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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 229☆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:28:26.86ID:j0QTkKVC
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう。
※注:中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net.../bicycle/1493183373/

鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitarab...ts/40618/1380841016/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 228☆
http://medaka.2ch.ne..../bicycle/1499585324
0004ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:33:51.71ID:uMvhhrGb
今日はマイヨジョーヌの移動と、玉無しが完全に消えた事w この二つが非常に良かった
TDFは面白いな
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:40:52.32ID:Nk+RDB/e
さすがチームがジロで疲れて力がないからモビスターは諦めたよと言った漢キンタマ
怒涛のヘタレ走法炸裂だな。カッコ良すぎて爆笑しちゃったよ
0006ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:43:33.89ID:wiv9Qkse
スレ立ておつ

今年はフルーム圧倒的じゃない分ラストのTTにむけてこれからは体調管理に専念かね
アスタナがコントロールで死にかけたところでバルデがかっさらいそうだけど
0007ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:46:19.69ID:FO+m2pGH
アルの笑顔は何故かムカつく。
フルームの失速は自転車押して駆け上がった方が早かったんじゃないかとw
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:47:22.46ID:511enstE
不良債権処理に苦しみそうなチームも…
0009ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:50:01.64ID:5vmgC85j
ほんとフルームを倒すためのコース設定なんだな
山頂フィニッシュを少なくして差がつかないようにする
TTも申し訳程度
数少ない山頂は激坂にしてフルームを遅らせる
完璧なシナリオだわ

最終的にTTでフルームがまくって勝つにしても、最後までハラハラ・ドキドキが楽しめる展開
0011ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:52:51.87ID:WNTdZ5VS
激坂ガーとか言い訳でしかないんだけどな
2012年にこの山でマイヨジョーヌのウィギンスを煽る圧倒的な走りをしたのが他ならぬフルームという事実
第5ステージもそうだが、フルームにとっては縁起の良い山岳
0012ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:53:11.89ID:uMvhhrGb
>>9
狙い通り楽しくなってるけど、フルーム自身の調整失敗もあるのかもしれないが、楽しくなってきたし結果オーライでしょう

ポートがいれば、もっと混戦になって楽しかったとは思うけどね。
0014ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:56:09.88ID:XfQZF9ut
まだまだフルームがTTで2回くらいパンクしない限り、安泰なタイム差だね
ウラン、表彰台行けたらうれしいな

お前らには理解不能だけど、モビスターというチームは
バルベルデがいるか、いないかで全くモチベーションが変わる
0015ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:56:53.11ID:wkKZP348
そもそもフルームが激坂苦手って誰が言い出したんだよ
2年前のユイの壁フィニッシュのステージでホアキンに続いて2位で入ったのがフルームだろ
0017ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:59:10.16ID:5vmgC85j
今日で総合優勝決定。つまらなすぎるツールとか言ってたやつwwwwwwww

はい俺です
本当にごめんなさい
0018ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:00:36.08ID:PF3sQ1PM
>>13
フルームが予想以上に脚が残ってないとみるやボーナスタイム削りに行った判断は間違ってないと思う。そこからの伸びも凄かった、最後の最後力尽きたけど。
0019ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:00:41.90ID:wiv9Qkse
ポートも激坂はあんま得意じゃないから今日はどうだったかねえ

ポート&G「ツイッターコントやってる場合じゃなかったわ」
0020ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:01:15.02ID:8qG+DPrn
>>13
フルームを助けるのはもう無理そうだったから、3位までに入ってボーナスかっさらおうとしたのでは
0021ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:11:05.68ID:8Fpszunj
いつ諦めたか?1ステージで、バルベルデがリタイアした時だよね
あいつ以外は使えないんだよね。ジロで頑張ったから力が出ないし
それにあれだけやって二位かよって落胆もあるよね
俺?俺はさ、みんな知ってる様にアレルギーじゃん?苦しいんだよね。これ。
12ステージも、行こうと思えば行けたよ。作戦もあったんだよ。
アルが勝ったじゃん?あれ本当は俺の授けた作戦なんだよ、だから俺は勝てた訳
なんで自分が行かないかって、なんかさ雑魚なチームにあきて諦めたんだよ。今年は。
来年はスカイに移籍しようかなあ
0024ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:50:52.77ID:K7WQVDFr
>>22-23
お前らはコンタドールのことまるで知らないのな。俺も知らないけどな。
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:52:20.55ID:BjZy0i2H
去年から思ってたけどキンタナはもう不調じゃなくて
衰えたってことでいいよな?
0026ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 01:58:39.66ID:5rq2KoZK
ブエルタとって衰えたと言われるとは…
ID変えてまでキンタナ叩き。暇だねぇ
0031ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 03:52:15.29ID:1QDY8yVU
今日も安定の寝落ち
なんか面白かったみたいだね
ツール始まって俺が見てるのってBBCだかが寝てていいよっていう時間帯だけだなw
0034ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 05:40:20.74ID:SnxxqJ8j
>>30
さすがにあのフルームの遅れ方はわざとじゃないだろ
結果的にはスカイにとっても悪くはないかもしれないが
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 05:49:07.47ID:6NCf2LKD
コンタドールが山岳をさっそうとダンシングして上り続けたのは遠い遠い一昔前の出来事
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 06:05:33.72ID:pvGF5fOf
バルデも残り10km過ぎてボトル受け取ったのにペナルティー受けてない疑惑があるのか
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 06:10:11.62ID:HI1t6Vuv
さあ革命記念日や
今日は大逃げあるかな
わいはまるたん君に期待してるで!
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 06:51:10.23ID:Hi3wKNZS
ASO本気出しやがって
おもしろステージで動画観れんくなった
僕はおもしろステージ観たいんや!!!
0040ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 07:18:09.55ID:5vmgC85j
今回のコース
バルデと相談して決めたんじゃないかって思うほど、彼にはまってるよな
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 07:22:01.08ID:vhmun+Hs
昨日はすごかったんだな。今ようやく録画見て結果把握したわ。
まさかアルが逆転。5位マーティンまで2分差の大接戦になるとは。

そしてキンタナのツールはほぼ終了か。
0042ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 07:23:06.80ID:L8LyE4wE
最後の坂、いくらきついとはいえあんなに左右にフラフラするフルーム初めて見たわ
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 07:36:54.02ID:bEQi4JFB
フルーム確定で今年のツールつまらん!ゴミ!とかドヤ顔で言ってた奴らの見る目が無かったことが証明されたか
素人ごときがレース展開を全部予想した物言いはすべきじゃないな
0048ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 07:44:24.92ID:XRipRfSS
>>46
ジロだってブロックハウスの時点でキンタナ確定!みたいなノリのやついたしな
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 08:01:05.18ID:h/M04sPP
リーダージャージって各賞1着を着回してるのかと思った。。。まあフルームの汗が滴るジャージをアルに着せたら嫌だろうからねえ
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 08:11:41.48ID:EpJ8WiU8
ペナルティは結局ウランとベネットだけ?
JVはバルデも受け取ったじゃねーかって主張してるし
証拠映像も出回ってるんだが…
たった20秒とはいえ遺恨を残すよう裁定はやめてくれよ
この不公平な裁定のせいで対sky共闘戦線が
上手く機能しなくなったらどーすんだ
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 08:39:54.78ID:EpJ8WiU8
>>13
そのことでランダはチームから怒られたみたいだ
ランダはランダで、もっと早くフルーム見捨てたら
ステージ獲れたのに…って言ってる模様
結果的にボーナスタイムには手が届かなかったとはいえ
あれだけ働いたランダの機嫌損ねるようなこと言うかな…
0057ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 08:44:24.44ID:BmZ7UsHt
今録画見たけど、フルームがちぎれたのかと思ったら最後数百メートルの激坂スプリントでちょっと離れただけか
これじゃ調子も分からんな
スカイもフルームが調子悪くて今日はちぎらなかったのかそれとも勝負かけるステージではないとしてたのか分からんし
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 08:52:37.62ID:SFw5B7bE
>>20
なるほど、ボーナスタイム消しにいったのか!

と思ったら

>>55
やっぱそーゆー感じかw
あいつは味方を背中から撃つタイプだよね
0060ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 08:56:51.72ID:CopGDCUs
ASOとしてはあのステージでバルベルデ、バルデが1分以上差をつけるように考えていたのかもしれない。
ボーナスタイム潰しでランダにステージ取らせようとしたのかと思ってたが怒られたのかw
0063ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:04:47.82ID:CopGDCUs
ランダはスカイを出たいんだろうな
アスタナに戻ればいいのに、エースになれるぞきっとw
0064ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:10:29.22ID:hruOSxJQ
ランダがステージ取れた可能性はあるけど、バルデとアルが反応したら、結果フルームがもっと遅れてたよね
0065ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:13:38.43ID:uMvhhrGb
ランダはアシストとしていい仕事したよ、トップ取ってボーナスタイム潰しまで期待するのは酷
SKYは。今日から19ステージまではアスタナに曳かせて楽できるんだから、結果オーライでしょう
フルームは、TTのワンチャンに期待しよう
0066ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:19:16.69ID:TYZbvCdn
アスタナ、このメンツで集団コントロールとかきつそうだな。アシスト使い尽くしてバルデに抜かれちゃうかも。
昨日みたいな結果になるなら対スカイ共同戦線よりも各個で戦いに行くほうがよかったということか。
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:26:27.15ID:Nyju0p9v
ランダは普通にステージ狙えたな。
一瞬フルームが突き抜けると思って譲ったんだろうけど、
ダメだと思うと自ら踏んでエース置き去りにしてw
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 09:35:38.89ID:Nyju0p9v
ランダはTREKに行くべきだよ
あそこはエースが欲しくて欲しくてしょうがないはずだぞ
0074ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:51:55.79ID:xv+vOgU2
キンタナはエースの器じゃないし、来年からブエルタに集中したらいい
山ばかりなら単騎でもチャンスはあるだろ
0075ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:52:01.73ID:1FKu9fmj
今年はずっとこんなだったし>フルーム
だからこそポートはチャンスだったのに持ってねーわ
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 09:56:26.68ID:xv+vOgU2
フルームの不調がコンディションをあげる途上だからか、単に力を失ったからかは分からんけど
小さな差でマイヨジョーヌを手放して、コントロールのタスクから解放されるのはスカイには悪くない話
決戦の18ステージまで、この差で行くべき
0078ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:03:14.87ID:Nyju0p9v
んんんフグルサングが上位にいれば
もっとアスタナは攻撃の選択肢増えたのにねぇ
少し残念だ!
0079ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:03:32.28ID:HY3p88ev
>>55
ランダかわいそうだわ
フルームをちぎってアタックしたらな怒られるのもわかるが

フルームが自分で飛び出して失速したわけだろ
あの激坂ではアシストしてもほとんど意味ないし、追走してボーナス消しに行くのは正しい判断だよ
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:08:18.45ID:HI1t6Vuv
フルームキンタマコンタこんな不甲斐ないエースじゃアシスト陣もアホらしくてやってられんな
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:09:49.83ID:XfQZF9ut
モビはソレルをはじめ、若手も確実に育ててる
一番いらないのはキンタナだよ

トレックで結果出したのってカンチェラーラだけだよな
ランスの呪いとしか思えない
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:10:59.26ID:agmq10YY
>>76
TREKはマジで絶対に旬の選手を取らずにちょっと衰えてきてから獲るよな
今サガンとかキッテルを獲るイメージが全く湧かん
でもカンチェラーラには本当に救われた。やっぱあの方は別格。
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:13:35.65ID:HI1t6Vuv
>>82
だな登れないキンタマなんてなんの価値もないわ
TT強化して肝心の登坂力落したんじゃな(ピノもそんな感じだが)
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:15:24.85ID:Nyju0p9v
昨日のステージでアシスト7人にゴール手前1kmまでずっと守られて
最後の勝負チャンス与えられたフルームが結果出せなかったのが
一番悪いよ。ランダ責めるのはどうかなあ。筋違いでしょう。
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:22:19.58ID:Q/83pW7U
フルーム自身は「言い訳はしない。最後は足がなかった」と不調を認めてる
しかし、それも作戦なんでは?って疑いが消えないみたいだな
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:22:24.45ID:hruOSxJQ
>>86
昨日の仕事内容ではなくて「ステージ狙いに行けば勝てたのに」とジャーナリストに不満を漏らしてることが、チームの信頼関係乱してるって話だよ
0090ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:29:36.93ID:7ytPSgAo
>>54
ブアニは5分ペナルティ食らおうが痛くも痒くもないが総合勢の20秒は場合によれば最終リザルトにも響くからな。文句も出るよな。
0091ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:33:38.68ID:7+Y1BRd5
SKYの作戦かどうかはしらんがASOはニヤニヤが止まらんわな
フルーム優勝が見えてたら視聴率ガタ落ちはまぬがれんからな
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 10:34:34.87ID:7ytPSgAo
>>82
おっさんの星クリスホーナーを忘れないでくれよその頃はラジオシャックだったけれども
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:41:25.48ID:X2btB9Hx
フルームも結局調子良くないのね

クウィヤトコフスキーやウランが走れてる訳ではないのね
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:45:36.39ID:DmrJ0MK2
スカイは1日も黄色渡す予定じゃなかっただろ
他の貧弱なチームならまだしもスカイなら黄色持つメリットの方が大きいと思う
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:49:13.51ID:6jngDDht
バルデの責任ではないけど、バルデにはペナルティーないとか不公正すぎるな
フルームを破るならアルがいいわ
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:55:50.44ID:DmrJ0MK2
フルームってこんなもんだろ
TTが例年通りなら3分差でフルーム優勝の流れだぞ
TTが超短いおかげで混戦
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:56:33.19ID:6jngDDht
言い訳はせず、チームと勝者を讃えると同時に、自らも諦めてはいない事を述べて実行するのが敗者の作法
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:00:42.56ID:G8LZ4FjT
あとから振り返って、あの日もう少し早めにアルかバルデがアタックかけてフルームに1分くらい差つけれてればなあ・・・ってことになってそう
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:01:48.76ID:X2btB9Hx
ダラダラやってないで総合決めちゃえよもう大したコースないんだろ
面白くないからエース離脱で目的が無いチームのルーラーやパンチャー集まって荒らす
平坦の逃げは60〜40キロでワザと止めて荒らす
総合関係ないチームみんなで荒らす
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:03:38.09ID:FaE5bRzu
アルは去年みたいに後半で潰れないだろうか...
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:10:07.84ID:Z6+MatXL
バルデアルウランあたりがガチで総合争いしてるのは世代交代と見るか
近年ない低レベルと見るか悩むな
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:19:19.84ID:K7WQVDFr
>>82
俺はカンチェラーラはスペシャライズド+ZIPPに乗ってた時のほうが強かったと思ってる
けどな。シュレック兄弟もトレックに来てからダメになったし。スペシャのBODY-FITが
優れてるんだろうか・・・
今もそうだけど、スペシャに乗ってるチームの異様な強さが際立ってるのは何かありそうだなぁ
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:19:32.33ID:nle0Z3rB
世代交代というならソレルやイェーツ兄弟あたりが毎回トップ争いに加わるようになってからだな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:22:06.97ID:agmq10YY
アルにはもうとことん勝ちにこだわってほしい
昨日もフルームコースアウトした時、バルデじゃなくてアルだったらアタックしてたかもな
バルデは優しさが顔に出てるよね。強いけどw
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 11:23:06.96ID:agmq10YY
>>106
それ言うならサーベロ乗ってた時の方が強かったような気もするが。
スペシャ乗ってたの一瞬だし
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 12:07:55.18ID:aGWcicyS
>>54
パウエレスも。
サイスポ曰く、同じタイミングで貰う姿が中継に映ってたみたいだから、明らかにおかしいんだけどね。
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 12:33:30.75ID:7agajdgc
このままフルームが最終日にアルを1秒差で捲ったあとにバルデを降格して12ステージのボーナスタイムが増えて逆転っていうASOのシナリオよ
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 13:07:04.81ID:H0jSdeUV
>>66
上位4人のタイム差が少ないからアスタナがもし集団コントロール放棄して
逃げとのタイム差開いたら困るのはアスタナだけじゃないので多分積極的なコントロールしない
今日は頂上ゴールじゃないしそこそこ登れる逃げ屋は狙い目だと思う
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 13:19:05.25ID:WNTdZ5VS
>>59
こいつ馬鹿だなぁ
ステージ優勝=ライバル勢のボーナスタイム潰しなんだが
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 13:21:49.14ID:WNTdZ5VS
>>76
キャノデへの強烈な皮肉かよ
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 13:27:06.84ID:WNTdZ5VS
エナオ、フランク、タランスキー
この三人はほぼ仕事してないな
総合トップ10に入るだけの実力はあるんだが
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 13:54:52.36ID:XRb3sCec
サガンはなんかもうパーソナルカラーが緑ってくらい緑のイメージだから
キャノンデールと個人契約するくらいでいいのに
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:10:47.27ID:d+JFwLNU
>>52
そしたら、アルがskyなっちゃう
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:15:00.04ID:0mtWXrYC
(フルーム)こけろ!こけろ!→コンタがこける→フルーミー遅れる→
(フルーム)こけろ!こけろ!→コンタがこける→キンタナも遅れる→
(フルーム)こけろ!こけろ!→コンタが(ry
0130ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 15:20:23.02ID:6jngDDht
その後、監督もフルームもフォローしてるけどな
ランダ自身はエース待遇での移籍を狙ってると言う報道もあるし来期は分からんが
いまはランダはジャージ奪還に燃えてる様だ
0131ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 15:26:17.06ID:658aHZML
エウスカルテル存続してたら、
ランダとヨン様の活躍で黄金時代到来か?
と思わせてからの年俸高騰資金難だったんだろうなあ
0132ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 15:26:49.38ID:2/1eJzOw
ランダはプレッシャー少ないアシストで走らせてこそ光るタイプな気もするなあ
でも年齢的には成長の余地あるか
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 15:35:21.17ID:d2xD6Zxy
強いアシストがそのままエースとして勝てるわけじゃない

