより数段調子よくなってるとおもうけど。
やっぱちゃんとしたスポーツバイク欲しい。
かといって、そんな激坂こえたり、長距離サイクリングもしないし、
普段の街乗りなら気軽に乗れて盗まれるリスクも低いルッククロスで良いんだよね。
けどやっぱちゃんとしたスポーツバイク欲しいジレンマｗ ちゃんとしたスポーツバイク買うと盗難が怖くて気軽に乗れなくなって結局安価な足が欲しくなるからどっちを先に買うかでしかない。
で、ちゃんとしたスポーツバイクを買うとツーリング行きたいとか劇坂チャレンジしてみたいとか思うようになる。
金がなければ買えないが、あって迷っているなら買うべき！ アートの自転車とかならブランドロゴも有名じゃないしそこそこの使ってもとられなさそう
escapeとかmistral買うなら同じ値段でアートにぶっこむのどうよ ルッククロスでも山登り、ロングライドできるからねぇ。 ルッククロスで最軽量と思われる（10.5kg)パナソニックのスプリングボックがついにカタ落ちしてもうた(TT) 鉄の場合、フレームが丸い棒のやつとアルミみたいに▽やOに変形してるやつ、どっちが強度あるんだろ？ 軽くするために薄く作ってるんなら兎も角、ルックでそんな暇な事はしないだろう。どっちでも強度は十分以上。
気にせず見た目で選んでいいとおもう。 とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FTA0N ロードもどきにも当てはまる事だけど
ルッククロスってなんで無駄に超ディープリム履いてたりすんの？
チューブ交換とか考えてねーのか バルブエクステンダーを追加販売するための大事な仕込みじゃないか というかルック車なんだからフルプレート着込んでるようなもんだろ…そこに鉄下駄履いてもランニングシューズ履いても変わらんｗ ロードは所持していますが、通勤用にオートモのクロスを買いました。全然前に進まないですね。正直後悔してます。典型的な安かろう悪かろうでした。 >>808
クロノスです。今は501履かせてカーボンフォークにカーボンハンドルに変更し、Claris乗せて運用してます。 >>809
結局はそれなりのロード買ったほうが良かったね。 >>810
所持しているロードは大した事ないですがフル105なんで、街乗りや通勤に気軽に使えるクロスが欲しかったんですよ。フラバロードに28cでも履かせればよかったです。 >>811
多分>>812が正解でしょ
自分で整備(交換とは違う)も出来ない奴が買うような乗り物じゃないよ 整備以前に錆びるのが異常に早いね
やっぱちゃんとしたメーカー品のが例えママチャリでも錆びずらい感じする
今の中華クロスは気持ちブルーシート2枚かけても今日みたいな雨上がり見ると
いたるところが錆びついててAZの長期防錆塗るはめになる。
まあクロスを外に置いとくなって話ではあるかもしれないが。 雨上がりで晴れたらカバーの中に湿気こもるからな。
開放しないと錆びる 15kのママチャリ雨ざらしにしてもメッキとかカラーしてる部分はほぼ錆びなかったけど
メッキ部分すら錆びてくるんだよなぁ
細かいパーツ単位でどんどん錆びるからびびってるよ まずネジをアルミに。
キャリア、シートポスト、シート、クランク、ハンドル、ステムも交換。
ホイールも変えてカゴもアルミかプラにしてやれば錆に強いかもね。 アルミネジは柔くてダメだよせめてステンレスにしようぜ 下手にネジをステンにすると、取り付けた側に電蝕の恐れが 超激安GIANTジャイアント/クロスバイク/ロードバイク/R3/ESCAPE/ALUXXBUTTEDALUMINU/エスケープ/超破格1000円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l434024236
良いかも。 ジータ ZETAⅢ 自転車パワーアシストシステム（即席電動自転車用ユニット） ★ジャンク扱い https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b299695532
