CANYON/キャニオン part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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■公式
http://www.canyon.com/_ja/
■採用チームと主な選手
2009 サイレンス・ロット/カデル・エヴァンス
2010-11 オメガファーマ・ロット/ジルベール ヴァンデンブルック グライペル
2012-13 チーム・カチューシャ/メンショフ ホアキン
2013-15 モビスター、カチューシャ/キンタナ、バルベルデ、ホアキン、クリストフ
■備考
フォークの破断とシートポスト落ちはキャニオンに非のない事故です。他のメーカー製でもそうなります。
カード使用が止められていたのは以前の話です。
組み付けミスは致命的なものではありません。破損した自転車が届くことがありますが、交換してもらえるので問題ありません。
この件についてキャニオンを批判する書き込みには法的に対処されます。
その他、キャニオンの売上に影響を与えるような批判にも訴訟を起こされます。基本的にキャニオンのバイクを褒めてください。
※前スレ
CANYON/キャニオン part27
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1490066864/ >>1
クラフトワークスコラボアルティメットを買う権利をやろう 思っきし完売って書いてあるよ!
自分が注文したアルティミットCFの配送案内はまだかなぁ アルチCF9.0届いた。
XSで7.18kg有ったぞゴラァ！
Mで7kgジャストと違うんかいオラァ！
でも格好良いわ・・・ クラフトワークのフレーム欲しいな。キャニオンで初めて格好いいと思ったペイントだわ 売り切れですよ
世界中のキャニオンマンセー野郎が100万払ったと思うと感慨深い クラフトワークファンが買ったんじゃないかね
躊躇ないだろうしw >>9
ごめん。量り壊れてた。
他の物量ったら出鱈目だった。
スペック通りかも知れないし7.5kgくらい有るかも知れない。まあ良いやって感じかな。
ただ、色はシルバーが欲しかったな。
黒も悪くは無いけど7.0と見分けが付かね～っ！ >>14
AEROAD CF SLX DISC 8.0
\459000 → \384000 ディスクが嫌ならAEROAD CF SLX 9.0 LTD
\929000が\784000 >>16,17
すまん書き方悪かった
○8.0非ディスクはセール対象外なのか スルーアクスルのレバーって別売りとかしてないよね？
毎回リアからフロントに～とかめんどくさいからもう一個ほしいんだけど >>20
おお！
いいじゃないですか！
ありがとう！ トップチューブ上のサドル寄りに貼ってあるオレンジ色のシール(カテゴリーなんちゃらってヤツ)皆さん剥がしてますか？
跡が残らない様なら剥がしたいんだけど、試す勇気が無いので質問しました。 今より1万位安くなったら買う、そうでなければ妻が怖いので見送る=他買う位に思っているのですが
去年の実績でいいのですが、今のセールに比べユーロバイク前のセールってさらに安くなるんですかね？ >>23
それもう買わない口実ほしいだけだろ？
ちなみに送料約2万、予備ハンガー代、約5％の税金は計算に入ってるか？ >>24
そうですかね…
一応送料、税金、予備ハンガー他ペダル等その他部品は計算しています 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 >>22
剥がさないでいたら日焼けして今は真っ白。
フレームの塗装って意外と紫外線に強いんだって分かった 剥がさないとかスーツの袖口のアレを付けたまま着てる様なモンだろ ドライヤーで温めて剥がすとノリが残らない
あんまり熱風をあてすぎるとフレームにダメージありそうだから注意 すいません、初ロードバイクの購入で
Endurace CF 7.0 SL か Endurace CF 8.0
のいずれかの購入を考えているのですが、差ってどんなもんなんでしょう・・？
用途としては50km～100kmのロングライド目的の使用を考えています。 それがわからないなら
canyonはやめておいた方がいい アルチCF9.0チューブ量ってみたら125gも有ってビックリした。
チューブ交換だけで100gも軽量化出来たわw >>31
50～100キロ程度のミドルライドならどっちでも大差ないかと ULTIMATE CF SL DISC 8.0ってビアンキで言うと大体どのマシン程度のスペック？
詳しい人おせーて >>35
INFINITO CV DISCアルテを105組にした感じ。 >>37
一般人にはどっちも十分いいから見た目で選べよ、気に入るほう選ぶのが間違いない >>31
俺だったらEndurace CF 7.0 SLかな。やっぱりコンポの差かな。あとはにたりよったり。特に、ホイールは両方とも中途半端。余裕があればCF9.0がオススメ。デェフォで完璧。まあ参考まで ultimateCF9.0がセールで4万ちょい値引きになってるから、サイズが残ってたら迷わず行けよ！と思うよ。
送、税、込みでも22万かそこらで、あの装備はすごい。 エンデュレース9.0のホイールってどうなの？24万で1400gのホイール履いてるとか信じられないのだけど >>42
dt swiss知らんのか。
ざっくりいうとキシエリよりいい でもエンデュレースはフレームが評判良く無さげなんだよな
どっかのレビューだと踏み込みの力が逃げるとか30km/h以上の伸びが悪いと言ってた 長距離用だから、速度の伸びよりも衝撃等の吸収に振ってるんじゃない？ まともなロードレースがほぼ皆無の日本でエンデュランスモデルとかいらんしな コンフォートモデルなら他メーカーのギミック付きのヤツの方が楽しそうだな キャニオンって他の大手メーカーと比べると乗り心地や速さはどう？ エンデュレースのシートポストはなかなか良いらしい、見た目ぽっきりいきそうだけどｗ >>50
アルチとインフライト持ってるけど、ともに乗り心地はいいよ。
インフライトはアルミフレームだけど、シートポストがかなり衝撃吸収してくれるんだと思う。 >>42
dtswissでもRR21 Dicut が凄い。dicutって名前がついているのはハブが240sでとにかくまわる。その上軽い。残念なデザインさえ気にならなければオススメ。アルチだがwiggleで購入し23c履かせヒルクライムに使用。 >>55
そのハブ、僕のキシエリに付けて貰って良いですか？
話には聞いてたけど、キシエリ本当に回らないわ。 ULTIMATEのシートポスト（S13 VCLS CF）を別のメーカーに変えてる人いますか？ アルミからカーボン乗り換え検討中
公式のULTIMATE CF SLX 8.0ってお買い得？ キシリウムプロエグザなんとか履いててアルテグラだけど・・
詳しくなくてすいません そうですかアルミも通販で買ったので 予算若干オーバーだけどポチろうかなぁ >>60
クラフトワークのあれはロードバイクとしては割高じゃないか？
即完売したけど endurance買っちゃった
初ロード届くのが楽しみです EXCEED CF SL 6.9安いな、、、
欲しいと思ってたんだよ、、
マジか、どうするかこれ、 >>68
セール中は迷ってる間に自分のサイズ完売になっちゃうぞ
XSとか本当に早いよ >>65
おめ。サイコンやペダルそれに防犯登録のショップとか準備もこれまた楽しい >>68
すげー安くなってるね
>>70
IYH
>>72
促してくれてサンクスｗ
近所で防犯登録やってくれる所見つけられた
さっきペダルレンチだけ届いて虚しい 防犯登録ちゃんとやるんですね。ショップに持っていくと嫌な顔されそうで怖い。 防犯登録しても盗まれたらまず返ってこないし登録しなくても罰則はないからなぁ
職質されたときにちょっと困るぐらい 防犯登録は簡単に済むけど、故障や部品交換の時など先のことを考えておかんと
持ち込みに対して酷い額をふっかけてくるような店は止めた方がいい >>78
防犯登録してもらう店と整備してもらう店は同じである必要もないけどな 防犯登録だけがしたいなら地域によるけどホームセンターとかでもやってるよ
俺はコーナンで防犯登録した PPSでサイズ見ると水平換算のトップチューブワンサイズ小さいフレームが薦められる。
みんなは買うときどうしてた？
脚が短いだけなのか？orz >>88
ゴメン
既出過ぎて答えるの恥ずかしい。次のかた うおおおおおおお
strive 8買っちゃうぜえええ >>92
8.0と7.0の在庫減ってきてるからそろそろ行った方がいいかもな
9.0はまだ在庫ありそうなので更なる値下がりを待つぜ
来年ブーストとEVOLフォーク来そうだから買えなかったら諦める 去年は8月上旬に夏のセールで最大21%だったらしいが対象になるかは不明
9.0はアウトレットにもでてるね >>95
ありがとう
フレームは同じみたいだから8買ってカスタムを楽しむことにしました >>98
ジオメトリー表の下の方に「ホイール径 27,5」って書いてある Mですら180オーバーあって股下90近く無いと駄目だからな
180で股下80前半だとSにされる 185/87 で L 判定だったが
180でSは流石に腕の長さとか別要因でないの？ キャニオンロードを地球ロックしてたらボロクソに壊されてたわ…
ジェイミスではそんなことなかったのに 嫉妬じゃなくてキャニオンは嫌われてるから
購入する前にそういう懸念もあるとは聞いてたが
メーカー直販だから卸業者に金が入らんのよ
だから卸業者やちゃんとしたブランドメーカーに乗ってる奴、メーカー、様々な方面から嫌われてる
愛好会やレースに参加しても邪険にされて迫害される
そもそも参加させてもらえなかったり canyonでショップの練習会いくことはないがそんな経験したことねーよ、どんな治安のとこ住んでんだ 業者はディスるだろうから、もうちょい具体的に言ってもらえないと信憑性がね >>112
嫌う業者はいるだろうけど、イベントで迫害とか聞いたこともねぇわ 〉ジェイミスではそんなことなかった
〉メーカー直販だから卸業者に金が入らん
ジェイミスの取り扱いしてる業者が怪しいということかな？ライバル会社のバイクも潰して回ってんのかな？
ヤヴァイ業界やね。警察に通報したら？ パンク修理の収入増やすために、近所の自転車パンクさせまくってて捕まった自転車屋いたなそいや シクロクロス用?