SKYの先輩か実証済み
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 15:38:57.26ID:/gNoafXY
去年フルームがランニングしたのは12ステージだったよね
フルームにとって12は不吉な数字だw
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 15:45:27.41ID:658aHZML
>>132
でもアシストならではのプレッシャーと制約には適してないように見える
野心的というか貪欲にチャンスを掴みにいくところは好きだな
自由な雰囲気でステージ勝利に狙いを絞ってるチームの方が合いそうだけど
本人は総合への意欲捨ててないだろうしな
0137ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:14:42.79ID:wNKLg3Yi
フルームもSKYも失速を想定してプランを組んでなかったんだろうな。
そのまま引けば良かったのか?ポイントを潰しに行けばよかったのか?指示出せよって
普通なら言うわな。
ましてや本人がブエルタを狙っていたのに
ポエルスの欠場で強制的に出場させられた身にもなればなおさら。
そりゃフルームもSKYもフォローするよ。
0139ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:24:44.01ID:K7WQVDFr
今日はボクレールの日になる
0141ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:29:49.79ID:Nyju0p9v
いまさらだけど
20秒のペナってステージのタイムに関係なくて
総合タイムだけに課すのかい?
0144ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:45:58.03ID:Nyju0p9v
ウランの12ステージの順位は2秒遅れの2位のまま?だよな???
20秒ペナはステージタイムに加算してんの?
0145ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:46:05.15ID:6jngDDht
ランダ、監督に怒られる。しかもその絵を抜かれる

フルームと監督、これはまずいとフォロー
フルーム「チームは最後まで完璧に集団をコントロールしたが、最後は俺に足がなかった。言い訳はしない。だがまだこれからさ」
監督「アシスト陣の働きは見事としか言えない」

多少機嫌を直す
ランダ「今日起きた事は予測できなかったけど、フルームが三度勝った事は変わらない。今度は俺たちの攻撃の番さ」
0146ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:47:52.93ID:7K2zXp76
>>142
そうすると、アルが二位に繰り上がるの(更にボーナスタイム-2sec)?
0149ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 17:04:23.05ID:658aHZML
前日の成績と比べてみたけど
ウランはステージのボーナスタイム6秒貰った上で
総合タイムに20秒加算だと思うよ
0151ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 17:33:46.18ID:/gNoafXY
ステージ優勝を飾ったバルデもペイルスルド登坂中に沿道からボトルを受け取っている(しっかり映像が残っている)が、お咎めはなし。
これは身内(フランス)贔屓なのかなんなのか。ペテル・サガン(スロバキア、ボーラ・ハンスグローエ)の失格といい、
位置取り中にパンチしたナセル・ブアニ(フランス、コフィディス)への緩いペナルティといい、
今大会は何かとUCIコミッセールの判断が物議を醸すことが多い。
0152ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 17:37:10.30ID:cpG58Zi0
ASOは何考えてんだ?
主催者は自国選手へのあからさまな贔屓、集団はスカイへの接待。
それを跳ね返してがんばるやつを応援したいな
0153ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 17:50:27.47ID:wmITbJCO
コロンビアの中でも渋さが際立つウランには商業的に勝たせたくはないんだろうな。これがチャベスなら甘かった可能性はある。
0155ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 17:57:07.71ID:658aHZML
邪推するならASO対JVのラインだなw
JVは審判の力量やシステムの問題であって
ナショナリズムは無関係、と大人のコメントだが
0156ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 18:06:27.12ID:dMpUR0UJ
ランダはエースで走らせてもらったときにチャンス掴めなかったんだから大人しくしとけと
0159ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 18:24:51.75ID:WE6WuWyN
サガンが優勝したらハロワ行く
0160ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 18:26:09.57ID:YBscivkI
>>158
記事としても出てるけどヴォータースのツイッターだとUCIが
ウランとベネットにペナルティを科さないって逆転裁定下した
0169ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 18:56:11.41ID:hBNfxwgy
なんか理由をつけてバルデを総合優勝にするんだろうな
0171ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:15:34.45ID:agmq10YY
最初からペナルティとか言いださなければこんなケチ付かなかったのに…
バルデ可哀想
0175ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:20:01.72ID:wmITbJCO
>>172
去年のジロ。
ウランには「チームコロンビア」が現地結成されるのがデカイ。
逆にバルデのためにバルギルやピノーがチームフランス組むなんて天地がひっくり返ってもないな(笑)
0176ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:24:43.05ID:AeGCTjZ6
数年前にガーミンがスタートから掻き回してSKYを崩壊させたステージがあったと思うけど、
今日はそんな展開を期待したい。けど最初の山まで遠い上に単調なんだよな
0177ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:30:44.03ID:FvjGAkUa
コンパクトクランクを定着させたランスがフルームの32Tを皮肉ってたのは少し草
0178ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:46:38.56ID:vhmun+Hs
>>173
思いっきり記事も皮肉っているな。
「当初『バルデがボトルを受け取っている映像は確認できなかった』と運営は頑なだったが、
最終的にバルデにもペナルティを与えるのではなく、誰も罰しないことを決めた」か。

確かにどう考えてもおかしいよなあ。顛末まで含めて。
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:47:19.25ID:AeGCTjZ6
補給の件、UCI審判のMarienの当初の説明が無茶すぎ。
「バルデは飲んでるかどうかを確認できない」
「チームオフィシャルからじゃないから問題ない」
結局みんなペナ無しになったけど、これもルール無視ってこと。
0180ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:51:09.62ID:UJjevEOq
アルってニバリほどふなっしー感が無いよな
0181ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 19:54:35.01ID:Z6+MatXL
バルデにペナルティ課すという判断はどっちにしてもないんだな
うーんこの
0183ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:01:06.57ID:fnIG97O0
フランスやろうなんて所詮そんなもんさ
「ルールは自分たちが有利なように作ればいい」
0184ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:04:27.90ID:MGJqYcpA
嫌なら見るな観客は金を払っていないんだから俺たちの好きにさせろって主催者も言えば良いのにね
0187ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:15:12.76ID:K7WQVDFr
>>159
はやくハロワ行け。
0188ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:17:55.32ID:WNTdZ5VS
魔法の絨毯の際には失格になったのにな
今大会はやけにブレてるな
0189ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:19:16.65ID:b5LbisfO
>>84
ジャパンカップのtrekブースどうすんのかね。客寄せパンダは別府になるのか。あとモレマ位?
コンタドールが来たらオワコン扱いされそう。まあサインは貰いたいけど。
0190ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:34:16.18ID:vhmun+Hs
これでバルデにも20秒ペナ追加なら
「今年はやけに厳正に行くなあ」で終わったが、今回ので
サガンへのペナルティも、デマール優遇したからって与太話が
また蒸し返されるのは確実だからなあ。
0191ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:36:30.86ID:zeH6UUJt
ランダはプロとして当然の事をしてるだけだよな。チームスポーツと言いつつ、下克上してエースの座を奪うぐらいじゃないと。結果が出れば誰も文句言わなくなるしね。フルームがかつてウィギンスにしたように。
0192ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:46:14.98ID:FaE5bRzu
フルームは煽るだけ煽って一応アシストはしっかりこなしてたな
0193ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:56:29.01ID:11pKqoTy
ウィギンス置き去りにしてステージ優勝したこともあったような
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:11:59.43ID:13lOOxHb
今年はチームコロンビアが元気無いからウランはどうだろう?
モビスター組がケルメ作戦にウランを乗っけていけば面白いが
0197ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:14:21.49ID:hBNfxwgy
ローランもタランスキーも役に立たないからな
0198ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:22:56.67ID:WNTdZ5VS
ポートがモンデュシャの下りの危険性について今更ながら批判してるな
ドーフィネの時には何も言わず、自らのミス他の選手を巻き込んでクラッシュしたポートが何を言っても説得力が無いが
0199ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:27:20.39ID:Ja44UKIG
サガンの時に分かっていた事だが、ロードレースにはフールと呼べるものはないって事か
0200ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:33:52.93ID:jq2SwMA3
カベンディッシュが正直に肘なんてあたってないと言えばよかったんだよ。
あのカス。
0201ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:41:19.60ID:e9QOKKwA
ところでツール・ド・フランスのアプリ入れてる?
観戦のお供に便利だぞー
0202ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:42:24.05ID:MGJqYcpA
何で自分から不利になるような事を言わなければならないの?サガンも謝罪はするが状況の所為にしてばっかりだし同じ穴の何とやらだよ
0205ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:59:55.03ID:EEjN2xEo
ライバルがトラブってる時にアタックした近年のマイヨジョーヌ

コンタドール
ニバリ
アル
キンタナ

ぐらいか?
0206ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 22:29:49.11ID:arVzvrh/
マーティンの表彰台逃しそうな事にたいしてめっちゃすまんやでってポート言ってたな
当たり前だけど
0209ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 22:36:50.76ID:11pKqoTy
コンタドールは下りが下手になった気がする
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 22:51:24.81ID:eq5Smw4b
今日の解説酷い。もっとレースの展開説明せいや。
映像も後ろばっかやし。
0211ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 23:10:18.02ID:ghDEFo1m
>>69
逆だろ、俺は下の印象。

エースの僕のパフォーマンスが戻らない。そのせいでチームはどうしようもないんだ。(僕のコンディションが悪いのがすべて。チームにはすごく申し訳なく思うよ)
0217ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:27:31.15ID:8I2QTwpA
鍵はランダかねえ
しかし頂上越えたあとこんだけ長いとタイム的な動きは無いに等しいな
0218ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:28:50.18ID:P0Qe6kOf
バルギル今日も最後ずっと着き位置だったからな
上手く足貯めたわ
0225ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:35:05.26ID:PCKr5yaG
バルギルぐらい最初からアタックしまくり
ずっと積極的に動く
最後まで攻撃的に走る

ぐらいじゃないとツールのステージは無理ですね。

新城には永久に無理だな
0226ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:38:25.89ID:NMo5V93A
多分、誰かが登りでアタックしたら、フルームは遅れてたんじゃないかと思う
アル単騎で全ての攻撃をチェックできなかった事で、キンタコンタが容認されたけど
あの動きにアルがついたらフルームが死んでた可能性があるな
適当に攻撃するふりをしつつフルームは上手く休んだのかもしれない。
0227ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:39:20.34ID:WeXpZadj
鉄壁のアシストに守られた黄色のフルーム見慣れてしまったせいか、きょうは丸裸のマイヨジョーヌの悲哀をまざまざ見せられた感じ
0230ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:40:57.59ID:P0Qe6kOf
フグルサング居なくなったのはデカイ
0231ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:42:12.02ID:whqjkGWr
地味にキンタナがいい位置に戻ってきた
上りでもランダに追いつくぐらいだし好調の兆し
これは逆転表彰台ぐらいありそう
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 00:42:59.37ID:NMo5V93A
俺もそう思う。フルームは不調な中で上手くやった印象
アシストの居ないアルはいつでも差せる、敵はAG2Rって感じなんだろうな
こうなるとケツ顎を降霊したアルの単騎無双が見たい。
0234ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:44:00.28ID:Le6sdanX
SKYは連携が微妙に取れてなかった、攻撃も決まらなかったというより、
フルームの不調が足を引っ張っていたのをギリギリ誤魔化したってこと?
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 00:44:09.05ID:kJfEEkxH
カタルドもフグルサングももういない
ヴァルグレンやゼイツは何をやってるんだ?
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 00:46:56.93ID:NXeiEUFT
キンタナは逃しても害は無いとみなされただけだが、特はしたなw
弱さは時に味方するし、ステージ勝利くらいはあるかもな
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 00:50:57.65ID:QY+lJpJH
ポートくんなんて転けに来ただけどころかマーティン巻き添えにしたんだぞ
転けにきただけの師匠の方がマシや
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 00:56:18.05ID:P0Qe6kOf
ポートはちゃんとskyをアシストしたじゃないか
0247ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:58:50.89ID:7nlSwc1B
アルの笑顔が何故か今日はイケメンに見える。
これがマイヨジョーヌ効果というやつか!