幻のアイテムがここにあった。 Crossjapan ってゆうサイトにあるやつが
軽そうで欲しいけど。
Totemとか？ ホームページの製品は更新されてなくて
値段がおかしいが
ホームページから楽天に飛べば、いくつか
クロスバイクがある マジメな話最近コストコで
23c フロント無し リア8速で組み立て済みのクロスが18000円だったから
4ヶ月前に自転車買ってなきゃ絶対買ってた。(確かeisan)ってメーカーの
自分はcrossjapan買ったけど自分で組み立てるの下手で金かかったから
近場のコストコにあったらマジでお勧めだよ。 ルック車買う資金をもとでに
オークションで有名メーカーの中古を
狙おうとしたが、必ず錆びたやつしか狙えねー(^_^;)
錆びたチャリなんかルック車並みに怖いわ(^_^;)
オークションなかは、ジャンクなのに中古だと
売る人がおおそうだ。 ルックはお得じゃない、使い捨てみたいな
もんだろ。
メーカー側は、値段相応の耐久性や部品を
つかってるだろう
僕は、体重あるほうだから75kg以下のちゃりは
２度とかわない。そんなチャリがあること
しらなかった。ひとむかしまえは、二人のりして
壊れないチャリが常識だったのに 18000のクロスより18000の
ままちゃりが耐久あるとか、十分ありえる。
やはり、見た目よりメーカーにこだわるべきだな。 想像だが、海外の安物は回転ぶぶんの
金属の純度がわるいとか、グリスの対天候性が
悪いとか錆びやすいとか、なんだろうな高いのと違いは アサヒサイクルの
段なしのCITYサイクルが14000ぐらいであるが
Baa適合、たぶん凄い
ルッククロスで勝てるやつあるのだろうか。 楽天 ロードバイク hasa r5
三万円 10.4kg21段 3万あれば11kgのロードバイク買える
らしいが、なかなかかね出せないよな 最近自転車に興味でました。
ルッククロスかったらしたいこと。
チェーン交換、bb交換、ハブ球？交換
なんだ夢か Totomなら24000とか 3万のロードバイクが
あって軽そう。気になるな、台湾系は クロスでもロードでも
重いフレームが価値がある
訳が無いだろう 楽天でたまたまみつけた軽いやつ
段なし
11kg、クロモリフレーム
Trailler tr-ps701 約29000えん？ 通勤通学に使用するなら
サイクルベースアサヒで取り扱ってる
車種にのりたいな。 約三万なら、イオンにあるモーメンタム
とかマルキンのクロスバイクやアサヒの
やつが信用あるやつ買えるが
このスレ的には、高すぎるだろうし
でも使用期間で金額を割り算したら
値段は同じかもな。 送料無料で16000前後だったか
三年たつ、かなりやばい、錆とか音が他にも・・
通勤通学に使うようなハードなことは
してないし、保管場所は車庫
同じランクの次買いたいとは思わない(´･ω･｀) オフィスプレスとかどうなんだろうね
アルミプレトレの時は長らく無難中の無難って扱いだったけど
オフィスプレスになってからどうなんだろ ノスタリアは体重3桁で通勤から買い物、サイクリングと使い倒してるけどまだまだ乗れるな。
耐久年数ってどれくらいなんだろ？ オフィスプレスとかまったくしらんが
ぐぐったら20kg3万とか(´･ω･｀)
マルキンやモーメンタムのほうがスペック
良いだろな。20kとか(^_^;)にさんにん乗れそうな
丈夫さかな 安物自転車をかったらまず
スポークを塗りたいな、錆ぼうしに。 とにかく安いものはスポークが弱そう
前後の回転部分、中央回転部の摩擦や耐久が
わるそう、高いものはその逆 ヤフオクに中古でみかけるものイコール、耐久ある
中古で出品がほとんどみないものイコール耐久がない。 1万円以下のルッククロスなら諦めるけど
2~3万クラスのクロスバイクは買うの微妙 前後と中央回転部とはなんぞ?
