☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 230☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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ちゅちょちぇ���� ランダはシャンゼリゼで空気読まずに仕掛けるかな？
1秒しか差が無いわけだし ただランダは1位のフレームと同じチームだからな。
違うチームだったら仕掛ける可能性があるだろうけど ランダが仕掛けるわけないやん。昨日で総合争いは終わり
俄かが客としてここに来て意見してるんだろうけど
周回地まで酒飲みながらパレードランするGT最終日はそういうもんなの
仮にバルデにトラブルがあってもニュートラルになるだけよ 去年のブエルタではポイント賞で最終ステージ、ピリピリしてたっけか。
結果、何事もなく平和に終わったけど。 >>14
一昨年は師匠が最終日にポイント逆転してプリト本気ギレw 表彰台まで1秒差なんでシャンゼリゼとはいえ何かを期待しちゃう気持ちもわかる
でもすでに1位もスカイ、3位はフランス人って時点でなにかやったら仮に入れ替わりに成功しても叩かれるだけだろう
これが逆に3位がランダ、4位がバルデだったらもっと面白かったかもしれん 1位と2位の差が１秒だったらやるだろうけどそれ以下はやらないでしょ >>18
1秒でもやりません、昨日でマイヨジョーヌは決まりです 近年で最終日仕掛けたのヴィノクロフくらいじゃないかな まあ不文律でやらないだろうけど、ルール上はUCIがニュートラル宣言しない限り総合争いも有りって事だよね 天気予報ではパリは雨模様らしいぞ
ニュートラライズあるかも 最終日はシャンパン開けながら走るぐらいが良いんだから、
去年みたいに周回入ってからはニュートラル扱いがいいな。 シャンゼリゼで１秒争って総合チームが動くと
落車を誘発する可能性もあるしな ニュートラル後ボクレール逃げをスカイが促してスプリンターチームが追えば観客も喜ぶと思う もし1位と2位が1秒差だったらどうなってたんだろ？
最終ステージもガチンコ勝負かな？ ランダがエースで普段からスプリントに加わるような選手だったら狙うかもな >>28
最終日は一切争わないのが暗黙の了解
まぁシャンゼリゼで１分差をつけるのは大落車でもない限りほとんど不可能だしな
大落車が起こればステージ勝利のみで総合はニュートラルになるし
どっちみち争っても結果は変わらんよ 大昔の白黒映像が面白かったなー
観客の飲み物奪って飲んでたとはｗ 集団ゴールでスカイが300mもがいてAG2Rと2秒差、とか
ないか >>34
３秒ルールができたしな
あんだけの大集団が分裂するわけないし
そんなことやろうものなら今後スカイは他のチームから総攻撃を食らう >>36
知らなかった、ありがとう
つまり何かの間違いで秒差がひっくり返ることは絶対に無く、ランダが表彰台に上がるという可能性はスカイが明確に攻撃を仕掛けないと発生しないということなんだね 移籍濃厚なランダのためにSKYがそんなリスク負うことする必要はない >>36
3秒ルールてダメらしいよ？バイ菌付くってさ
そもそも落としたもの食うなよっていう Q 最終ステージでは、総合順位に入れ替わりがありますか？
過去に三度（最終日がTTだった）あったけど、最終日がTTでなくなってからはない。総合順位は動かさないのが紳士協定。
・周回コースに入るまでは、ワイン飲んだり、ビールで乾杯したりするようなサイクリング
・周回ではスプリンターチームが、それぞれ勝負をかけてスプリントに備える
・総合勢は表彰台が入れ替わる様な動きは、紳士協定で容認しない
・特定の選手にトラブルがあっても、体調不良でも、ペースを落として待って順位に入れ替わりは起こさせない
最後はSKYが手を繋いで横一列で仲良くゴールします。それくらい緩いのが最終日
Q. スプリンターチームがステージ優勝を争うのはいいのか？
総合順位には関係ないので良い
・スプリンターには、総合勢はスプリントで勝てない
・スプリンターには総合上位勢は居ない
Q. 紳士協定を破って、ランダを表彰台にあげないのか？
そんなことをすれば、フルームの4連覇と五勝クラブ入りに暗雲が立ち込める事になるから、絶対にやらない
来年のTDFでメカトラアタックを封じておきたいSKYにとっては、バルデが遅れるのをフルームが足を止めて待つという一幕が欲しい位 >>27
前よりはよくなった
引退時のペタッキぐらいいけるかもね でも、あれだなぁ。周回コースに入る前に、ボクレールに追いつける範囲での逃げを容認してやって欲しい
最後の最後に華をもたせてやってほしいな。
これなら、各チームも協力してくれるんじゃないかと思うｗ キンタマの成績見てると2014～2015のコンタドールは本当に調子良かったんだな 最終日に総合上位勢が動かないのはスポーツマンシップからくる紳士協定というより
どうせ潰されるんだから無意味な動きはしないというのが慣例化したんじゃないの
メカトラアタック禁止とかとは違う種類の話だと思う ジロだと最終日TTも何年に1回にあるし、ツールもたまにはして欲しいな。
フィニョンの苦い思い出も歴史化してるし 2005年ヴィノクロフみたいに周回コース入ってから抜け出して優勝＆ボーナスタイムゲットで総合成績上げる分には問題ない
ランダにそれができるか、という話は置いておいて >>42
やるんじゃないかな
フランスのスターの花道用意するくらい各チーム簡単に合意するよ >>45
今年のバルデ見たら最終日TTは絶対に無しって思うんじゃないか >>48
フルーム「ボクレールさん、引退の花道を用意しましたので逃げてください」
ボクレール「一人逃げは寂しいから、シャバネルとカルメジャーヌとシカールをお供に連れていくね」
ボクレール「あと、長年同じチームでお世話になったローランと新城も連れて行くね」
ボクレール「逃げたらしっかりフタしてね」
フルーム「・・・」 ボクレールはひまわりもって逃げるとかそういうの期待しちゃう NHKBS1のツールのまとめ分かりやすかったし新城の話とかめだたなければ微塵もしないし好感が持てる タイム計算
ジロは電卓
ツールはPC
ブエルタは手計算 >>55
横だが「６人ぽっちの審査員に選ばれるより、
一般人の圧倒的支持を受ける方がよほど価値があるよね」と、
総合敢闘賞で選ばれなかったことをチクリと皮肉っている。 俺フランス人じゃないけどデヘントとバルギルならバルギルだと思うわ。 >>57
逃げやとクライマーだから比べようがないだろ >>56
ありがとうございます
バルギルに穫られたんだ… 山岳取ってるんだから普通は空気読んで他の選手にするわな ちなみに審査員６人中、５人がフランス人だったそうで。 こんだけ逃げまくってもダメなのかw
大フランス主義だな
フルームが頑張ってくれて本当によかったよ
ランダはあの20秒がちゃんと裁かれてれば台乗りできたのにな まぁ芸術系のコンテストなんかでも審査員で一番力のあるやつの独断で決まるのはよくあることだからな
公平な審査なんてほとんどないよ デヘントでダメなら、今後は敢闘フランス人賞と、総合敢闘賞にわけたらどう？ デヘントはただ逃げるだけじゃなくてもう少し見せ場は欲しかったなというのは思う >>60
馬鹿だなぁこいつ
フラカスとか言ってる時点でお察しだけど 昨年はサガンだしインパクト賞だろ
今年はバルギルでいいんじゃないか
デヘントは勝ってないから シャンゼリゼで空気読まずに順位変動を仕掛ける猛者カモーン
無風のお遊びなんぞつまらんわ >>73
僅差ならどんな手を使ってでも黄色奪いに行くチームもあるんだろうが・・・ 昨日のTTのヘラヘラ笑いといい
バルギルはアンディの匂いがする
持ち上げられすぎて潰れてしまいそう バルギルはキッテル潰したのにのうのうと水玉だからなあ
いけすかん 新城ｻﾝ大活躍じゃん！
エース交代後のチームにあって、ちゃんとカタチにできたし良かった良かった。 並んでゴールしなかったな。タイム差近かったからかな。 >>79
自分も28位に入っているってことは、最後までスプリントの位置取りのために
働いていたんだろうな。でも肝心のコルブレッリが…それとも今日は
最初からボジッチだったのか？ >>80
去年はレース途中にニュートラルが宣言されたからのんびり並べた。 >>78
潰しておいて総合敢闘賞もらえる辺りフランス人の汚さが見えるな
こんな連中を擁護するやつの気が知れない バルギルのせいでキッテル落車とかただのネタなんだが
信じている馬鹿がいることに驚いたわ
デマに騙されやすい情弱とか恥ずかしいなぁ マシューズは緑の呪いに打ち勝ててよかったね
あれ着てエリミネイトされない事が今回は最も重要だったw ボジッチは最終コーナー手前から真っすぐインに入ってるね。
アウトからきたフルーネウェーヘンが加速してたんで丁度いい風よけになったのか？
運が良かったと言えば良かったけど、
ゴール前スプリントに２人送り込んだのが勝因（?）って事でいいんじゃないかなｗ 表彰式見てるとウランは結構イケメンだな…。イケメンというか昭和のハンサムというか。 ウランは歳いってからのミック・ジャガー顔
男前かどうかは怪しいがカリスマ性を感じる フルームおめでとう、来年は5勝クラブ入りを期待してるわ
マシューズは来年、サガンを破って実力を証明してほしいね フルームさんはあとはどこまで連覇記録伸ばせるかってとこなんだろうけど
しっかしつまんねぇ見世物だなぁというのが競技志向ゼロの自転車好きの感想
こんなんみるための毎日数時間テレビにかじりついてるやついるの？てかいたの？
何がおもろいねんこれ 最近って表彰式後のパレードは放送してないのか？
あれが好きだったのに フルームのスピーチ原稿を拾いに行ったウランは良い奴 あんだけフランス語たくさんだと、原稿ないときついよな
ナイスアシストだった イヤホンとデジタル機器装着禁止してくんねーかな。
もう勝負事になってないよ。 さいたま ほぼ決定
・Sｋｙ フルーム クネース ロウ
・SUNWEB マシューズ バルギル ゲシュケ
・ORICA サイモン ヘイマン Gも来てくれないかなー
前夜祭のイベントでマリオカート対決とかやったら
大盛り上がり間違い無し！ >>98
そうなってもチームスカイが勝つだろうし、お前はつまらんつまらんと叩くんだろうなあ どんなスポーツでも勝者は讃えられるべきだと思ってるし
去年までは好きじゃなくてもskyの強さはリスペクトしてたけど
正直今年は…UKADの報告が待たれるなあ 無線とパワーメーター禁止しても、他のチームが恩恵
被るわけじゃないからなあ。SKYが100の力を80に削がれても、
今度は他のチームは70の力が60になるってイメージ。 無線禁止にしたら、すげーつまんねー展開ばかりだったろ。
忘れたのか？ パワーメーターは禁止になるかもね
まあたいして変わらんだろうが パワメの恩恵がなくなると、スカイが更につよくなるぞ
ペースを維持するアシストの威力が大きくなって、単騎のエースはスカイのアシストの揺さぶりで
簡単に陥落して行く事になる
でいて、パワメに変わるペースメーカーを最初に考え出すのもスカイなんだからw >>105
監督→選手の一方通行にしないとな、いちいち監督にお伺いたててる姿は見るに耐えないわ 今回も選手→監督でのやり取りでレースが動いてるしいいんでないの？
平坦ステージでキッテルが分断されたりキリエンカの情報で集団が動いたり。
逆になかったらなおの事牽制が多くなって動かなくなると思う。
というかチームカーって結構落車やパンク以外の状況を把握できてないよね。 そのうち冷房きいたホテルでテレビ中継観ながら監督車に電話で指示出す人とか出て来そうだな >>100
バルギルがヘソ曲げちゃうからやめてあげてw 無線があってもチームメイトとチームカーに置いてかれたパンク芸人ポートくんだっておるんやぞ >>93
フルームは好きだけど今年は面倒くさくてツール見なかった
ライバルおらんとつまらん つまらない と思う人は黙って見なけりゃいいだけ。
ここで文句垂れてても 何も変わりませんよ。
不満の捌け口求めてるならASOかJsportsかTEAM SKYにでも直接言った方がいいですね。
今の時代はネットで直接送れるでしょうし。 フランス人的には、skyに再来年にバルデが移籍してきてくれて、
ツール獲ってくれればそれでおｋだよね
来年フルームが獲って5勝したら、契約満了までアシストに格下げ sky強すぎでつまらんのは同意だが無線とかパワメタ禁止で
何とかなるとは思わん
フランスイタリアスペイン勢はもっとTT能力磨いてくれ
TT寄りGCライダーの数がもうちっと揃えば
山では遅れなきゃ良いって戦略は選べなくなるだろ SKYの次期エースは、きっとイェーツ兄弟になるよ。
ジロは兄がエースで、弟がアシスト
ツールは弟がエースで、兄がアシスト
とかさ。誰が考えても、それがイギリス人にとって最高の編成だろうね 各チームのコロンビア人だけの集合写真、
このメンバーだけでチーム作ったら
けっこう強そうだな SKYの牙城を崩せないのは他チームが悪い
ただ主催者がレースを面白くしようとするのは当たり前だし見る側が双方に期待するのも当然
人数減らす案が活きてるのかもそれが効果的なのかもわからんが実行して欲しい >>120
それはどっかのルクセンブルクになって優秀逃すパターン 予算制限とかしないとあまり変わらないんじゃないかな。難しいだろうけど。 skyはここ数年同じような戦い方して、モビやティンコフ(コンタ)が自滅した、それ以外は勝としているか甚だ疑問。 人数が減ったらスプリントと総合どっちも狙うようなチームは余計に厳しくなるな。
逆に山岳もスプリントもどっちも行けるサガン，マシューズ，ガビリアあたりの価値は上がりそうだ。 ドラフト制度とか移籍制限とかあればまた違うだろうけど無理だわな 地味にロットNLにいい選手が多い
総合、山岳、スプリントと揃ってるね ペローはTT速くて山もニバリについていける程度に登れたしもっと速くロード転向していればな いくら対策講じてたとしても現代のグランツールでフルームの体調に不調が少ないのは疑問よ強い弱いより
長時間の持久系の競技でツールにフォーカスしてもこんなにコンディション作れるのはなおかしいな >>133