MAVICカーの上にあっても良さそうな色だな >>123
トップチューブに降りた時に股間を痛打しそうなデザイン マルティンが乗ってるクラフトワークのSpeedmaxいいね >>123
配色からbmcのslx01を思い出した
と思ったらこいつもslxを名乗るのか
http://i.imgur.com/HaSxbBh.jpg INFLITEはいまアルミしかないからな
CFが来年出てもおかしくない >>127
しかもCFだ。
でも情報四月に上がってたんだねこれ。 BREAK AWAY SALE ページがぶっ壊れてない？ EVOはもうちょっと絵面を・・ 塗装は手抜き？(´･ω･`)
お値段 モノ的にはいいんだけど・・なんか手がでんわ ニューモデルが出る予定だったならツールに投入されてたでしょ アルティメットのSLとSLXってどんな違いが有るもんですか？
素人が乗っても感じるレベル？ か、か、感じる…気持ちいー
そーさ、おいらは1番気持ちいー new-modelの声よく上がるけど、そんな頻繁に変わるか？
今の形になったの割と最近だぞエアロードもアルチも エアロードは15モデルからだから、そろそろ変わってもおかしくないんじゃないかな 3年毎にモデルチェンジ繰り返してるのはSタマくらいかもしれんが、4年間隔なら割と普通じゃないか？
エアロードは3:1規制撤廃でどう変わるかな。 モデルチェンジで現行SLXのフレームが新SLに降りて来たりしちゃったり何かした日にはセールに飛び付いてSL買った俺は泣いちゃうな。
泣いちゃうなんてモンでは済まないな。
型落ちアルテは何にも気にならないけどフレームはダメだ。 SLXが更新された次の年にSLが更新されてる気がするんで、大丈夫じゃね >>142
だ、だ、だよね・・・。
うん。そうだ。そうに決まってる！ SLXもSLもぶっちゃけ素人には違いを感じ取れないお ホイールやタイヤ同じなら
プラシーボで高いほうが良さげ的に感じるけど・・・ aeroadの電動フレームセットが赤しかないのなんなの エンデュレースのCF SL Disk 9.0 と9.0SLってホイールがDTSWISSのR24からR1400？ってやつに変わっただけで定価5万も違うけどスペックそんな変わるもんなの？あとはハンドルが一体化になってるくらいか
値引きで2万差になってるからSLが断然良いってならそっち買おうと思うんだけどどうなん詳しい人 ULTIMATE CF SLX DISK 8.0が10万円引きで359,000円
ULTIMATE CF SL DISK 9.0 AEROが4万5千円引きで354,000円
フレーム以外全く同じ仕様で5,000円の差しかない。 今はドグマF10みたいなツール無関係な投入、発表もあるので
一概にツールが初お披露目とかの時代ではないのかも
3対1撤廃で形状を変えたのは、出て来ると思うけど
6.8kgも結構何度も変わるのでは言われてて、結局変わらないし
メーカーもそれほどモデルチェンジの必要性がないのかなと・・・昔は2年でモデルチェンジが
当たり前だったのに >>151
サンクス
なら低いグレードのほうにするわありがとう 手持ちのゾンダにプラスで二万円払えばシャマルウルトラと交換してくれるなら絶対やるんだが・・
そうじゃない人もいるのね >>152
ちょっと待った。r24は約1.8kgでr1400は1.4kg。定価はr24が5万程度でr1400は16万。2万の差ならSLいっとけ。r24だと絶対買い替えたくなる。 フィットネスのジャンルのROADLITE AL 7.0ってどうなのかな？普段通勤で使う目的で買おうかと思ってるんだけど、、、 LOADLITE通勤で使っています。
そこそこ早いし、フラバなのでブレーキもかけやすくて通勤や中距離のライドにいいですよ。 >>154
そんな違ったのか
というかr24が1800gもあるんならそれZONDAクラスじゃなくただの鉄下駄じゃないか >>146
完成ならあるだろ。
それバラしてフレームセットで売ってくれない？って聞いたらやっぱり駄目だった。 アルチやエアロードSLX等についてる
ステム一体型ハンドル
エアロコクピットCFって 頼めば
ハンドル単体で売ってくれるのかな うん、鉄下駄やね・・・わざわざその重量のホイールなんて買わんし >>159
俺は駄目って言われたよ。
まだジャパンが出来る前だけど。 ステムとハンドル幅を無償オプションで選べないのが個人的に致命的だと思う
安いからいいじゃんとかじゃなくて、むしろ値段を多少上げてもいいからサクッとプルダウンメニューで選ばせろよって話 例のトラブル多発したシステム移行する前は、備考に入れとけば変えられなかったっけ？ >>163
情報ありがと
アルチCF SLにハンドル買って付けようと思ったけど調整も難しそうだし
普通のハンドルにしとくよ 有料オプションでも良いからBTO採り入れて欲しいな。 xsは完売ばかりだが
ちょおまそんなに足みじかいわけねえだろ
計り直せといわれた人たちが買ってるのかな アジアに限って言えば半分以上はXSに該当するだろうしな。
そこに集中してしまうのは当然と言えば当然かと。
元々少ししか作ってないのかも知れないし。 日本人があまり買わなさそうなMTBはXSとSが余ってるな >>171
チビで短足なんだから逆だろ。
下手をすれば逆落差だよ。 >>172
その通りだ
俺はxs乗ってるけど、シートがハンドルよりギリ上にあるくらいだけど下死点は割とピーンだぜ！ canyon 完成車購入の国割合ってどんなんだろう
日本が多いなら何とかして送料やすくしてほしい >>174
全然見ないから日本ではあまり売れて無いんじゃない？ 世界均一扱いで直送が売りだったのに日本だけ固定レート
それだけで無く手に入らない、売ってくれないのトラブル多発
もうベースの値段も安くないし、わざわざ買うヤツの方が珍しいだろ あんまり地味なcanyon見ると、あぁコスパで買ったのかな？って思う ゴチャゴチャした子供っぽいのが好きな人はキャニオン好きじゃ無いかもね canyon.comロゴでゴチャゴチャしてた時代もありました ステルスカラーとかさ、黒マットに黒ロゴなんていくらでもあるし。とにかく無難なセンス自信ない人が乗るやつ。 ＞とにかく無難なセンス自信ない人が乗るやつ
まあ「おまかせ」な人向けではあるよな
面白みがあるかと聞かれたら無いと答えるし
「大人向け」かどうかと聞かれたら、んー、悪い意味でそうかもね 全体的なデザインの方向性はドイツっぽくて良いとは思うけどな
まぁ色入ってるの選んじゃうけど 新型アルテグラ搭載したグランスーリスモブルーの完成車が欲しいんだけど、あの色来年は無くなっちゃうかな… 旧アルチslx塗装アレやったけど
最近の綺麗な色のヤツは塗装ええのん? 9月のユーロバイク付近だろ普通。ツール前のメーカーもあるけど。 このスレ見てroadlite al 7.0を購入しました。参考にさせて貰いましたのでお礼に買ってみた感想を書きます。
まず乗ってみて、素晴らしく乗りやすい自転車で感動しました。今まで試乗したのはfuji roubaix aura、キャノンデール flatbar 、ロックバイク プライドphase3、escape rxシリーズ、コーダブルーム rail 700al、キャノンデール バッドボーイ、などです。
でそれらのどれもが個性的な特徴を持つ反面、明らかな弱点がありました。
roadlite は、そのすべての長所を持つ素晴らしい自転車でした。 具体的な長所は以下です。
速い
30mmのタイヤなのに試乗したどの自転車よりも、加速力、スピード維持力が高いと感じました。
乗り心地
タイヤの太さに起因するのか、荒れた砂利混じりの歩道もかなりのスピード走っても非常に乗り心地が良いと思います（roubaix auraは走りの安定性に欠けていました）
コンポーネント
シマノ105のコンポはクロスバイクには珍しいそうですが、激安コンポしか使ったことのない私には、変速のスムーズさに感動しました。
デザイン
賛否分かれるかもしれませんが、マットブラックのデザインは私的にはとてもカッコよく、街乗りにはとても映えると思います。
きっと、この感想もボロカス書かれるのかもしれませんが、誰かの参考になってくれれば幸いです。それでは失礼しました。 インプレ乙です
roadliteはパーツ構成とかキャニオンらしい良心的な自転車だと思いますね クレカの与信枠チェックのメールが来たって事はもうスグ発送だよな？アルチのCF SLX disc 9.0 2回の発送延期、長かった…まぁ延期のたびにオマケ付けてくれたから許す >>197
インプレ乙です
クランクがコンパクト（50-34T）
スプロケが超ワイド（11-32T）だと、平地も坂道もオールラウンドにこなせそうですね バイクも軽いし 自分はアルミクロスを105に改造しようとしているので、キャニオンの仕様は参考になります
https://www.canyon.com/ja/fitness/roadlite/roadlite-al-7.html >>196
おめでとうございます。
私もRoadlite Al乗っていますが、乗りやすくて気に入っています。 つか、この値段で105コンポに油圧ディスクは激安w
キャニオンのコスパはやばいですね（白目） キャニオンってフォークコラムはどれくらいの長さ残してある？ 201ですが、Roadliteが調子良く自転車が楽しくて、ロードバイクデビューしたくなってしまい先日Ultimate cf slx 8.0 Disk blueをポチっていました。
現在、ケルンのエクスポート スキャンまで完了。今日だけで仕事の合間にUPSでチェック１０回以上してます。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ おれ逆にendurace買ったけどroadliteで良かったかなと思ってポチろうか気になってる さすがにEnduraceあったらRoadliteはいらんやろ roadliteセールになって頼んだけど、9月4日発送予定、、、、早まることってあるのかな？ おぉ、嬉しい。私の書いたインプレでボロカス言われてない（笑）よかった！
近隣の自転車試乗会にかれこれ出かけまくって１年半。
試乗した台数は100台（クロスもロードも入れて）は軽く超えます。元々車を持たずに移動は自転車で過ごしたい、50キロほどのツーリングがしたいと思った際に、良い選択肢が無く、結局このスレを参考にして、試乗出来ないroadlite を選びました。結果、大正解！
あと、私は182cmの股下82ですが、PPSではMを勧められました。しかし、乗ってみたところMでは少し小さいでふ。PPSはあまり当てにならないかもですね。 おれ170cmの短足でxs買ったんだけどVCLSシートポストの下限に合わせるとちょっと辛いんだよな…だから一回り小さめのroadliteが良かったかもと >>212
実は下げすぎて辛いのと違うか？
自分が過剰に短足と思い込んで無い？ 170あればよっぽどでない限りXSは普通に乗れると思うけどな
トップチューブまたぐのすらギリギリだと厳しいだろうけどさ ＸＳはミニマムサドルハイト670mmだろ。 170cmなら690mmは行けるんじゃね？
ホアキンやトロフィモフが690mmだし。 キャニオンがダメな理由。
ttp://freedomtencho.hatenablog.com/entry/2017/07/29/010427 >>216
至極真っ当なご意見
キャニオンユーザーならほぼ理解できてるだろうが中には残念さんも居るんやろね >>216
店の主張よく分かる。以前オーストリアに住んでたとき国境近くの町でそういった話をよく聞いた。農機具とかスロバキアで安いの買って修理だけ頼んでくるってのとそっくり。やっぱり修理拒否る店もあれば、やってくれる店もあった。個性なので色々あっていいんじゃない。 整備と修理を自分でやっているから関係ない話だった。 >>219
整備や修理を自分でやってもスモールパーツは国内代理店通して買うんじゃないの？ >>220
基本モジュール交換してるが？オリジナルはパーツ取りに保存だな。
最近フロントホイールのニップル立て続けに吹っ飛んだからサピムのcx-Rayとニップルに総取っ替えしたよw
そう言ったのも否定されるんかい？ 修理メンテ中心の店はCANYON大歓迎ですって書いてたりするな
受け入れ体制整ってる店舗あれば購入者増えたりするんかね 受け入れ体制整ってる店舗リストとかあれば購入者増えたりするんかね
のタイプミス タイプミスとか普通は見れば分かるから一々申告せんでよろしい。 しょっぱなから嘘じゃねーか
今はトヨタもホンダも認定中古車（笑）とか言って他社の車売り出してるから
他社の車でもうちで車検どうですか？っていうことはあっても日本メーカーなら断ることはまずない 自転車屋としては、というか大抵のBtoCでは同じだと思うが
やっぱり自分のところで売った商品や、自分のところで買ってくれた人のほうが愛着が沸くからな
金の問題でもあり、金ではない問題でもある 補修部品のコストは補修部品の価格できちんと取る、工賃はきっちり工賃として取る、他の費用と混ぜたりしない。
もしくは持ち込み価格を取るとか、持ち込み会員とか、そういう業界になって欲しいわ
キャニオンだけの問題じゃなく、引っ越しした時、自転車旅行中とか考えると、拒否は困る 工賃で稼ぐ店ならだいたいメンテ受けてくれるな
くっそ高いけど 整備は自分でできても事故った時の修理見積もりは店に頼まなきゃだから面倒 自転車屋に入り浸ってるような連中は高くてもというかその店で定価で普通に買うけど、そこにcanyonとか外通で買った自転車持ち込みくるとおかしな事になるからね 工賃ケチってたらわりとメンテできるようになってきた
ディレイラーハンガー交換とかヘッドパーツ圧入とかやったことないけど >>216
殆ど同意だけど、パーツを海外から入手して修理だけをやってくれるところに
依頼するのはOKの様な気がするけどね。キチンと技術料払うと言う前提で。
最近は、そういう自転車を売らないお店も増えつつあるかと
反面、国内の自転車の流通の問題も大きい様な気がするけどね。沢山、店に在庫を
持たせて（数字を作る為に）、在庫を持つことを前提としての販売。国内の流通なら
今は殆ど翌日、遅くても翌々日の部品の配送が低価格で出来る。いろいろな業界は
これらの改革をして今の販売体型になってるけど、自転車業界は変わらない気がする 事故ったときこそCANYONに連絡じゃないの?