個人TTまでのステージを1つ消化したスカイの判定勝ちかのか。
しかしこれでまたもや雨になったらどうなる事やらw
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:00:43.95ID:uKonU7Tf
ランダをもう一回逃げ出すと割と大変な事になりそうだけど、まぁやらないか
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:03:24.93ID:NMo5V93A
アル「フルーム、バルデ、以外どうでもいい」
フルーム「アル、バルデ以外はどうでもいい」
バルデ「アル、フルーム、それから20秒ペナルティを課せなかったウランはマーク」
ウラン「フルーム、アル、バルデ全員ぶちぬく」
ダンマーティン「嫌がらせアタックの時間だ―!」


キンタコンタ「「俺らは?」」
全員「好きにしろ」

ってのが13ステージの流れ
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:19:24.48ID:I1d3tTwB
今日が今年1番面白かったわ。レースはやっぱり短い方がいいな。

スカイ、うまくやればランダの黄色もありえただろうに、ランダに着させたくないんじゃないかと疑ってしまう。
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:32:43.55ID:pbhgfn1j
>>253
スカイというかフルームがランダを警戒してるんじゃないかな。今日のフルームの動きはアルやバルデを引き離せるならそれに越したことはないけど、それができなくてもランダが大きくタイムを稼ぐのを阻止できるというのを個人的に狙ったようにもみえる。
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:46:21.82ID:NMo5V93A
今日のスカイのお題目
「アルとバルデにはボーナスタイムはやらない。フルームは消耗させない」


ランダ コンタと逃げる事で、アルの焦りを誘う。マイヨを着ても良し自身でステージを取っても良し。
     アルがついてきたらアルを消耗させられて良し。

クヴィ キンタナの状況を報告、脅威になるタイム差にならない様にチェック。だから前はひかない。
     キンタナが無害ならまえまち

フルーム 適度にしかけて集団共闘による先頭集団の追いつきを阻止。アルにはボーナスタイムはやらん作戦は成功
       自身の調子の悪さにもかかわらず、TTまで最小タイム差で進行する事に今日も成功

作戦としては良いと思う。TTあることを考えたら、アルは10秒でも5秒でも稼ぎたかっただろう。
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:50:02.53ID:NXeiEUFT
トーマスがいたら、更に有利に展開するしただろうし
フグリサン、ポートがいればスカイの作戦は食い破られたかもな
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:59:20.44ID:I1d3tTwB
>>255
フルームよりクヴィアトコウスキーの動きだよ。
あのままキンタナについていってランダに追いつけてれば、
アルグループと差を広げられ、
ステージ勝利の可能性も上がり、
アル他ライバル達の足を削ることもできただろうに、
その選択をしなかったのは、フルームだけじゃなくて、
チーム全体がランダを警戒しているように感じるんだよね。
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 02:07:43.19ID:pbhgfn1j
>>261
なるほどね。でも流石にあの局面でエースを単騎にするのは危険過ぎじゃないかな。
クフィアトが降りてきたタイミングでフルームも仕掛けたし、あそこでアルかバルデが千切れてくれれば御の字だし。まぁ二人の調子が良かったのかフルームの調子が悪かったのかそうはならなかったけど。
クフィアト、というかチームの判断が気になったのは下りに入ってからかな。ランダとのタイム差をどこまで縮めるべきか迷ってたようにみえた。
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 02:09:58.63ID:NXeiEUFT
同じチームの選手を警戒するか馬鹿って感じだが、ここまでだと確かに目にするものすべてが新鮮だろうな
ランダは昨日ステージを取れなかったけど、あのメンツに今日勝てない様じゃ自分に納得して貰わんとな
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 02:22:12.25ID:NMo5V93A
フルームは20ステージまでに、今日の13ステージを含めて、15,17,18でアルとバルデにボーナスタイムを与えないで
なおかつタイム差を奪われない事だけを考えておけばTTで逆転可能
逆にアルとバルデはTTまでにフルームまでに1分半は欲しいので、今日のボーナスタイムも欲しかった。

であれば、逃げ集団でランダが勝つのも、逃げ集団にメイン集団を追いつかせないのもスカイにとってはシナリオ通りの展開
必ずしもフルームは勝たなくてもいいってのが18ステージまでのスカイの戦略だろうね
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 02:26:15.20ID:I1d3tTwB
>>263
2分しかタイム差なかったんだから、降りてくるにしても
フルームのアタックが決まってからでも遅くはなかったんじゃないかと思うんだよね。
フルームを単騎にするのは危険だってのは、その通りだけれども。

>>264
警戒しているように感じるだけで、
実際に警戒している可能性は極めて低いと思ってるよ。
ランダはステージというようり総合狙いの走りに見えたが。
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 04:08:32.36ID:J2mszgKv
ランダへの指示は、「クヴィアトコウスキーが力尽きたら降りてアシストしろ。展開次第ではステージ狙っていいぞ」ってところじゃないか?
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:22:06.18ID:otxBdf9B
逃げにキンタナとか入ってんだし、あまりタイム差がついてメイン集団の総合有力勢が強調し合って飲み込むのを抑えたんじゃね
スカイに取ってみればアルやバルデにボーナスタイム取らせたくはないだろうし
さすがにランダもチームやフルーム無視して一人で勝とうとは思わんだろ
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 06:29:33.66ID:Le6sdanX
今までは「アシスト含めて圧倒的な力でなぎ倒す」場面ばっかだったから、
こういう手練手管を駆使して色々とやるSKYは珍しいので、色々と考えが膨らむな。
0274ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 06:47:33.83ID:A5axzM/D
フルームは調子良くなさそう
機能はパンチ連打して誤魔化してた感じ
ランダは良くも悪くもジョーカーだな
味方ですら信じきれない新手のバルベルデ
0282ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 08:12:02.30ID:Zk77KNPB
ランダが1分9秒差になったからますますアスタナ厳しいな。
3分遅れとかだったら今日みたいに容認できるけど1分差だったら容認出来ないからモビみたいなバルベルデキンタナ交互アタックとかされたら対処できないな
0283ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 08:18:31.90ID:NWxUmF8J
>>193
あれはウィギンス容認だっただろう
フルームにステージ勝利、自分はマイヨジョーヌゲットでまさにwinwin

ランダが上位に上がってきたことで他のチームがやりにくくなったな
アスタナはアルが早い時間帯に単騎になる可能性が高く
バルデ自身は絶好調でもAG2Rのアシスト陣がSKYにどこまで対抗できるか
0288ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 08:51:07.87ID:A5axzM/D
>>286
あのシーンが原因じゃなかろう
あれはここまで引いてくれたからステージやるよって合意がとれてた
0290ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 08:59:28.27ID:ZM14EKUt
なんやかんやで過去数年にない大混戦のツールになってるな
TTさえなければ、ほんとに分からないのに
あれで最終的にはフルームかなぁって思えてしまうのがちょい残念
こんな年こそラルプデュエズで決戦させろよー
0291ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 08:59:56.99ID:X0g48/t4
昨日は最初から最後まで観戦したんですが、なぜスカイのアシストがバラバラになったのか
よく理解できませんでした。
誰か解説してください。
0292ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 09:17:48.27ID:WeXpZadj
>>290-291
役者が次々居なくなって視聴率ヤバイんで運営に泣きつかれて混戦のフリしてんだよ
冷静に考えてみりゃダントツのチーム力に加え個人の力もフルームが突出している
最後のTT大逆転のシナリオで手打ちできてるんじゃないの
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 09:22:23.96ID:ZM14EKUt
サガンがいなくなったのはあれだが
総合系の役者はとりあえず全員まだそろってるし・・・
(ポートみたいなグランツール未勝利みたいなのはもちろん役者にはいれてない)
0294ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 09:25:06.43ID:A5axzM/D
>>291
総合上位のランダを逃げさせてタイム差縮められたくないアスタナに引かせる
クヴィアト以外のアシストは今後の勝負どころに備えてお休みじゃないかね
先週からアシストをローテーションしてる感じ
0298ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 10:30:24.47ID:T4+4/SgF
>>294
トーマスいなくなったのにそんなローテーションしてる余裕あるのかな。
スカイも結構ギリギリな気がする。
0299ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 10:37:33.98ID:ZM14EKUt
クビアトコフスキーの頑張りがどこまでもつか
つーかこの男凄すぎ・・平坦も山も下りもアシストしながら全部がっつりついていけてるし
クラシックも相当勝てそうだしなぁ
クラシックレーサーでこんなグランツールでアシストするやつおらんだろ
0301ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 10:49:00.99ID:VtvqXaB2
ランダは山岳でフルーム警護よりも好きにアタックさせてアルとバルデを消耗させるってのがスカイの狙いなんかな
ランダもあわよくば下剋上狙ってて内部分裂ってよりは利害の一致状態になってそう
0305ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 11:03:08.27ID:RWJ/LS1V
山とかで同じチームでアシストいるとそんな違うもんか
なんだかんだアルもバルデもフルームと同じだったけど、逆言うとグビアトいなかったらフルームは遅れてたって事か?
結局別チームでも一緒に走ってたら同じなんじゃないの?
0306ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 11:05:27.21ID:R1rNlUsG
混戦つうかこれフルーム微妙だね

コース作りもどうなんだろうね?12の残り400メートルだけの長い山岳と
翌日の100キロの短いのつけてもなあ遅れてるコンタとキンタしか動かないし

誰が勝ってもいいけど面白い山岳見たいなあ去年もなかったけど
0307ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 11:08:44.47ID:eBs3CoGL
バルギルがバルデに協力したいって言ってるね
コロンビアは誰かウランに協力してくれないんかねえ
チャベスは色んな意味で無理だろうけど
0308ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 11:09:16.33ID:t/+vNFwn
ランダはいざとなったら英語ヨクワカリマセンで逃げれるから
好きなようにやってもらっていいぞ
0309ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 11:21:41.97ID:0cuFNWfc
>>307
モビ勢→キンタナ優先
パンタノ→コンタのアシストすらまともにできない
アダプマ→ツールじゃ家賃高い
0311ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 11:45:35.98ID:4oVGendU
キンタナ、パンタノ、エナオモントーヤ他
コロンビア勢ってピークは早くて凄いが劣化も早い説
昔クリリンが言っていたがほんとにありそうだな
0312ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:03:05.07ID:RWJ/LS1V
面白くなってきたと思いたいがTTの事考えるとフルームの優位は揺らいでないんだよな
0313ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:09:16.82ID:QAQzFkg9
実はランダ、ツール総合を狙ってた壮大な策略
ジロ参戦は単なるツールへの調整だった。
0314ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:11:32.92ID:n84eaKcw
TT短い方がグランツールが面白いのはわかったな
いつも通りTT長いとフルームデュムラン2強になりそう
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:24:40.35ID:Dcd0HL0j
ジロとおんなじ流れやんけ
フルーム→デュムラン
キンタナ→キンタナ
アル→ニバリ
0318ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:41:18.83ID:pyjGgH+a
>>311
キンタナ27歳にして衰えかあ
まあ顔だけ見たら50歳でも違和感ないもんな
でも何か地味だったウランが今回目立ってるのは嬉しい
0319ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:43:09.29ID:+5mUEo9F
同年のジロ2位で衰えと言われる選手、一体何者なんだ
キンタナにたいするハードルが高すぎる
0320ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:43:39.35ID:5Q2pa2ou
しかし強いのが現れるとそいつが勝てないようなコース設定にするってほんとクソな競技だな
欧州スポーツのクソな部分を凝縮したような競技
0321ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:44:27.30ID:NMo5V93A
SKYがマイヨジョーヌを持ってない方が、色々やってきて面白いから、アル頑張ってTTまで保持しろ
表彰台圏内に二人いるSKYが出来る事は沢山あるし、コントロールもしなくていいのが、展開の面白さに繋がっている。

今日も1分の所にいるランダが逃げに乗ろうとするだけで、アルとアスタナは相当に消耗するし
メイン集団に置いといて、仕掛けてもいい
そうやってアシストでかき回して勝負所までにライバルの気力も体力も削り切って、
余裕を持たせたフルームの休息日にするも攻撃を仕掛けるも自在

そういう昨日みたいな展開にもっていくんだろうけど、アスタナにはそれを防ぐ力がない。
0322ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:48:38.88ID:QAQzFkg9
このままの総合順位でTT決戦なら
フルームは凸凹ワンピース着用できるから30秒は速い
0323ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:57:48.89ID:NXeiEUFT
アルもバルでも黄色はフルームに持たせておく方がやりやすいと理解しただろうけど
TTまでに2分差にしておかねば、最後に負けると分かってるこのジレンマとどう向き合うか
ag2rとアスタナ、キャノンデールで協力するしかなかろ
0325ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:01:34.58ID:GwaEAJUg
>>294
全然ローテーション出来てないぞ
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:05:46.61ID:GwaEAJUg
>>311
データが少ない上に、少ないデータすらロクに当てはまらないというお笑い理論だな
三人とも今回のツールが駄目なだけで、普通に結果残してるんだが
0327ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:11:36.92ID:GwaEAJUg
ランダの総合ジャンプアップはチームスカイにとっては良くても、フルームにとっては良くないんだよなぁ
総合のライバルが一人増えただけだし、ランダにアシストを使われる可能性があるのも痛い
ランダの優勝はチームスカイにとっては成功でも、三連覇を狙うフルームにとっては失敗でしかない
0328ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:19:30.34ID:m21BbNlo
ランダが逃げに乗るだけって戦略にしとけば、アシストつけなくてもいいんじゃない?
というか、ランダにアシストまでつけるとマーク厳しくなりそう
0330ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:47:38.25ID:msXu67Mi
SKYの強さはゲラント・トーマスが黄色を着ていても、フルームを最後に勝たせるという意識があること
もう首位まで1分のランダは逃げに入れない選手だけど、それだけにランダが動くたびにライバルは疲れて
相対的にフルームが楽になるだけ、>>321の言う通りだろう
0331ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:53:24.40ID:5f3kcmed
ランダはTTがね。だから今からじゃ総合無理なのは
本人も周りもわかってるよ。
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 13:54:47.48ID:RrqmtUVu
スカイはエナオを温存してるのが、地味にでかい。アルプスで陽動役のランダと牽引役のエナオの二人がいれば、相当に有利。
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 13:58:32.18ID:ozNi1L3J
エースがフルームである事は揺らがないけど、ポディウム狙えるランダの存在は
バルデ、ウランの脅威になるし、コントロールしなくて良いスカイはランダを戦術的に使える
かなり面白くなってきた
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:03:26.39ID:msXu67Mi
昨日は、ランダを逃げに乗らせて、色々と仕掛ける事でアルにボーナスタイムを取らせなかった事が大きい
スカイの戦術がはまってしまってる。このまま休息日まで行ってフルームに余裕を与えてしまうと勝ち目が消える。明日が勝負だろうな
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:05:17.55ID:uNBgoMWQ
上位3人がクソな牽制してるところでウランあたり誰かどかっといってほしい
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:06:03.21ID:UNFIWVR4
アスタナ仕事しろとしか言いようがない
走ってるだけ枠はもう定員一杯だぞ働けよ
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:08:36.53ID:J2mszgKv
勝てば走りがつまらない
負ければ衰えた