と思ったらハブとBBのことかよ ルッククロスじゃなー、とミストラル買ってみたけど大して違いがわからない。
人間の能力がまだ自転車の性能を引き出せないようだ。
ミストラルはウチでオブジェになってる。高い物だからあんま外で乗りたくないし。
ルックのターニー搭載車で現状充分だった。
ロードに乗ると別格の速度の世界が待ってるのかな？ちょっと漕ぐだけだ疲れることもなく50km位でちゃうとか。 うちには、仲のわるい親父所有のじゃいあんと
がある、
僕は三年過ぎた激安チャリ
違いすぎる、抵抗が違いすぎる
高い方だと下り坂とかすいすいかってに下るが
俺のぼろちゃり小さい下りがわからん
進まないから、リアタイヤ空転させてみたが
止まりやすい、ブレーキはちゅうゆ長正して
あたってはいないのに ぼろちゃりでいつもあの坂は降りて
あるいてあがっていたのに
ジャイアントなら降りずにあがれた
新品のママチャリを軽くしたように
スイスイ抵抗が少ない。 アジアンクオリティでいろんな箇所が
劣化する。
そして思う、ひと昔の日本のママチャリは
先進国クオリティ、外見が錆びるほど経過しても
タイヤがグルグル回る、金属の純度や固さが
違うきがする。 ママチャリって確かになかなかすごいもんだよな。
手入れなしに庭に放置して風雨に耐えながらも10年とか乗れるんだから。
でも古いママチャリって漕いでるとガチャガチャなってるの多いけどアレはなんの音なんだろ？
ルッククロスですらあんな音しないけど。 なんだ、そう言うことか。
つかそんなに緩んでるのに乗れるママチャリって実は自転車最強耐久性なのかな？
すげーな… たぶんうちにあるママチャリも
10年越しとると思う、塗装剥げてる部分あるけど走る 玉当たりとグリスupできる技術
あるやつは、安いの買わないだろうな
中古とか買って整備しそう。 大した技術いらんよ
ググれば解る
工具もたいして高くないよ 不安がおおきいよな
戻せないかもとか、ままちゃりにくらべたら
楽に後輪はずせたが。
しかも素人なら締め付けトルクがわからない。
テレビで注意うながしてたよな
前輪のクイックゆるんでこけるやつ
たまにいるとか。 デブがのってスポーク折れる安物は
もう乗りたくない(´･ω･｀) >>879
折れたら交換すればええねん。
10回位交換してるわ。 自分で張りぐあいできる自信がない
部品や工具を買うゆうき、というか
買いかえじきだろと、おもったり まめ知識、スポークが銀、やすそう
スポーク黒、高そう、錆びそう 出来れば、高級な自転車も作れる
有名メーカーの安物ほしい。 もしもスポーク組めるような技術が
あるなら、シマノ製のハブつけたい(´Д｀) ちゃりで重要な場所はbbだろうがさておき
つぎに前後ハブの精度だろな
安物はここがあやしい( ￣▽￣) 楽天で三万のロードバイクエントリーモデル？
とかなんか売れきれとった。
二万以下や三万以下ねらう層が
おおそう。 やっぱギヤとか多いほうがスピードが
だせるだろうな、危ないけど 言ってはなんだが、シマノ製の後輪用ハブは糞だわ
フリーが重いのはどうにもならんし構造的にスプロケットが揺れるのが気に入らない
カンパやTNI(ノバテック)の安いヤツで十分だわ 自分で「組めるなら」て書いてるやん
シマノの後ろはあんまよくないからわざわざ選ばんという話 俺はホイール手組みしてるけどね
軽いホイール安く組めるから捗るよ アンバー家の晩餐会
でぐぐるとブログ書いてる人いる、
通販自転車のこと書いてる らく・ん で売ってるハイスペックで
安いの気になってたが一気に冷めた。
もう、スペックや低価格より、耐久だいいち
主義になりたい(´･ω･｀) どうせ通販で買うなら車メーカーの
お墨付きあるものが良いのかな、無名より JOYTECHとPROMAXはルッククロスを応援しています ルックのキャリパブレーキって
ロード仕様？ママチャリ仕様？
ルックでVブレーキある？ 大手メーカーモーメンタムの７段？
がイオンのセール？24000ぐらいで
売ってた。買いだろ 自転車はサビとの闘いなのに
あの国の金属はなぜか錆びやすい。
しかも、vブレーキの調整ネジがまわしても
調整できなくなったよー(^_^;) あのサイトは金もうけのためならなんで
も取り扱うと、イメージ悪くならないのか。