クラッシュリプレースメント使うし >>216
至極真っ当。だから俺は全ての整備を自分でやる。 そのとおり 全部自分で整備すればいいだけのお話
ﾏﾏﾁｬﾘと違って、各部品がアホみたいに高精度なんだから
簡単に組み立てられるし、バラすのも簡単。
プロがやっても素人がやっても大して変わらん
（プロと素人のレベルが等しいと言ってるわけではない） >>237
>>238
数百円の補修部品も個人輸入？ フルアルテグラとアクシウム付けてアルミ完成車16万とか
トッププロ供給フレームがフルデュラ、コスミックカーボン付きで50万とか
バカ価格だよね、マジで
じゃあ、例えばSワークスのフレームをそのショップで買って、上の超コスパコンポーネントの乗せ換えはやってくれるのかね？
パーツコンポーネントの乗せ換えすらお断りなのかねぇ >>240
スポークとか
>>241
canyonのフレーム単体で買って持ち込みだったら組んでくれるとは思うけど、そこまでしてフリーダムに持って行く理由もないしcanyon買う一番のメリットも無くなるな パーツの話やけど、国内代理店も本社の手下なんだから、本社が正規にキャニオンに販売してる限り国内代理店もギャーギャー言わずそれは対応するべきちゃうん？
わからんわ >>216
おれの行ってるディーラーは他社の車でも見てくれるけどな。 だからその見てくれるディーラーに持ってけっちゅう話してるんちゃうんか？？？
俺が読解力無いアホなんかな？ >>223
コラムカットしたくて、そういうお店に先日行ったが
完成車・フレームセット各一台置いてあった もうmavic本体に問い合わせて、日本向け出荷の完成車に付属してた場合日本代理店のパーツで補修するのどうなのか聞けばいいんかな。
canyon的に修理とかの保証はドイツだけど補修パーツはどうなのかわからん 国内代理店は国内で売ったのしか面倒みないけど正規ルートで海外から日本に出荷されたものの扱いは？ってこと。 >>251
>>216のブログに概要は書いてあるように思うけど読んでみたら？
つうかなんでキャニオンに手を出したん？ネタ？ 結局、日本支社(元いいよとかカンパジャパン)や代理店(インタマとか)のぼったくり値段が諸悪の根源なんだよ
フリーダム店長ってのはその歪みの上に立って「海外通販でもの買うやつは悪」という形で商売していて
値引きもできないから、ほとんど物は売れず、メンテナンスの工賃だけで食っている状態らしい
だからプライド捨ててキャニオン持ち込み可にしたほうが店の売り上げは上がるのにな
本国メーカーのためでもロードバイク乗りのためでも自分のためでもなく
ぼったくり代理店のために変な矜持抱えて商売するというただの偏屈オヤジ >>252
フリーダム店長の気持ちしか書かれてないが？実際代理店や本社の意見がない パワーボックって
POWER2MAXのゴッサマークランクより安いんだね
もうちょっと待ってから買えば良かったよ >>242
スポークってCANYONじゃねえじゃん 他のメーカーじゃん
てゆーかスポーク折れるまで使い込んだホイールなんて買い替えろよ >>257
フレーム以外のホイールやコンポの話ししてるんだけど >>258
ホイール→キャニオン関係ないしなんなら自分で一から組めるし
コンポ→FDとかBBのことだったらそれもキャニオン関係ないしシマノとかのを店頭か通販で買って自分で取り付けすればいい
今の自分が修理で困ることといえばディレイラーハンガーくらいしかぱっと思いつかん 内臓ワイヤーのゴムキャップとかだってホームセンターいけば代用品見つかるし対人対物で事故ったときの保険処理くらいだわ困ること
そもそもキャニオン買うってことはチャリ屋にメンテを頼らないことが大前提だろ？チャリ屋に持っていくような無知無能野郎がダメなのであってキャニオンがダメってタイトルはおかしい ディレーラーハンガーは、ほとんどのモデルは国内でフレームを普通に買っても
なかなか手に入らんからねぇ・・ 結局どこで買おうが一緒やね・・
ビアンキのやつ曲げた時は苦労したわー メールフォームにスモールパーツの相談があって送信したんだけど、かれこれ一週間ほど音沙汰無し。
前回は割と早く対応してくれたんだが今はセール時期で注文立て込んでるから後回しにされてるだけなのだろうか？ youtubeでサイメンの動画見てたら、店主が自転車の出張修理始める際になるしまフレンドの社長だかに怒鳴られた言ってたなw
都内でCanyonバイクのメンテ困ったら、多分ここへ持って行けば面倒見てくれるんじゃないか？w
まあ9月あたりまで北米に行って居ないようだけど。 キャニオンで購入する時はディレイラーハンガーもセットで購入するもんじゃないの？ ロード乗ってたらある程度は出来ないと困るぞ
というか気になることがよく出てくるから都度持っていくとかやってられんわ >>216
何が正論なんだか
自転車業界の腐った歪みが全面に表れてるわ うーん、正しいようで正しくないようで
難しい問題だな
日本の自転車業界だけで廻ってるんなら真っ当な主張だけど、今のグローバル経済下の誰でも格安かつ簡単にネットで注文して手に入れる事が出来る海外通販の存在を無視はできないだろ
キャニオンはその自転車版ってだけで
店の仕入価格より海外通販の方が安いという業界の体質を何とかした方がいい 直販で安く売ってるのが許せない！ってだけな気もするw 零細個人商店とは言え、それが商店主の意向なんだから文句言うのは筋違い。
探せばウェルカムな店も見つかるというのに、何故に不可な店に持ち込んでブ～垂れてるのか理解に苦しむ
通販で起こり得る弊害等の情報もアチコチに氾濫してるのにも関わらず、それを認識、理解できない低能に限ってなぜか被害者面
ネット通販は価格と共に敷居を低くする反面、信じられない地雷おバカさんも引き入れてしまうリスクもあるから仕方ないが、
そのケツ拭きをしたく無いっつう気持ちはよく分かる。
同じキャニオン乗りとして恥ずかしいのでとっとと見切りつけて他社に乗り換えてもらいたい。 ここに持ち込んで断られてブー垂れてる奴
ここまでいましたっけ >>216
このダメってcanyonがダメってことじゃなくて
自分の店がcanyonの持ち込み修理はダメですよって意味のダメなのね
これはcanyonはダメじゃないし、店もダメじゃないな むしろブー垂れてるのはチャリ屋ばかりだろ、っていう キャニオンがダメな理由とかいうタイトルでわざわざ槍玉にあげてヘイト買おうとしてるように見える
ダメなのは代理店であったり、メンテもできないくせにキャニオン買うバカであったりなのに
それに主張の内容を読むとキャニオンのコスパ凄すぎてウマウマしてる奴ら全て憎い！って感じだけど
もしも仮に次の年度モデルで価格爆上げして国内に取り扱いのあるメーカーと大差ない値段になったらどうするのかね
手のひら返して、美味しい思いしてない人のバイクならメンテ受け付けます～とかいうのだろうか
そもそもキャニオン以外にも欧州メーカーで個人輸入しなきゃ手に入らないバイクだって色々あるし
安いという理由だけで買ってる奴ばかりじゃないでしょ、特にこのスレ見てるような人ならね 各自転車メーカが「CANYON安すぎて許せない!」と言ってるなら
じゃあお前らも直販やったら? としか思わないけどな
文句言ってるのは末端の販売店だから、あ、はい、としか スモールパーツ云々カンヌンとか広告費がーとか、国内価格が高い言い訳をよく耳にするが、そんなのどこの国でも同じなんと違うの？
小さい市場で小さい代理店と小さい小売店がひしめきあってるのか元凶。まぁ、集約されて行くか業界自体が衰退していくかどっちか。 理論武装してみても言ってることは、売る側は長期的に見て金になりそうにないからいやだし、買う側は美味しいところだけ協力しろだからね >>275
というかCANYONのビジネスモデルを他メーカーが真似するとインタマなど輸入業者が一番困る。もちろん小売店も。 ガイツーは好きにやれだけど、それを持ってくんな！って言ってるだけじゃね？？ >>281
その通りだけど問題はその理由ね
坊主憎けれゃ袈裟まで憎しな主張は共感を得づらい
例えばロードで走ってるとよく車から幅寄せや割り込みされて危険な思いをすることがある
悪いのはそのドライバーなのに車カスは全てクソ！って騒いだところで
まともなドライバーだって沢山いるんだから共感しにくいでしょ 自転車屋としては利益率もいいんでメンテしてやりたいけど、このままガイツーにシェア拡大されつとますますロードが売れなくなるんで断るって感じの方がしっくり来るかも メンテ苦手だからキャニオンお断りとか言われると自転車屋経由のメーカーにしようかと思うけど、7年乗ってて自転車屋のお世話になったのって3回だけなんだよな
それもやる気なれば自分で何とか出来そうな内容だったし
良いものを安く買いたいというのは消費者の心理だからなー
悩む 他に仕事がなければいいんだけど、割と持ち込みも受け入れてくれる率の高い繁盛してる自転車屋程、今後客になりそうにないガイツー客に割く時間の捻出が難しいんだよね >>282
別に理由なんて店の勝手じゃん 儲けにならない それがすべて 慈善事業じゃねえんだから 東スポ並みの赤見出しだな
俺の読み方では「キャニオンがダメな理由」は書かれていない
フリーダムがダメな理由は理解できた >>287
そう思うならそれで良いんだけど、お互いの勝手だから、はいお仕舞い！ってんなら君もうこれ以上何も言うことないよね
そもそもその理屈だと店と店主を叩くのも外野の勝手って事だろ？
別に無料でメンテしろとか言ってる訳じゃない、というかむしろ自分でメンテするし よくわからんけど、ガイツーが非正規ルートで代理店通してるのが正規ルートってのは確定事項なの？ 国内代理店を通してるものを正規品と表現しているだけで確定事項とかそういう話ではない >>289
メンテするかしないかは店の自由じゃん
それに何を文句言ってんの？って感じ 他業界の小売りはアマゾンと戦わなければいけないのに
自転車屋はキャニオンごときが敵とか楽でいいよな 今時国産車なんてどこのディーラー持って行っても
みてくれるのにな >>294
キミはアンカーかパナ買っとけば解決すんじゃね？ 並行輸入のベンツはヤナセは受付けてくれないみたいなもんか 店側がキライキライと騒ぎ立ててるだけだな