アンチって言うこと変わらないよね
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:18:28.05ID:ozNi1L3J
スカイは意図的にアシストを休ませてるぞ
ルークロウや、ニエベなんて、12ステージまで目立たなかったろ
17と18に活躍すりゃいいのと、ランダやクビアトみたいに常時働くエース格に別れてる
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:19:30.72ID:kzqIEqyI
キンタナ老けてる老けてる言うけど仲間と話してる時の顔は気持ち若く見えるんだぞ
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 14:26:08.22ID:t5lcSK00
キンタナは見た目以上に声が老けてる
そっくりの弟がいるのにそっちは歳相応に見える不思議w
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 15:07:35.75ID:msXu67Mi
バルギルが、バルデのアシストをすると言ってるから、AG2Rの陣容がスカイに匹敵するものになるのも混線化を加速しそう
どうせならアルもバルデに協調すればいいんだけど、まぁそれはないだろうしなぁ
アスタナはアシストが貧弱だし、AG2R vs SKY って構図になっていくんだろう
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 15:18:39.16ID:o+0yDk81
コンタも言ってるし、フルームも言ってるけど、昨日はスカイが戦略的に戦った日で楽しかったな
ランダは最終的には勝てない事を理解しつつもポディウムへの意欲はありそうだし
スカイとフルームにとっての切り札になった。このカードの威力をアルは恐れてる様だな
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 15:23:48.75ID:rbH6l1Se
アルはITT見越して、フルームに何分くらいリードを持っとく必要があるかな?
去年の37km ITTで3分以上差を広げられてるから、2分は欲しい感じ?
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 15:34:40.09ID:msXu67Mi
最低2分だろうね。問題ないと裁定されたジャージのアドバンテージもあるし。
第20ステージまでに出来たら3分稼ぎたいけど、ランダも1分に迫ってきている
バルデはバルギルと共闘してジャージを遮二無二狙ってくると、アルにとっては愉快な状況だよ
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 15:45:57.88ID:/DsrBn/o
フルーム調子分からんしガンガン攻撃しかけりゃ2分3分くらい稼げそうなのに
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 15:51:28.44ID:GwaEAJUg
>>340
ルークロウは落車の影響で働けなかっただけだし、ニエベは山岳の度に牽引してて全く休めてない
エナオが休んでいるのか、単なる不調なのかは不明だが
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:24:08.39ID:5tog4WOK
アスタナの不在スカッドが豪華すぎる。
スカポン天界、ロペス負傷
ジロ組不在:LL、カンゲルト、ハンセン、ティラロンゴ
ツール離脱:フグル、カタルド
ジロから連戦はカタルドだけ、他はなんとかならなかったのか
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:28:22.80ID:pyjGgH+a
アルは好きじゃないけど、さすがにかわいそう
昨日なんかもうやられたい放題だったし
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:34:09.02ID:O2mlt1sA
カンゲルトが怪我しなけりゃアシストにいたかもしれないな
その場合も連戦になるけど
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:39:15.44ID:NkQd8Bw+
賭けになるけどランダを放置してみたらいい
ランダがまたアタックして分単位の差が付いた時にフルームがどうするかでSkyが何を考えてるかがわかるからな
俺にはSkyがランダを本気で総合優勝させるつもりがあるとは到底思えない
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:51:34.70ID:+5mUEo9F
バとキンタナは割といい関係を築けてるし火種を持ち込むのもなぁ
バスク人だし
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:53:52.97ID:9mvCmEsq
おそらくバルベルデがトップコンディションに戻るかどうか分からないからだろうな
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:54:48.96ID:GwaEAJUg
>>355
かなり前から話は出てるぞ
0359ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 16:55:46.83ID:GWsIXm5E
>>355
モビスター移籍の話は以前から出てたぞ
バーレーンとかUAEの噂もあった
最近になってアルがUAEに移籍するかもって話も出てきたな
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:57:34.75ID:msXu67Mi
ランダはエース待遇での移籍を求めているんだけど、行くとしたらキンタナの出ないレースでエースとしてだな
もしくはキンタナのエースとしての能力にモビが疑問を持ち始めているかw
まぁ毎度ツールでは情けないからな、信頼しきれんものがあるわ
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 17:11:40.94ID:nbDX15OW
UAEは貧乏チームでスタートしたがエミレーツ航空とアブダビ銀行がスポンサーになって一気に金満チームになった
シーズン終わったら大補強が始まるだろうな
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:15:21.99ID:vDYO1fnT
モビはもうやることないんだから
全員ウランのアシストしてほしい
あとコロンビア人全員もウラン先輩を助けてほしい
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:36:40.38ID:otxBdf9B
>>354
スカイ以外のエースにすれば、総合優勝どころか表彰台も逃す可能性があるから動かないってのは難しい
だから賭けってことなんだろうけど
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:40:08.91ID:5f3kcmed
コロンビア連合は放っておいても
コロンビアのアシストするよ。ウランは
チャベスをひいたし。
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:42:00.73ID:5f3kcmed
そもそもランダがノーマークで5位にこれたのは
フルームの存在あってだからね。
もちろん、それを可能にしてランダの実力もあるのは
当然だけど。
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:01:53.08ID:AzhVyuh8
>>373
キンタナファンなんてどこにいるんだ?
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:13:26.22ID:4/JLEz1Y
ヒルクライムとかキンタナがちぎれるときとかもランダは全然先頭集団走ってるわけだけど、やっぱり実力はキンタナの方が上なの?
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:17:49.09ID:9mvCmEsq
>>376
ツールだけで考えても意味ないからな
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:27:13.77ID:Le6sdanX
キンタナ2分差まで迫ってきたけど、そこら辺ライバルたちはどーなんだろ。
今年は敵ではないと侮っているのか。
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:35:43.75ID:gi5/8uVY
>>374
>>375
スカイ叩きはキンタナのファンだと勘違いして暴れてる奴がいるから
スカイなんて全方面から嫌われてるチームなのに何を勘違いしてるんだろうな
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:49:30.80ID:msXu67Mi
>>379
昨日もアスタナにアシストが居なかったのもあったし、一人で対応は難しい状況
全方位チェックしたら潰れるから、コンタドールとキンタナは見送ったとアルがインタビューに答えている
逃がしてもいいとは判断されたけど、チェックできればしたかった選手なのは変わらんと思うよ。

敵(大きな脅威)ではないというのは、ツール始まる時から、そう言われている。ジロの疲れだったり、衰えだったりで。
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:56:11.69ID:Le6sdanX
>>382
結局、危険度としてはトップグループではなく2番手、警戒は怠らないけど
現状で対応すべき優先順位は低いって事ですか。
確かにバルベルデを欠いただけじゃなく、現状でアシストも満身創痍だものね。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:06:58.11ID:e6TPoFpK
敵に回すと厄介だが、味方にすると役立たずなのがイタリア人と2ちゃんねらだぞ
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:07:27.98ID:GwaEAJUg
ツールしか見てない人達がキンタナの走りはつまらない、衰えたと思うのは仕方ないことだとは思うがな
ジロやブエルタなどのレースも見ている人達はそれが間違いであることが容易に理解出来るけど
噛み合わないのはある意味では当然
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:17:41.68ID:msXu67Mi
>>384
まぁそりゃそうだろう。1分以内に入ってきても、15、17、18ステージでは遅れていくのが見えるようだし。
去年ブエルタを獲ったけど、自分は早々にアレルギーを言い訳にしてツールは諦めて体力は温存してたけど、
優勝したフルームや他の有力候補が疲労していた結果だったし、万全で臨んだジロもデュムランに勝てなかったからなぁ。
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:21:55.58ID:n84eaKcw
アルとバルデはアタックしないといけないんだから遅れてるキンタナなんてマークしてる場合じゃない
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:36:07.18ID:xx+glqRC
キンタナは低身長選手の代表として頑張ってほしい。
ドゥムランのほかアル、バルデ、ウランが目立ってきたとはいえスカイに勝てるライバルは必要。

ニバリがいるというのは置いといて…
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:39:30.56ID:9mvCmEsq
>>392
そのメンバーの中にピノーを入れた意図は何?
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 23:55:28.03ID:7nlSwc1B
雑談&解説を総合すると日本人がメジャーロードレースで活躍するには
・自転車は体に負担をかけるので若いうちはあまりやらないほうがいい。
・日本のレースで活躍してもメジャーロードレースにステップアップするルートがない。
・日本のレースでは体験できないことがある。
・英語が公用語状態。
日本で自転車に乗る意味が無いって事か。若いうちは別のスポーツやって、
体が出来上がるまでに英会話覚えて、さっさとフランスに渡米しろって事だな。
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 00:35:12.36ID:Rd9mQFpP
フランスに渡米最初に考えた奴は天才だと思うの
0403ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:47:08.90ID:VwwBM8i7
>>397
それに絡む話にもなるんだけど
数日前の野寺さんがゲストの時に質問で
『ヨーロッパでプロになりたいんだけどどうすれば良い?』
って質問に野寺さんが『まずは日本のチームに入って…』
って答えてた時に、この人何トンチンカンなこと言ってんだ?って思ったわ
本当にヨーロッパで活動したいなら、まず行かなきゃ日本にいたら時間の無駄なんだよね
0404ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:49:22.37ID:OEPk0ZA1
フルームがまたマイヨジョーヌに
アルが遅れたのはSkyとしては予想外だったか?
0405ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:51:13.04ID:xT7Fgu65
アシストの居ないアル―は敢えて手放した・・・なんて可能性は・・・ないなw
黄色を保持し続けるのにも、集団コントロール可能なチーム力が必要なんだな
実質AG2R vs SKY に絞られた感
0409ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:54:13.53ID:8NDTzjvD
アスタナはアシストいないのが、辛いよな。
ポジション取り上手く行ってなさそうそうだし。

>>403
日本のチームの監督が、日本で走るのは無意味みたいなこと言うわけないはいかんだろ
0410ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:54:19.39ID:qlb69F6I
>>403
結構今でもフランス留学してる若い子は実は結構いるけど
大抵夢半ばどことも契約できなくて国内に戻ってきてるのが現状だけどなw
0411ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:54:42.21ID:xT7Fgu65
アスタナには集団コントロールするアシストが居ないし
スプリンターが混戦状態を作るゴール前で、エースを守るトレインも作れない
アルはスカイトレインにただ乗りするしかなかったけど、少し逸れると、こんな風になるって事か

ツールドフランスはチーム力の戦い何だという事を改めて思い知った。
今年のツールは面白い
0413ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 00:57:35.43ID:OEPk0ZA1
ウランがほんと調子いいな
クイックステップ1年目の絶好調だった頃のウランを思い出す走りだわ
0415ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:00:28.27ID:zdSdau1a
ブリングさすが!
富士山ステージで4位に入った時から登坂力のあるスプリンターとして世界よりも先に日本で注目されてたよね
0417ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:01:39.76ID:LRaNvH1R
>>410
結局のところ階段がないんだよね
走り高跳びで3m飛べるやつだけが世界にデビューできるみたいな状態
0418ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:05:24.73ID:Zd3WqaUE
アスタナはジロでのサンウェブよりも弱い
アルは明日も厳しくなるだろうな
アシストが雑魚な上に、アル自身が平坦を得意としていないからな
0420ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:05:55.33ID:cW9WI/eU
>409
チームユーラシアとかエカーズみたいな国外で育成してくれる日本チームに入れってことじゃないかな?
0422ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:09:39.66ID:OEPk0ZA1
フグルサングとカタルドはリタイアしたがゼイツ、バルグレン、ルツェンコがいるはずなのにな…
ここまで空気なのが謎すぎる
アルはほんとにアスタナ出ていくかもな
0423ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:11:06.59ID:cW9WI/eU
>>415
マシューズはその年のU23世界選手権で順当に優勝したけども
ゴール前300mぐらいから頭ガクガクしながら超ロングスプリントしたのにマシューズにしか抜かれなかった驚異のドイツ選手がいたよね
それがデゲンコルブなわけでjスポ視聴民に注目されるきっかけになってた
この2人に注目したのは多分世界中で日本のロードレースファンが1番早かったと思う
このスレの住民も結構この2人の活躍を祖父母気分で眺めてる人間が多いはず
0425ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:13:09.41ID:qlb69F6I
>>420
多分そこに入ってU23までに成績だして向こうのチームと契約できるかどうかって言うのが境界で
それが出来ないと国内で契約するかすっぱり辞めちゃうか。
前者が西村、後者が小橋 みたいな感じ。
0426ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:19:27.66ID:BhLSXn4+
今週はSkyがいろんなことやってくれるから面白いな。
クヴィアトクスキー先生いい仕事し過ぎw
明日は戦争だ!

>>410
でもツールを夢見ちゃった若い子は駄目元で渡仏するしかないよね。
国内で判断できるなら(そして諦めきれるなら)いいんだけど。
そういえば「高校で活躍できても筋力が足りないので、筋トレ必要」って話もあったし、
渡仏する前に体壊さないようにトレーナーつけた方がいいのかもね(ハードル高い)
0429ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 01:33:37.60ID:4Kp7MXd6
>>427
日本人がデザインしてるからね。
ダサダサw
0432ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 02:24:00.09ID:pgxtdHcc
アルプスで超級山頂ゴールがあるから3週目アルプス専キンタマが例年の強さ見せたらワンチャンあるんじゃないの
0433ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 02:26:40.05ID:xT7Fgu65
アスタナが黄色着てたら、アスタナはチェックしきれないから、タマドールも好きに逃げれたけどね
0435ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 02:55:44.03ID:Mf9r+o1a
トレック乗りだからチームの方も応援してるんだけど弱すぎる(´;ω;`)
選手は決して弱くないはずなのに何してるんだ???
モレマがきついのは分かるが、パンタノにスベルディア、フェリーネはもうちょい見せ場作ってくれよ

デゲンコなんて今年の成績は負傷した去年以下じゃんかよ…
カタログスペック最強といわれてるマドンも最軽量(笑)のエモンダもダメに見えてくるわ
レオパードトレック以来本当に強かったのなんてカンチェラーラしかいないじゃんかよ
0440ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 05:28:57.45ID:tVutLkPC
コンタより注目していたパンタノが微妙。デゲンコよりステージ優勝期待していたフェリーニがリタイア。
今年のトレックは(ツールに限って言えば)個人的にも「どーしてこうなった?」だ。
0441ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 05:50:27.65ID:4ldWoqQx
ジャイアントの新型TCR乗りの俺ほっこり
プロペルディスクも欲しいわあ
0445ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 07:44:47.06ID:7B/kJxdF
>>435
カンチェもスペシャ時代の方が強かった。
0447ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 08:02:55.45ID:H+zPD/g7
そろそろマティアスフランクにステージとって欲しいけどバルデのアシストがいそがしそうだ
0448ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 08:39:05.64ID:xGmhTR6K
>>443
あやちさんお疲れ様です!!
どこが汚い行為だったのか、具体例よろしくお願いします!!
0449ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 08:40:30.14ID:xGmhTR6K
アンチさんと書いたつもりがあやちさんになるとか、寝不足良くないね。
みんなしっかり睡眠は取ろうね。
0451ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 08:51:50.39ID:tVutLkPC
繰り返しになるが、今年はやっぱジロ→ツールのスケジュールがねえ。
それでもこの順位なのは素直に凄いけど。ジロ→ブエルタか、ツール一本か、
なんでそうしなかったのだろうかってとこで、憶測読んじゃうよなあ。
ツール一回取った後のチャレンジならまだしも。
0452ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 09:01:01.44ID:wRMRjbjO
昨日は久しぶりに黄金のタレを見れてよかった
最近ずっと強かったから見ていて「ああいつもの汁が帰ってきた」と安心した
0453ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 09:04:39.02ID:Xmp0DoVS
TREKに乗り換えてからのシュレック兄妹が強かったのって
2011年の数日間だけだったよな…
兄者の妖精発覚時とかその後の解雇騒動とかの言動が酷くて
人間が出来てない兄妹ってイメージが強いわ
わざわざ兄妹のために作ったようなチームで
最悪の監督に出会ってしまったことは同情するが
0455ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 09:08:24.91ID:m9+3mwFm
春にあれだけ無双してステージレースでも活躍しろとか無茶振りすぎる
0460ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 10:26:00.91ID:vAJuO3cd
AG2Rの存在感がすごいな
全員がすべてのステージを試走してる感じ
ウランの連合軍も見たい
エナオもこっそりウランをサポートしてほしい
0462ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 11:03:49.82ID:5nvenY0M
正直、引退したがってたコンタを獲ったあたりで
トレックの運営はダメだなって思ってた
総合で勝つことばかり考えすぎなんだよ
ステージ優勝を稼ぐ布陣にしかみえないのに
アシストこき使うコンタぶっこんでどうすんだって
0467ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 11:37:18.80ID:fNd1U3xN
全然バルバルデがイタリアっぽくない件

間違えてもすぐあやまれないでごまかす子供っているよね
0468ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 11:40:37.63ID:6vT4uIOA
おまいらの回りに小ズルいんだがドジな奴がいたら
「お前ってイタリア人みたいだな」と言ってもいいぞ。
オレが許可する。異論は認める。
0469ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 11:48:03.99ID:wRMRjbjO
トレックって昔は「他社と違ってマドンの1モデルで全て網羅できるっ(キリっ」と言って細分化を頑なに否定していたのに
今は「1モデルしか作らないブランドもありますが、トレックの考え方はそれとは異なります。」なのね
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/237616

でも他のメーカーは今は細分化をやめて一本化の道に戻ってきているんだけどな
0470ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 12:01:16.17ID:VtvUACsy
エアロ気味のオールラウンダーばかりになってまた細分化するんだろ
みずほ銀行みたいに
0474ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 12:51:15.16ID:xT7Fgu65
SKYの監督は、14ステージの開始前には、昨日のラストの状況を想定して作戦立ててたんだな
チームはその作戦に従って、フルームに安全なラインで先頭を走らせる事に全神経を使って
そこまで出来なかったライバルから十秒以上を奪って見せたと

見事としか言えんな。頭の良しあしが勝敗を分ける展開は大好き
0475ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 12:51:20.08ID:sOU8oWH5
>>468
マリオとルイージって京都出身なのにイタリア人みたいだよな
0476ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 12:56:32.36ID:Zd3WqaUE
スカイがやたらと持ち上げられてるけど、リスクマネジメントとしては当然の行動だよな
同タイムでゴールしたウランやマーティンに関しては全く触れられてないし
0477ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 13:08:02.46ID:+O0IkwFk
誰か一人くらい「アルをマークしてたら遅れちゃいました」ってなって欲しかった
0479ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 13:09:58.44ID:Zd3WqaUE
キャノデはとにかくローランとタランスキーを休ませようとしてるな
最終盤でウランのアシストとして使いたいんだろう
0481ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 13:21:32.49ID:dVZ4ILJA
>>464
それな。
トレックは補強というより、プロモーションに期待できる(既に知名度のある)選手を買ってきてるだけなんだと思う。
0484ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 13:34:16.84ID:RFN6LoE0
>>482
そんなん言ってたら、一本化なんてないに決まってるじゃん。
強いて言えばデローザプロトスくらいか?
0489ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 14:48:36.91ID:BhLSXn4+
平坦ステージでも順位が動くよう、ゴール前でコースが蛇行させてみました(キリ
強いチームが益々強くなるけど