まあ、値段相応で、もんく言うほうがわるいと、
ヤフオク評価など、目にする討論思い出す。 自転車はな見た目は関係ない重要なのはメーカーだ、見た目関係あるじゃろ～
自転車はな、価格関係ない、重要なのはメーカーだ、
価格関係あるじゃろ～い(^o^) 中国人がメーカー品を買い旅行などして
遊び
日本人がメーカー品を買えない時代が
あっても良いじゃないか、人間だもの ブリジストンの子供用すら
たかくて買えない(>_<) 一般人、シマノ搭載？すげーじゃん
よくみたら、すべてのちゃりシマノ搭載じゃね とある、こじんの出品者
これはシマノのクロスバイクです
は？ 大企業のエントリーモデルといえば
モーメンタムで決まりなんだろ。
でも、ジャイアントの知名度も一般人には薄いか
テレビで自転車を扱わないからなー 世界いちメーカーがジャイアントで
つながりあるエントリーモデルが
モーメンタムな らもうこじんの評価とか
読む必要もないだろうな？ ヤフオク見ても、ほりだしもの？
お得な自転車はなさそうだ。
整備できるプ ロも見てるし、見逃さないし
しっかりしたメーカー品なら一騎討ち
で落札されるし、かなわんな ビックカメラや楽天にある
サイモト自転車 創業昭和16年 通勤通学に毎日のるなら無名クロスより
さいもとの安い26型段なしに
のったほうが耐久性あるだろな
baa適合だから ひんしつは１年じゃわからんかもな
2、3年してから、うー、えーって
声がでるかもな。 30000いじょうのクロスバイクを買うことが
日本人の夢であり、現実はその半値ぐらいの
ものしか買えない(>_<) 安いクロスバイクをググってたら
アサヒのシークレットコードって
見つけたんだが、でかいのと小さいの２タイプ
デカイのしか興味ないが、2万3せん前後 アサヒって１社だけじゃなかったな。
ややこしいなあー たしかミスト は四万こすよな
さんまんちょいあれば、モーメンタムか
アートサイクルのやつ買えるし～
盗難とかこわくなるよな ママちゃりよりワンランクだけ
上のやつがほしいだけで、実用性重視で
趣味で室内に飾る人たちとはちがう。 ルッククロスはチェーンガードを標準装備してるのが利点 さんねんもたてば品質のさがでて
古い国産メーカーのママちゃりより遅く
なるかもな。国産メーカーのママちゃり耐久性は
は異常にすごい 耐久性 室内保管のルッククロス＞駐輪場保管のママチャリ 使用しなくなった安物チャリが
倉庫にあり、整備のれんしゅうのため
フロントのハブばらしてみた。
やはりグリスは劣化してドロドロに
かたくなっているようだった。
日本のママちゃりが、なぜそうなりにくいか不思議
たかいグリスなのかグリスなしで走れるのかは
わからない 最低でもクルマメーカーのやつ
最高でもクルマメーカーのやつ オートライトと普通のハブを比較してないか？
オートライトはゴムのシールが入ってて
水が入りにくいけど
グリスは定期的に要交換
どっちもそこは一緒
普通のハブはグリス少なめでキツめに締めてあるから最初にやり直すと良い 昔のママちゃりあるが、回転部分は
グルグルまわる、もちろん何年もノーメンテ
グリスが入ってないようにさえ、おもえる。 独り言
さいきんネットで目にしたのは
ブレーキゴムに金属がまじってるとか
どこで購入したかはしらない ２ヶ所でかきこみみた。そういえば
やふおくにはホイルに傷？黒ラインが
はいったやつを見る。 サイクルベースあさひで買えば
失敗はしないのだろう。 >>938
どうしてそれがシークレットコードよりいいと思ったの？
そういう説明なしにリンクだけ貼られても宣伝にしか見えない デブはスポーク多いほうが良いらしい。
たぶん安いので信頼できるのはシボレーだ
ろう。見たりさわったりしたことないが(^-^; 10ねんぐらいまえにホームせんだで
かったクロスが倉庫に保管
前輪のハブばらしてみたら、玉おしにキずが
あった、たぶん玉おしがゆがんていて
一部分だけ強いちからがかかり削れたかも
素人の予測だが メモ
ホダカ nest ヨドバシ 25000円 送料無料 シークレットコードなんてしったの
さいきん。ぐぐったら7年前もあったのかな？
真相しらんが
いがいとベストセラーなのかな？ 理論的に安いロードバイクをハンドルを