買われてからじゃ遅いから買われる前に「やらないぞ」って脅しとくことでcanyonへ流れる層を食い止めるのが目的なんだろう 海外通販だって代理店通して入荷しているだろ
なんで日本の代理店通すとこんなに値段が上がるんだよ？ 日本の代理店はぼったくりだからね！
サッカーの放送権とかも他の国より圧倒的に日本が高いってきくよね >>299
そりゃ今までやってたところが渋ると隙をついて
他の日本の馬鹿が大金持参するからだろ。
んでどんどん値段が上がる。 >>297
これだろうと想像する
ただ他のバイク買う時にこの店を避ける動機になるな
主張強いめんどくさそうな店主ってイメージ残るわ >>301
俺もこの店めんどくさそうとしかなぁ。
競合いないど田舎ならまだしも。 僅かな知識とそれなりの工具さえ揃えたら自転車屋には用が無い。
自転車パーツ屋と通販でなんとか出来る。
自転車屋にはあんまお世話になる必要が無い人が選ぶのがキャニオンだと思ってたけどちゃいますのん？ なんかそういう勘違いをした人たちがここまでやったからここだけやってくれって結構持ってきて迷惑してるってよく聞く >>298
海外通販は基本売りっぱなしでメンテナンスや補修部品等は打った先の国の代理店網にタダ乗りだから安く出来るんだろ あのブログを見てCANYON買うのを控える人とフリーダム利用するの控える人とどっちが多いんだろうなw サイクルフリーダームってメンテ技術は高いのかもしれんよ
中村龍太郎とかいつも任せてるらしい
でもなるしまフレンドがキャニオン取り扱い不可になったほうがよほど大打撃だわ ULTIMATE CF SL 7.0が納期来年の2月とかになってて噴いた
7.0は完売しないんだな
9.0とか他のULTEGRAモデルは完売しまくってるのを見ると
105はモデルチェンジ無しでULTGRAモデルは新型にチェンジか >>311
なるしまにcanyon持ち込める神経凄いねw キャニオン持ち込みokですって出しとくとこれからキャニオン買うんですけどメンテナンス他面倒見てくれますかって相談はちょいちょい来るらしい 次は自転車雑誌広告掲載お断りか自転車イベント出走禁止かな？ キャニオン買うってことは店に持ち込めないって覚悟するってことだろ
なにが大打撃だよそんな甘えた気持ちなら元から手を出すなよ 取り扱わないと言われても、あ、そう、としか思わんよな
CANYONが日本向けに販売しないとか言われたら大打撃だけど 付属ホイールを代理店から部品取り寄せて治せだとか>>304みたいな基地がゴネまくった結果？
まあどちらにせよ基地外がキャニオンに乗れない状態が続くならメンテ拒否ショップを支持するぜ！ >>318
同じ。自転車に限らず、ガイツーで買ったもののデメリットを承知のうえで買っているので何ら問題ない。 結局件の店は現状儲かっていて、利益率の良いメンテナンス作業を断れる程の余裕があるってだけ
そもそも海外通販の是非をどうのこうの言う前に、まず業界の悪習を叩くべきが先決だろうと思う
建前上メーカーの管理コスト云々言ってても、実際裏では価格協定的なものを要請されてて
断って取引停止にされたら困るから従ってるんだろ？
自由競争がハッキリしている海外通販の方が余程クリーンで健全な取引が行われていると言えるよね >>322みたいな「～を叩くべき」って思想最近ネット民に蔓延りすぎてないか
名無しごときが叩いてどうなると思ってるのか知らんけどが何でもかんでも有識者ぶってイキるのほんとダサい 工員一人のアワーレート考えて利益率がいいか考えるとメンテって利益率そんなによくないと思うけど 振れ取りブレーキ調整30分とかを1500円とかでやってるのを見ると店の維持費考慮してコンビニバイト時給900円のほうがよっぽどコスパいいだろうなと思うことはある >>324
文章もまともに読めないのは本当に気の毒に思うけど
業界の悪習を叩くべきなのは自分も含めたこのスレに居る有象無象じゃなくて
実際にメーカーとの取引がある某店主の立場ならそうするのが筋でしょって言ってるだけよ そこまでして店に頼まないといけないか？
店だって自由なんだからはいそうですかでいいじゃん
ただ最近は海外通販で買わせないようにするために代理店が圧力をかけて日本に出荷しないようにしてるのはクソ
完全に自由競争の阻害
具体的に言うとSRAM REDなんかが有名だな
クソインタマよ うちの側の店は、客が自転車を選ぶ楽しみをスポイルしたくないって理由で、他店購入バイクのメンテでも歓迎してる
もちろんCANYONも歓迎してくれるし、出張修理もしてくれる
良い店だと思うから、自分で出来る調整でもあえて頼んで金落としたりするし、プロのやり方見て学んだりしてる
応援したい店ってこういう所だわ
業界の悪習を押し付けてくる店はちょっとな 何か不毛な議論な。ああだこうだ言っても、それぞれの立場が違うからしかたが
ないんじゃ。CANYON のメンテしなくても、儲からなきゃ潰れるんだから >>247
自転車業界は持ち込み不可の店が多い。トヨタのクルマをホンダにもっていっても受け入れてくれないのと同様
って言い切ってるじゃん。
擁護するにしてもアホなの？ >>333
いやいや、最後にガイツーのひとは見てくれる店に持ってけってブログに書いてあるだろ
見てくれるディーラーに持ってけって話で間違いない
>>247は正しい
この店は擁護したくないけど Canyonが増えてきたから危機感覚えて後から受け入れやめたってのがカッコ悪いよなぁ 商売人として予見できずに後出しでしか対応できなかったのは能力が低いんじゃないの
当初、日本語窓口ができたから～とは言ってたけど、今回はガイツーと同列の理由付けになってて一貫性ないなと。 後出しってか図々しい馬鹿なキャニオンユーザーがいたから
そいつを締め出すためにキャニオンのメンテ持ち込み禁止にしただけって感じだろ 受け入れないのは店の自由だと思うけど、
やり方とか下手な理屈こねるのがスマートじゃないなと思う程度ですよ。 キャニオンを攻撃してる訳でなく、買ったルートで対処するか、面倒見てくれるショップ探せ。ウチはお断りやけどな！と言うてるだけやろ。
なんでここまで過剰反応してんのか分からん。 屁理屈こねてるから店もよくない！ってんなら>>338みたいな本音をそのまま言えってか？そのほうがお前ら叩くだろ
持込修理なんて元から店の好意でやってんのに海外の規格もよくわからんチャリの修理なんて万一のとき責任とれないし
ガイツーしといて修理自分でできませんなんていう馬鹿なんて締め出されても文句言うなよ、って本音を書いてないだけ温情だぞ やり方下手くそだなー程度で別に店も良くないとは言ってないだろw フリーダムの経営や商売のやり方を叩いてる人いるけど
あの店は「店主自身が実力者」「メンテンスを安心して任せられる」「規模が大きいかつ安定して運営されてるチーム」という
ロード系のショップに求められる重要なピース(客寄せ要素）を3つも持ってるからね
自分の価値観に従ってはっきり物言う姿勢のわりには、他人との距離もしっかり弁えてる
そういう店主が武器を3つも持ってればそりゃ客は集まるし、結果として自分のやり方に正直でいられるわな
俺はそれが経営的に、商売的に愚策だとはどうしても思えないわ なんで一個人がやってる店が好きにやったらあかんのかがわからんわ
自分でガイツーで買ったんだから自分でやれよ
面倒見てくれる店があるってのは有難いという話だろ >>347
さすが３つ持ってると言葉遣いもハイソだぁね 店主が意見投げたんだから、好意不本意関わらずリアクションを受け止めたら良いんじゃないかな
向こうは客を選ぶし自分らも店を選ぶ
率直に書くと、自分を偉いと勘違いしているラーメン店主のようなイタさを感じるよ
自分の部下が顧客向けにあんな文章書いたら即説教再教育だわ お客様は神様ですと思い込んでるアホとのガチバトル(笑) >>349
部下？社長さんが言ってるのですが。。。
説教してもらえます？ 完成車買いにフリーダムみたいなショップ行っても
モデルもサイズも置いてません
試乗もできません
取り寄せ数週間かかります
前金もらって返品不可
そりゃ通販使うわな 社名はフリーダムだけど、お客にフリーダムはないのね。 この話題、まだやってたんだ。キャニオン固有の話じゃないし他スレでやって欲しいなー
で、キャニオンの話を振るとだ、途中で２つ別れるシートポストって単品で売ってたりする？
１本のシートポストよりしなりやすいとか、気になるパーツだわ >>356
ergonで出してるよ、めっちゃ高いけど。
canyonのセールの時に買うのがオススメ、送料とか合わせても日本で買う半額以下。
inflite買った時にストレートタイプでついてきたけど、結構振動吸収してくれるよ。 ibexとかアウトドアメーカーも通販に絞るみたいだし、MTBだとYTにEVILとかも通販のみ。北米に行くとメンテサービスのバンが走り回っている。
この流れが止まると思っているのだろうか？ 代理店もショップもユーザーを騙してなんぼの世界だからね
GIANTのサイズ展開と推奨身長を見てみると
EU
XS 157～167 cm
S 167～173 cm
M 173～177 cm
M/L 177～183 cm
L 183～188 cm
XL 188～194 cm
日本(笑
S 165?180 cm
M 170?185 cm
ML 180?190 cm
GIANTは酷い例として挙げたけど他のメーカーも似たようなもんだ
閉鎖的で時代に対応できないショップは迷惑だからさっさと店畳んでくれ いつまでもここでグチグチと例の店の文句言ってるヤツの中には
>>338の言うところの「図々しい馬鹿」ご本人がいるんだろうなきっとｗ >>360
トップチューブ長とかstackとかジオメトリー見て自分の股下とか考えてサイズ選ぶの普通だけどジャイアントの推奨身長も間違ってないけどね >>360
それとフリーダムは他店購入車でも引き受けるし価格差もないし相当オープンなショップだよ >>362
本来6サイズあるものを3サイズしか展開せず、その中で無理矢理に推奨身長を当てはめたことが正しいと言えるのか？
それとも俺が知らないだけで無料でステムやクランク交換してくれるの？ｗ >>364