最初の半分くらいはずっと調子悪そうだったじゃない
バッドディっていうほど悪くはなかったけど
その前半でag2rやアスタナが畳みかけてれば違う結果もあったと思ってる 来年はデュムランとフルームの対決に期待。
過去のツール見てもTTで大きくタイムを失う選手は色々と重ならないと勝てないよね 今年は他チームの戦略ミスがなければフルームに勝てたんじゃないかと思うわ
TT軽視したんだろうけど >>133
どんなスポーツやってきてプロ並みになったらそんなこと断言できるの？ >>136
コースが簡単すぎて切り抜けられたのが大きい。
スカイはむしろペレイロや社長みたいなルーラーが逃げで得たリードをクソ粘りして捕らえられないのを怖がった感じ。 skyのアシスト生還率が他のチームよりダンチだったし フルーム巻き込んだ落車も無かったし
ここまでタイム差が縮まったのが奇跡ってくらい
バルデかウランがアタックかけた後で、他のチームが協同してフルームに体当たりして
落車誘って機材壊すとかができてれば違ってたかもしれないが >>138
コースを見てTT強化したっていう判断できてたから、
あんだけグダグダでも勝てた要因なんじゃろな >>140
スカイとASO含む他の連中は見てるものが違ってたんだな。 いつになく逃げのうっかり逃げ切りゴールが少ないツールだった気がする
明らかに放置じゃないやつで 今年のツールのスカイは例年にないくらいにかなりギリギリだったと思う。
>>142を出来るだけさせないくらいに序盤からコントロールしてたし
5ステージ？のBMCみたい攻撃が続いていたら割りと簡単に崩壊してた気もする。 コースレイアウトを見て、フルームだけがTTの準備をする事ができたと？ｗ
今年のレイアウトでも、デュムランはSKYとフルームには勝ってないだろうと思うよ。
サンウェブの編成は、デュムランをツールに勝たせる体制ではないのが痛い。
本気で勝ちに来るなら、緑も、水玉もすてて、ただただデュムランに尽くす兵隊だけで固めないと。
それもバルギルとマシューズにジャージは諦めさせる位でないとTDFのSKYには勝てないよ。 TTと登坂がある程度トレードオフになる中で、フルームはTT選んだってだけでしょ ブエルタでひっそりコンタ総合優勝...ないかな
敢闘賞2回は良かったけどやっぱりステージ優勝かマイヨ着用を見たかったわ アリステアとかディクシアとかなんなんだよ(´･ω･`) コースが簡単になったのでレースがタフになった
開催者の狙いが当たったな >>148
３週間コンディションが保てないだろうな >>148
この年齢でツール後山岳厳しいブエルタ・・・
どう考えても無理
ジロ組が有利だわザッカリンとか出る？ たしかにジロはモビのアシスト対サンウェブのアシストの死闘という面があったんだよな >>153
ザッカリンは7/29からのポローニュ出てブエルタの予定 1987年は25ステージもあったんだな。
休息日入れて25日、じゃなくマジで25ステージ。 フルーム今年こそはツール、ブエルタのダブルイケるんじゃないか
デュムラン出ないし、ライバルらしいライバルいないだろ
ニバリ、ザッカリン、ユンゲルス、クライスヴァイクあたりだもんな。イケるな
チャベスがどれぐらい上げられるかだけど、まぁツール見た限りちょっと厳しいね >>157
ジロ組で最大の脅威となるであろうデュムランが出ないからなあ。
でもさすがにニバリ相手はキツクないか…と思いつつ、アシストの差を見ると… チャベスの調子見るとイェーツ兄弟のアシストにもならなさそう ニバリって、、、本気も本気でジロを獲る事だけを年間目標に準備してきて、キンタナにすら勝てなかったんだぞ？
さすがに勝負にならんて ザッカリンはプロ意識って点ではフルームと正反対にしか思えないからな。良いときは良いだろうが。 ブエルタのスタートリスト
https://cyclingstartlist.com/event/VueltaaEspa%C3%B1a
改めて見ても、ニバリを支える山岳アシストが稀薄すぎて泣けてくるレベル。アル以上に単騎になる事は必至かな
今のところ、クライマーで目を引く選手を出してきてるのは、BMCやモビだけど・・・TJじゃなあｗどうせリタイアすんでしょ？的な むしろ、あれだけキンタナ、デュムランと競れてるのは評価出来るわ
春先の酷すぎる結果でニバリには全く期待してなかったからな
ただ、イザギレを失ったのは大きな痛手 やっぱりフルームバットデイ合ったんじゃんｗ
気が付かれなかっただけ あの日は確かに精彩を欠いていたけど、失神しそうだったって 正直ポートの落車はＴＪにはラッキーよな
これでブエルタの成績良ければ信頼逆転の目もあるわけだし それでフルームがやたらとランダを持ち上げてたんだな
あのステージはランダがくっそ強くて、周りに睨みきかせてたからアタックできなかったよね
フルーム倒す前にこいつ倒さなきゃいけないの？無理じゃん
みたいな雰囲気だったわ バ師匠はこういうのは見逃さずに仕掛けただろうから、残念 ポートも見破ったかもな
この味はバットデイの味だぜ、的な こうしてみると、負けた時にバッドデイや体調不良を理由にしてる時点で
見苦しくて情けないだけでなく、情報戦でフルームには負けてるって事だな あの日にフルームがバッドデイであることを見抜けた視聴者がどれだけいるのかって話だけどな フルームは調子いいんだか悪いんだかわかりづらいからな(笑)
キンタナもそうなんだけどわざとそうすることで他のチームにつけいるすきを与えないようにしてるんだろうか？ >>179
この話が事実かどうかも眉唾だがな
レース映像を参考にしてバッドデイの特徴を解析されて今後のレースで利用される恐れがあるから
バカ正直に話すとは思えない >>181
そこも含めて、SKYが今のところ２枚も３枚も上手ってことですかね。 フルーム君の４年間の記録が
１０年後につこた検査の進歩で
４勝とも空欄になるのか～
その前にも空欄あらうからなあ
ツールの近年って空欄だらけになるね >>183
来年
バルデ「このペダリングは！フルーム貴様さてはバットデイだな！」
フルーム「なぜそう思う？私は絶好調だぞ」
バルデ「隠そうとしても無駄だ。俺達は、去年お前がバットデイだったステージを、100万回見てお前の動きを解析したのだ！」
フルーム「ふふ・・・それで？」
バルデ「なに？」
フルーム「去年、たしかにあの日がバットデイだったとは言ったが、アレは嘘だ」
バルデ「ま、まさか・・・そんな」
フルーム「あの日も絶好調だったのだよ！そう、全ては5勝クラブ絵への布石！」
とか言う展開だな >>157
フルーム明らかに例年よりパッとしなかったし
無理せずに休んだ方が来年のために良い気がする
フルーム以外のツール上位組も例年より消耗度は激しいと思う フルームはTT向けに調整した。
その上でクヴィアトのTTを参考にした抑えた走りでリスクコントロール。
来年のフルームは、来年のコースに合わせた調整でくる。ただそれだけの話 クフィアトコフスキーなんでグラサン投げたん？あれがなければ100点満点だったのに >>189
マシューズなんかはオークリーが個人スポンサーについてるから、表彰台でも邪魔なのにぶら下げてるぐらいだけどなｗ
SKYの選手はスポンサードされてないのかね
けっこうぞんざいに扱ってる気がする マシューズはあれうっかりで付けてるのかと思ってた。天然は俺か。 サガンなんか雪用のゴーグル付けてインタビュー受けてたな
律儀な奴だ HDDの容量が少なくて、録画が残ったステージは8つ
3、4、5、9、13、17、18、21
全部残したいけど2つくらい消すならどれがいい？ アスタナランダ こいつやべえなエースやったら勝っちゃうぞ
スカイランダ こいつやべえなエースやったら勝っちゃうぞ
モヴィススターランダ こいつやべえなエースry ランダはモビスターに移籍したとしてツールにエースとして出れるのかね >>200
バルベルデに可愛がってもらえるかね
キンタナは可愛がってもらってたイメージ >>191
バルギルもシャンゼリゼの山岳賞の表彰で胸元にサングラスをぶら下げてたままだったな >>189
結構高いサングラスを邪魔になったから投げ捨てる姿はプロらしくて格好いいなと思ったけどね
プロでもサングラス落として拾いに帰ってる姿なんか見る時ある位なのに アレハンドロのジュニア時代本当に強かったらしいんだよなぁ >>207
サングラスもチームによって事情が違うらしいからな
提携しているメーカーが宣伝になるから、どれでも好きなものを使ってくれと
どっさり持ってきてもらえるところもあれば
ツールの期間中○個だとか自費とかいうチームもある
こういう話を解説でよくしていたのは今中さんだったか バルギルは2018まではサンウェブだな
デュムランという大エースも居るしフランスチームより
プレッシャー少なめで良いんじゃないか
>>203
そこなんだよなあ
モビで長続きしなかったバスク人が割と多いだけにw さて、あとはブエルタと虹とロンバルディアで終わりだな～ >>189
クウィアト工スキーのサングラスの件は本人もチームもネタにしてるからOKっぽい。 >>215
表彰式で同僚に茶化されてたな。
投げないのかってw 背中にルークロウのゼッケンが貼られてたし
スカイの中でいじられキャラなんだろうな サンウェブは、来年はデュムランでツールを狙うかというと、そんな事はないだろうと思う
そうならば、マシューズとバルギルには、ジロへ行けと言うしかないと思うけど・・・無理やし
バルギルは総合への意欲はありそうだから、まずジロって話には出来ても
マシューズに緑を諦めてジロへ行けとは言えないし、アシストしろともいえんよね。
来年、マシューズ＋デュムラン＋アシスト6人のうち半分の3人をマシューズに使われると
デュムランに勝ち目はない
マシューズもモニュメント制覇狙いになればいいんだけどｗ ag2rでも山岳アシストやらないなら要らんぞ
必要なのはジャージに固執しないでバルデに捧げられる優秀なアシストだけで
自分が勝つ事を考えてるバルギルは、別のチームでエースを張ってくらさい スカイはランダが居なくても、ツールで使わなかった組のクライマーに、ポエルス、ローザ、エリッソンドもいれば、アシスト役ならケノーもいる
AG2Rの陣容に、バルギルとデュムラン加えて、バルデをアシストにしてデュムランをエースって感じにでもしないと戦力で五分にならんぞ ウランはハナから勝つ気なくて一人でついて行っただけやしな
勝つ気ならアシストはいる、フルームを超える化け物出力でもなきゃな 順位でついていくならアシストそこまでいらんけど、勝とうとするとチーム力必要だな >>227
タランスキーとローランが体調万全で献身的なアシストすればいいんだがな
ローランなんて最終日のゴティエのプロポーズの時しか見せ場がなかったし
タランスキーは存在すら忘れてたわ >>226
BMCもお金が無くなってきたのかな・・・？
一時は金満だったカチューシャもちょっと怪しくなってきたし、またプロチームが減るんかなぁ ツールの方式じゃそうなるだろう
どっちにしても、車のカルテルで大した宣伝効果のないロードなどへの出資も減るだろうし
これからどうするのか考えるべき時期にある
Jスポみたいなカモが大量にいれば別だろうけど >>229
結局チームの旨味が少ないのが原因かなあ
若手育てても他所のチームに持ってかれたら意味無いし
あとBMCがメインスポンサー降りるって話も影響あるのかね あとドーピングが多すぎて
イメージ悪化しすぎてるのも大きい
どんなに頑張っても、ドーピングでょ？は消えない
デュムランも凄いけど、凄いからドーピングの疑いしてしまうし
ドーピングなんだよな、結局は 結局クビアトさんは何でサングラス捨てたの？
単に邪魔になったから？
気前いい仕草だったから仲間からネタにされてんのかな >>228
ゴティエのプロポーズは成功したみたいだな 登りできつい時アイウェア邪魔くさくなるんだよな
思わず捨てる程きつい域で引き続けてたんだろ >>233
きつくてわけわかんなくなって捨てたらしい なるほど
キツ過ぎて普通の心理状態じゃなかったんだね
で余りに特異な行動だったんで仲間から面白がられたという事か
確かに今年のクビアトは凄かったよね
引き終わった後、スタンディングスティルしてんのかと思うような止まり方もしてたし >>225
今年の始めにボータースが今年のウランはクラシックに
フォーカスって言ったおかげでライバルからノーマークw
今思えば作成だったんだろうな ウランが死んだふりしてたんなら、アシストも万全にして勝負を挑んでるだろ
糞の役にも立たないアシストに頼らず、一人で粘り強くついてけたのは、単に巡りあわせ 完走かなわなかったビッグネーム
絶対エース
イザギレ、サガン、カベ、ポート、デマール、キッテル
準エースクラス
バルベルデ、マイカ、トーマス、ヘーシンク、フグルサング、ジルベール、ベネット、ピノ
大杉 バルギルの興行クリテのギャラは最低5万ユーロになったらしいね。 実況でいってたけど華クリテでは水玉の方がきいろより人気らしい >>241
さいたまの税金がﾊﾞﾙｷﾞるに渡るのかぁ(´･ω･`) 今年のツールで印象に残ったシーンは
栗村・・・
飯島・・・あー・・・えー 解説で ほう～ ってUCIプロチームの裏話をしてくれるのは中野さんだけ。
他の解説人たちは ほとんど今のプロチームの中のこと知らないからなあ。 今のドーピングの技術って凄いんだろうな
ちょっとやそっとじゃ見破れない？ 古いイメージのまま語ったりするのはやめてくれって思った いや、問題あると言ってないけど、
逃げと集団で落ち着いてしまったレースで何も展開無いときは
中野さんの裏話が一番楽しい。 >>251
中野さんは裏話が凄いけど高確率で質問に答えていない気がする。
ただ個人的には声の大きな人が苦手だった。 今はマイクロドーピングなんだろ？
やったところで申請して喘息薬服用したほうが効果ありそうだからこっちで十分なんじゃないの知らんけど >>257
ああ、パイセンですね。
解説はマジな話、裏話を知ってるとかより
もっと大切な資質があるかなと。
中野さんは実況、解説に＋ゲストとして
呼ぶ時に最強のゲストだと思うけど。 解説の何が困るかって、レース展開が分かってなくて的外れな事を言いだしたり
選手を誤認識したまま、適当に話を進めてる事だろ
ランスのポッドキャストと比べるのもあれなんだろうけど。