そして雨の日はカンベンな。蛇行前に成績確定させて後はパレードでいいと思う(距離は短くなるけど。
0490ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 14:53:06.96ID:B/g6RRsn
昨日の結果、14ステージだけで更に開いたフルームとの秒差と寸評

ウラン +0  貧弱なトレインに頼らずフルームをしっかりとマークして離れず、闘志と能力の高さを明らかにしました。
バルデ +4 最終盤まで三名のアシストが居たにもかかわらず、SKYの動きに完全には対応できず。しかし被害は最小限。狙いは表彰台

ランダ +14 スカイの一員として最後までフルームをアシストして、チームに忠誠を示した

タマナシの壁
キンタマ +21 「今日は疲れてたしコースが脚にあってない。危険を冒して20秒を守るより、明日から頑張ればいいじゃん?」ザッツタマナシクオリティ

アシスト無能の壁
アルー +24 「前に行きたかったけど、行けなかった。まだだ、まだ終わってない」 アスタナのアシストが使えないの、本当に可哀そう
0491ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:01:38.42ID:LUmA5XxQ
メカトラで遅れた瞬間にアタックかけられて放置されるアルを観たかった
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:18:26.48ID:iV2UveOj
個人的には2013〜2014頃の強いウランちゃんが帰ってきたのが嬉しい。
マイヨジョーヌは無理でも、表彰台はゲットしてほしいところだ。
0495ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:21:37.75ID:4ldWoqQx
>>486
そもそも何を見て一本化が進んでるなんて勘違いしちゃったんだろうなw
0498ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:35:48.45ID:B/g6RRsn
上位4人の中で、TTでフルームと互角に戦える選手が居ないからなぁ
現在の秒差+2分が実質タイム差と考えたら、どの選手も後がない。
今日は動きがありそうだね。SKYとの攻防が楽しみだわ。
0500ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:43:31.09ID:yxgUFN9y
これだけTT短いツールにしてもフルームに勝つなら
TT二つ合わせて100キロくらいにして山も激坂なしのデュムラン特化にすればフルーム負けるかもな
0501ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:44:31.56ID:FLGaz7fw
デュムランとフルームの登坂力の差ほどデュムランとフルームのTT能力が開いてない
0504ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:11:47.53ID:LRaNvH1R
>>471
ピナレロはドグマ一本だけど、あそこは昔ったから一本に絞ってるからな
コルナゴですらエアロロード作り始めちゃったし
キャノンデールぐらいか後は

一本化の道に戻ってるとか大嘘過ぎて笑えるw
0508ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:39:34.13ID:LsHSomRU
トップ選手はコンディション次第
0509ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:42:29.25ID:B/g6RRsn
今日、スカイはどう戦うかね?ランダの使い方がカギになるような気がする。

スカイは、アル、バルデ、ウランにボーナスタイムを与えたくないし、三人はランダにボーナスタイムを獲られたくない
一方でランダは、一回はステージを獲りたいみたいだし、フルームよりも登りでは調子もいい。
ランダが前に出ると、三人が必然的に釣られる事になる。ランダがステージを獲る動きをするだけで、フルームが有利になるでしょうな。
アスタナ、AG2R、キャノンデールには、ランダに対抗できるアシストは居ないしね
0510ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:49:00.48ID:iVBsmFED
フルームはエナオ、ニエベ、クフィに守られながらマイペース登坂
ランダは独立して、機を見てステージ奪取を許可
これだけで、表彰台圏内の総合系が十分に焦る形が作れるな
まさにスカイにとって完璧な状況をランダの逃げで作ったと
0511ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:49:46.92ID:keJiFtTF
>>509
ボーナスタイムならバルギル、デヘントあたりに逃げてもらって、ペース落とせば自動的になくなる。嫌がるチームが引けばそれはそれで、アシストを休められるから有利。
それとランダを逃げに乗らせて、他のチームに追わせる作戦もえり。
0512ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:50:34.42ID:BhLSXn4+
> 「(ミカル)クヴィアトコウスキーが僕を最終数百メートルまで導いてくれた上に、
> 無線で叫び続けてくれたんだ。『クリス、行け、行け、行け!タイム差が得られるぞ、
> 大きな分断が出来てるよ!』って」(フルーム、公式記者会見より)
でもクヴィアトは+01' 59''なんだよね。アルのすぐ後ろのSKYはエナオモントーヤの+00' 30''だけど。

先頭がゴールまで275mのところで自転車を担いで走ってる選手が一瞬映ってるんだけど
あれがクヴィアトで二分近い遅れになったのか?
0513ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:51:22.80ID:keJiFtTF
ここまで来ると選手によっては表彰台、ステージ優勝狙いに切り替える場合もあり
そうなるとランダの逃げは容認できないとか
色々予想外の動きが出て来る。
0514ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:51:26.41ID:yxgUFN9y
今日ってそんなに動きないだろ
きつい山一個で登り終わったあとも結構続くし
0516ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:55:03.85ID:keJiFtTF
>>515
パワーメーターじゃね?
まあ短くてキツイ坂より長めで緩い坂とかの
ことだろうけどね。
0517ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 16:58:38.57ID:B/g6RRsn
>>511
バルギルは山岳ポイントの為に前に行くだろうね。
バルデのアシストをしたいとか言ってたけど、自身とマシューズの為に動くのが優先だしAG2Rの為に働く機会はないだろうな

確かに、バルギルを含めた5人くらいを行かせて、ポイントが欲しい総合系チームに引かせるだけで美味しい。
今日の逃げはメンツが大事になるだろうから、ファーストアタックからが大事。

逃げは捨て駒になるし、ランダはさすがに載せないでしょう。
スカイがはやめに吸収して、即カウンターアタックとかで一気に登りアタックをしかけるとかかね。
0518ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:01:50.67ID:iVBsmFED
クフィかエナオを前待ちで逃げに乗せておいて、ランダのステージ勝利支援とフルームのアシストの両面に効いてくる駒にしてもいいな
0519ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:15:37.30ID:UDrdS5uj
ウランってキンタナとジロ争ってる頃はTT速いイメージあったけど、最近はそうでもない?
0521ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:23:11.86ID:06NFYPnu
トレック下げフラグからのパンタノ押し
登ってからの下りでコースあってるし去年勝ったのも15ステージ
0523ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:24:50.34ID:keJiFtTF
>>517
逃げにはランダは確かにのらないな。
でも、勝負所の最後の坂で最初にスルスルとアタックさせて先行させるもよし。
ライバルが容認せずに追って来たらフルームの為に足を
使わせるもよしで使えるな。
0524ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:26:48.77ID:LsHSomRU
>>522
まぁ大人の事情があるからな
0525ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:27:05.40ID:4ldWoqQx
そういえば新城出てた
空気すぎて気付かんかった
0527ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:28:41.89ID:LsHSomRU
昨日は逃げ禁止令が発動されてたからな
バーレーンはメンバー自由にさせた方が勝てる可能性はありそうなのに
0528ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:30:15.68ID:tVutLkPC
新城が逃げて勝てたとも思えんが、コルブレッリのアシストのために
そこまで縛る理由もあるのかなとは、確かに思う。
0529ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:33:33.85ID:B/g6RRsn
>>527
いや、許可は出ていたらしいよ。ファーストアタックで決まったから諦めたんだと。


アルとバルデが本気でマイヨジョーヌを狙うなら、明日は休息日の今日は攻めるべき日だし
ライバルの心を折りたい攻撃的なフルームが責めるにも今日は最適な日
休息日前に何も起こらないはずがない。
0530ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:37:47.01ID:nS/bbNoC
ワシが期待してたメインティースはこの辺りが限界なのかね。
数年くらい強いチームでアシストやったほうがいいのかな。
0533ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:45:32.12ID:uXLMedDw
>>478
>>480
ピナもキャノもエンデュランスロード作ったぐらいで
細分化してないだろ
エンデュランスと統合もしてねーし
0534ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:48:01.78ID:yxgUFN9y
攻めようにも攻めどころなんてない
休息日前に持ってくるステージじゃないわ
0536ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 17:56:11.13ID:AU/7jYIQ
>>519
俺もそれが心配
キャノはシーズン当初から総合狙わない宣言してたから
フィニー以外はTTの練習してない可能性もある
0538ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:03:17.64ID:NkRoZ/Zl
色んな記事では、今日は最初の山岳から動きがあるだろうと言う見立てだけどね
アップダウンのあるステージだから、攻撃するなら丁度よいステージってのが有識者の見解
0539ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:05:50.39ID:EetMpdK2
NOドラッグで人間の限界に迫ったわけだ
フルームも薬物豪腕超えたんだし今後白熱した争いが期待できるな
0542ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:15:44.53ID:YWPqMI1b
>>529
許可出てたんなら最初から逃げれば良かったのにー
つーかレース前にボクレールと打ち合わせたりできんもんかね
せっかく一緒のチームにいたのに
0543ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:19:31.67ID:keJiFtTF
>>530
デマルキ、メインチェス、はよくやってる方だと思うよ。メイチェンスと言うの誰だっけ。
タランスキーは予想ほど活躍してない
0546ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:32:37.52ID:ktgmGxih
>>545
フルームの一番の心のオアシスはさいたまだったりしてな
これ以外にフルームがブーイングを浴びずに済むレースってあるのだろうか?
0547ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:33:12.12ID:nkSQqqLF
>>543
メインチェスはヤングライダー賞狙いのUAEエミレーツの総合エースじゃ
先頭グループの一番後ろが指定席の小さい人...
イェーツ兄弟に白ジャージを阻まられとる
0548ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:34:11.25ID:+O0IkwFk
ようやく13、14ステージ見終わった。
エナオは総合タイムの割には全然出てこないな。
0549ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:39:20.88ID:+rY46sju
>>540
元々今年は後半型に調整しているようなので
(ツール前にチーム首脳が「第20ステージまで黄色着ていないかも」と言っていた)
ブエルタもガチで狙っているんじゃないか
0550ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:46:07.08ID:2EoNx1X+
>>522
まだ今年は兄貴が積極的に自分や自転車の話してたからマシな印象。しかし相槌が耳障りだわ。
0552ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 18:50:16.50ID:LsHSomRU
>>551
パンターニだろ
0555ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 19:39:40.31ID:tVutLkPC
まあ、金を持っているのと、人気があるのには何を言っても適わない。
所詮この世は銭や。
0556ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 19:40:26.97ID:LsHSomRU
まぁ弱虫はファン拡大に多少は貢献してるからな
1年に一回ぐらいは我慢してやれ
0558ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 20:11:24.80ID:exkfAv/n
フルームじゃなくてトーマスをエースにするべきだったな
0564ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 20:37:14.33ID:RTbSJWZG
全然疲れてないですよドヤァ
下りで攻めすぎなんですよキリッ

新城さんの攻め姿はいつ見られますか
0565ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 20:40:45.09ID:tVutLkPC
トザットみたいな評価されるならともかく、
新城最近はどうしちゃったのかと言うくらいビッグマウスだからな…
多分日本向けだけのポーズなんだろうけど。
0566ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 20:48:59.25ID:rQ6c59R5
新城君のお仕事はツールで完走して
宇都宮でがんばる姿見せれば
それで一年の仕事は終わり

新城君の逃げる逃げる宣言に期待したらそこで視聴者失格だよ
0568ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 20:59:05.03ID:Mf9r+o1a
ヨンイサギレがいないんだからこういう機会で力を見せつけるべきなんだろうけど
コルブレッリのお守りか知らんがプロトンにいる意味はそんなに無いね、新城選手
0569ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 20:59:55.81ID:OpVYQtdP
ツールは日本人いなくても面白いし
日本人が出てるからツール見るって人も少ないだろうから
新城さんは無理なら変なこと言わなくていいのにな
完走するだけでも凄いことだと思うしな
0571ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 21:12:51.10ID:rQ6c59R5
ツールに出た、完走したってだけで
日本じゃチヤホヤされて
スポンサーも寄ってくる

経済的に現状に満足しちゃったんだろうな。
0572ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 21:17:46.41ID:BhLSXn4+
え?
あんなのリップサービス。マスゴミが飽きもしないでマイク向け続けてるだけでしょ。
マンネリコメントになるのは仕方が無い。
本当は新城の普段の仕事ぶりの方が興味あるけど、アシストは画面に映らないのが残念。
0574ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 21:49:50.09ID:xT7Fgu65
アスタナは、マイヨジョーヌを失った瞬間にトレイン作ってるw
昨日までは、アシストが糞なんですアピールでばらけてたのにな、汚いってのはこういう事だな
0580ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 22:14:50.31ID:xT7Fgu65
今日は明日が休養日だけに、逃げの人数も多いしフルガスで行く選手が多そうだな
最後の一級山脈で、総合系でも攻撃があるだろうな
0582ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 22:17:00.06ID:oHeLzeKF
>>560
昨日はゴール前でアルが位置取り後方なのを1度サラッと触れただけだったのは、いただけなかったな
0585ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 23:59:18.05ID:YgY6rgsR
サッシャの実況が一番酷い
実況はサッシャ、解説は始が一番ハズレだと思ってる
0589ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 00:28:02.91ID:WpZZBDkI
>>585
と言うか
満遍なく手を広げすぎて
BリーグとMLB以外は微妙になりつつある
DAZN F1もサッシャが実況合わないから新規育成に入ってるし

Jスポとどっぷりでいくんじゃない?
固定ファンはついてるけど
0590ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 00:35:56.42ID:FX5vYSpL
偶に見る程度のニワカで初歩的な質問恐縮なんだけど
画面左上にあるフラッグマーク1って、単純にゴールまでの距離を示すアイコン?
あと間隔表示の時にマイヨ・ヴェールの緑アイコン出ないけど、ツール・ド・フランスだと無かったりするの?
0596ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 00:58:36.35ID:BSVLIKe/
今日も面白かったな。モレマ見事だった。
フルーム完全に終わったと思ったんだけど、バケモンだな。ちょっと惚れた
0597ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:05:25.38ID:5H817bsq
>>590 左上の1とか2は先頭から見ての集団の順位だな
例 1(逃げ集団)2(逃げの追走集団)3(メイン集団)みたいに表示される
たまに横風分断とかで有名選手が遅れてると第五集団とかもできたりする