本来6サイズ？
日本で売れないサイズは売らないだけでは？
ホビットでもノッポさんでもいいけど日本で売ってないサイズが欲しかったら外通で買えばいいじゃない？
ステムの交換？
完成車でcanyon買ったのかな？
ロードバイクって最初はともかく2台目以降になるとポジションもそこそこ定まって、フレーム、ステム、ハンドル、コンポ、ホイールとかショップで相談したりして買う物じゃないの？ なんで世の中お前の都合に合わせて代理店やらショップが動かないといけないの？
ガキが言ってるならまだしょうがないと思うけど、結構いい年したおっさんが平気でこういう事言うんだよね
要求は最大で金は何としても払いたくない乞食みたいな輩がキャニオン乗りだね >>365
お前の反論はいろいろとおかしい。まず売れないサイズがどうのって事なら
180～190用があって157～167用が無い理由にはならないし、適正身長に10センチも幅がある理由にもならない。
それに2台目以降がフレームセット前提というのは全く意味不明。
自転車板によくいる構うだけ無駄な奴だなこれは 整備拒否に言ってる奴って日頃のメンテは自分でどこまでやってんの？
LOOK795みたいに一部の難しいフレームを除いて触りながらネットで調べたら大体出来るよ
それとキャニオンOKな店も普通にあるから車に積むなり輪行バッグに入れるなりでなんとでもなるでしょ
フリーダムを取り上げてるけどプロショップなんてこんなもんだしあっちにだって選ぶ権利がある
ネットで言ってくれてるだけ有難いわ 自分でできるからっていってる人の自転車たまにのせてもらうけど変速遅いしブレーキの引き代なんか変だしワイヤールーティング間違ってたりで取り敢えず動きます！みたいなの多い >>367
サイズ展開に文句付けてどうするの？
お前はジャイアントの経営者か？
ピナレロだったら10mm事にサイズ展開してるからそういうメーカーの買えばいいだけじゃない？
それと身長だけでフレームサイズ選ぶんじゃないから
乗り方や股下とか見た目とか考えたら同サイズで身長で10cmは全然許容範囲
多民族のEUとほぼ単一民族の日本でラインナップ同じにして売れ残ったのはあんたが全部買い取ってくれるの？ >>367
完成車はステムやクランク長選べない事が多いでしょう
それに不満があるならフレームから組めばいいんじゃないでしょうか？
完成車より高くつくかもしれないけど、お金がなかったら我慢すればいいし、あなたにお金がないのはメーカーやショップのせいじゃないから またおかしな事言ってるなぁ
多民族とか関係ないよ日本人の平均身長は男で170なんだから半分はそれ以下だよ
165以下は40%もいるのに157～167用が無いのっておかしくない？180～190なんて7%しかいないよ？ >>374
ジャイアントの判断をお前がここで文句言ってどうするの？
海外では小さいサイズも売ってるなら海外通販で買えば？
どうでもいいけど165以下が40%いるっておじいちゃんも合わせた統計なんじゃないの？
後ね、ジャイアントは知らんけど日本にはない商品を正規で取り寄せ出来たり、完成車しかないカラーのフレームの単体売りとか、アップチャージなしでステム長の変更とか代理店がやってくれたりショップが独自にやってくれたりしてくれる事は全然珍しくないよ GIANTに文句言ってるんじゃなくお前の反論が事がおかしいと言ってるだけなんだけどなぁ
世代別の平均身長でも爺以外は170くらいだよ妄想で変な事言う前に検索くらいしたらいいのに
ステムとかクランク長とかはそもそも適正なサイズがラインナップにあれば交換が必要になる可能性は低いよ
本当におかしなことばっかり言ってるな 例えば、牛乳を１パック買おうとスーパーへ行ったら定価で販売していました
しかし隣のスーパーでは全く同じ牛乳を3割引きで販売していました
さて、ここで>>216のブログの人はどちらの牛乳を買うでしょうか、って話
メーカーとグルになってる小売りの立場を正当化しようとする内容の文章が目立つんだよ
だったら自分が消費の側に立ったときも同じ理屈に従って、「全ての消費を定価販売でのみ」に徹底してるのであれば分かる
でも現実はそうじゃないよね？
価格の自由競争が起きている状態こそ、消費者にとって健全で公正な取引が出来ると言えるのに
それが起きないように仕向けている国内自転車業界全体が諸悪の根元でしょ
特定のメーカーのメンテを受け付けないのは店の方針だしどうするつもりもないけど
その理由付けが定価販売ありきという、業界の悪習にズブズブに浸かりきった考え方そのものがおかしいって事 キャニオンの牛乳とトレックの牛乳といったように
牛乳(自転車）であることは同じものの、メーカーは異なるのだからその比較はおかしいと思う
では、コンポ、ホイールなど、パーツ単位で考えてみた場合はどうか
これも正規輸入品か並行輸入品かで、販売店からの見方はまったく異なるものになる
いわゆるブランドキャンプなんかも、メーカー(代理店）とショップの癒着関係といえばそれまでだが
消費者へのプロモーションやサポート体制の強化も効果として含まれてるわけで
ようは「全く同じ牛乳」ではないんだよね >>378
ゴメン、よくわかんないから納豆で例えてみてくれ 激安スーパー.で買った納豆の賞味期限が切れちゃった。
百貨店に同じ商品が置いてあったので百貨店に交換しろ！と強要したが断られたのでネットであること無いこと拡散しました。
こうですか？ ID:9etB+23G
やべぇ奴がいてウケたわww
言ってることが的外れすぎるww >>378
すまん、自転車を牛乳に例えてはいないんだ
別に洋服でもトレイットペーパーでも何でもいい
食料品、衣類、生活雑貨なんかは価格の自由競争が当たり前に行われていて、自分もその恩恵を受けているだろうに
自転車やそのパーツ類に関しては定価販売を是とする論法はおかしいだろってこと まあ価格を落としすぎると業界が死ぬから何ともいえないけどロードバイクはいちいち高すぎる気がする
オートバイのパーツだって誤差0.何ミリとかの世界でつくってるのにロードと比べるとかなりリーズナブルだよね >>369
なんで1台目前提なん？
それにそんなの調べてたら分かるでしょ >>382
ビジネスにならなかったら無くなるだけだよ。生活品と自転車のパーツを
比べるのは実際は無理があるかと。安くなるに越したことはないけど、
ビジネスが成り立たなく成って無くなったら元も子もない >>382
市場の大きさが全然違うからな
割り引きしてほしいならママチャリ買えよ 何台のっても正しい状態を知らんやつはずっと気付かないし、教えてくれる人もいないんだよなぁ 組み立て出来ない奴がガイツー使ってるのが滑稽だわ
難しいっていうか加減が要るのはワイヤー位だろ
あとはマニュアル見てポン付けじゃん
どーせ完成車は7分組されてるんだろうしあとはトルクレンチでチェックしてシフトやブレーキのワイヤーを調整だけかと
とりあえず買ってからどこを触りゃいいか整備スレで聞きゃいい 整備で面倒なのは圧入や圧入の取り外し
フォークきりぐらい？ >>382
俺こそすまん
君がなにを言いたいのかさっぱり分からないんだ
フリーダムの店長は、彼が是とするマージンが生まれない海外通販については否定的だけど
一方でアマゾンやサナのような国内正規品の通販(≒店頭との価格差）については是非は>>216にエントリーでは触れてないよね？
であれば、仮に彼が然るべきルートを経た牛乳、トイレットペーパー、洋服をどこの店でいくらで買おうが矛盾は生じないわけで
少なくとも彼に対する指摘としては、俺は的外れだと思うわ >>392
BB? あれ大変なん？ 工具さえあれば簡単かなと思ってた >>394
簡単だよ
今のところは規格もシマノBB86で脱着するための専用工具も4000円くらいで売ってるし
たぶんBB周りは面倒くさいっていう先入観があるんでしょ >>390
あるかしらんがCanyonのメンテナンスサーティフィケーションライセンスとかを有するような自転車やでいいんじゃね？ 圧入BBハンマーで叩き出すのは難しい作業じゃないけど精神的にいや ハンマータイプじゃなくて、ネジ式買うとええよ。
台湾メーカーだと5000円位で買えるし。 逆に個人でcanyonの修理受け付けます
メーカーからの取り寄せもします
ってやったら儲かったりしないのかね？笑 儲けるためにマージン取ったら値段が他のメーカと変わらなくなる気しかしない 例えば五人分のパーツを一回で取り寄せたら一回分の送料で他が利益だし、工賃は他の自転車屋と同じ値段で取れば一人でひっそりと生きていけるくらいは稼げそうだよね
日本に整備の出来ないcanyon乗りの数次第だけど 笑 >>400
海外通販ユーザー取り込むって意味では営業戦略の一環だと思うが
サイクルフリーダムの裏ブログの言葉を借りれば
キャニオンを買う人は国内正規品があるその他パーツも海外通販で購入し
トラブルがあった場合のみ国内販売網を頼る人種の可能性が高い
下手したら、物品販売は期待できない客ばっかりになると思われる。
後、今まで買ってくれたお客さんもキャニオンに流れる可能性があるのも問題 別にCanyon専門じゃなくたっていいだろ、腕がよければ噂が広がってお客さん来るだろうし。 それただの自転車屋さんと変わらんじゃん
チャリの転売と組み立てとメンテの代金だけで生計立てられると思ってるならコンビニバイトでも生計立てられるわ
ほんとお前らアホだよな誰もやってないってことはやる価値がないってことだぞ >>407
いや、俺が言ってるのは正にそれよ
この方法ならコンビニアルバイトくらいの生計ならたてられるのかなと思ったのよ 笑 >>404
そこまで近場にユーザーが居ないよ
やりたいならここで仲間集めて
グループで注文してみれば？
恐らく集まらんよ コンビニバイトに要求されるスキルと自転車修理業に求められる投資やスキルの要求全然違うだろ
それで得られる報酬が同じ程度想定してるの？ そんな真剣に怒るなよ
適当に言っただけなんだから
まあでも自転車修理業の投資と技術とかいってるけど街の自転車屋、大手の自転車屋をみる限り別に突き詰めなくても出来そうではあるよねww >>414
お前は何やっても成功しない事はよくわかった スポーツ用自転車は簡単 部品の精度がハンパないからプラモデルより楽勝