浅田さん、土井ちゃん位しか安心して聞けない そういやアラフィリップとユンゲルスはどんな調子かね
そろそろ総合戦えるのか？ >>260
俺は土井ちゃんの解説は好きじゃないな。
語学がどうだこうだってグチグチ言ってるの聞いて音消したくなったわ。 >>260
現地のインタビューでも中から見る景色と外から見る景色は違ったみたいのがあったけど
現役の人は結構的外れな人もいるなとは思った。
BMCの攻撃の時もそうだったけど
正直言って実況スレやここの方が言ってる事は当たってた思う。 >>260
解説は、編集長と部下(短パン)が現時点で一番良いね >>220
ピノが総合を完全に諦めて、バルギルを迎え入れてアシストするなら面白そう
ピノはステージ狙ったほうが輝けるタイプの選手だと思うわ 土井ちゃんは勝負どころでもずっと土井ちゃんの話をしてたのでどうかと思う フルームのバッドデイ、すごい首筋に汗かいてるって言ってた人が実況にいたわ。首の後ろのとこ。見直してみたら確かに他の日と違う。よくみてるね皆。 俺はサッシャと栗村のコンビでいいわ
サッシャがある程度の通訳して、栗村がある程度の裏情報を流してくれる
レース展開は見てりゃわかるし 最近はそのセットが不快で見れんわ
ジロの一件からクリリンが強烈にうざい 解説に求める事って、コース上の攻撃ポイントの予測とか、行動の意図を語る事であって
レース展開に関係ない雑談や昔話を期待してるわけではないんだよなぁ。 >>280
アレーのオレンジ色買った人がいて、良いなあと感想を。 他の大抵のスポーツと比べて動きがない時間が長いんだから
雑談力や引き出しの多さは必要だと思うわ
何度も聞いた話とかネガティブな意見出てきた時は
海外実況とか読みに行ってしまうけどな… 小さい声でボソボソやられると眠くてたまらん
マサの毒と自慢話は嫌いじゃなかったんだけどなぁ 誰かの声がすごい小さかった
ただスタートからの放送は良かったね >>265
そんなわけ無いだろw
ただのファンのgdgd話が クリリン達って何だかんだどの選手の名前が違ってるということは少ないし、キーになる展開はそういうことかと納得しやすいけどな。
勿論雑談で説明が遅れるとか流れる時はある。
本職では宮澤のワインや料理を作ってふるまうとかの話でレースそっちのけっていうのは聞き苦しかった。 選手陣の解説はな。
土井ちゃんも宮澤も狩野もしゃべりたいことしゃべってるだけで、
レースの戦略的な解説者としてはあんまり機能してないわな。
むしろメカマンやマッサーの方が選手の裏事情を知ってて
戦略にも精通しているという。。。 そもそも話すことがないから雑談してたはずなのに、雑談しててレースに動きがあってもスルーするとか本末転倒
最近のJスポはそれが多すぎる >>291
ほんと、それ。
レースに展開があっても、下らん雑談してる事が多すぎてうんざりする。
そう言う意味では、海外の方が良いんだろうね。レースに展開がなくても
「今、先頭で牽いているSKYのルーク・ロウですが、彼と同じチームだった時に～」
とか、そんな引き出しのある解説が多いんだろうしね
レース展開も分かってて戦術の解説も出来るだろうし。 右京と漫画家呼ばなかったら誰でもいいよ
贅沢は言わない ツールに出てないロード選手にツール解説されても、マッチがF1解説するようなものでしょ。
国内レースの雑談でいいな。 >>292
サッシャが来たらバッドデイって感じだな
思い込みとか印象だけで話しをするから酷い
変なポエムとか読まないだけマシ、と思うようにはしてるけど フミとか解説上手そうじゃね？
新城は解説ダメだってツール不出場の時よくわかったｗ 新城は間違いなく頭のネジ外れてるからな
一般人とトークできる人材じゃない そういえばジロでＤＡＺＮに出た解説者は
みんな干されてたな。 >>299
樽(に限らずパートナー)がマネージャーがわりでそばにいなきゃダメだよ新城は。浅田とか福島がそばに居続けるわけにはいかないし。 漫画家も以前はもう少しまともな話してたと思うけどな…
今の選手の名前とかあまり知らないんじゃないかと思うほど
レースの話になると黙り込むね >>305
レースはほとんど見れてないというような事言ってたしな >>283
ユロスポも展開が怠いと何回も聞いたレースウンチク雑談多いけどな
それでもネタが尽きると「シャンパーニュですか…」「ワインの話でもして良いかな？」なんて風になる わざわざ補強しなくてもスカイに壊されたケーニッヒが復活すれば狙えるぞ レース外でのフルームは紳士的で良いが、レース内でのフルームはクネクネ走りでエイリアンみたいで気持ち悪いな
バルデに食らい付くフルームの画が強い ブエルタが8月に移動してからは、まだ一度もツールとのダブルは達成されてないらしいな
だから、フルームは最初の一人になるべく今年は本気でブエルタ狙いで合わせて来たらしい >>245
急に俺の友達にそっくりになっててワロタ そもそも土井ちゃんは日本語が不自由過ぎるだろw
常にボソボソと片言で細切れで喋ってる
あれで語学どーこーとか笑わせるなて >>315
イケメンはハゲにしてもイケメンなはずだからな
ジュード・ロウとか >>314
アレ笑えたよな
「語学ができなくて苦労した」ということは、土井も向こうに行くまでまともに語学の勉強なんかしてなかったわけだ
それなのに
「語学を勉強してないのに、ツールで走りたいとか言ってる若手は舐めてる」とか言っちゃう
それ若い頃の自分に言ってやれよｗ >>312
フルームのブエルタ総合優勝にかける熱意は、
もしかしたらツールより上なんじゃないかとさえ思えるわ
しかし今年のブエルタメンバー豪華だよなぁ
もしかしたらツール以上？ >>322
？
若い頃の自分に言うことなんて出来ないから
今の若者に伝えたい、ってのが何か変？ >>324
それ自体は何も問題ないよ
若い頃の自分を棚に上げて「今の若いやつは舐めてる」とか言っちゃうところがアホってこと
当時の俺もそうだったからわかるけど、みたいな話にすりゃいいのに >>323
ツールまでは仕事。ブエルタとさいたまはバカンス。 興行としては無線禁止の方が面白いと思う。
見てる側は知ってるわけで、あーあこのタイミングで行っちゃったかーっとか思いながらニヤニヤ出来る。トラブルでもチームカー到着が遅れてヒヤヒヤしたりな。
しかし事故があったときがね。バイクやヘリがいつでも全員カバーしてるとは思えないし。 >>323
2011年に取り損なったって意識が強いんじゃないかな
負けた相手がコンタやニバリのようなエースならば納得も出来るが･･･
その後のコボが全く鳴かず飛ばずのままフェードアウトだったしね ブエルタやジロだとアシストがさっさと瀕死になるせいでフルームがガチることになる
そうすると今んとこ常敗だからな
この先も二度と勝てないだろ なんか自転車界って高卒多いんだろうけど
解説という頭を使うことは向いてないやつ多すぎのような気がする。
実況は実況でロードレース知識不足、選手名しらないなど
こんなコンビがやってるんだから
そりゃギクシャクしますがな～
サッ、栗はその辺を笑いでカバーしてるけど。 競技人口少なすぎて適切な人材も少ないんだろうな
日本人が世界ランク100位に全く入らないような競技なかなか無い >>245
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ヽ | _,ﾆ ﾆ,,,,,_ ソ./
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ヽ. L＿＿」 /
ヽ. -､､､､ ' ／|
. ハ ／ |、
/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ ' l ',
ノ. | ヽ / |`ｰ-､ ブエルタに呼ばれないんだね新城は。
やはりボスの二バリ様には信頼されてないか・・・
山多いしね、仕方ないか。 >>329
今回はローザポエルスエリッソンドモスコンがアシストってなら十分すぎるだろう。 狩野さんの「ガッハッハーｗｗ」って結構好きなんだよな >>331
確かに
トラックだと超伝説級がいるけど 実況「トイレタイムですかね～」
狩野「トイレタイムですかね～」
実況「おっと落車！」
狩野「おっと落車！」
実況「おっとアタック！」
狩野「おっとアタック！」 中野以来、世界で通用するトラックレーサーが出てこないのも謎だな
中野が群を抜いた天才だったとしても、普通彼に憧れた後輩が出てくるものなんだが 狩野のすげーすげー言ってる解説？も割りと好き。
サッカーの松木みたいなもんで、なんだかんだで盛り上がる 俺は谷口がいちばんダメ
選手の名前を覚えてない
選手の見分けがつかない
レースの流れを理解できない
過去ののレースを覚えてない
具体的な数字で説明したこと無し（予習ゼロ）
画面の文字を読み上げる事と、雑談の相打ち（愛想笑いがむかつく）がお仕事
他のスポーツでこんな実況したら苦情くると思うが。 人それぞれだねー
自分はサッシャが最近嫌いで谷口×栗村コンビが1番好き
ハンマーチェイスは2人の会話も含めて最高に面白かった
サッシャの思い込みで話すとこほんとムカつく 真正面から撮してたのにサガンとじゃれてたカルーゾをポートと間違えて訂正も無しだったの誰だったけな 谷口の声の響きは好きだが、トークの引き出しは少ないね。シクロワイアードの内容パクってる感じ。 >>327
チームとの無線を禁止するだけで、選手全員オフィシャルからの無線かラジオを聞くようにすれば問題ない 無線なしは集団が手の届く範囲にしか逃げを置かないクソみたいな展開になったじゃないですかー >>345
なお、今年のツール。
結局強いチームは掌握できるなら掌握した方が勝てるんだろうな サッシャは翻訳が有能過ぎる
彼の翻訳は非常に正確で特に日本語の言葉選びが的確だと思う
いつも相槌を打ってるわ >>345
1日だけだとそうだろうね。
全日程にすると大逃げが決まる日も出てきそうな気がする。 >>327
無線禁止にしたら、逃げが全て潰されて、ゴール10kmまでみんな仲良くグルペットだったことを知らない世代か… 調整間違うと逃げ集団から総合優勝者が出てしまうから、
やっぱ大逃げは許されないと思うよ >>338
十文字とか内田慶とかいただろ。
中野が一番のめり込んでた内田はレース中に死んでしまったが… 無線ない方が…って素人が思いつく事は勿論既に検討されていて
いざ試したらとんでもなく面白くなかったという歴史があるのですよね サッカーや野球はもちろん、チームワークと戦略が必要なスポーツは監督と選手がリアルタイムでコミュしてるよね
無線禁止は極論過ぎるよ >>341
半分同意。栗村が実況兼ねてくれるからね。
栗村だけで谷口要らないとも言えるが 1980年代ごろまでは無線なんか無かった
逃げが潰されるとか言ってるアホは90年代で無線解禁、その後再禁止になった場面だけしか知らないニワカだろ 現代のチーム力がモノを言う戦術だと80年代には戻らんだろうさ 無線よりパワーメーター禁止かな。
スカイの正確なコントロールにビビって誰もアタック掛けない、決まらない。
最後1kmで秒差争い。クソ詰まらん。
ちょい差しが絵になるのはバルベルデだけ。 パワーメーターがなければ、ますますアタック出来ないよw
選手の頭には自分のパワーとストレススコアがある
そしてフルームが自分より強い値を持ってる化け物なのも知っている
今の自分のペースは早いのか？フルームは耐えられるのか？分からないから、仕掛けらんないね
時代は逆行しないよ 数値があるのを利用して逆に削りに行く様な攻撃を仕掛けられない事がまずい
戦力の差がありすぎる
サラリーギャップの導入したら業界そのものが死ぬからないとして
放映料の分配とかで格差是正しないと、スカイとの削りあいにかてるチームは出来ないね そのskyの金満もいつまで続くかって不安もあるよな…
UKADの報告が秋にも出るはずだけど
内容によってはskyが追い詰められるだけじゃなく
ラボバンクみたいな形で悪影響受けるチームが出てくる可能性も アホかサイコン使って余裕で確認してるわ
選手によっては今回のツールのデータも公開してる
ベネットのペイラギュードでの平均出力は366ワットだった 楕円ギア禁止にすればいいのにね。
フルームは結構困るんじゃない。 スカイと同規模の30百万ドルの予算を用意した来期のUAEにご期待ください >>369
新コンポは変わり映えしないし、新ホイールは太すぎるし
俺のバイオマスターはもう限界だししょうがないと思う。 >>366
見てない選手もいるが、多くの選手は見てるよ
特にアシストはパワーでペースコントロールしてるし、監督からはなんWで引けって支持がでてる >>369
海外ではＥバイクに力入れてて好調だと思ったが
釣り具関係で何かやらかしたかね？ >>360
パワーメーターがないのにTSS管理できるわけねえだろ
頭沸いてんのか基地外 レース本番でのフルームのパワーカーブが漏れてる前提とか色々と突っ込みどころしかねえ >>370
そこまで規制するんなら全員同じセッティングの自転車使えっていう事になるが 既存機材の禁止はまた潰れるメーカー出てくるだろうし、もう難しいんじゃないかな >>375
アホくさ。
だから、練習中に計測した数字が頭にあるんだから、
今の自分の状態も分からずに仕掛けないっ話でしょ
自分の余力が分からないから弱い奴はますます自分から仕掛けないよって話
せめて日本語読める様になってから、書き込めってwアホ 楕円チェーンリング禁止ならフルームのメカトラも減るかもしれない チェーン落ち防止のためにフレームに細工してるよね。
あれってUCI認定にフレームとして どうなんだろうね？？ >>379
ブルベもやったことないのがバレバレ
完全ド素人エアプ勢の書き込みだわコレ
今の状態がわからないから仕掛けられないってんならTSS管理皆無の時代にアタックかけられなかったってか？
足りない頭少しは使う努力位しろ
さらには現代でもパワーメーターが全車配備されているレースのが稀だとハンターアレンも答えてる
そのレースじゃアタックは存在しないんだろうなw
ま、お前の世界ではだが
しかも疲労が溜まり続けるステージレースじゃ練習の数字なんか全くあてにならんからバッドデーがあるんだろ
突っ込みどころ満載すぎてどうしようもねえな