マイヨ・ヴェールが無いのは今日は丘陵ステージでスプリンタージャージ着用者なんて遅れるに決まってるから表示してない
0598ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:06:21.29ID:a6xePred
バルデのためにコースから裁定からいろいろ接待尽くしなのにぜんぜんダメだなフラカス
0600ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:08:06.10ID:BSVLIKe/
パパタマ「息子はダブルツールで疲れておる。チームが悪い。息子は強い」
キンタマ「そうだそうだー」
って感じのタイム差が付きました。あ、三週目があるんでしたっけ?w
0601ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:08:25.10ID:RoCx6Y9i
もともとフランス人以外の連覇してるマイヨジョーヌはランスの時もあんな感じだった。
0603ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:14:01.00ID:stFD3C5o
フランス人だけがしてるわけじゃないけどあんなの見せられたらどれだけ観光アピールしても何だかなとは思う
0606ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:19:53.62ID:KjoOkoHq
テニス好きフランス人「自転車好きフランス人は民度が低い!ツールの客は全仏の観客を見習うべき」
0607ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:24:34.74ID:4+Hwvjle
フランスは印象操作が上手いからな
花の都とかいって凄いおしゃれ装ってるけどパリは結構ゴミだらけで汚いし
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 01:28:36.76ID:5H817bsq
バルデは地元であんなグレーなプレーして恥ずかしくないのかね
フルームが正々堂々走ってるだけにブーイングしてる方は恥を知るべき
0609ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:33:15.08ID:BIrVv+J7
非白人はフランスで嫌な思いしてる人も多いだろう
ツールで黒人が連覇したらどうなるのだろう
0610ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:37:01.96ID:9xfXObrb
フランス人の黒人なら普通に受け入れられるだろう
フランスは黒人移民多いし
それが他国の選手なら肌の色関係無くブーイングされるよ
0612ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 01:57:51.49ID:BSVLIKe/
今日のメカトラアタックに追いつかれた事で、AG2Rとアスタナには消えない心理的ダメージがついただろうな
AG2Rのアシストが全力で創った40秒差を一人で追いつける登坂力を持ってるって事は、
勝負所でしかけられたら、チームの全力でも千切られるって事だからな。逆に、AG2Rの闘争心をへし折ったかもな。
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 02:10:07.43ID:8H2KMSsO
フルームが嫌いだった筈なのにAG2カスとカスタナがクズ過ぎていつの間にか応援してたわ
あいつらよーやるわ
0618ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 02:11:11.82ID:KB8TBsi2
バルデってロマンディだかで絨毯使って失格になったことあるよな
補給の件といい今日の引きといい元からそう言う姑息な奴なんだろ
バルギルも平坦引かないしフラカスは姑息な奴多すぎ
0620ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 02:19:24.96ID:I91ceHCQ
そもそもパンクしたあとにあんだけアシストが牽いて40秒しかつけれてない時点でダメじゃね
あとフランスのブーイング野郎もフルームには逆効果なのいい加減理解しろよと言いたい
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 06:51:37.48ID:FGqH5vWj
>>623
バルデ(とアル)はメカトラを知って、自分で引くのはさすがに控えたなんて
昨日の解説じゃ言ってたが、裏を返せば>>620氏の言う通り、アシストがいくらやっても
詰められるレベルの差しか付けられなかったということですからなあ。
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 07:26:29.10ID:SPROsxhf
>>627
もつれそうな要素まったくないだろ
0630ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 07:56:33.61ID:k8+VuH/K
>>546
フルームは歓迎されてるよな。レース後出口でサインもらおうとしたら、通り過ぎてしまった。
しかしさいたまの1番人気はキッテルぽいが。
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 08:12:23.64ID:UI5d/kVL
>>629
競馬で言えば「ハナ差圧勝」って感じだな。
ただバルデとアルが打倒フルームで結託すりゃまだわからん。
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 08:22:57.76ID:3vbsc6F5
こんだけフランス贔屓してても、あからさまで最後までやり遂げられないという…
イギリス人にブーイングしてる場合じゃないだろ
来年デュムランきたらフランス人ポディウム乗れないかもしれんぞ
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 08:36:24.07ID:vI7PHOhd
フルームに対してのブーイングが酷いのはフランス人以外だからという理由じゃない
ドーパーに対して厳しいだけ
ランスの時もそう
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:24:11.20ID:sbM2p3ms
>>620
くヴィアトの後輪交換の手際もメッチャ良かったよなw
最近の選手はメカいじりが下手くそとか言われる中、10秒前後で交換しただろヤツw
0639ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 09:33:15.32ID:/cgWETI0
世界チャンピオンに交換させるとかびどいよなそれくらい自分でやれよだから嫌われるんだよw
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:46:48.18ID:a6xePred
>>638
ほんコレ。
何気に昨日フルームが戻れた要因の一つ。メンタル的にもあんなに早く交換できたのは大きい。

しかし未だにドーパー呼ばわりされてるけどやってることだけ見ればフラカスの方がやってそうなのは多いけどね。ま、主観でしかないけど。
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:01:16.01ID:utcQgEnj
クヴィアトがここまでできるとは思わんかった
これはスカイのアシスト育成力の賜物と言ってもいいんじゃないの
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:04:26.81ID:dHj5NHnQ
なんだかんだで毎年おもろい
それがツールドフランスなんですよ
毎年ハッとするような発見がある
それがツールドフランスなんだ
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:05:46.54ID:sbM2p3ms
クヴィアトは全能力が万遍なく高い選手だから、アシストに回るとほんと万能なんだわな
しかも真面目で献身的と来てる
他のチームは喉から手が出るぐらい欲しがってそう
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:24:40.73ID:TYm7eVIM
夜のアシストも任せておけって感じだろうな
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:24:59.94ID:+OIHwrAy
クヴィアトは年俸の高いSKYに行っちゃったけど
クイックステップに残ってワンデーのエースとしてでも良かったんじゃないかと思う
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:27:38.81ID:TYm7eVIM
クイックステップはクラシックのエースだらけだからな
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:35:21.08ID:BSVLIKe/
昨日のフルームはメンタルからカッコ良すぎたな
一方、まさにメンタルへし折れてる時に父親のコメントで馬鹿にされるタマタマなw
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:38:06.98ID:7UVC7dt9
クヴィはフルームのアシストに目覚めちゃったのか
ポート君より上がいたとは。
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:59:29.05ID:36GrmjAf
>>618
こういう馬鹿ニワカがツールの時期になると大量湧きするよな
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:01:27.40ID:36GrmjAf
>>642
フラカス、フラカス連呼してる馬鹿の主観になんか何の意味も無いけどな
根拠なしとか馬鹿ですか?
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:01:52.26ID:FZ+R0dAg
スカイのアシストが献身的なのも、日頃からフルームが感謝の言葉を欠かさず
世界中にアシストの優秀さを語って評価してくれるからし
しかも、全力のアシストを殆ど無駄にせずに結果をだして給料を上げてくれるからだろな

クヴィなんかは、このツールでその強さをこれでもかってほど宣伝されて、価値が急上昇してる
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:11:58.51ID:FM/M1Gjy
道に画鋲が撒かれてたとか大規模集団落車の時は待つべきだと思うけど
有力選手のメカトラは待てなんて不文律は別に要らんわ
メカトラなんてチームと選手の自己責任だろ
いち選手の都合で「待て」がかかって他選手が従うなんて
美学()どころか敗退行為に近いわ

ランダなんか2年前のジロのあの場面で自重してたら
今も平凡なアシスト選手のままだったかも知れんだろ
目の前にある一生に一度のチャンスを
強者が更に有利になるように仕組まれた協定のために見逃せって
メカトラで総合優勝が決まってしまうこと以上に酷な話だよ
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:14:50.62ID:Gc4t4NYN
誰だってメカトラは起きるんだから待たない奴は自分のトラブルでも待って貰えないだけじゃねーの
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:17:50.26ID:36GrmjAf
TTでのメカトラは待って貰えないしな
メカトラが発生したら自力で復帰すればいいだけの話
待ってもらおうだなんて虫が良すぎる
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:23:54.33ID:deGJ3AnV
クヴィアウトコウスキーさん
skyに行ってからアシスト能力開花しすぎじゃないですかねー?
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:24:10.70ID:6ro0z+kk
メカトラ起きてもしょっぼい攻めしかできないAG2Rがね
一分差がついてもおかしくない展開になったのにタイム差0とか弱すぎる
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:27:53.50ID:VrovPoqv
タイム差は45秒くらいまで開いたし、フルームがキンタナ級メンタルなら数分差になってたろうな
ダンシングし続けた全力のメカトラアタックをフルームが力でねじ伏せて、最後まで逆襲の機会を狙ってたのが強すぎるだけ
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:36:37.05ID:3vbsc6F5
来期ワンティがwtにあがってくるかな?
どのチームが消えたり落ちたりするのかな?
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:42:39.67ID:ebcYnbn4
接待コース設定にアシスト総動員してパンクに乗じて攻撃しかけて一瞬で追いつかれるチームがあるらしい
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:46:30.47ID:BIrVv+J7
証拠がないやつを疑うようになったらもうこの競技は終わりよ
まあ終わってるんだけどな
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:50:15.97ID:7UVC7dt9
この前も昨日も登り口でメカトラ起きてたけど何か無茶な設定とかしてんのかな
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:19:38.46ID:55YtoNqy
ブーイングしてるフランス人を筆頭に、アンチの人間性がごみ屑なのに比較して
バイクを降りたら、常にアシストの貢献を讃えて自らの力は誇示しないぐう聖なのに
バイクに乗ると、メカトラアタックかます卑怯者は断じて許しておけねぇってばかりに攻撃的に乗って
逆境にはおれない強さを発揮する

ファンになる要素しかない
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:19:55.19ID:Xs8iSx0J
SKYは素晴らしいチームだけど、ライバルがいないという決定的な欠陥がある。
0678ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 13:25:57.89ID:LBpQp2kp
モレマおめでとう
ツールのステージ初勝利だったか
総合さえねらわなけりゃもっと早く何度でも勝てたと思うけど
0682ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 13:42:09.29ID:5H817bsq
お手本レベルの牽制合戦だったからしゃーない
モレマが速かったのもあるが

しかしモレマって限界になるとペダリング乱れまくるよな
カンチェに教えてもらえなかったのか?
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:51:47.96ID:g9qC9V7m
ゴール前1kmのモレマのペダリングとかもうマックノッウチ!レベルで頭も振れてたし、完全に気力だけで精神が肉体を凌駕してた状態じゃねぇの?
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 14:58:46.45ID:UA91DFLW
>>681
ウリッシ「誰かがローテーションを飛ばしてしまったことで逃げが決まってしまった」

だそうですよ(-。-;)
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 15:08:04.70ID:TYm7eVIM
>>689
体の振りが大きすぎて周りの奴が迷惑するし
笑うとやたら口がでかくなるし
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 15:34:32.28ID:23FbF4kX
>>691
あそこはバルギル無視して3人で回すのが正解だったな
まあ3人が揃ってそれに納得するのも難しいだろうけど
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 15:51:09.75ID:f++8FsWD
メカトラで待たなかった場合、自分がそうなったときに同じ対応されるだけだからな
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:00:58.28ID:deGJ3AnV
でもメカトラ起こしてるのいつもフルームなイメージある。

逆に他の選手の時はフルーム待ってるの?
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:05:51.01ID:uLY2WH8J
カメラ写ってなくて知らずにパンク→
集団復帰とか普通にあるよ。
罰金一覧を見たら知らない間に
相当違反して処罰の罰金払ってるんだと
驚くのと同じ感じかな。
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:23:42.93ID:Xs8iSx0J
スカイのアシストが頑張って見えるのも、注目浴びてるからそう見えるだけで、
他のチームのアシストがさぼってる訳じゃないのは分かってるつもりなのだがw
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:24:10.12ID:Bpq9vuoK
俺アルの必死ダンシング好きなんだよなー
なりふり構わない感じがプロっぽくなくてかっこいい
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:34:41.50ID:TYm7eVIM
>>704
単純にステージを狙いに行くチャンスがなかっただけ
総合エース同士の勝負ではなかなか勝てないし
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:35:20.62ID:iThllAlC
>>696
ウリッシ連れていったらスプリントでやられちゃうからね。三人ともウリッシに引かせようとしてた。
0708ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 16:39:23.28ID:TYm7eVIM
>>707
総合のエースだからライバルマークでステージは狙いに行けなかっただけで
若い頃から自由にさせてもらえれば
ステージぐらいとっくに取れてたと思うよ
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:51:24.01ID:4LVIKhSi
もはや総合が無関係になったキンタちゃんも、山頂ゴールなら簡単に優勝可能なんだろか?
遅れていく絵しか想像できんな
0711ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 16:51:41.03ID:wPjymX3/
アルは去年3週目にアナルにローター入れてアヘ顔で走ってたけど今年はどうなるか
0712ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 19:30:57.18ID:fR80ojJY
いくらキンタナをバカにしてもキンタナ以下の実績の選手がむなしくなるだけでは
0713ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 19:50:03.67ID:55YtoNqy
キンタナが馬鹿にされてるのは、見事な実績ではなくてTDFでの走りとコメント
ジロで疲れてるからとずっと言い訳してきて、父親すら「息子はダブルツールで疲れておるのじゃ」とか言い出したら・・・ね
ウェレンスはアレルギー治療を正々堂々と拒絶してリタイアしたけど、昨年はアレルギーだったのに最後まで走ったキンタナは立派だったのかもね!
0715ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 20:09:48.26ID:Xs8iSx0J
こんなに世界は栄光に満ち溢れ光り輝いているのに、キンタナが気になる理由が理解できん。
0717ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 20:28:52.20ID:55YtoNqy
コンタドールは、結果が伴わないけど、ファイティングポーズだけは崩さないし攻め続けてるからね
キンタナとは同じ扱いにはできないでしょう
0719ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 20:31:13.29ID:yLwiGYWw
コンタはもう年齢的にもしょうがない
攻めの走りが見られるだけでも満足です
0721ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 21:03:57.85ID:36GrmjAf
フルームヲタかつキンタナオヤコロマンがまた暴れてるのか
この後に及んでまだキンタナが気になるとか逆にどれだけ好きなんだか
しつこすぎて現実世界では誰からも相手にされていないのが容易に想像できる
0725ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 21:31:24.06ID:IejRFxs6
特に見てないからどうでもいい感じw
ブエルタとか楽しみだけど
本当にツールは興味消えたなー
0730ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 22:25:44.16ID:TYm7eVIM
リッコが冷蔵庫から血液出して準備してるよ
0736ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 23:16:18.26ID:MlD0/bIq
顔のこと言うのも気がひけるがアルは笑顔が何か下品なんだよな
卑怯なこと繰り返している奴って頭があるから、どうしてもそういうバイアスがかかっちゃうのもあるけど
0737ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 23:22:27.03ID:p4+Z3wMG
そうw それそれ、禿同
真顔だと目がゴージャスだし歯の出っ張りも気になんないけど
笑うと目だけはゴージャスなまま下顔面がネズミ男な
0738ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 23:24:35.64ID:NpV6FtvT
そんなこと言っても
おまえらより稼ぐだろ、アルは。
それにおまえらにブエルタ総合獲れるのか?
0742ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 23:41:26.66ID:Wp0cJNfI
NG推奨
0743ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 23:41:29.64ID:HyuxKjcl
今J スポでやってる全日本自転車競技選手権大会ってのはどこでやってるの?
0744ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 23:53:11.20ID:5H817bsq
スベルディアはクラシカサンセバスティアンで引退らしい
春は当たり前のように上位にいたからまだまだやれるんだと思ってたけど

>>743 青森だったはず
0745ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 00:05:29.27ID:GP+b1pRp
バルデがフルームに対する自分の地元ファンからのブーイングについて謝っている
選手に謝罪コメント出させるなんて贔屓の引き倒しもいいところだ
この件フルームのコメントも大人の対応だったが、バルデの好感度も更に上がったな
0746ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 00:18:34.07ID:WIdWxaOv
フルームは、ここはバルデのホームだし当然だろ?ファンには感謝してるよって感じで気にもしてなかったけど
メディアはかなり批判的な論調だったからなぁ
0750ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 00:53:21.56ID:fWhtqMSz
ここの住民で三菱ジャルダジというプロコンチームを覚えてる人いる?
リアルのロードレースファンの知り合い数人と話しても誰も知らなくて
日本のメーカーがスポンサーだったのにそこまで存在感の無いチームだったのかと驚愕してるのだが…
0751ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 01:00:13.60ID:Mnri47Sz
>>750
名前だけなら
BASSOのフレームを使ってたな
メジャーなレースで見ることもなかったから知ってる人間は極少数だろう
0755ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 03:03:43.46ID:o2JD6f44
ブレイルスフォードはどうしようもないな
この爺を早く追放しないと第2第3の問題がそのうち発生するだろうよ
0759ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 07:03:51.06ID:phXJo3qR
キンタナとモビスター首脳陣のどっちが主導で
スケジュール決めたのかは、永遠に謎(10年後くらいにバレルかも)
なんだろうな。