安物ママチャリはヤバい 部品の精度が別の意味でハンパねえから、必死にひん曲げるかの
ようにして組付け どこまで力をくわえていいのかさっぱりわからん 二度とやらん！ キャニオンのバイクはチビお断りなんだな
安価なモデルにxxsがねぇ
せめてtt520mmは欲しかった 身長190cmの俺に死角はなかった
ショップ行くとほぼ>>360状態だけどな！
死んじまえ国内代理店！！ まぁ、キャニオン乗りは乞食根性みたいな所はあるよな。とにかく安くて良い物を買いたいって気持ちは分かるけどさ。
あと1番残念なのは、走ってる時の雰囲気がケチくさいんだよね。そう言うオーラが出てしまっているんだよな。 最近キャニオンに興味を持って購入を検討してたんだけど、キャニオンに乗るって事はそういう見方をされるってことを覚悟しないといけないのか..... まあ、貧乏人だから自分が整備することを前提にCanyon買って乗ってるんだけどね。
自転車の整備、車に較べたら楽だしSSTも安いし。 少し整備できるだけで自分で触れない奴が～ってマウンティング取りたがる、これがキャニオンスレ。 canyonがコスパだけだと思ってるやつ多過ぎて笑っちゃうわ >>59
自分で整備できないからって、そんな拗ねることないのにw 間違って>59にアンカー入っちゃったよ、>59スマン。 >>427
でも少しの整備もできないような奴が
安いという理由だけでキャニオンを買っちゃうと哀れな未来しか待ってないだろ
そしてそういう奴がキャニオン整備お断りなショップに対して
ここでしつこくブー垂れてるんだろうけどｗ コスパっていうならribbleやmerlinだわ
ぶっちゃけロードってレースでバリバリやるような奴以外は気に入った見た目を買うのが１番楽しめるよ
まぁタイヤやパーツはキャニオンは無駄が無いとは思うがそのためだけに他の選択肢を捨てるのはなぁ コスパなら店頭在庫処分のセール品に勝るものはない
国内実店舗で買う分にはキャニオンと違って送料負担しなくて済むし、割引率が上がればキャニオンのセール品より安くなる
欲しい色の適正サイズ在庫がセール時期まで残っているかどうかは知らん 丁寧に全部合わせたコスパて言うてるやん。
どう考えても、貧乏人が考えて考えついた際に行き着くのは、canyonのコンポホイール合わせたコスパ でも貧乏人のくせに整備はプロに金払って頼もうとするんでしょ？ >>435
よしなさい
canyonが買えなくて悔しかってるだけだから、あなたが折れてあげなさい
あなたの方が大人なんだから キャニオン乗りは貧乏人というか乞食根性なんだよね
スーパーで半額の惣菜とかあさってそうなイメージ ショップに整備出さないから安く上がると思ったら
整備用具一式揃えたらロード買えるぐらいの値段になっててびびるw
まあずっと使えるからいいんだけどさ てかパーツ交換するとき毎度持っていくんか？
流石にチューブやタイヤは出来るんだろうけどチェーン、スプロケ、ハンドルやステムとか変える度に持っていくとかかったる過ぎるだろ 持ってくと言ってるのはBB交換、オーバーホールくらいの話かと。 オーバーホールは自分で出来るだろ
BB交換も工具案外安く手に入るし canyonはなんたってフレームの軽さ。175で59kgで盆地に住んでる俺には剛性やコスパより軽さが一番。endurace cl 9.0乗ってまーす 確かに目立たないけどカタログ値は結構軽かったりするよな >>440
今のフレームはワイヤー内蔵式が主流になって面倒だからなあ
最近は空力のためにハンドルステムもワイヤー内蔵だったり一体型の専用設計だったり
店に持って行ってその車種に慣れている人にメンテ任せた方が楽だし性能も良いよ
キャニオンは専門店ないから無理だけど >>445
ハンドルステムってそれLOOK795やTREK MADON 9やBMC RM01みたいな一部のトップモデルだけじゃん
それとフレームの中通しなんて時間がかかるもんでもない
ワイヤー出口を手探り状態で探すだけ
俺も１から組むとなったら一日掛けるから面倒なら店ってのもわかるけど
現環境でキャニオン買ったら組んでもらえないこともあるってのは理解すべきだわ
なんでそういう環境のなか断行して店や業界に文句を言うんだろうか
個人的にリスクがあると感じるのは他のメーカーだがBBが入らない入りにくいパターンとかdi2穴が無いとかがあると聞いたことがあって
ガイツー全般にそういうのに出会ったら面倒臭いかなと思ってるから
店のセール品を買ってるわ
今の時期40%OFF程度やってるしな
価格だけならキャニオンより安くなると思うけど おれは金が無いけど時間はあるし
それなりのメンテもできるからキャニオンです >>447
そうやって素直に言えば好感が持てる
金がないわけじゃないっていうのが、canyon選んで軽さだのなんだの違う言い訳してるのがイタイ と、上から目線の>448は何様なんだろうと猫を投げつけたくなる。 >>448
いや、デザインに惹かれて買って修理は金に物言わせて店に任せようと思ってたのに出来なかったからブーブー言ってると考えたら、むしろセレブだ 金は拡大再生産のために投資するもんだ
趣味にはきちんとリミッターをかける >>451
意識高い本読んでそうww
結局のところ金はあるのかい？ないのかい？ 廃材置き場を漁ってるくらいだから金は無い
正確に言うと消費のための現金保有は少ない
自転車は資産にならんよ おい！
>>448
ID:QiJ6fUYF
はお前が一番嫌いなタイプの人間だったぞ
戻ってこい
好感もってんじゃねーよ >>454
本当だなww
君が暴いてくれなかったら危なかったぜ 金無いけどグランツールマシンに乗りたかったからaeroad買った
メンテは全て自分
>>423 >>437
俺は実際に貧乏だし、日頃はつましく生きてることも自覚してる
だからウェアは安物だし、サイコンだってGPSの無い猫目
人目なんて気にしてないよ え、キャニオン普通に見た目もアメリカブランドに負けないくらいカッコいいし、ツールでも採用されてるから性能も高いよね
まぁ安さのが先にくるから仕方ないけど ケチつける奴は貶したいだけだから相手するだけ無駄だって。 俺も金が無いからULT CF SLX9.0を買った
だってよ、デュラのフルコンポにマヴィックのコスミックカーボンが付いて50マソだもんw
こんなん貧乏人ホイホイだろ 他の人と被りにくい、後から細々パーツ交換しなくても最初からいいの付いてる、
デザインがシンプルで変なギミックごてごて付いてない
この3点でCANYON選んだな カーボンフレームにデュラエース、そして足元はマヴィックのコスミックカーボン
こんなん、ビアンキだったら100マソ超えるから貧乏人の俺は買えん
本当はデュラエースで組んだXR4が欲しいけどw >>465
君も正直に金がないからって言えるようになろうな！
それでこそ真のcanyonerだぜ？ 20代の頃は都内で平均時速30超えてたけど、40歳のおっさんに成ったら田舎で走って平均時速30未満よ…
でもさ、やっぱりカーボンフレームにデュラのフルコンポは憧れるじゃない
おっさんが憧れの道具でゆっくり走るのも楽しいもんだぞw やっぱね、105(笑)とかアルテグラ(笑)なんか若い時の言い訳なんだよ
デュラエースのフルコンポってだけでチャリ好きホイホイだぞw >>469
でも獲得標高800mとか超えるんだろ？
40代後半だが、平地だったらアベレージ30km/h軽く超えるけどなぁ。 てかよ、カーボンフレームにスーパーレコードと鰡で60マソ以下だぞ？
そんなん絶対にあり得ないじゃない
カンパは外車的な面倒臭全開がするから買わんけどw >>474
ロードバイク始めてまだ1年ちょいだが。 おっさんでも結婚してたらむしろ20代よりお金使えなくないか >>478
俺だって10キロくらい走るだけなら余裕でアベレージ30越えるぜ！
アベレージいくつ、なんてのはそれだけじゃなんも分からんわ。 >>480
20代は金が無いけど暇はあるからCanyon向きだね
年金生活にも向いてるが体も頭も固くなるからどうだろｗ 俺は富士チャレ100を3時間以内だったからアベ３３以上！
ちなみに200はギリ完走(´･ω･`) >>487
富士スピードウェイやで
一周4.5ｋｍくらいで、平地 下り 上り がそれぞれ1/3
サーキットだから長い上りは当然のことながら無いで
１ｋｍの上り 3.5％（最大8くらい？）がある程度 自転車乗りは大卒が多いイメージ
バカそうなやつはバイクに乗ってるし 完売になったサイズが復活するのにどれくらいかかる？
やっと復活したと思ったらまた一瞬で売り切れやがった >>488
ええなぁ、俺もサーキット走行してみたいが近所のサーキットは10%勾配… 自分もXSがどれも完売で諦めてたけど
2日の早朝、factory outletに美品ULTIMATE AL SLX 9.0が・・・
格安だったので迷わずポチりました。 身長178で股下83なんだけどsとmサイズの境目でどっち買えばいいか迷う
股下82と入力すればsが推奨されるんだよね
試乗したいけどなぁ・・・ >>497
俺もそんな感じでS買ったよ。
試乗したいなら11月のサイクルモードまで待つしかないんじゃね。 サーキットは舗装が良いから多少の勾配は目を瞑れると思うけどなあ >>488
ありがとう、サーキットだったんですね。今度エントリー検討してみます >>502
こーゆーの初めて？
ヒルクライムと違って、下りでの集団走行もやることになるから気をつけてね
コーナーでレーンキープできないと、接触集団落車もありえるから 大阪のサイクルモード出るんだよね
乗った感じどこの自転車によく似てる？ オールージュとか130Rをノーブレーキで突っ込むのか
怖すぎる レックマウントのサイコンマウントとアダプタ使ってライトもまとめようとしたら、ライトがヘッドチューブと干渉して取り付けられねー
http://i.imgur.com/5N9W0tS.jpg レックマウントなら長さも変えれるし…
というかどんだけ近いマウント使ってるんだよ 私もライト用にレックマウントを買ったのですが、508さんと同じ状態で付けられないので、ライト２つ付けられる二股になってるアダプタを付けてライトを横にずらして付けようかと考えています。 >>503