まず自分のパワメとパワーカーブをIDつきでアップしてから文句言えやゴミが >>379
正確なペース管理が出来なくなるからペースの緩急が生まれる、踏みすぎて予定より早く力尽きるアシストが出やすくなる
結果的にアタックが起こり易くなる(安定しない) >>330
Jスポの実況は知識あるでしょ
たまに知らないふりして話題を解説者に振って
初心者の人に展開などが分かりやすいように説明させてるけど
そのことで知識がないとでも思っちやったのかな？ 「○○禁止」で競技が面白くなる事は無いんだよな
リスクを恐れて安全策に走るのが人間でして >>384
実況が時間なくて最新のロード知識がないから
凄く薄っぺらいんだよ >>349
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!? >>387
実況にそこまで求めてどうするの？
そのぶぶんは解説者でしょ >>390
Dなんとかみたいにチーム名と乳酸との戦いしか連呼できないのでもいいのか？ レース中は一応確認で見てるだけで練習でアホほどパワー値とにらめっこしてるんだから体感と速度でどれくらいパワー出てるか大体選手はわかるよ
だからレース中パワー計禁止にしたって今と展開は全く変わらない
つまんないと感じるのはチームの総合力の差がありすぎるからでそれをどうにかしないと根本的な解決にならないよ 実況はちゃんと実況してくれれば割りと誰でもいいんだけど
解説の長い話→インタビュー挿入→解説の長い話の続き・・・実況おろそか。
このパターンが辛かった。けどあれだけ長いとどうしようもないやね。
土井さんは物を食いすぎてて菓子の包みのパリパリ音がうるさかったｗ 解説の人間もネットで情報仕入れてきて
それを夜の中継で語るからねえ
薄っぺらいといえば薄っぺらい。
夜の解説以前に視聴者もネットでその情報読んだよってこと多々あり。
なにせこのスレが一番情報速いのかもしれないｗ たしかSKYのサイコンの表示は時速、パワー、ラップタイムの3つだったからにらめっこしてるよ。
おそらくはこれによってSKYトレインは管理されているんだと思うんだけど
パワーを一番出した選手個人が勝っている訳でもないし
禁止にしたところで根本的な部分は変わらんと俺も思う。 >>393
体感は全くあてにならないとスキルシマノは判断したしヨーロッパ勢は全員そうって土井が言ってんじゃん
素人のお前が何わめいたところで説得力なんか全くないから ダバディーのレキップ紙の記事の話とかは割りと興味深く聞けた。
発音のせいなのか日本語が若干聞きにくいのが難点だが スカイのハイスピードトレインで他チームのアシストがぼろぼろにされるんだから
フィジカル的にも差があるんだろう。 >>393
200wとかそういうレベルなら分かるだろうけど、400w以上を1時間とか体感じゃ無理でしょ 最強チームの何かを縛らないとって発想で行くと、
逆に更にツマらない方向へ進むんだろうな >>379
俺の言いたい事は既に言われてしまった
この手の奴は正論突きつけて罵倒すると荒らしにばけるのでアホは余計かもしれん
例え事実であっても言わぬが花ってこともあるわ 1ステージの距離を100kmくらいにしたら面白くならないだろうか >>398
あれって当日の現地の新聞ネタがわかっていいよね
ってかダバディーはちゃんと準備してるよね もともとライバルよりも1%節約して力を温存して有利になったらアタックするスポーツで
正確に把握できていた数字が適当にしか分からなくなれば弱い側こそ出し惜しむよなー
スカイの優秀なアシストの全員がもたなくなるまでペースをあげてから
なんとなくフルームはきつそうだからアタックが出来るなら今でも勝ってるわ アホには日本語は難しいらしいw
まるで論旨が読めてない >>403
やっぱりハンマーか
ｓｋｙが圧倒って言っても、すべての賞を圧倒できるわけも無いんだし
各賞の価値を上げるのも一つの方法だと思うわ >>405
負けてる側の選手が最後まで何も仕掛けずに終わった事例なんて少ないだろ
あなたは最近見始めた人？ この手のソースは自分！（キリッ
なガイジに何言っても無駄
プロが無線やパワメなど機材制限をかけたら変わるって答えてるのに、
素人様が説得力出せるわけがない
こんな簡単なことすら分からん知能だもん 日本語読めない小学生が入り混みすぎだよ
正確に数字で自分のリミットが測れてれば、最後まで行ける時に行く判断はしやすいよね
正確に把握が出来なければ、最後までもたないリスクや、相手が余力十分で潰されるリスクを犯して勇気を持って出なくてはならない訳で
アタックの頻度は減るのが自然でしょ、と言う事をいわれてんのに >>405
間違ってる。
相手のペースを狂わせて、自分のペースに引きずり込むのがロードレース。
だから格下が番狂わせができる。 >>411
逆だろ
自分だけでなく、相手もわからないんだから
そうなると当然、揺さぶりのためのアタックが増える
やられたほうはW数見ながらの確実なペース走法が出来ないから、それに付き合うしかなくなる
今よりは動きは活発になるぞ 牽制ダラダラのちぎり合いごっこで集団は団子状態のまま進み
ゴール前のアタックで2,3秒稼ぐだけの糞レースだろうね ホーナーが勝った時のブエルタみたいな展開が増えるよ
単純に、アタックに反応すべきか見逃すかの判断ミスが多くなるから 無線禁止にしたら、コンタとフルームが落車リタイアなんてこともあったな。 >>413
パワーメーターのせいでそういうことも少なくなった
だからパワーメーターを禁止したら？という流れかと >>412
次のレースまでこの不毛な戦いは続くんじゃねｗ メカトラのリスク増大を知った上で楕円を使っている訳だし、メカトラで待つ必要がないよな
楕円を使っておきながら、メカトラが起きた際には待ってもらおうという都合の良い話は単純に不快 >>401
ツール出場選手の年俸合計を50万ユーロまでに限定する、とか >>421
別に楕円のせいでメカトラが起きたとは限らないけどな、今回起きた二回のメカトラ
スポーク折れとリアメカ故障は楕円関係あるのか？少なくともスポーク折れは関係ないでしょ おつむの可哀想なフルーム親子ロマンだから温かい目で見守るべし 真円に比べて楕円のリスク承知でって話はさ、例えばシマノとそれ以外でトラブル率が違うパーツ(シマノが優位とする)があったとしてだよ、シマノじゃないのがトラブったら待つ必要なしと言ってるようなもんじゃないの？
フルームが自作のパーツを使ってるならまだしも市販の使ってるわけだし。
ま、言いたいことはわかるけど。 >>422
本来走って多く稼いでなんぼのプロ選手なんだから本末転倒な気がする ああ、今さらながら、年棒総額キャップ制って、
実はスター選手にはまったく旨みがないわけか。 年俸キャップ制なんて来てほしい選手が来なくなるだけだろ パワメ以前なら、自分の限界を曖昧にしか知るすべがなかったかもしれんし、ライバルとの差も感覚でしか知らなかっただろうが
練習からパワメを使う世代の選手は、自分の限界値を知ってるし、ライバルの強さも理解してる訳だ
フルームの化け物出力を前にチカラの劣る選手が感覚で仕掛けたら、それはバカでしかない
だからパワメを無くしてプロは練習から使用禁止にしても数年は今よりも仕掛けなくなるだけだな 30年以上楕円チェーンリング車乗ってるけど、楕円だからといてチェーン落ちした覚えないけどな。
チェーン落ちする楕円車ってどんなの？
少なくとも実体験からいってるんだよね？ スカイが強いのが面白くないってだけだろ
パワーメーター禁止は意味ねーよ シマノが正式にパワメヅラクランク出したことだし、
禁止は無いね。 skyが強いのはメンバー全員が実力者なのとスタッフが有能だからだろ 今すぐパワーメーター禁止にすれば
１、パワーメーター誕生以前の感覚にたよったアタックが蘇り、レース展開は攻撃の応酬になる
２、パワーメーター誕生以前には戻れないから、数値に頼れない分だけ実力差を恐れ付き位置が蔓延
どちらに納得しますかって話だと思うけど。 むしろ全データ公開した方がイケてない奴は協調して叩き落とす
デスゲーム感増すんじゃないか
無理やりルール捻じ曲げていくとF1みたいになるぞ フルームにくけりゃパワメ憎し！無線憎し！！楕円憎しぃ！！！ いっそTDF登録前に公開計測で1時間のFTP計測を行って、PWRの合計値に制限かけてみるか？ｗ
日本人にも帳尻枠としての価値が生まれるぞ
自転車はシンプルなスポーツだから、互いに万全であれば、能力の差は決定的で逆転は不可能に近い
ただし強い奴も、準備から体調管理、レース中の操作に至るまでノーミスで完ぺきに過ごす事も難しいからドラマがあるのだけど フルームの化け物出力←は？(笑)
劣化ウィギンス以下のくせによう言うわ >>441
障害者スポーツのポイント的なやつかい
FTPだと虚偽申告ありそうだから前年UCIポイントをベースにやるとか >>443
公開計測値をレース中に5％超えたら失格にすればいいじゃんｗ
要は、フルーム一人が化け物であることが許せないんでしょ？ FTPを5％越えたら失格って、FTPを何だと思ってるんだよ
レース中にFTPを大幅に越えるパワーを出す状況なんていくらでもあるだろ いっそ出力に応じて重りを足せばいい
pwr6.0の選手は重りなしで超過分は重りを乗せてしまえーい
これぞ平等！バルデどころか別府でも勝てるね！ >>446
そうだよ？
1時間に出力していいパワーの限界値も決めとけばいいよｗ >>446
マトモにパワトレした事も無いアホなんだろ
察しろよ 結局、パワーメーターを禁止すべきってのはフルームが強すぎる事が許せんってだけだからね
才能の差が絶対的な差として存在する事が許されないというんだったら、
1時間のアタック中の全力の出力でもなんでもいい、才能を平均化してしまえばいいｗ
俺はまともな事いってるつもりないよ。バカにしてるだけだからなｗ >>393
ユキヤはパワー見て走ってるってインタビューで言ってたけど。 アダムハンセンすげ～けど、あんな無茶した出場はチームの為になってんのかね >>454
あの人はチームのエンジニアも兼ねてるから序でに他のチームのネット環境復旧手伝ったり
肝心の自作した小型軽量無線は家のキッチンに置いてきてしまったらしいが
今回は逃げたりリードアウトもしてて調子も良さそうでブエルタも楽しみ 俺は別にスカイを弱くしたくてパワーメーター禁止と言うつもりはないよ
昔のように山岳でのアタック合戦、意地の張り合いみたいなのをもっと見たいってだけ そろそろ聖域になりそう下手したら他の有望な選手の枠を潰しかねないから悲惨だな スカイはニエベが淡々と引いてたからパワーメーターなしでも
キツメのハイペースでひけばアタック封印できる気がするけど。
パワーメーター禁止で一番被害受けるのはデュムランじゃないかと。 >>458
淡々とハイペースで引くのにもっとも役に立つのがパワーメーターだと思うんですが… パワメ禁止してもどうせスカイがぶっちぎりで勝つし
そうなると次はハートレートモニタとかサイコンの類も駄目とかいい出すなこの手の馬鹿は
あのな
パワメがあろうとなかろうとスカイとそれ以外でチームの力が根本的に違うんだよ >>455
いや、今回は股擦れできて最後の方はかなりやばかったそうだ
ブエルタまでに回復すれば良いが スカイが嫌われている現実を見れない信者が発狂しすぎだろ スカイに親ころマンって精神安定を保つために池沼になっちゃうの？ パワメで自分の限界を知ってるから無理はしないっていうメンタルの選手は
そもそもプロにすらなれないと思います 練習と違い脳内物質出まくってる状態でも客観的に判断できてしまうんだから、アツい方向にならないのは当然じゃない？ 回復力、持久力、これが少し向上するだけですごい差になるのが長距離レース
空色のいいカクテルが飲みたい、同胞にも良さを教えてもらってるナイロメン >>464
今年のツールでのバルデが、最後までパワーが持つタイミング以外で早仕掛けしたか？ｗ
攻撃して息切れして表彰台逃しちゃ意味がないから、フルームがバッドデイだった12ステージですら
最後の最後まで仕掛けられなかった
元気なフルーム＞＞＞自分 だと知ってる効果だね。これも。 ちょっと前出てチェックされたらやめて位はあっても
攻撃しきるのは自滅しない範囲でないと無理やな
だからコンタドールのアタックはかっこいいんだ フルームのはバッドデイではないよな、バイオリズムの低い(少し)とこってだけ
バッドデイってのはファンも関係者もガッカリしちゃう走りだろ
フルーム以外のファンはグランツール最初の山岳で応援してる選手上手くレースに入れるか不安なんだよね
フルーム以外のファンはグランツールで好きな選手が喘いで落ちてく姿よく見てるんだよ フルームが言うには
あの時に仕掛けられてたら数分遅れていたかも
だけどランダが居たのがデカいな 実は一番強いのはフルームじゃなくて二バリだよ。
フルームは所詮阿蘇の飼い犬
ジロはびびって出れないチキン野郎です バッドデーありましたって言っとかないと色々疑われるからね ニバリは実績最強なのにげんどうやらなんやらでどうしても小物感が拭えない 「俺がタイム稼ぎそこねたのはITTじゃなくてイゾアール
フルームから『キツ過ぎるからペース落として』って指示された
チームに尽くしてるのにリターンがない、もうアシストとして走るのはイヤ」
ランダっていいキャラだな、批判されることも多いだろうけど
見るだけで伝わってくる貪欲さとか好きだわ 訳しかたにもよるんだろうけど
去年のジロ・ブエルタ、今年のジロでエース扱いであの結果だし
ツールも１週目あたりはアシストから外して貰っていた気もするから何とも。
ただ来年もエースを狙うならこのタイミングで出るのがいいとは思う。 ランダはアシストとして出て、最終的に勝つみたいなやり方じゃないと勝てなさそう >>477
"He told me to be slower, slower. That day I was very angry because I sacrificed myself without making gains for the team. At no time was the Tour de Froome at risk, and not having made a profit it broke me, to sacrifice my aspiration... it hurts."