かえてのったほうが得なきがする
ロードバイクは長距離はしる人が
多いだろうし、粗悪品をうったらすぐばれ
るでしょ。だから品質は良いはず？ 独り言
まあ使い捨てでもいいじゃん
数年したら自分はに余裕ある生活を
してるはず、数年後
やはりお金ないから、安いの買おうループ 最近しった知識、自転車スポークは13、14とか
太さがちがうやつ売ってる、スポークにも
なんしゃか有名メーカーがある。 サイト サイマ
さいもと ランスルー24000円
送料無料 楽天 さいもと自転車
Wanp cros 21400円 ランスルーとか、チェーンとタイヤは、メーカー品らしい 通販でいろいろ調べた結果いきつくとこは
地元のイオンで売ってるモーメンタムが
割引中～巨大たいわん有名メーカー 数年まえにニコニコ配信者がままチャリで
日本縦断？500k以上走って、すごい
ままチャリなんかで、と思ったが
むしろままチャリでよかった、激安クロスより
まえとは考えが変わった。 重いスポーツちゃりなんか糞だなと
おもったが、むしろスポークとか丈夫なら
重いほうが良いと考えが変わった。 学生ががんばって自転車こいでるのみて
やすものだなーとわかった
たってちからいれてる割に進んでないから。
ぼくは、めききになったなあ(笑) 楽天 pcr7007 約10850円 送料2000？
クロスバイク
これ、めっちゃやすくね？ アートサイクルスタジオのs400
4万ぐらいのやつでアメリカ大陸7000キロ完走とか
そんなふれこみを他社も真似たら売れるのにね(*^^*) ルックは
後輪非クイックリリース
ボスフリーハブ
ワンサイズ
をなんとかしてくれたらなあ スルーアクスル化が進む今になってクイック化しても、逆にそれがルックの証になってしまうのでは 社会は正社員や非正規と言われるが
同じく自転車市場も二極化か？
２万以下しか買えない層と3万以上を買える
正社員層 自転車専門の通販なら、あまり激安品を
あつかってないな、激安品が
多いのはあのサイト >>973
底辺層は無計画な金の使い方をするので意外と良い物を買ってしまったりするよ
ドンキの客を見ると分かる 壊れそおうなものばかり集めてしまうよ
かがやきは飾りじゃない、ガラスの十代～(^-^) >>919
ビックカメラ店頭なら20,000切るぞ それ税抜きかかくでしょ
サイモトのランスルーがうえだろうな
かんかくでは。23800えん、税抜き
たいやとチェーンはメーカー品 シークレットコード→ランスルー→バカンゼ
→イオンのモーメンタムとアートサイクルのクロモリ→モーメンタムの21段とアートサイクル・ゼロ 気付いたらメトロ値上げしとる
税込み4万以下でお勧めは何でしょう？ アニマトってかいしゃ2014年せつりつ
らしいが。 ぼくは、いっか月前から自転車に
興味をもったばかりだから、なにも知らん 都会の人はメーカー品、地方の底辺は
無名品を買う流れだろう。 日本の優良な自転車メーカーは埋もれてる
気がする。知名度がない。
ヤフオクで入札が高値になるメーカー品を
一般人がみても、そんなメーカー知らないと
いう人多いだろう。 メモ
29550円送料無料 オールストリート
サカモトテクノ(にほんめーかー) 三年前は自転車なんてどれも同じじゃ
ねーかと考えていたが、激安品を
乗って違いを肌で感じた。良い勉強になった。
これからはこだわりをもち、回転
ぶぶんにかねをかけたいとおもた。 趣味は自転車のハブの中を
ピカールでみがくことですと
言う人間に私はなりたいww。 中古の自転車探しにいこうかと思うんだけど
ルックかどうかって素人目にどこで判断すりゃいいんだ？商品名ググってもよくわからん 日本のメーカーや海外の有名メーカーのみ買う
ヤフオクなんか眺めていても、人気のやつや
入札すくないやつがある。
無名メーカー品は新しい感じでも入札すくない。 中古といっても予算によるよね。
ぼくの勘ではしんぴん24000いかはルック(笑) 車重見てフレーム素材見て変速を見てる
12kg以下でアルミで後ろ7速以上あればまあいいんじゃないって感じ パンク修理でホイールが簡単に外せる
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