キンタナ(父)は完全にチーム批判しているようだけど。
0761ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 07:30:14.19ID:WIdWxaOv
>>758
"if Alejandro [Valverde] had not crashed, things would have been different."
タマタマ自身が言ってるから草生えるんだよなぁw
こんなのバルベルデが聞いて、気分いいはずがない
0762ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 07:35:58.71ID:+/4S+Hlv
フルームが、Gがいないから12ステージで遅れたんや
とか言ったら、ニエベ、エナオ、ランダやカワサキの協力を失って15ステージで惨敗してたろうな
こういうところが、ツールじゃ勝てるはずがない理由なんだろう
0764ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 07:39:22.24ID:99zvDnul
バ師匠が尊敬されてるから
師匠が持ち上げてるキンタナにもアシストが従ってるんだろうな
キンタナ1人ではアシストついてこないだろう
0767ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 08:20:13.14ID:YQMylJF9
その発言からはアレハンドロにたいする信頼しか感じ取れないから世の中には色々な解釈をする人が居るんだなぁって
0769ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 09:11:51.00ID:lyD0pbbU
キンタナの調子を見ているとモビスターの本命はバルベルデだったんじゃないか、って気がしてくる
0770ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 09:24:42.27ID:phXJo3qR
打倒フルームの最右翼だった分、今年のスケジューリングも含めて
多少批判されるのは仕方ないところかな。
バルデとかアルが僅差だからまだしも、これでSKY独走だったら
(難癖なのはその通りとしても)もっと批判されていたと思う。
0771ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 09:28:50.01ID:ejuqF2+7
キンタナにやる気を起こさせるためには、どんなインセンティブが有効だったのだろうか?
0772ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 09:56:54.55ID:Ac+JxbUr
今年のツールはバルベルデのために作ったようなコースだったのに
初日で華麗に去っていくのが師匠の師匠たるゆえんだな
0773ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 10:11:38.28ID:YFa3jm32
今年はそんなにキンタナに期待してなかったから別にいいけどな

ハイペース化してる今年のツールで有利なのはやっぱり
平坦でも集団をハイペースで引きずり回して疲弊させる
Skyのようなチーム
そこで初手から重要なアシストを失えば、総合のポジションを
保つだけでも疲労は毎日蓄積する
AG2Rが毎度引っ掻き回すから集団も落ち着きがないし
アルはあんな中でよくやってると思うよ
おもちゃ屋のチンパンジーみたいな笑顔してるけど
0775ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 11:41:28.75ID:lyqonGVS
>>761
要約すると自分は悪くないw
アシストは良くやってくれてるけど自分の力が足りなかったって言っておけば良いのに
0776ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 11:43:42.04ID:urJlAyUm
父親のひどいコメントの後に、バルベルデがいりゃ結果はちごたんや発言を重ねてくるか
モビのアシストが、キンタナのステージ優勝に協力するのをアホらしく感じて
みんなで逃げに乗りまくったり、自分が勝ちに行ったり、のんびり足を休めたりしても当然だろな
キンタナの勝利があるとすりゃ、18ステージでの単騎逃げか、15ステージ見る限りないな
0778ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 12:02:33.33ID:vXGoCv76
>>766
今日はスタート直後から結構登るし19ステージはアルプス二連戦の翌日で何気に3級山岳3つと純粋なスプリントステージではないからゴール前まで残れてないかもしれん
自分はシャンゼリゼだけ6勝どまりとみてる
0779ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 12:04:26.14ID:WIdWxaOv
父親もなぁ。
「誰にでも許されるわけではないダブルツールという偉業に挑戦する事が許された息子を、親としては誇りに思う。
息子を助けてくださっているチームの皆様に感謝したいし、これからの戦いを応援したいと思う。」
てな感じでいいのにな。
0780ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 12:06:29.16ID:hApVfnFT
キンタナがエース足り得るのって、バ師匠が「キンタナを勝たせる。お前らもたのむな」って感じでやってるからだろな。
0781ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 12:15:44.76ID:sx8/NdzR
コンタが逃げたら必ずランダが追えという命令が出たらしい
これは色んな意味で期待出来る
>>780
チーム力という点では、もび≧AG2Rの筈だが
チームを引っ張る力は、バルデ>キンタナと見て良いのかな
0782ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 12:19:45.87ID:WIdWxaOv
>>781
お、それは面白い

ランダが逃げると、ウラン、バルデ、ダン・マーティンは気が気じゃなくなるな
フルームとスカイは別に気にしないとばかりに追わないので、AG2Rとキャノンデールのアシストを疲労させられる
逃げに追いついた所で、横風を利用したりして、カウンターでスカイが全力で曳き始めたら楽しい事になるかも
0788ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 13:28:20.95ID:hqil9tA6
>>779
これぐらい言って欲しかった
ジロあんまり見てなかった自分はキンタナのイメージ悪くなった
0789ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 13:41:31.93ID:XfqLBE/I
SKYもつまらんしキッテルもつまらんよ
0791ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 13:49:49.62ID:pXBeShdx
横風分断でスカイがタイム落とす可能性は低いから今日で2位以下とさらに差が開くかもね
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 13:56:20.08ID:XfqLBE/I
別に強い選手をそろえてるんだから勝ってもいいけど面白いとも思えない優勝って何だろうな
0793ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 14:00:10.12ID:utn8Vo2d
“I heard that Froome was abused at times. I’m really sorry.
He’s a champion who should be respected, who I respect as a rival and who doesn’t deserve that kind of treatment,”
15ステージでフルームが罵られたと聞いたよ。とても残念だ。
彼は敬意を受けるべき王者で、私もライバルとして尊敬している。そのような扱いを受ける人ではない。

フルームに対するバルデのコメントには、なんかの思惑があったとしても好感が持てるな
0794ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 14:01:17.51ID:hqil9tA6
sky、キッテルが強いってよりは総合勢抜いたその他が弱すぎる アスタナクイックステップ辺りはトレイン組んでも気がついたら崩壊どこ行った
AG2Rも引きは見事だったがあんだけ引いてもフルームちぎりきれない
BMC カチューシャ辺りはゴール前どこ行ったの状態
トレックキャノ サン2〜3人で走ってる?程度にしか見えんからつまらんわな
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:03:51.05ID:XfqLBE/I
キッテルは強いっていうより他が居なくなったから仕方ないっす
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:09:35.21ID:zaqMnGQ/
バルデはポートのクラッシュ後ツイッターにもお見舞いコメ残してて上手いこと立ち回れる人物だなとは思う
0797ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 14:16:49.47ID:XfqLBE/I
バルデが数多の経験を経てゲシュケみたいになったら面白いと思えるんだが
あんな写真に女子人気だけでキャーキャー言われてもなあ
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:19:46.84ID:P1AejiEO
アスタナの年間目標はアルでジロ優勝目指して
ツールはフグリで10位ぐらいかなーって感じだった
だからアシストの面子もジロ>ツール
キャノは本来総合よりステージに狙い絞ってたチーム
QSTはその上位互換、デュムランいない時のサンウェブもそんな感じ
これらのチームに関しては今の順位ならよく頑張ってると言える
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:25:38.59ID:3RovUYAp
だから総合争いなんてつまらないねん
最多ステージ優勝が総合優勝とするべきだよ
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:37:42.42ID:utn8Vo2d
今年のツールが面白くないなら、絶望的にツール観戦が好みに合ってないんだと思うから
ワンデーレースか、みんな疲れキッテル状態のブエルタがお勧め
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:38:21.73ID:P1AejiEO
>>800
4月に怪我するまではアルがエースの予定だった

アスタナは色々歯車が狂う出来事が多かったな
去年まで居たイタリア選手もゴソッと抜けたし
アルが契約更改まだなのはそういう変化が多すぎて
チームへの愛着が揺らいでるからかもしれん
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:44:54.31ID:n1cXxf53
もう少しSKYが弱ければってのはあるな
過剰に強すぎ

ジロ組のGとランダとキリエンカ欠場でも他チームよりまだ強い
0805ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 14:54:38.25ID:++YfewCO
>>799
そしたら
TT 5回
平坦 5回
山頂ゴール 5回
山岳のち平坦 5回
みたいなステージ構成にせんとなw
0807ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 14:55:37.54ID:BhNcGT54
15ステージで45秒差を力でねじ伏せたフルームへのブーイングは
力では勝てないバルデへの非難にすら聞こえて、後から振り返ると気分良かっただろうなあ
お前らのヒーローがチーム総がかりでメカトラアタックしても、本気になりゃ潰せるんだよ
と言わんがばかりの走りがカッコ良すぎた

てな具合で、アンチが見苦しすぎて、気づいたらフルームを応援してるって人も増えてそうだなw
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:55:55.67ID:+fWIszO7
今年は言うほど強くないだろ。
クウィアト工スキーが予想以上の働きをしてくれなかったらフルームは駄目だったと思う。
むしろポートがいないBMC、バルベルデのいないモビスターが弱すぎる。
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:56:23.44ID:XfqLBE/I
Tour de France prize money after stage 15

Quick-Step Floors €84,460
Team Sunweb €58,590
Team Sky €54,790
Lotto-Soudal €32,070
Direct Energie €29,560
Wanty-Groupe Gobert €29,420
BMC Racing €29,270
FDJ €28,390
Trek-Segafredo €27,930
Cannondale-Drapac €26,880
Bora-Hansgrohe €25,490
LottoNL-Jumbo €25,160
Ag2r La Mondiale €23,330
Astana €22,790
Dimension Data €21,880
Katusha-Alpecin €17,810
UAE Team Emirates €17,640
Fortuneo-Oscaro €11,250
Movistar €10,010
Orica-Scott €9,510
Cofidis €6,310
Bahrain-Merida €3,110

安定の底辺ぇ…
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 15:01:21.01ID:XfqLBE/I
>>802
主要メンバーリタイア続出の今年のツールが絶望的じゃなかったら
ロードレース観戦に合ってないのはお前じゃないの
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 15:05:48.93ID:HNYUDLyY
勝負に全然絡めてないしそもそも諦めちゃってるみたいなシーン多くて心配だわ
0815ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:07:05.18ID:pXBeShdx
今年はジロが面白すぎたからそれと比べるとね
林今中の解説でも面白かったジロは凄かった
今年のツールも例年くらいの面白さはある
少なくとも2015よりは面白い
0816ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:08:56.70ID:aHfi62Yt
でもスプリンターはシャンゼリゼさえ勝てばどれだけ成績が悪くても許される風潮があるのが救いだな
0818ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:18:09.43ID:P1AejiEO
ジロでのモビスター頑張ってたじゃん
塁を埋めた状態でキンタナに打順が回ってくるのに
肝心のキンタナにタイムリーが出ない野球みたいだった
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 15:21:51.85ID:YQMylJF9
グライペルは流石に体のピークは過ぎてるから位置取りと最高速時間の長さで勝ってるんだけど、キッテルが最後尾からアホ加速するという単純な作戦に勝てない
キッテルの番手取ってるときは埋まってるしそうじゃないときは抜かされてる
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 15:22:09.48ID:pXBeShdx
ジロに関してはデュムランが強すぎただけでモビもキンタナも悪くない
うんこしても勝てるってやばいよ
0822ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:23:20.77ID:utn8Vo2d
バルデの下りの猛攻、アルの激坂での攻撃、ウランのシングルスピードでのステージ勝利、ダンの果敢な飛び出し
とライバルも見せ場を作ってるから、それぞれの強みがあって、今後も楽しみ。

何より12−15ステージまでのSKYだよな。ジャージを失って取り戻し防衛するまでの過程の戦術的な戦い方が
ロードレースってのはチームで戦う競技なんだという好例なんだよな。
興奮したし、リアルタイムで見れてよかったってのが今ツールの印象だな。昨年、一昨年より見ごたえがある
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 15:30:23.44ID:hT1wtxvh
>>813
シャンゼリゼだけ譲ってくれとキッテルと打ち合わせ済みかもしれんな
だが、横からマシューズかボアっさんがかっさらってく と
0825ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:35:29.35ID:lgED1Fop
シャンゼリゼは一応石畳だからグライペルにもチャンスあるかもと思ったけど何年か前にキッテルも勝ってたな。
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 15:43:48.16ID:CDWVCCBU
あの程度の石畳なら影響はないよ
0828ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:53:26.02ID:5F1ZOyns
>>772
今年は山岳クソ緩いしユイの壁みたいな
レイアウト多いからなぁ。
エースを師匠、アシストキンタナに変更は大いにありえた。
0830ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 15:58:49.21ID:U6Etj8Uy
バーレーンは正攻法でコロブレッリがステージ狙っても無理なんだとなぜ気付けないのか
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 16:05:48.59ID:D8o5sl2U
バーレーンは来年以降を見てると思うよ
コルブレッリに経験させて成長させたいんだろな
ジロで二バリが頑張ったしな
0833ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 16:21:41.47ID:CHSr7kB+
新城ってツール完走すれば1年の仕事終わりだから
楽と言えば楽なもんだよね。
0835ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 16:31:00.15ID:hT1wtxvh
新城の契約金というかサラリーだと、ツール完走だけじゃ食ってけないレベルじゃないだろうか
ツール終わったら、日本の草レースいっぱい出て稼がないと、やってけないくらいだと思う
0836ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 16:32:32.54ID:CHSr7kB+
イサギレが居たら総合で5位ぐらいって新城言ってるけど
それはないやろ〜ww
どうみても今年のメンツ揃いで5位はねえわ。
二バリなら5位ぐらいにいるかもしれんけど
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 16:44:58.29ID:D8o5sl2U
新城のサラリーが前のチームで3000万らしいな
プラス、広告料などの収入もあるだろうし、余裕で稼いでるんじゃないか
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 16:45:37.80ID:lyqonGVS
>>833
新城の力はあれで精一杯だと思う
クリリンを筆頭に持ち上げ過ぎて周りの期待が過剰になってしまってるような
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 17:45:34.11ID:XqzfA5tc
今日もまぁキッテルだよな
マシューズのサンウェブ、コルブレッリのバーレーン、デゲンコルブのトレックあたりが
中盤までの登り区間でキッテル引きちぎって残り100q協力して牽き倒せば可能性はゼロでは無いが
まぁ無理だろうなぁ
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 17:49:22.11ID:u7ecoCK3
存在をなかったことにされるゴール前トレインの常連
ロット、カチューシャの悲哀
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 17:53:11.47ID:wSK646YV
ジロ完走者はツールでボーナスタイム10分!
ツール完走者はブエルタでボーナスタイム10分!
ブエルタ完走者はジロでボーナスタイム10分!
疲れも吹き飛ぶやろ、なあ村長^^
0855ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 17:55:35.52ID:tZdxYLCI
>>761
頭のおかしなアンチだとこういう解釈になるんだな
師匠が不快になる要素が皆無なんだが
あまりにも普通な発言過ぎて面白くないぐらいだろ
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 17:59:13.77ID:tZdxYLCI
>>854
前年度のブエルタに出場しないとジロで勝てないクソゲーだな
0859ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 18:01:10.84ID:DjZL+wmu
横風ステージだけど横風軍団は分断しなくてもキッテルに任せれば勝てるしどうするんだろ
分断してほしいけどな
0860ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 18:01:39.20ID:JrmzHasZ
新城のトラブルがなけりゃGT完走はやってくれるって実力は十分持ち上げられていいと思うが
そりゃ上を見たらキリがないけど栗村みたいな元選手で自転車界に携わってる人から見たら異次元の実力だろう
0861ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 18:04:18.45ID:u7ecoCK3
いやいや、素人からしたらもっと異次元だろうw
このスレにFTPのPWRが5を超える奴が何人いるよw
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 18:18:30.62ID:0cSJ0Xie
グランツールの距離と日数を7かけくらいにしろよ
そしたらジロ、ツール、ブエルタと出られるのでは
まあ出ないか
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 18:54:52.70ID:pFsZfKkB
>>761
この発言って、キンタナが遅れても、師匠をエースに添えればモビスターは戦えたって意味だと思うんですが。
ダブルツールも師匠という保険があっての挑戦。つうか結果論だけど、師匠チャンスだったよなあ。
0871ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 19:08:57.17ID:q3v0eYM6
>>869
師匠が超得意なステージが2つあったのにな
フルームが遅れた空港の滑走路の登りとアルが遅れてマイヨ失ったステージ
もったいない
0872ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 19:13:53.57ID:99zvDnul
>>871
サガンが勝ったステージもバ師匠向きだぞ
ポートだから集団ぶっちぎれなかったけど、バ師匠なら単独で抜け出してサガンが追いつく前にゴールですわ
0873ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 19:19:05.43ID:zIrSxBLX
サガンは次は世界選かな
ブエルタなんか出るわけないよな
0874ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 19:20:55.33ID:tdenw6zX
>>869
今回下りゴール多いから
例年のように超級、1級で多少遅れても下りで取り戻せた可能性はあるんだよな
着順でボーナスタイム取れそうなステージもあったし
ほんともったいねー
0876ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 20:21:03.23ID:XRDQTm6W
Jスポとしては日本人が画面に映った方が課金が捗ってうれしいんだろうけど、
毎度毎度逃げろ逃げろ要求するインタビュアーうざい
0877ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 20:40:35.77ID:Bbdeld8v
日本人が出てるからって課金する人いるのか?
元々お金払ってロードレース見てる層は日本人の出場有無なんか関係なさそうだけど
0878ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 20:47:42.32ID:XqzfA5tc
>>873
残念ながら出ないみたいだな
エネコツアー改めなんちゃらバンクツアーからのカナダ2連戦終わりでの世界選
去年と同じだな。てことはもう今年はJスポではサガンは見れないって事だな
0879ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 21:06:21.29ID:tdenw6zX
>>877
いないことはないだろう
親戚とか友達とか
まあ、誤差レベルかなあ
サッカーだと相当変わってくるんだろうけど
0881ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 21:40:07.51ID:EtwG8Vie
>>877
デュムランファンとしてはジロは毎日ハラハラしながら見てたわ。日本人が居ればそれに越した事はないけど、居なくても楽しめるわ。
ジロはニッポが出るの期待してたんだがな。
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:45:51.27ID:YQMylJF9
NIPPOの枠は結果的にハイパードーパー集団のバルディアーニに奪われたからな
0895ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 23:27:42.47ID:99zvDnul
キッテルじゃなくてガビリアならクイックステップが分断しかける側だったな
0896ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 23:30:41.74ID:tZdxYLCI
>>869
その意味で合ってる
キンタナアンチの馬鹿は勘違いしてしまったんだろうな
この馬鹿はキンタナ依存症だから
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:31:02.10ID:GTzaNszf
>>893
自転車レースの応援してるだけのくせに何かやった気になってんじゃねえよ
0910ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:26:31.97ID:mzz/JZPO
今年はマシューズ目立つね
サガンはバカンス先で観てるんだろうか
…いや、サッカーとかして遊んでそうw
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:27:00.90ID:fTDBFakI
横風の件でクイックステップが居ないのは残念だな
マシューズおめ
0913ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:27:42.29ID:IH+YkmR2
サンウェブはレースを完全にコントロールしたうえにステージまで取ったな
大抵途中で息切れして別チームの漁夫の利となるのに珍しい
0918ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:28:15.67ID:s6IWLeNC
マシューズがオリカから移籍して勝ってるから
デゲンコもトレックから移籍すればまた勝てそうじゃね?
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:31:57.99ID:ajQgCGBF
コンタキンタはホント駄目だな。
トレックめ、コンタがツール取ったらとか無理なこと言いやがって。
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:36:41.69ID:QQdOofUu
右京やアルペン野口は小賢くスポンサーカネ集めがうまい感じ
個人的には後先考えてない無鉄砲な亜久里の方が好き
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:41:54.49ID:46ymj62f
ダンマーティンはアシストがもっといたらな
クイックステップはキッテルにアシストを使いすぎた
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:42:01.65ID:QbZ27L0Z
今年のツールは面白いな
今日のサンウェブも完全な作戦勝ち