Tour de Froomeワロタ >>476
こういうのもっと言ってほしいわ
ランダ頑張れ まあでもフルームに勝つためにはもう少しTT強化いいかもね ランダみたいなタイプはどこのチームも
敬遠するだろうな。
だからTチームにでも行きなさい。
あそこは貧乏クジを集めるのが好きだから。 >>476
ランダにアタックさせたのは、他への牽制じゃなく、
ランダのペースにつき合ってると自分がへたるから
先に追っ払ったと言うことかな ランダがこんな態度なのに、最大限の賛辞を送るフルームも大人だよな
そりゃクビアトも籠絡されますわ >>479
シクロワイヤードのアフィリエイト商品は全然関係ないのが多いよね。
記事の中の単語で、表示されるんだろうからしょうがないけど、
サガンの記事で、フランスの小説家の本が出てたのを見たことがある。 まあ、Gが早退したのもランダの役割を微妙にした一番の要因だろう。 チーム戦をしないと絶対に勝てないスポーツなのに、勝敗は個人に付ける昔ながらの（悪しき）ルールだからな。
強気のアシストは悶々とするわな。 ランダが移籍するのは必然だが、ランダが1秒を稼ぎ損ねたのは、何処かでアシストだからと最後までもがいて1秒を大事にしなかったからだしな
>>489
それはチームオーダーで事前に作戦として決まっていた >>491
フルーネウェーヘンの記事のアフィリエイトはボブディランだったな。 そういえばシマノ全ステージ獲ったんだな。
あまりにも独占しすぎるのも叩かれるぞ モビスターの賞金総額が下から三番目か
ランダ獲得で大躍進出来るな ランダ１秒がどうこう言うけど、１秒差まで行けたのは
他のスカイのアシストがいて最後の勝負どころまで
フルームと一緒に連れて行ってもらったからじゃん。
フルームのために最終発射の仕事したかもしれんけど
そこまで連れて行ってもらったアシスト達に感謝しとけよ。 だから全ステージタイムトライアルにすれば良いんだって
純粋な強さが分かるだろう
後ろにつくのは無しね スカイ以外のチームは、勝負どころでほぼエースしか残ってないのはなんでなの？ >>498
それ以前に平坦コースとか、自分がアシストした後に手を抜いて休まないでもがいたら稼げた時間だからな >>499
チームで順位つける団体戦にして、チームTTで各ステージで切り捨てる選手を選ぶ方が見るゲームとしては面白いんじゃないか。1週ごとにチーム内で累計タイムが最も遅い人は除外されていくサバイバル要素も追加で >>347
ちょっとズレるけどサシャっていくつリンガル？ 栗村はいくつリンガルなんだろう。
スペイン語やイタリア語分かる実況解説陣はいるかな。 >>506
永井さんはイタリア語ヒアリングは出来てたような ランダは見てる分には発言がおもしろいから
エンターテイメントとしてはいいけど、スカイの関係者からしたら
「ならなんでうちのチームきた？」っていう心境じゃないの。
どんな契約内容かしらないけどスカイの最優先事項は「ツールでの
フルームのアシスト」「フルームがリタイアしたらその代わり」
ってのが絶対的なものだと思うけどね。
そんなのロード見てる人なら誰もが共有してる認識だろ。 >>510
ツールではフルームのアシストをしてもらうけど、他のグランツールではエースにするからって話でしょ
でもツール一緒に走ってみて、俺も勝てるかもと思ってツールでエースできるチームに移籍するのは自然な考えかと おそらくツール以外でのグランツールのエース確約契約だと思う。
そんな中で去年も今年もツールのアシストをやらされたからって言うのもあるんだろうし
それがあるからチームもフルームもフォローのコメントを出しているんだと思う。 ランダはポートみたいに強いけどグランツールでは勝てないみたいな事になりそう 5年後の俺ら
「今では謙虚かつ温厚な人柄で知られる
いぶし銀アシストのランダだが、昔はそりゃ…」 >>510
>>480のリンク先に書かれてるけど、2012年の契約更新前にフルームがウィギンスよりも山岳で強いことを見せた上で
契約更新時に来年以降のエース待遇の確約を取り付けたのと同じ事をしたかったんじゃない？ Gに対してもツール以外でのエース確約あったみたいだし
skyが三枚舌使ってる可能性も >>338
全盛期の中野さんと非公式にスプリント対決して圧勝した日本人アマチュア選手がいたよね
モスクワ五輪で金メダル取りたいから競輪の年齢制限超えてもアマチュアでやってた人 ランダもエースになれば変わるよ
中にはエースになっても、アシストのエースがいないから勝てないとか、諦めたとか、アレルギーなんやとか言う奴もいるけれど アルとアスタナもその辺りチグハグだよな
2年前はチームが最強だったけどアルは未熟
今はアルがやや成長したけどチーム戦力は下降気味
バルデとAG2Rがバランスよく成長してる感じかな
なおFDJ 各チームは、SKYがこれだけ強いんだから
SKYのノウハウ吸収しようとかする
動きをしてもいいのでは？ などと思うんだがな >>516
ランダが好条件で移籍濃厚な中でSKYは引き留める気がなくて
昨年にトーマスの継続契約をしてそこでジロのエースの話になったんだけど
ランダが好条件を蹴ってまさかの残留をしたからこうなった。
公式もジロのエースはGです！からところがどっこいダブルエースです！って感じだった。 ランダが弱い選手だとは全く思わないけど、初めてのツールで総合2位山岳賞新人賞ステージもとって、翌年初参加のジロで優勝したのがキンタナで、
GTエースを希望して移籍してきて参加したジロでニエベとロペスガルシアをアシストにつけてDNF、翌年ジロでも落車で総合争いに食い込めなかったのがランダ それはアルプスで風邪をひいたからだと
そんなことを本人は言っていたはず
一応それを信じたいなｗ >>501
アシストしたあとにもがける分けないじゃん。出しきることを要求されてるのに >>525
2015ジロで、アルを早い段階で諦めてたら可能性あったんじゃない？ ブエルタのスタートリストに今現在バルデの名前があるんだけど、絶対出ないよな >>513
そもそも、ポートとランダだと実績からしてランダのほうが圧倒的に上だから
ポートみたいにみたいなのは違わないか？ >>525
多分引退までこんな感じで終わると思うw >>529
それはそうだったかもね
でも>>519の文脈でのレスだったの、ごめんね ランダのインタビューの元記事（スペイン語）だと、ちゃんとチームと話し合いしていたし遺恨はない
TT改善してくれて感謝しているというコメントもあるんだがな
そういったところを割愛しているから一方的にチーム批判だけ言っているようになる
これも立派な印象操作だよなーSKYが悪いって方向に持って行きたいんだろうけど
ランダの人物像まで変わってくるよ モビスターのブエルタメンバー12-9人選抜のメンバーにまたベタンクールさんがノミネートされてしまった ここ3年位只飯食らいだったからってこきつかいすぎじゃろ... >>499
ロードレースの面白さって個人の強さだけじゃないからな 地元を知り尽くしたAG2Rの攻撃とか面白かったよね >>499
ドゥムラン最強になりそう
ブエルタじゃフルームなんか足元にも及ばないレベルの平均ワット出してたらしいし 遅ればせながらランダのコメント読んだ。
つまり「オーダーだからフルームやチームへ恨みはないが、
それでもこういう扱いはもう嫌だ。エースになれるチームに移るよ」
ってことかね？ 同じランダのコメントを載せた記事でも
http://www.velonews.com/2017/07/tour-de-france/landas-tour-regret-i-had-legs-to-drop-everyone_444674
と
http://www.cyclingnews.com/news/landa-it-hurt-to-sacrifice-myself-with-no-reward-for-the-team/
では毛色が全く違う。
ランダ自身は、自分がSKYの戦術の核である事も分かってたし、フルームを勝たせるチームオーダーにも文句はなかった。
だけど、第二週の自分の好調さを考えれば、自分こそが1番だったという自信があるのも確かなんでしょう。
だからこそ、もう二番手は嫌だという事。
こういう感情の揺れを抱えながら、最後まで忠実にチームに従ったランダはいい選手だと思う。
来年はSKYの前に強力な敵として現れる可能性があるけど、果たしてアシストに尽くされるエースでいられるかは未知数だね >>549
あー、確かに。ヴェロニュースの方だとご指摘の通り、
結果については何も言うことはないけど、一番強かったのは自分だと思う、
てなニュアンスですな。
それにしても来年移籍先がどうなるかね。モビスター説濃厚だけど、
キンタナとの住み分けはどうするのか。アシスト陣営は厚いけど、２チーム
遜色ないだけのを組めるほどかと言われると微妙だしね。 >>521
チーム力の高さもあってアルはブエルタに勝ってるけどな >>529
無理だよ
アスタナ時代のランダはTTが恐ろしく遅かったから
SKYに入ってから目覚ましく改善されたから今では良い方だけど キンタナが残留なら、ジロでエースやってTDFはキンタナのアシストをやるんだろうと思うけどね
キンタナも、もうダブルはやらんでしょう。後悔しか残ってないみたいだし。 選手のなかで3つのグランツールの価値って同等なんだろうか。ツールだけ突出してるのかな。 アスタナでアルのアシストしてたときも不満爆発ってかんじだったけどアシストの仕事自体はちゃんとやってたもんな >>552
ん？コンタドールが補給ミスで遅れたステージでアルを見捨てたらさらに数分稼げたって話だよ、当時もさんざん言われたと思うけど でも2015ジロの話はあんまり関係ないんだよね、エースはアルだったし >>559
少なくとも山岳ではエースより強いのを見せた点ね
バスク人的には山で強い選手こそがエースじゃない ランダはその怒りを古賀志にぶつけてもらっていいんだよ～
待ってるから来いよ >>526
やっぱラトゥールか？
いい選手とは思うがツール取ってクリリンがドヤるのは見たくない アスタナランダ「アルのアシストより自分がエースになれるチームを選ぶよ」
スカイランダ「フルームのアシストより自分がエースになれるチームを選ぶよ」
モビスタランダ「キンタナのアシストより自分がエースになれるチームを選ぶよ」
こんな感じになるかな >>551
あの頃のアスタナは強かったけどなぁ
ローザとランダ引き抜かれて、スカルポーニは遠くに行ってしまって、そのあと目立った補強ができてない
もう並みのチームだよな
SKYは逆にポートが抜けた以外は強化されてるのがやばいわ 去年はすぐランダつかったから今年のジロはローザ使うのかと思ったらランダとGだったしローザもあんま活躍しなかったな スカイには、まだエリッソンドも居るからな。
今年は、どこからクライマーを補充するんだろうな。噂通りキンタナだととんでもない事よ。
でも、キンタナが勝つには、一番手っ取り早い手がスカイへの移籍なのは間違いない。
弱小チームで負けるのに飽きてきているならあり得る バルデもスカイに入ってTT強化させててもらえばいいのでは
フランス激オコになるな SKYはフルーム5勝クラブ入りまで、何ふりかまわず選手集めるつもりっぽいよなぁ
5勝はもう止められないとしても、6勝はなんとしてでも止めないとってなると
全チームから強力アシスト抽出して、対抗できるチーム作るしか無いわ サンウェブがまともなアシスト集めるだけで勝てるでしょ ケウケレールはロットソウダル行きが濃厚か
公式発表までは分からないが
ルーランツはBMC、オスはボーラとクラシックハンター達の玉突き移籍が発生してもおかしくない サプライズ移籍はあるのかな。
とりあえずはランダの去就が一番気になるか。 >>570
5勝までは買ってあるだろ
6勝言い出したら追放される >>573
バルギルにフォルトゥネオ行きの噂あるんだな バルギルは今のチームでも総合系のセカンドエースだし
移籍考えるならジロかブエルタである程度
結果出してからの方が良いと思うんだけどな
フランス選手にとって、ほぼ確実にツールに出れる
国内プロコンという選択肢があるのはプラスなのかマイナスなのか… また斜行して落車させるんじゃないかと考えて微妙な気分になる 後3年もあるから
それまでにまた楽者して怪我とかするかもしれませんし！ その頃にはサーもいないだろうけどマディソンやんのかな >>578
サンウェブにとっては非常にデリケートな問題だよね
ガチでフルームを倒すならアシストをがっちり補強してデュムラン単独エースなんだけど
バルギルが予想以上の結果出したし、なによりフランス人だから･･･
プロコンならばツールに集中できるけど、総合のジャンプアップは難しい気がする 若手とか伸び悩んでる奴の育成したいけど現状だとチームに才能ある選手多すぎるから放出したいって本当？
アルゴス時代からの生え抜きなのに勿体無い 西村ってどうよ？
NIPPOが獲る若手は伸びてないような気がするけど
あまり期待しないでおこか そもそも怪我で一番伸びる時期を失った選手だからな
諦めきれない思いを吐き出してるのを見守る程度で ライドロンドンっていつの間にワールドツアーになったん？
それはそうとスカイはツール組はまだ出てないけど、やっぱフルーム出さないとまずいっすかね？ >>589
2人で楽しそうにスワンボート漕いでるとこを想像した 変なレースがWTになってるなと思ったら
同じ週にASOのレースがあるかどうかを探してみるといい >>595
シマノ株が急落したからちょっと元気ないよ、たぶん 西村はジュニア時代に全日本ロードとttとアジアロード取って世界選23位、すでに国内コンチのエース相手に対等に戦ってた。腰怪我するまでは小橋とならんで最低でも土井くらいにはなると言われてたよね。
結局二人ともケガで伸び悩んで小橋は去年引退。西村は去年復帰してようやくこれからって感じかな。 伸び盛り時期を怪我で失ってはね
ただでさえ日本人はジュニア年代以降は世界で通用しないのに無理やろなあ
まあ納得いくまで戦えば良い カヴのロードでの目標って後なんだろう