サーキットは経験なしです。アドバイスありがとうです。初めてなんで集団から少し後方で走行するか10人いないのトレインで頑張ってみます 後出しになってほんとにすまん、エアロコクピット対応モデルなんでいじれる場所がほぼないんだ。
確かにステムがあと10mm長ければ取り付けられそう。自分のはaeroadのSサイズだけど、ステムが10mm長くなるMサイズになら付けられるかも。 ステム一体型ハンドルの場合、ライトとサイコン、カメラのマウントは何処にどうやって付けたらいいの？ rec mountの該当するマウントにサイコン付けて、Cycliq Fly12をマウントの下にGoproマウント経由でぶら下げる。 たまたまTV見てたらCYCLE AROUND JAPANやってて赤のキャニオン乗ってた
一目でキャニオンのフレームってわかるもんだね。かっこ良かった >>517
到着後30日までならハンドルサイズの交換ができますよ。 >>519
サイコンとカメラはそれでいいとして、ライトは？ >>522
CycliqFly12って、ライト付きなんだけど。 >>524
聞き方が悪かったか
手持ちのライトvolt1200とサイコンedge520、カメラhdr-az1は
どうやってマウントすればいい？ 流れぶった切ってすいません
canyonの完成車を買って、何年後かに何かしらのフレームセットを買ったとして、canyonの完成車に付いていたアルテグラのフルコンポとかホイールって流用出来ますよね？ >>527
ありがとうございます
あまりにもコスパが高いからパーツを揃えるつもりでポチってしまおうかなと リムブレーキ完成車→ディスクブレーキ用フレームとか、リムブレーキでも12速化でエンド幅広がった
場合なんか流用出来ない部品出てくるかもしれないが、まあ全てが無駄になることはないだろう。
もしこれが一台目もしくは現所有車からの流用考えておらず、軽量性に対して強い拘りが無いのなら、
ディスクブレーキモデルの方を個人的にはお勧めするけど。 >>530
アルミのデュラエースのフルコンポからカーボンのアルテグラorデュラエースのフルコンポに乗り換えようと思ってます
ディスクブレーキは触ったことないから普通にメカのリムかな 読み方知らない人に読ませたらカニョンって読んでてワロタ >>529
ハンドル周りにマウントするのは難しいってこと？ >>534
うちの嫁は『チャンヨン？中国製？』って言ってたよ..... 普通に一般常識レベルの単語なんだがな
まぁ興味ない人間からすれば、ドイツ直送だろうがツール使用の名車だろうが、ただの黒い自転車にしか見えないって事やね まあドイツ語はそのまま読むからなあ 英語と違ってそこは楽じゃったのお Grand Canyon 読めないんだもんな
バカ丸出しっていう 一般人の英語レベルなんてマジでそんなもんだからな… ロードライトのxsって650Bになるみたいだけど、ホイールは何が付いてくるん？
HP見てもどこにも書いてない気がする そろそろキャニオンの自転車が届くんだけど、キャニオンの国内配送って日本郵便になるケースが多いんですか？
まさか、UPSとかDHLの配送車が家まで来ないですよね？ 自分も本国から出荷されて今待ってる
前回はDHL→日本郵便の順で来た
今回はupsらしいので
日本で配送してもらうときは、ヤマトに配送してもらうよう変更したよ >>547
俺もUPSだったらヤマトに変更するけど、面倒だからDHLが良いなあ >>548
ヤマトに変更は対して手間掛りませんでしたよ
upsのサイトにお客様相談の電話番号のってるから
トラッキング番号と自分の詳細住所つたえて終わった ヤマトへの切り替えなんてUPSのフォームからメール一発で終わりだったけど WMNモデルの650bが気になってるんだけど、購入した人がブログでもTwitterてもさっぱり見つからないね
身長167cmだと700c似合わないわ >>547
自分の自転車は今日の早朝、日本に着いたみたい
UPSだけど配送の変更なんて頭に無かったorz
一応明日届く予定になってるけど、どこが届けてくれるんだろう 女性はショップ店員が逃がさないために割り引きしてくれるのでCANYONで買う利点がないんじゃね >>553
おそらくは変更なければ、国内配送もupsなのかな
3度まで配達 土日祝日は配達しない
平日17時まで配達と
ググっただけでも良い噂を聞かないかな… >>555
田舎もド田舎だからUPSではないと（見たことないｗ）
日本郵政かヤマトかな？ ups2回受け取りミスすると返送されるんだよなたしか ハンドル、ステム単体販売でましたね。
エアロコックピットも出るようですね。 UPS追跡できないのでメールで聞いてみたw
レスポ早くてスグ返事来ました
ヤマトで配送 最寄りの営業所まで昼には来てた 今夜楽しみです >>561
え～うpするの？
やった事無いけど帰ったら頑張ってみます。 >>561
え～うpするの？
やった事無いけど帰ったら頑張ってみます。 俺もcanyonのステータスが「準備」になって、UPSのトラッキングNo.が付与されたぜ
みんなの真似して「ヤマトにして」メールします UPSのアプリをインストールしてしまった
明日から嫁の実家に帰省するという最悪のタイミングw
そうなることは分かっていたけど、どうやら最後の1台だった可能性が濃厚だから仕方ない
ちな、クロネコに聞いたら1週間くらいは楽勝で預かっていてくれるみたい 金は用意できてるんだけど180/80だとドイツ人に脚短いって驚かれるんかな？
コミ障の俺には辛いわ http://imgur.com/gWv9LQ7.jpg
画像貼れてるかな？
帰ったら家の玄関前に放置されててワロタ
盗まれたらどうするんだよ 田舎だからいいけどｗｗｗ
明日から２連休 調整が楽しみです >>569
ULTIMATE AL SLX 9.0です
ファクトリーアウトレットで美品、格安だったのでｗ アルティメットALシリーズってコスパヤバいけど、旧アルテグラを今さら買うのがねぇ
アウトレットなら最適だね inflite以外、色が変わるぐらいじゃないかね。
UltimateやAEROAD、SpeedMaxはTDFで目新しい感じなかったし。
SpeedMaxにディスクブレーキ仕様作ってもあまりメリットなさそうだしなぁ。 ディスクブレーキなんか買う気がしないんだけど、ロードバイクとして何がメリットあるの？？リムと比較して
山道を走るMTBじゃあるめぇし 雨の日や延々続く下り坂での制動の不満が少ないのと、リムサイドの消耗がないからリムの寿命が基本的に壊れるまで、それと同様にリムサイドに強度を持たせる必要が減るから、リムの重量軽減が見込めるぐらいかな。
デメリットはブレーキシステムとそれを保持するマウント部分による重量増、空気抵抗の増大。 >>575
山道のMTBのほうにメリットは少ない
レースへの導入と機材開発の遅れがネック
おれにとっては低価格が重要 ディスクは制動力上げるとキャリパーマウント部のフレーム、フォークにクラックが入る。
MTBでは常識。
それを軽量化されたロードに載せるなんて…
目先を変えて売るための変更にしか思えない。 ロードにMTB並の制動力っているんか？
あれって、カーボンクリンチャーの人専用じゃねえの？ そもそもロードのほっそいタイヤじゃあディスクの制動力を活かしきれないでしょ シクロクロスでしか使ってないから正確じゃないかもしれんが
ロードのディスクブレーキはMTBほどの制動力を持たせてないんじゃないの
力いっぱい握ると流石にカクっと止まるけど通常は楽に減速ができるって程度
山を含んだロングライドだとダウンヒルの時とか相当楽だけどそういう乗り方しない人には必要なさそう >>582
個人的にはヒルクライムした後の下りでブラケットポジションでも、必要十分な制動かけられるのがメリットに感じてる。
近所の峠、距離17km標高差1300mとかだから、カーボンクリンチャーのリムブレーキで降りるの気を使うから基本チューブレスタイヤ使ってるし、練習はInfliteでディスクブレーキ。 ヒルクライムの下りは確かにメリットだけど、上りだとリムブレより1kgぐらい重いから収支トントン、むしろマイナスだと思うわ >>584
イベントの時は普通のリムブレーキだよ、まあ道具云々言えるほど脚前はないけどさ。
イベントの下山はピックアップサービスとか先導車付きで速度が抑制されてるからいいんだけど、練習の時は性格で飛ばしちゃう。 リム重量軽くできるからそこはホイールが出揃い始めたら有利になる点かもしれん
山の下りはディスクの方が楽に安全運転できるから頻繁にやる人は検討する価値はあるんじゃないかな
ライドスタイルと最後は好みの問題だな
俺はもうホイール揃っちゃってるからしばらくロードはリムブレーキで行くぞ 今のところ、いくつかの例外を除いて
ディスク仕様のリムのほうが軽いというわけでもない件。 ディスクのメリットは雨の時でも安心して走れるってことよりも（勿論それもあるけど
カーボンリムを気兼ねなく使えることだと思ってる UltimateかEndurance、機械式かDI2悩む。おすすめはなんでしょうww 予算は40万円。場合によっては50までいける！ >>591
>Endurance
Enduraceな トップチューブ長で選べばMサイズがジャストなんだけど、短足なせいでSサイズがオススメされる
無理してMサイズ買わない方がいいかな？
シートポスト切ることになるかもしれないよりはいいかな？ やっぱりSサイズで色々調整した方がいいか
ありがとう 機械式かDI2で悩むなら電動行っとけ
機械選ぶやつは、はなっから電動は除外するから
悩むまでもなく機械を選ぶ
理由は各自バラバラ
金がない
電動はロマンが無い
信頼性が低い
なんつうか、大学で機電系出は、モーターっつうもんを基本的に信用してないなｗ
あとコネクターは壊れるものだと確信してるｗｗ バッテリー管理がめんどくさい
機械系が壊れたら直ぐに変えが効かない
変速性能が多少上がったところでレースやらない素人にとってはスピードにほぼ意味がない ケーブルの耐久性も信用してないけど。