明日からバルギルを先導に中間スプリントをとりに行くことで、
それを阻止したいQSとキッテルに山岳で疲労による止めをさす事も可能という
キッテルは中間ポイントを捨てて、19ステージ必勝で臨むしかないのかな
緑も楽しくなって来たわ
0929ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:43:44.35ID:QbZ27L0Z
>>925
その差も大きいよな

サンウェブは、山岳賞のバルギルと中間ポイントをとりたいマシューズは同じ方向を向いてるけど
集団にいたいダンと、キッテルの目的は喧嘩してるからQSはどうしても後手を踏む
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:48:35.58ID:hdPY4i3n
ダンマーなら総合エースとして欲しいところ多そうだけど本人が出る気なさそうだしなあ
0931ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:49:54.81ID:soHoGyF+
大口は叩くもんじゃないな
「ボクはまだダンシングしてない!」とか言った途端にこれですよ
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 00:57:13.42ID:rW2LrqK4
ピュアスプリンターとオールラウンダーが一緒にいるチームはどっちつかずになるパターンが多い
これだからピュアスプリンターは使いにくいんだよな
1人でも動けて上りも対応できるスプリンターが重宝される理由がよくわかるよ
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:00:28.40ID:QQdOofUu
カローラスプリンターは安くて燃費よくて沢山乗って故障しない名車だった
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:10:37.26ID:mxklNJtb
緑は最終的にはキッテルだろうけどね
マシューズは明日明後日と連続で中間スプリントトップ通過でようやく逆転
19,21でキッテルが再度逆転するのは目に見えてる
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:16:31.71ID:uDa5cco0
まあキッテルがサガンならダン・マーティンを引ける訳だが、
逆に言うと今年はピュアスプリンターに緑の勝機がある珍しい年でもある訳で
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:19:47.34ID:uDa5cco0
シャンゼリゼ勝てば逆転、って展開でグライペルに差されるとかなw
まあ、サガン戻ったらまた鉄板だろうから楽しみにはしてる
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:21:05.51ID:Nfl0dRO8
200キロも走って1メートル差とかロード選手って頭悪いんじゃね?
0941ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 01:22:42.69ID:rW2LrqK4
>>937
今日みたいにサンウェブが猛烈にペースを上げてキッテルを潰しにくるだろうな
いつものスプリントステージと違って退屈しない日になりそうで楽しみだわ
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 01:23:07.24ID:QbZ27L0Z
>>937
最長ステージな上に、今日と似た様なレイアウトなんだよね

当たり前だけど、サンウェブはキッテル狙い撃ちで潰しに行くけど
ダンノ為に17,18でアシストを酷使してしまって、QSは何もできないなんて展開もありそう
中間ポイントをサンウェブがとって逆転してれば、マシューズの緑確定もあるだろうね
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:26:47.16ID:uDa5cco0
とはいえ、何やってくるか分かってたらさすがにQSも黙ってないかな、とも
他のチームもそろそろステージ取らないとヤバいとこが今年はたくさんあるし
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:30:45.72ID:plZpCWMx
サンウェブは、中間ポイントでリードすれば自分らは一番じゃなくてよくなるからな
グライペルに一緒にいこうぜ?中間やるよ、てな話も出来る
明日、明後日の過ごし方で19ステージのオプションもかわるけど、マシューズが俄然有利になったろ
7対3でマシューズ有利かな
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:39:25.41ID:pybp/nxq
QS「ダンや、緑防衛の為に明日、明後日は山やけどアシストを使わせてやれんのや。一人で総合頑張ってや」

こんなの移籍不可避だろ
サンウェブの作戦が分かっててもアシスト温存と言う手が使えないのが致命傷だな
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:40:41.47ID:uXgTyoZX
今年のキッテルとまともにやりあうと勝てない以上、緑欲しいサンウェブとステージ欲しいロットソウダル、
カチューシャ、コフィディスは共闘してキッテルふるい落としにかかってくる可能性は高いな・・・
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:43:03.26ID:uDa5cco0
中間で逆転さえしておけば、ステージ渡せるのは交渉材料としてはでかいよね。
ただ、あんまりこの手のチーム間取引って上手く行った記憶がないなw
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:43:40.93ID:mxklNJtb
>>944
他のスプリンターにポイントを譲る余裕は全く無いんだけど
7対3ぐらいで普通にキッテル有利だよ
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:44:03.27ID:Jbug9ZIr
まあキッテルは来年カチューシャだろうし
ガビリアなら1人でも戦えるからダンのアシストも増えるかもしれん
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:50:02.72ID:uYxBz0Nj
中間ポイントでリードする前提で、コースレイアウト込みでマシューズが有利だろな
明日と明後日は、バルギルとマシューズは互いの目的の為に途中までアシストを使って二人で逃げればよいシンプルさ
クイックステップはダンの為に行けるとこまでアシストを使い切る必要がある
そして迎える19ステージ、勝ちたいスプリンターチームが全力でキッテルを篩い落として、、、さよならキッテルやなあ
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:50:52.12ID:R5Qz4HH3
>>946
まあ1番厄介な奴を協力して潰そうとなってもおかしくはないわな
マシューズ相手ならまだ勝ち目があるし
キッテルがいると9割9分勝てないからな
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:55:16.58ID:uDa5cco0
特に譲らなくてもデゲンコやボアハゲがマシューズとやったら2回に1回くらいは勝つ、
と考えると共闘が合理的ではあるけど、割と合理的に行動せんのよね。
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:58:48.22ID:QbZ27L0Z
共闘を持ち掛けなくても自然と、そうなると思うけどね
19ステージを獲りたい時に、誰が一番邪魔? 全会一致でキッテルだもの
そして、その邪魔者は登りが苦手、ならやることは一つだね
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 02:01:37.98ID:mxklNJtb
ブアニ、クリストフ、グライペル、フルーネウェーヘンあたりも登坂力ではキッテルと大して差がないしな
他のスプリンターが残るように走りつつ、キッテルは脱落させるというのはかなり難易度が高い
横風かなんかしらで総合勢も巻き込んでペースアップ出来るかどうかだな
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 02:02:01.71ID:R5Qz4HH3
まだ勝ってないスプリンターは焦ってるだろうからな
最終日はキッテルがいるから金曜がラストチャンスになる
カチューシャやロットNL辺りをけしかければ協力してくれるかもしれん
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 02:04:02.50ID:R5Qz4HH3
>>954
クリストフもグライペルも今日は横風で遅れただけで山では遅れてないぞ
少なくともキッテルよりは上れてる
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 02:08:01.48ID:uYxBz0Nj
マシューズ、デゲンコ、GVAが登坂力のない奴は全部置いてって、わしらが勝つんじゃ!と考えるだけで牽引は充分
特にBMCは牽きだけには定評があるからな
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 02:12:10.42ID:QbZ27L0Z
マシューズにとっては大きな一勝になった事は確かだな。サンウェブは最高に盛り上がってるだろうね
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 02:14:01.97ID:tUCG3hVM
横風で切れたのはアルの前にいたクイックステップの選手かな?それってジャックバウアー?ダン・マーティン?

パンタノと拝啓土門さんが落車したのはあの分断とは関係ない?
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 04:01:23.98ID:soHoGyF+
>>959
ダンだよ
ダンが付き切れして、その番手だったアルが巻き込まれたけど、アシスト使ってなんとか追いついた
このままSKYが攻撃継続かと思ったら、今度はランダが切れてしまって、SKYはアシストを下ろして引き上げる
これで横風攻撃終了

ランダが切れなかったら、もっとバラバラになるまでクヴィアトとキリエンカが攻撃し続けただろうな
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 04:54:07.27ID:06X0oRh/
ランダとかトーマスはこのままアシスト役で良いのかな?
主役になれる力あるのに勿体ない
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 06:41:41.68ID:sLuIIG7H
デゲンコルプがマシューズにレース後、乱暴に抗議したことについて
「スポーツマンシップにもとる行為」とマシューズが非難しているらしいが。

確かにマシューズ思いっきり斜行しているね。デゲンコルプのラインを
塞ぐ目的だったかどうかまでは分からんが。
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:17:14.60ID:GgUR/shi
最終カーブ、GVAがメチャメチャキレイに捲って抜けたから勝ったかと思ったけどゴールまで思ったより長かった
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:20:37.28ID:g9BJkQdj
>>963
今回みたいに判定がクソすぎると抗議の意思さえ示しておけば何か起こるかはわからんよ
てデゲンコは思ってるかも
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:22:54.53ID:GgUR/shi
チームメイトをフルームの前に集めて中切れしまくるみたいなA2DRが見たかった
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:25:16.67ID:tUCG3hVM
>>960
アルの前にいたクイックステップとBMCの2人が右の方へ外れていったので橋を掛けるより後ろの仲間を探していたのかなと思ったので不思議だった。
そんなことしたら中切れするだろうし。
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:35:17.30ID:Qiyq+iOZ
スプリントのゴールシーンはなんで車載カメラ放送しないん?
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:58:31.34ID:mxklNJtb
>>960
あれは明らかにダンではないよ
恐らくはジャックバウアー
あの位置に居ればタイムロスは避けられたはず
アルよりも遥かに後ろにいたバルデすら滑り込みセーフだったから
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:07:36.48ID:sBvObls/
>>913
サンウェブが強豪チームに見えてくるな。
ジロ優勝、ツールでステージ優勝でジャイアントバカ売れしないかな。
自分はスペシャとキャノンデールだからジャイアントは買わないけど。

バーレーンメリダはちょっとは目立ってくれ。
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:38:21.36ID:MpzmsYdb
ジャイアントは下位モデルのカラーリングダサすぎ

どのメーカーも大なり小なりやってるけどジャイアントはひどい
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:39:54.91ID:/0vIeJE9
メリダとジャイアント、2大台湾メーカーはどうしてここまで差がついたのか?
慢心ry
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:44:52.19ID:/5zpKRG+
今年のツールの最大の敗者はジャイアントから乗り換えたアルペシンシャンプーさんやな
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:50:32.71ID:doDINUKp
バーレーンは新チームやししゃーない
対するサンウェブはステージ狙いから、総合狙えるようにもなった成熟したチーム
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 09:16:29.36ID:RxfmQFRy
ブアニさんは絨毯使ってまでして何しに集団戻ったんスカ?
得意のパンチ(笑)スカ?
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 09:19:42.19ID:kDxw2S0I
マシューズも90年生まれなんだなどんだけタレント居るんだよこの世代は!
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:25:04.36ID:dO3JRjwi
>>979
今年は明確なリザルトが残せなかったから
せめて営業活動してくれ、というお願いがtrekから出たのかな?
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:26:15.56ID:ZO+nABBS
フランス人は魔法の絨毯使いたい放題ですか
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:44:59.33ID:BkhcD4hn
この人に勝って欲しい

…という人が、いないんだよなー。特に今年のツールは (´・ω・`)
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:57:44.46ID:MiVCp8v1
サガン退場で一旦興味は失せたんだけど
緑も黄も混沌としてて面白いですなあ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 11:04:19.22ID:AdBA6TiQ
>>984
スタート地点をもっと北、グルノーブルあたりにもって来て
ガリビエ登って下りて最後ラルプデュエズにすればよかった
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 11:17:00.80ID:X8jDhJz5
今年が近年じゃ一番面白い
今年が無理なら、嫌いな選手が引退するまで他を見た方がいいわ
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 11:31:15.66ID:BkhcD4hn
競り合っているのは確かに面白いんだけど
「この人を応援したい」という
核となる人がいない気がする
フルーム?(´・ω・`)
ポートいない(´・ω・`)
キンタナ弱すぎ(´・ω・`)
コンタ弱すぎ(´・ω・`)
バ師匠いない(´・ω・`)
サガンいない(´・ω・`)
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 11:37:04.72ID:AReOKopF
> メリダとジャイアント、2大台湾メーカーはどうしてここまで差がついたのか?
メリダにはスペシャがあるからだよ
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:21:51.47ID:ZO+nABBS
降りゴールが増えたのは興業としては街まで降って人を集めた方が街が潤うという面もあるのかも。
0999ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 12:25:35.42ID:X8jDhJz5
キンタナファンがツールつまらんのは理解出来る
と言うか、ツールじゃ初めから見なきゃ良いレベルで期待できない選手だとは思うが
10011001
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