ヘントウェヴェルヘムに勝ちたいと言ってたことはあったけど シマノレーシングってなんで暑苦しい髪型の選手が多いんだろか カヴ復帰できないかもって言われてたけど大丈夫そうなん？ ツール4勝もしてるのに
ハゲにはサーの称号与えないか？ 西村と小橋は東京五輪ど真ん中世代で日本のロードファンの期待が凄かったのにね
何時ぞやの土井ちゃんみたいにアシストしながら余裕でブエルタ完走ぐらいは出来そうだった
あの山本元喜でさえ大学生当時で高校生の彼らに下剋上されてたから >>593
またいつ壊れるかわからんしな。グランツール完走までしたら奇跡やな。 >>607
ゲンキも逃げに乗ったり、山でも最終グルペットなら余裕って感じだったから一応レースに参加はしてたな。ただそれで体が壊れた感じだが。 >>606
いきなりサーにはならんと思うよ
去年OBE貰ってるからこの先のどうなるかでサーまで行くんじゃないの
因みに世界チャンピオン等々実績のあるカベンディッシュや
二大会連続五輪金のトーマスとかはその下のMBE
いきなりOBEだったから結構記事になってたけどな
ランクは最高位がGBEで以下KBE/DBE→CBE→OBE→MBEなんだと >>608
まじかーあれで骨折してない方がおかしかったけど
ツール中は隠して完走したってことか >>612
ウィゴとDBがあのザマだからサーの称号貰うのは縁起悪い やっぱイギリス国内でも移民系には多少差別みたいなものあるのかねぇ？
日本の在日系みたいな感じで >>554
中継の時だったか、世界全体での露出度は、他の自転車レースを全て合わせたより大きいと言ってた どうしてって そんなこと聞かれても
さー どうなんだろうねー？ キッテルは落車でどんなダメージがあってリタイアしたの？ ウィギンスはツール以外にもオリンピックで金メダル取りまくってアワーレコードも持ってる、流石のフルームでもまだ実績はウィギンスの方が上
ダンマーティン二箇所骨折して総合6位かよ、根性ありすぎやでホンマ 毎年今頃には宇都宮の招待プロチーム発表されてるんだが、
今年は全く気配無いね。
やはり多くのプロチームは広西優先で
宇都宮に来るか迷ってるんかなあ。
もっとも宇都宮が交渉できるUCIプロチームは限られてるんだろうけどね >>619
どうもサーはフルームに山で置いてきぼりくらった
イメージしかなくて格上に思えないｗ >>621
最終ステージでなぜが引いてたイメージあるわw >>620
そりゃGuangxiはWTで餃子はHCだから、チームとして餃子を優先する理由が無い
カンチェがジャパンカップの発展に必要なのはカネだと言ってたけど、
残念ながら完全にカネで負けてる サーが二人になった場合今のサーのことはなんて呼べばいいの 新城出るから29日の22:30からサンセバスチャン、Jスポオンデマンドで配信するって
解説無し ダンの奴は背骨骨折しといて、あのパフォかよ。マジキチすぎる >>626
素晴らしい。解説なしなのがいい。うざい連中いらない 新城出るから中継やるよ！なんてやっぱり需要ある選手なんだな ブエルタにワイルドカードで呼ばれる、マンサナ・ポストボンチームのバイクがジオスで
他のチームの機材と比べて飛び抜けて安いフレームなのでどうなるのか楽しみ。 >>630
乗り手が化け物なら関係ないと思うけど、めぼしい選手はいるの？ >>625
モミアゲ卿と思ったら今はヒゲモジャだしアワレコやる時は髭剃るし
じゃあウィグ卿で >>627
つきがないわな。パリニースもエナオが死にかけてまず逆転優勝確実だったのにデラクルズがコンタのアシストはじめてパーになったからな。 >>615
イギリスにほとんど住んでないからな…テニスの大坂やゴルフの野村みたいな感じかと。 ドーフィネ2017
1位手首骨折
2位鎖骨骨盤骨折
3位椎骨骨折
完全に呪われてますね >>634
五年前か。
そのレベルの選手がいれば良いな >>629
いや、単にオンデマンド解約阻止だろ
オンデマンドと衛星系で2重課金の糞体制だし
ツールで加入月じゃなきゃやらんよ
ゲバ銭だし >>623
そりゃ、カベンディッシュの発射台だったからな。 >>620
宇都宮の翌週が上海クリテだし、その翌週がさいたまだからな。
上海とさいたまはASOの興行だから選手にも旨味があるが
宇都宮は… >>642
毎回開催が危ぶまれるとか言われるんだから予定に組み込まんだろ 今さらながら、サガン、頭丸めたのか。
とは言え、さすがにリクイガス時代のあのあどけなさは戻らんか（ｗ >>646
>>245
麻薬密輸で服役中みたいになったね >>608
いやいやそれであの走り？
超人ってレベルじゃねーぞｗ 背骨を骨折してたら睡眠もまともに取れないけど痛み止めとか飲んで良いの？ そこまで激痛じゃなかったのかねえ
最初は打ち身かも→二週間経っても痛い→折れとるやん!?的な？ 痛みは折れた場所にもよるんじゃないかな？
突起してる先っぽがちょっと欠けただけとか クインツィアート、スベルディア、マローリに続いてビシオソも引退か
ホアキンも引退してしまったしモチベーションも落ちてしまったんだろうか >>653
まだまだやれそうなトッププロが引退するときって、
モチベーションが続かなくなったときらしいね サンセバにアラシロが出ても
何も出来ずにぐるぺっとで完走でしょうね。 >>653
ビシオソいなくなったらザカリンの写真どーすんだよ 一方、ジロで引退したはずのティラロンゴさんの名前が
サンセバスチャンのスタートリストに 去年だか世界選手権で表彰台だか獲得した若手選手が引退してたよな
モチベーション次第というのは確かだろう 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ マーティンのファンがポートに怒ってるけどポートもSNSとか分かりやすい所で気遣ったり謝罪したりしとけば良かったのに >>630
日本に入ってないフレームとかでもっと戦えそうなやつはないのか
価格だけならGIANTやMERIDAの下位カーボン級だろ 選手さえ1流なら、アンカーでも十分に戦える。
日本だけじゃなくて、WTのどこかをサポートだったらええのに >>660
普通に学校で教えてもらってるよ。今年の震災慰霊祭はそれがメインになりそうだね。 アンカーはとっととブランド名をブリジストンに戻せ
そうすりゃ世界でも戦えるだろ
あとヨネックスも売り込んでいけば良いのにな
日本のブランドの中でも知名度はダンチだろう >>668
世界的にはヨネックスがブランドじゃないかな WTチームにフレーム供給するのは相当持参金つまないと無理だじぇ >>650
種類による。
予め用意した鎮痛剤をレース中に飲むこともある。
違反じゃないけどカメラの前では飲まないんだって。
土井さんの本に書いてあった マーティン落車してなけりゃ12ステージでマイヨジョーヌ着れただろうに ポートの奴自分の下手くそ棚に上げて逆切れしてたからな
たち悪いわあいつ >>667
海外で売った余りが限定RS9
(ブリヂストンLogo) >>677
もうそろそろバイクに乗り始める頃じゃないかな >>667
俺のイメージじゃブリジストンはタイヤに関してははそりゃ一流ブランドだが
その他はオタがはいてるスニーカー筆頭に糞ダサブランドの印象
それ分かっててわざわざブリジストンブランド避けたんじゃないかと思ってる。
ヨネックスはラケットのイメージ強すぎて、他のスポーツ
特に糞高いロードバイクにわざわざヨネックス選ぶ奴なんかヨネックスオタクしかいないんじゃねーかと
むしろヨネックスブランドをアンカーみたいに代えたほうがいいと思ってる。 ヨネックスの名前無くしたら全く売れんよ
カーボンだからこそのヨネックスブランド そうなの？フレームの性能自体は悪くなかったから
もし買うときあったら、ロゴの上に何か貼るか
塗り直すレベルやで。 >>679
カーボネックスってブランドにしてしまえばいいのにな 素直に自社工場持ってないフレームメーカーの下請けした方が儲かるよ ヨネはここまできたら大金はたいて
ツールのチームサポやって
ブランド名を上げるしかあるまいな
性能的にはキャニオンなんかよりいいんだろうし 自転車チームや選手に頑張らせるより、お抱えのバドミントンやテニスなんかの選手に渡して宣伝してもらった方が
効果が高いと思うんだけどね。自転車選手の一般への知名度は、ほとんどないんだから。
あとは、トライアスリートをサポートするためにTTバイクを作る。 >>688
バドミントン選手がTTバイクに乗って宣伝するの？
かなりイミフだな。 >>689
横からやが、小学生レベルの読解力の香具師が豪語してて糞ワロタw >>688
アホかよｗ 効果がないとはいわないが、そんなやり方じゃたかが知れてる
逆に、極論的だが、ツールの舞台に登場してないメーカーでマトモだと思われてるメーカーある？
ちょっと思いつかないなぁ 香具師やでつまつなんてネット死語が飛び交う2ch自転車板って... >>691
ほら、ギオスとか…（この言い方も死語か） ヒンギスやワウリンカのラケットはヨネックスだし一応欧米でもブランド価値はあると思う。
600g台のフレームもまだ軽いほうだし。空力はともかく >>689>>690
おれはそのシュールな感じが好きだな。
いっそのことベストサイクリスト賞とかこさえて、
今話題の将棋少年にプレゼントしたら良いと思う。 >>695
実況のクソコテとか、早く消えないかな？ TIMEの前身はTVTでレモンがツールで乗ってたし
TTバイクも誰かが使っていたのでは？
ジオスは70年代のクラシックレースでよく見かけたし
フェルナンド・エスカルティンのチームがツールで使っていた
(らしいよ 今検索したｗ) 正直TIMEの終わった感。
TIME乗ってるけど2018年のフレームは・・・・。 >>703
カヴェンディッシュのお尻でも触ったのかな？ >>702
性能はわからないけど、RXRあたりからのエアロ風はちょっとね
ベッティーニ格好良かったなあ 日本でもTIMEフレームをわざわざリペイントして自分のチームのロゴ入れて乗ってる人もいるくらいだし
終わったは言い過ぎなのでは
松下とメリダが合弁して宮田ブランドが復活してツールに登場するというミラクルが起きてほしい オグシオの潮田はヨネのロード乗ってた気がするが
あれ見てほしくなる奴日本に何人いるんだろうな ツアーオブユタって面白いのかな
ユタってたしかデーブスペクターの故郷だったね なんでお前らはすぐメジャーロードレースと関係ない話するの？
自転車に乗ってるとスレチかどうかも判断できなくなるの？ >>700
あの人より古臭いコピペの改変ネタを延々やってる奴とその信者が寒すぎてヤバイ フルームの「ベルギーはフランスとちがって応援してくれる」発言が心に残ってる
ベルギー人はその辺筋ありそうだよな
強者には敬意を払っているというか >>690
・バドミントン選手にバイク渡す
・TTバイク作る
つまりバドミントン選手にTTバイク乗ってもらうんだろ。 >>691 ルックとかオルベアとかフォーカスとか…
そういえばコルナゴはワールドツアー復活したんだな >>712
フランスはちょっと異常過ぎると思うことはある。 ベルギーのストリーミングでもブーイングコメントの嵐だったしどこのベルギー人なのかが気になる >>714
KOGAは別物ですｗ
>>716
えっ？ LOOKもオルベアもコルナゴも今年ツール出てたし
フォーカスは2015年出てたし
ベルギーは坂が多いから根性のある人間が多いと
メルクス(ベルギー人)の頃よく云われていたらしい >>712
ベルギーには総合優勝を狙える選手がいないのも一つの要因ではありそうだけどな
ベルギー人からしたら、グランツールよりクラシックだし >>717
異常というか至って普通の反応だと思うけどね
日本を見てもわかる通り >>723
サンセバスティアンおもしろそう？
観ようかまよってるんだが かつては自国選手が圧倒的に強かったけど最近は・・・っていう国民的スポーツにおける外国人選手の扱いって
どこの国でもそんなもんなんじゃない？
不甲斐ない自国選手への持っていき場のない感情を酒の力を借りて外国選手にぶつける、的な
日本も相撲はそんな感じだし >>721
ベルギーにレース見に行ったら知らないおっさんからベルギーのレースは最高だろ？って言われたの思い出した
実際、面白さだけならクラシックが一番なんだよなあ あの面子だとクヴィアトのスプリントがやっぱ抜けてたな
しかもランダいたし まったくコースも展開も知らないのに
サガンが勝ったと聞いて納得してしまう不思議 クヴィアトの後ろでランダもガッツポーズ
その前に無線機弄ってたらクヴィアトにまかせたのかね クヴィアトつええな
オールラウンダーとしてなら師匠の次くらいにはスプリントあるんじゃないか
モレマも意外と表彰台乗ってきたな、相性いいんだな ランダは移籍してもポートと同じになる気しかしないな。
フルームの最強アシスト→パッとしないエース 結局チームとして強いだけで個人が飛び抜けてるわけじゃないから当然
フルームも含めてそれぞれ単体でみたらちょくちょく負けてるし ツールあれだけ仕事してたのにクフィアトもランダも元気だなｗ
結局スカイじゃねえかと思わんでもないが
クフィアトおめ >>733
師匠よりスプリントあるよ、師匠より登れないだけで 登りなら1300w近く出してるバルベルデよりあるわけねえだろ >>722>>726
指摘されてみれば…たしかに大相撲でのモンゴル人への
態度見れば、日本もフランスを笑えないか。 サガン1300w、ジルベールが1400w
場合によっちゃここに並ぶほどのバルベルデ
それ以上のスプリントは無いだろ ミラノサンレモでサガンにスプリント勝ってなかったっけ？クヴィアト
ちょい早やがけの逃げだったかな？ >>746
最後まで競ってハンドルの投げ合いで勝ってたね お前らクヴィアトがバをアムステルのスプリントで抑え込んだのもう忘れたのか 集団スプリントならともかく、アタッカー同士の勝負になったら
現状だと最強クラスですよな、クヴィアトコウスキーは。
昨日も山で突き放せればランダ、無理だったらクヴィアトコウスキーって
ことで見事に連携取れてたし。どうも最後はランダに指示も出していたようだし。
確かに映像見直したら、ゴール直前、無線に口を近づけるシーンがあって納得した。 去年のジロのQSの勝ったステージみたいね
牽制のふりしてチームメイトが追い付くの待ってそのまま抜き去ってゴール クビアトはバルベルデみたいに色々手を出して失敗しそうだと思ってた
GCじゃなくこのままワンデーレーサーとしてクラシック取りまくって欲しい フルームの話題年間スケジュール
4月～6月 ツール開催前の下馬評
7月 ツールの成績
8月～9月 行方不明
10月 さいたま
11月～3月 ドーピング疑惑 スプリント力って単純な出力で計っていいのかね
位置取り発車のタイミング合わせてのものじゃない >>748
アムステルはゴールスプリントまでのアップダウンで
どれだけ足を残せるかが勝負だからな
単純なスプリント勝負ではないよ バが色々手を出しすぎててって話は、
若い頃は確実にツールを取ると言われてたバが結局ブエルタとるまでGT取れなかった事を評して栗村が言った言葉でしょ ペナルティ2年の休業のお陰で同世代より元気と海外サイトでももっぱらの評判 お薬野郎は、応援する気にならんしバルベルデとか現役でも嫌いな選手の一人だな コンタは練習キチだからレースを超える強度の練習！とかやって消耗したんでしょｗ ロードは謎だ
サンセバもギャロパン、ランダ、クウィアト、モレマ、ドモリンが残ってたけど
脚質もコンディションもようわからん集いだ 総集編見てても
フルームってメカトラ多いなあ
楕円って糞なんだろうな あえて楕円つかってるんだからメカトラも実力の内だよなぁ それで3連覇なのだから、何か問題でもあるかっていう 登りでフルームがライバルのペースが速くてキツいと思ったら
手をあげてメカトラアピールしてチヤリ交換、
集団はペースダウンしてフルーム待ち、
それで堂々と休む作戦もできるよね。 バルデ、アル「またないんだよなあ」
なおアシスト総出でダンシングして45秒差を作ったものの詰められた バルデも結局は紳士協定に守られて表彰台を維持できたんだし情けは人の為ならずなんだよ >>769
フルームのメカトラが全てフロント変速絡み、
広げたとしてもチェーン・変速系だけってわけじゃないものね。 今年はスポーク折れと、もう一つは原因は語られてない
勝手にフロント変速が理由とか断定されてもな つか楕円使ったことあるなら解るだろうけど
チェーンが暴れる可能性とインナーに落とす時にひょっとしたら落ちる可能性があるかもしれない、くらいだからな
今年のトラブルは状況見てる感じリアが変速できないやつだから楕円全然関係ない
電デュラの不調かなんか
楕円どうの言ってるやつは自転車に乗ったことがない弱虫ペダル大好きっ子
なんでステージ優勝してないのに優勝なのとか間抜けなことずっと言ってる奴と同類 楕円に問題なく、真円と同じと考えてるなら
フルームのドグマにチェーン落ち防止の加工したりしないと思うけどなあ。
スカイのチームやメカニックも変速時に真円よりも
問題があると考えてるんでしょう？
フロント楕円にすることでリアディレイラーは変速時の横の動きに加えて
前後の動きがフロントが１周することに２回加わるわけでしょ？
横と前後の動きでフロント楕円の影響はリアディレイラーにも影響してる
と思うけどねえ そんなこと言ったらパーツひとつひとつで形状やメーカーごとのトラブル頻度調べないと。
僅かでも差があるならメカトラアタックOKってなるよね？
楕円と真円の違いだけ問題にされるのはおかしくないか？ てか、今年はチェーン落ちやフロント変速のメカトラがあったなんてソースはないぞ
適当に憶測でグダグダいってんじゃないよ チェーン落ちた時のアンディはデカプーリー使ってたなぁ
メカトラアタックはやっていいと思ってるが
>>772の言う通り、アタックしない方が長期的にはメリットあるから普通はしない アルはマイヨジョーヌを持っていた時、アスタナが黄色の仕事の集団コントロールしなかった事で
荒れたレースになって集団からの支持を失って、ジャージも失ってしまったからな
紳士協定を守らければ失うものが多いってだけだな 今回ってスポーク飛んだのと、構造的に欠陥ありそうなDuraRD位で、楕円関係なくね？ >>780
集団の支持を失ってジャージも失ってしまったとかアホだな
アスタナが集団コントロールしなかったのなんか全く影響ないんだが
紳士協定を勘違いするな アルが黄色失ったのは単に本人とチームの実力不足だろ
あの日は集団内での位置が悪くてペースアップや中切れに対応出来なかった
長期的に見れば不文律を守ることが自分の利益にもなるのは同意だが
不文律に抵触する奴は集団内で嫌われて当然とか天罰下れとか
陰湿なこと言うのってメチャクチャ非紳士的だと思うけどな アスタナがコントロールしないからフルームとかはレースを落ち着かせたいと明らかにイラついてたしな 集団コントロールする力もないのにジャージ持ってんじゃねーよ
ってなるとアスタナが前に出たい時に譲ってくれなくなるって現象が起きるそんだけ 他の競技でも紳士協定紳士協定って言いながら
不文律を守らない選手に陰湿なイジメをする非紳士的選手とか居るんだが
自転車だって、なんとかストロングがボスだった時代は
絶対今よりそういうの多かった筈なんだよ
ドの隠蔽にも一役買ってただろうしな
だから過度に不文律を美化する価値観には共感出来ない コントロール出来るのにしていないならともかく、コントロール出来ないのだから仕方ないんだけどな
いつもアシストに囲まれて、アシスト不足に困らないフルームだから言える無責任な発言でしかないね
もっとも、あれは本心ではなく、アスタナにプレッシャーをかけるだけの発言の可能性もあるがね ニバリのときはちゃんと集団コントロールしてたよね？ >>786
ここまでニワカに分かれとは言わんけど、こういう事だよな
道幅いっぱいに広がる位置取りなんかの混戦時には
ゴール前20㎞位まで牽いて来なかったタダ乗りチームは簡単に上がれん
SKYは仕事をする事で、メカトラアタックでも待たせたりするし
必要な時に最後尾からでも上がれる威と信用を買っている
それが出来るだけのチーム力も持っているから横綱相撲が出来るって事 威とか信用とか全く関係ないんだよなぁ
勘違いも甚だしいわ
単純にチーム力の差でしかないわ
アスタナだから位置を譲らない、スカイだから位置を譲るなんて状況は存在しない >>789
あの時はさすがに今回のアスタナよりメンバー良いし
ライバルも脱落したし
フグルサングも好調だったからな アスタナは混戦にした方がスカイのアシストを削れて良いとは考えただろな
結果は引かないアルを前にだしてやる道理はないと置いてけぼり
あんな何でもないステージで遅れたのは誤算も良いとこやな あたかも自分がGTのプロトンで走ったことあるかのような言い回ししてる奴はすげえな
童貞並の妄想力 サッカーなんてアウェーで試合するとボールボーイとかが露骨にゲームの進行の邪魔をしてきてしかもそれが当然とばかりに振る舞うらしいしな >>791
俺もそう思う
威とか信とかで何とかなる場面がそれ程頻繁にあるなら
スポーツじゃなくて茶番じゃねーかっていう
skyは脚があるからド平坦ステージゴール前でも良い位置に居るけど
スプリントチームからの尊敬があるから譲ってもらえてるって訳じゃない
逆に本音では邪魔だと思ってるスプリントチームも居るだろうね >>794
ほんまそれ
草レースレベルでも出たことある奴がどんだけいるのやら(笑) 結局、しっかりした衛生管理をしていたチームが強いということですか？ 逃げの時にポイント通過を譲ったり、時にはチームを超えてホイールを譲るとか
貸し借りが互いにある様な集団の中で、借りてばかりじゃ誰からも敬意を受けない
マイヨジョーヌのチームが集団コントロールする不文律があるのは、
それだけの力があるだけでなく、集団の前にあがる権利やメカトラアタックを止めさせるために
集団に貸しを作ってるのと同じ事なんだけどねｗ 黄色が集団コントロールして逃げを容認して蓋をしたりしないと選手全員が疲弊するからな
黄色の仕事はコストが高いけど黄色のメリットを最大限にに活かしてるのはさすがだわ アスタナがマイヨ持ってたステージでいつまでも逃げが決まらない日があったけど、あれは酷い状態だった
何もできないならマイヨ返せよって普通に思うだろうよ 黄色を手離したとたんに仕事し始めるアスタナさんには笑いました 別のチームでも展開によっては協力するってスポーツはあまりないからね
だから紳士協定みたいなものも他のスポーツと同じように考えることはできないんじゃないかな >>801
>>時にはチームを超えてホイールを譲る
これは不適切な例だな >>804
アシストが足りないなんてウソだったよな
ホント汚いチームだわw モータースポーツとかメカトラブルでも待ったりしないのに自転車は何で待つのかね
待たない方が面白くなる様な気がするんだす そもそもスタートからゴールまで単独では辿り着くことができないからだよ
ソロでの踏破が目的ならレースではなくなる
目的の為に手段を選んでレースするからこうなってるんだよ >>814
プロレス的要素があるから
変なアホがいるけど別に待たなくてもレースとしては成立するよ
草レースからアマチュアトップレースまでメカトラなんぞでいちいち待たないし、
すでに挙がってるけどワンデーも待たないし ならプロレスとワンデーだけ見てればいいじゃん答え出てるよ 嫌なら見なきゃいい
↓
無事見ない奴が増えたので過疎過疎＆過疎からのクソ視聴率で瀕死化 岡村さんみたいのがいてワロタ
いやなら見るなとかアホなこと言う奴未だにいるんだな
しかしドゥムラン強すぎるな
あんだけ牽きまくってまだスプリント参戦できるとか
ほぼ単騎でアスタナに対抗しただけはあるわ 文句言いだけ言っといて自分は違いますみたいな長文馬鹿だろ？ｗ 知ったかぶりのニワカが増えたんだろうね
不文律を勝手に拡大解釈してるし
ツールの後はこんなもんだし、ブエルタに近づくにつれて沈静化するとは思うけど 830みたいに自分が多賀井健次と同系統であることさえ気付けない
病んでいる人が集う自転車板 ブエルタは
スタートから全ステージはやらないんだよね？
ＤＡＺＮのジロ毎日８時開始も良かったんだけどなあ クゥイアト獲得標高4000台のステージでも勝てるんだな。
マートとクゥイアトはロンバルディア出るのかな。 スレが荒れるのは、初心者の書き込みをスルーできずに（イヤミを交えて）解説したくなっちゃう常連側にも責任があると思う。 サッシャモドロ安定して強いな
クヴィアトはモニュメント取れるかもしれないな
まず勝てないと思われてたミラノ～サンレモを取ってしまったし
E3では勝ってるからロンドはうまい具合にグッバイペーターかまして、あとはどうパリ～ルーベを勝つか ポーランド人強いけど何したらああいう風に強くなるの ポーランドでは産まれるとすぐに自転車に乗せる風習があります
その後成長するとまずサドルの磨き方を父親から
チャーハンの作り方を母親から学びます
そして高校を卒業すると同時に大型2種免許を取得し
フォークリフトで冷凍マグロを運ぶのです
これら一連の作業がポーランド人を自転車競技
ことTTにおいて強い選手を輩出する理由だと言われています >>839
70年くらい社会主義国やってプロスポーツを完全に根絶やして、
トップクラスの優秀な人材を国外のプロスポーツに流出させればOK >>834
国際映像がこないからな
スタジオトークやってもお前ら文句言うだけだろ >>838
3年前のツールのパヴェステージで
パンクするまでは普通に先頭グループに残れてたからな
雨で大荒れのステージで石畳スペシャリストも脱落しまくってる中、サガンと仕掛ける場面まであったし、
本気で狙えばパリルーベも勝てなくは無さそう
恐ろしいポテンシャルだなそう考えると クリストフ、ロンドンで今年ようやくWT初勝利かと思ったら、
フランクフルトでも勝っていたか。まったく記憶から抜け落ちていた。 クヴィアトはブエルタ出るのかね。フルームは出て欲しいと思ってるだろうけど。 ライドロンドンってロンドンの自転車イベントの一部なんだね
参加してみたいなあ クヴィアトとフルームは５歳差か？
山登りを少し鍛えたらskyの次のエースだな 首跡さんはサングラス投げてオークリーさんに激怒されちゃいましてね～ サングラスといえばディエゴ・ローザはブエルタでもピンクのサングラスなのかは注目ポイントだな >>835
自分がメカトラになったときに待ってくれないと困るから待ってる。
保険やね。情けは人のためならずで、自分のために待ってるだけ。 地元のイギリスですらブーイング受けるスカイ哀れすぎる ＷＡＤＡへのハッキングが発端だけど、火を付けたのはＢＢＣ筆頭に
英国メディアが追及に回ったからだっけ？ 議会巻き込んで偽証騒ぎも
出たとなれば、そりゃいくら本拠地でもね…特に某ブレイルスフォートは
完全にヒールになっているし。 DBは見た目だけでなく言動も完全にヴィランだけど狙ってやってるのかな英国の選手からの人望は厚いから矢面に立って選手の代わりに自分に非難を集中させているとかそんな感じがしなくもない
サンウェブの代わりにラボバンク復活とかないかなあのカラー好きなんだよね 新参でよく分かってないんだけど他のチームより自由にTUE使ってドできるからskyは強いってことなの？ そんなことないよ
全部偶然だし合法だよ
たまたまビッグレースの前に入院レベルで体調崩すだけだよ 53歳のアマチュアレーサーがモータードーピングをした記事を見て、
イタリア人はやっぱりレースが好きなんだなと思った。
http://www.cyclingnews.com/news/53-year-old-amateur-rider-caught-using-hidden-motor-at-italian-race/
前にチームに金を払ってでもプロになる人がいるという記事を読んだけどこういう土壌だから強い選手が出てくるのだろう。 >>860 たまたまだよなwww
花粉症なら毎年同じ時期に発症するのが普通とはいえ
2011と2012はツールの直前、2013はジロの直前って偶然もあるよなw
わざわざチームスタッフがロンドンからマンチェスターまで運んだ
荷物の中身はどこでも簡単に買える風邪薬です～
記録の入ったPCが盗まれたので証拠はないけど～
これもしゃーないよなw
マンチェスターのチームドクター宛にテストステロンパッチが
届いたけど配送業者のミスです～自分たちは注文してません～
これは完全に配送業者の責任w キンタナの代理人はｓｋｙとアスタナの２チームとの交渉に絞ったみたいだね。 ウィギンスは間違いなくクロ
グランツール前に計画的にTUEを使ってる
他は知らん >>864
キンタナにカザフブルーは全く似合わないな アスタナって財政的にキンタナを雇えるのか。
そしててっきりキンタナはフルームを倒したいものだと思ってた。 ブエルタは3週前にして4つのステージでコース変更か
相変わらずスペインは柔軟でいいな >>868
噂が本当なら余程モビから出たい理由があるんだろうな
高年俸の上に違約金も発生するからそれだけで
移籍先候補は絞れてしまうが…
しかしキンタナって英語は大丈夫なのか？ >>868
ツール優勝ができるならチームなら別にどこでも良いって考えてんのかな母国には帰属意識が湧くけど使えないチームはいらねって割り切ってるならキンタナのファンになるわ
コロンビア人初のツール優勝をしたいだけなんだって純粋に思ってたら勝てるチームに入るのが一番手っ取り早い >>868
キンタナにそんな金玉ついてないよ
たまたまモビスターのエースになっただけで、周りも本人も勘違いした
もう勝てないと悟って撤退 キンタナはずっとモビスターで行くと思ってたけどなぁ
なにがあったのか知らんが
ただキンタナにとってモビスター以上のチームは無いと思うよ
まぁ出て初めて痛感するだろうね >>874
自分に合ったお薬出してくれる金満チームの方が良いだろ
フルームのツールをあと1回だけ我慢すりゃ良いんだし スカイがツールで非英国人をエースに据える可能性あるか？
キンタナはまだこれからだしスカイに勝てる可能性のあるチームにエースとして移籍以外ないだろ
フルームとは年齢違うからな
老いるのをちょっと待てばいいだけなの本人も解ってるだろ キンタナのスカイジャージ想像できない。モビぴったりなチームだと思うんだけどな 正直なところモビスターがキンタナとバルベルデ両方のお賃金を維持できなくなったのではないかと思う、ランダは実力はあるとはいえ実績不足でキンタナ程の額を出す必要ないだろうし キンタナはそんなにツール勝ちたいのかね
今までのレース見てても優勝できなくても表彰台落ちるよりはマシみたいな感じだったけど
チーム移るより、一回本当に本気の破れかぶれの山岳アタックを見せて欲しいわ キンタナはエースで期待されまくる重圧に耐えられないから
ほどよく第三エースあたりで気楽になりたいんでない。
でもサラリーは高い方がいいわけで、
それ出せそうなのがｓｋｙ、アスタナだったって感じ？ アルがでたらアスタナの第一エースがいなくないか？フグルサング？ フグリさんはドーフィネ後のインタビューで
たまにエースで走るチャンス貰えるのは嬉しいけど
常にエース張るのは精神的に耐えられそうにないって言ってた >>880
モビスターってどんだけ金あるか知ってるの？ >>885
20億くらいじゃなかったっけ
キンタナ他主だった選手との契約金もキャニオン他サプライヤーとの契約条件も知らないけど ＳＫＹが一回決算発表して、年間資金40億円くらいだっけ？ >>882
スカイみたいにGCクラスのアシストを何人も使い潰せる環境で確実に勝ちたいだけでしょ
スカイを真っ向から敵に回して勝つのはドラマティックだが非効率だからスカイに入ってしまえばアクシデントがない限り安泰 >>878
フルームが今のコンタぐらいに力が落ちても５勝するまでは
エースで走ると思うよ
なので早いうちに５勝しといた方がいい なんかで見たときはスカイについで2位で-10億くらいじゃだったような気がするからもっと多かったのかな >>892
これを見ると珍子に走ってるだけの人じゃなくて金玉が合体すれば良かったんじゃないだろうか クヴィアトにはグランツール総合よりもモニュメント完全制覇目指して欲しいけどなー
どっち方面行くんだろうな 本人は総合系やりたくてQS抜けてきたんじゃなかったっけ どこぞで見た時は2500万ポンドだった記憶があるが、
それよりもっと高いのか、ＳＫＹの総予算。
もっと驚いたのは「カチューシャ２位？マジ？」だけど。 ヴィヴィアーニは結局スカイに残留するのか
来年のジロ出場の確約でも貰ったのかな >>895
あっちは名誉だけ。
こっちはフランスの宣伝。 >>900
てかスカイに入ればツール以外は融通効くから良いんじゃね >>898
フルームと練習したらそんな気は無くなるぜって去年インタビューで答えてたような ウランは好感度高いな。これからはウランを応援するかな。 好きなレースに出してくれないと移籍するぞ！って虚仮威ししたようにとれる
ヴィヴィアーニってスカイにとってそんなに必要な選手なのかと思ったけどスポンサーが引き止めたんだろうな ヴィヴィアーニはニッツォーロ、サシャモドロあたりと
戦ってるのが身の丈に合ってるからな
ツールなんか出ても何も楽しくないだろう 何だかんだ言っても、金メダリストの価値は高いってことなんだろうか。 >>902
融通が利かなかったからジロに出られなかったんだろ
スカイのようなスプリンターの墓場にいる時点で自業自得だけどな GT以外にもレースはたくさんあるし
一番勝ちを計算しやすいのはスプリンターだし。
UCIポイントいくら持ってるかしらんがその辺りもチームとしては計算してるのでは？ キンタナを山岳アシストにして平地では足を休ませて使えれば、フルームにとってはランダの穴も完全に埋まるな
キンタナもジロでエースやらせて貰えたら、超豪華アシスト陣を使えて優勝の可能性が高くなる
声かけて貰えるなら、SKYに行くのが選手としては勝ち組でしょ。アスタナ行ったら、モビ以上にへぼアシストだぞｗ キンタナ逆に実力近すぎてフルームとのWエースはうまくいかないんじゃね？
次世代エース？ キンタナがスカイのエースになると、今年みたいなTT始まりのコースレイアウトの場合、
トーマスが最後までマイヨジョーヌ着たままになる可能性もあるんじゃね。 キンタナのスカイ移籍とか非現実的だけどな
キンタナが一番欲しいのはツールの優勝だし
スカイではそれは不可能
アルがUAEに移籍するのであれば、アスタナはあり得るが SKYはツールではフルームの5勝目が最優先だろうし、5勝目以降もフルームは30後半まではやると言ってる
４－５年後にエースの交代劇が実力によって行われるとしたら、SKYの次世代は、きっとサイモン・イェーツ
TT遅すぎて、他の選手と競って実力でSKYのエースをやるのはどのGTでも無理ゲーっぽいけど
キンタナがエースやるならジロで、ツールではアシストって感じだろな イェーツ兄弟って強いけど他のライバルより山が強いわけでもないしTT遅いしスカイのエース務まるイメージがない。
アシストがどういうサポートしたらツールで勝てるんだろうか。 イェーツ兄弟とキンタナのTT能力って大差ないんだけどな
キンタナはフルームやデュムランと比較される影響でTTに対する評価が異常に低い ウィギンスが2012であっさり勝っちゃったから当初の目標はクリア
５勝狙えるフルームがいなければ英国人エースにこだわることもなかったかな スカイに入ったらランダみたいにTT改善するかもよ。スキンスーツのおかげかもしれないけど。 キンタナがエースのスカイにスカイがスポンサーするメリットあるのか？
コロンビア人の加入者獲得でも目指すのか >>918
キンタナは山でぶっちぎるというグランツールの優勝パターンを持ってるじゃん。
イェーツは優勝パターンが思いつかないんだよなあ。 キンタナがジロブエルタエース確約で来るならトーマスは完全にエースできなくならないか。 キンタナがアシストしてる姿が想像できない
ツールデビューからほぼほぼエースだったし スカイがツール優先するときにジロにそこまでアシストまわすかね ピコーン（AA略
ジロ・ブエルタ組とツール組と、サポートを２チーム体制にしよう！ 今年のジロは結構豪華メンバーだったぞ
将来的にジロはエースローザにするんじゃないかと思うんだがどうなんだろ クヴィアトコウスキーはなんでフルームにあんなべったりになったんだ。ツール期間中だけでツイッターのフォロワーが30000増えてたぞ。 実況にもやたらフルームとクフィアトは仲良いのか気にしてるやついたな
一定層の琴線に触れたらしい それなりに力に自信をもって移籍してきて、「あ、これは勝てないわ」って思った時
他のチームに移籍してでもエースになる事を目指すか、強いチームで居場所を得る事を喜べるか
というメンタルの差が出てるだけだと思うけどね。川崎は、後者なんでしょ
キンタナもそうだと思う キンタナのsky移籍とフルームのアシスト役快諾って前提で話すなよｗ
仮にそういう体制になっても、元々クラシックも得意なカワサキくんと
GCライダーのキンタナとじゃモチベーションへの影響度が違うし
キンタナのファンは離れていくだろうな サンセバスチャンのときフィニッシュ500メートル前で川崎がランダに帽子取りに行けってゴーサイン出されたらしい
もしかしたらもともとはランダエースの予定だったのかもしれん >>935
キンタナのファンってコロンビア人５割アンチスカイ４割ってイメージ ラブニール勝つ奴ってエリート扱いでプロチーム加入するけど
ツール勝つような奴はいないね。
早熟で成長早いだけで劣化するのも早いのかな sky的にはキンタマ取るまでもなくトーマスエースでいいんじゃないの
落車しなかったらジロ勝ってただろ
てか有力選手はチームばらけて欲しい なぜSKYの弱体化を望むのか。
ライバルになりうるチームがあと２つあればいいだけじゃないか。 UAEの予算は30億だっけか？
実績を積み上げて、予算を有効に使えるようになれば、ライバルになるな >>938
そうだな
過去10年のラヴニール勝者でツールのステージ優勝したのって
モレマ、バークランツ、キンタナ、チャベス、バルギルの5人しかいないもんな よっしゃサガン、リーダージャージ返り咲き
マイカもやるねー ザッカリンもがっかりな出来だよな
まだ調整中なん？ ヨンイサギレってブエルタ出れないの？
出れるならニバリのアシストしろ ヨンイザギレ新城のエースだったのに怪我の程度すら情報なかったな。 ヨンイザギレだとこんなのあったな。
http://www.zikloland.com/puente-ion-izagirre/
自動翻訳だけど、身体にボルトも入っているし、やっぱ
本格的再始動は来シーズンということになりそう。 今年で終わりかね？
開催が毎回危ぶまれてるのは何年もだし
安定開催されなきゃなぁw >>936
将来自分がツールのエースとなるために、こういうところで恩を売ってるんだろうな 餃子はハンマーシリーズ最終戦を招致した方がいいよ
その方が盛り上がる。 プロツアーチームの公式で見る限り10月までのレース予定を出しているチームで
広西を予定に入れているチームはアスタナ、バーレーン、BMC、ボーラ、ロットソウダル、
モビスター、カチューシャ、クイックステップ、スカイ
予定は出しているものの10月はロンバルディアで終わっているのはトレックで
AG2Rは翌日のパリ-トゥールで終了
その他のチームはざっと見だけど現在までのレースしか載せていないので先のレースは不明
ジャパンカップを予定に入れているのは今のところBMCだけ
開催中のツアーオブユタも毎年3～4はプロツアーチームが参加していたけど今年の参加はBMCだけ
最悪ジャパンカップもBMCだけは参加があるかも >>958
Kwiatkowski → kawasaki お値段以上とかファミマとか自転車オタのセンスって小学生レベルだよな・・・w オタクは暗号みたいな会話が好きだから致し方ない
自転車に限ったことじゃないし ツール見てない奴がセンスないとか滑ってるとか言ってるのは分かった 自転車オタも何も呼びづらい名字だからQS時代からチーム内でkawasakiって呼ばれててゲラントトーマスとかもkawasakiって読んでるから別に日本人がつけたあだ名じゃないが >>967
はえーな
下りは大事にいってほしいが、無駄にブレーキかけるようになったら終わりなんだろうなあ >>957
さすがにトレックとバーレーン、あとオリカ二軍とスカイ三軍ぐらいは来るでしょ。多分。
日本人の久々の優勝で最終回ってのもいいかもな。 日本人ファンが勝手につけて激サムイのは色々あるよね
ファミマ、黒いシビック、わが君etc. ファミマはもしかしてGVAのことか？
黒いシビックは解った 言葉が足りなかった
974で書いてる日本人ファンがつけたもので本人公認のもの >>954
昔はUCIワールドツアーの最終レースだったんだぜ… 馬鹿発見器みたいなもんだし分かりやすいだろ
キンタマとか言ってる奴は馬鹿しかいないし >>967
10月に餃子食べに来てくれないかな(^o^) >>971
一回大きな事故とかすると無意識にセーブしちゃうものなのかな。 スカイの消毒がーの記事見たけどあんなんチンコフのが先にやってたのにな
しかも先にスタッフ泊まらせてまでっていう
やはりジジイは有能だったわ 先にやってたのか？
当時からスカイもやっていたのでは？
ていうか用意された宿に泊まらないといけないってルールがあるからやめたけどポート用お泊まりバスとか用意してた時もあったよな カチューシャそんな予算あったのか
何に使ってるんだ？ クフィアトコウスキーはキアトと呼ばれることもあるらしい
呼びづらいからあっちの人も略したくなるんだろうな マキュアンは日本で会長と呼ばれてると本人も知ってたはず 侮蔑的じゃなければ外国のファンが独自の愛称で呼んでくれてることは選手は嬉しいかもな。 一部でケニャックとか言われてるピーター・ケノー君がボーラに移籍 このスレッドは１０００を超えました。
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