機械式のが信頼性とかいうのは個人的経験則だろ UltimateにしろEnduraceにしろ、SLか'SLXか悩む。Ultimate SLXのDI2は50近いから予算ギリギリ。
ちなみに初ロード。他の自転車やってるのでメンテは多分大丈夫。Enduraceはカラーリングや価格が微妙。
EnduraceのSLのDI2が40少しなら、それならUltimate SLXのDI2いったほうがいいかな。
ちなみにレースはやるつもりはない。 自分はdi2選んでインジケータやスイッチ増設しまくって遊んで満足してるよ
疲れてだるくなってもポチで変速出来るから速くはならないけどストレスが減る
エンデュ買ったけど乗ってみるとPPSで指定されたサイズでは前傾で窮屈だったからアルチかワンサイズ上が良かったと思ってる（取り敢えずステムとハンドルで伸ばした） DI2のメリットってブラケットの小ささかと思ってる
正直変則なんかあんま変わらんよね 機械式は壊れてもある程度自分でなんとか出来るけど電動は無理
まあユニット取り替えなら出来るだろうけどさ 電動のメリットってTTとかじゃね たしかに便利そう
トライアスロンで使いたいって言ってた奴がいたけど
海水じゃぶんの後乗るからなぁ・・ってためらってた ステムを9日の2時に注文して今ヤマトで届いた、流石にパーツのみだと早いな
あとはAcrosのヘッドセットを販売してくれたら嬉しいんだが SLXじゃない方のCF買ったんだけど、もしかしてコレって「エントリーカーボン買うならアルミにしとけ」って言われる類いのカーボンバイクだった？
初ロードなんだけどアルミのクロスと比べても、何かバリっとしない感じで実際速くないみたいなんだけど、ポジション出てくれば変わるのかな？
不安だわぁ～
試乗もしないで初ロード買った自分が悪いんだけどさぁ >>607
素人には必要十分なフレームだよ
巡行速度を上げたいならコスミックカーボンを履いているモデルを買えば良かったという説はあるw 単純に体が出来てないというか、脚力不足なだけの気がするね
クロスからロードに変えたからって巡行速度なんて目に見えて変わる訳じゃないし
逆にロードで速い人はクロスに乗っても速いから 〉実際速くないみたい
エンジンがポンコツだとどうにもならん話ですから >>607
一世代前のSLXベースだから悪くはないんじゃない 軽さの違いは凄く感じたんだけどね。
何せクロスとは5kgくらい違うからね。
登りでダンシングすると戻りが早すぎて調子狂うぐらいw
でも、なんと言うか踏み込んだ時の前に出る感じとか、あんまり鋭くないなと思ってしまったんだよね。
あと35km/h前後で走ってる時の速度維持
のし難さも「ん？」て思った。
まあ、もうちょっと走り込んで見てから改めて考えますよ。 初ロードで35㌔はすごいなw
むしろ買って良かったな！ >>615
Ave35とかじゃないですよ？
平坦な道を延々と走ってるの時の話です。
グロスのAveなら、せいぜい22～23が良いところ。 柔らかいから踏んだパワーが逃げる感じは少しある。
まぁ自分も初ロードでSL乗っているからほかのロード知らんけどｗ クロスでアベ23キロって強めの脚だね
やっぱポジションが出てないだけかも
クロスとは体勢が違うし
でも、カーボンのグレード自体は、スペシャのターマックスポーツとか、トレックのOCLV400と同じレベルだと思うから
まぁ「エントリーカーボン」の類ではあるよね ave33km/hでも、常時40km/hは出してないと出ない数値だからなぁ
距離70kmでave35km/h出したときは、追い風で43～45km/h、向かい風で35km/hは最低維持して
やっと達成したもんなぁ。あの頃は若かったなぁ なんかすげ～轟脚揃いですね
柔らかくて力逃げるなんて一度も体感したこと無いやw >>621
体重にもよるからね。
君がもし身長が低くてかつBMI19とかだったらダンシングしてもしなったりヨレる感じににはならないと思う。
単純に脚力だけじゃないから。
僕はBMI21で178cmだけど、割と硬いと言われているフレームでも柔らかく感じるよ。
Maxパワーは2秒800Wぐらいしかないけどね。 油圧ディスクのモデルが欲しいのだけど、油圧のメンテの難易度って実際どんなもの？
オイルホースとオイルを交換するくらいは自分でやりたい。 MTBでの経験だけど、1回目失敗するかもしれんけど次は大丈夫ってくらい。
失敗してもパッド交換くらいで済む >>624
お、なんか意外と大丈夫そうですね。ありがとうございます。 油圧は簡単なんか？
おれのクロスが機械式のやつだけど
調整がシビアでマジ勘弁って感じ ROADLITE ALで１年で6000km乗って、先週ロードデビューしました。
初ロードは、Ultimate CF SLX Disc 8.0。
慣れていないせいか平均スピードは、前とあまり変わらず50kmくらい走って25Km。
ただ最高スピードは自己記録更新の69.7kmでちょっと嬉しい。
ネガティブなところはコスカボかタイヤのせいかもしれませんが、コーナーでの曲がり始めがタイヤが貼り付いたように重く曲がりにくいところです。 あぶねーからあんまりスピード出すなよ
って素直に言える年齢と脚力になってきたw >>626
機械式bb7から乗り換えたけど圧倒的に簡単で楽だわ
ブリーディング時に気泡ちゃんと抜けたかが全てで"調整"自体ほぼすることないからな >>627
70km/hとか普通に道交法違反だから。 どうせ下りだろ
下りならアルミのエントリーロードでも70㎞/hくらい余裕 エアロードのキャリパーブレーキ版のフレームセット売り無いの？ おじさん下りでも怖くて40kmくらいでブレーキかけます >>636
ぼくは20代ですけど、やはりビビって40後半で減速してます 懇意にしていたショップが残念ながら終了してしまったので、
通販試してみるかと調べてみました。でも CANYON って
噂通りチビに厳しいｗ 164cm 股下 73cm だと
女性モデルでも駄目みたいですね。
ちなみに今乗っているのはトップ長 520mm のビアンキで、
ステムも 90mm あるためハンドルバーを女性用の短小サイズに
変えてあります。 >>638
男用でxxsサイズがあるから大丈夫じゃない？ >>636
私も完全な下りは45kmが限界、平地では50km越えも時々だが坂はビビってしまう 周りの車のペースに合わせていたら、70km/h超えてたってことはたまにあるよね、降ってる最中サイコン見てる余裕ないし。 山下りは気持ちよく飛ばしてると気付かないかも知れんが60km/hどころか30の標識出てる所も少なくないよ。 >>640
え、xxs ？と思って確かめたら、
あるにはあるけど高いやつですね orz
お手頃なアルミばっかり見てました。 自分は自動二輪乗ってたことがあるので、
下りもそんなに怖くないです。
先日、峠の上りで抜いて行ったおにーさんに
下りで追いついたら、あまりの遅さに
びびった。煽るのは大人げないから、
横道に逸れて休憩しました(^_^;) >>643
そういうことは>>627に言ってやれ
俺は下りで70㎞/h出すのに機材はあまり関係ないと言ってるんであって、
実際に出すとは言ってない 過去に出したことはあるが、初めてのダウンヒルで気が付いたら出てただけ
以降は50㎞/hは上回らないようにしてる 登りで追い抜いたら、その人に下りで煽られたりとかあるある。
そういうのに限って小デブでサガンばりにトップチューブ乗りしてたりする。 1年ぶりに覗いたらブレーキ全部ディスクになったのね…
買う気失せたわ >>655
canyonには此の期に及んでまだ老害が多い 機械式のディスクならワイヤー引きのstiで組めるの？ ロード用ならな。
ディスクいらねーの話はそもそも知らずに否定する奴多くて荒れるだけだろ、もう何度やってんだ >>659
エーススプリンターだけ
市街地で便利なんだろうな スプリント前の位置取りセメギあい最中は少しのタッチでコントロールできるからじゃない？ エアロコクピットって6度のステムより若干角度ついてるように見えるね。 >>638
身長150cm股下68cmで女の子乗ってる
blogやってるから見てみたら？
(腹筋鍛えられますw) 女の子乗ってるblogってのは、女の子に乗ってるってこと？ >>664
あのブログめっちゃ気持ち悪いんだけど
あれが面白いとか腹筋鍛えるとかいってる時点でお前あれだ、某ロミオとかいうキモいやつのブログ好きでしょ
程度の低い人生過ごしてそう
そもそも殆ど乗ってない自転車乗りのブログなんて紹介するな死ねゴミ 俺の書き込みめっちゃ気持ち悪いんだけど
これが面白いとか腹筋鍛えるとかいってる時点で俺はあれだ、某ロミオとかいうキモいやつのブログ好きでしょ
程度の低い人生過ごしてそう とか書き込んでる
そもそも殆ど乗ってない自転車乗りの俺の書き込みなんて紹介するな死ねゴミ（俺） ultimate al slxのタイヤクリアランス分かる人いますか？
GP4000S2の25c、もしくはグラベルキングの26cは装着可能でしょうか ltdがGP4000S2の25C前後に履いてるから、前者は行けるでしょ。
グラベルキングとやらは知らん。 グラベルキング26はコンチ25よりも実測で細いよ
サイドが硬いぶん膨らまないのかな 雨の日用と近所用にcommuterが欲しい
内装変速機でハブダイナモのやつ
誰か買った人いない？ 670です。2人共ありがとう。al slxはなかなか情報が見つからないので助かります 先週からultimate al slxのＸＳ乗ってます
クリアランスは２５Ｃのタイヤから左右上とも5ｍｍ
２８Ｃでもいけるかも >>675
ちなみに身長は？
自分は167cmで2XSとXSで迷ってるので参考までに 機械式のフレーム買うとDI2化するには穴開けたりすればできるの？ >>670
チューブラーのGP4000s2は23cで25c並みの太さがあるので25cはさらに太い >>680
ぼくは173cmで、ちょうしがよいと174cmです 僕は173cmで股下が78cmしかないから、Sサイズを買ったのは良いけど、シートポストが10cmくらいしか出ませんw むかしはシートピラーと呼ばれていて、
装飾のミゾが切ってあったりしたものだ。
ミゾが出切らないと逆にカッコ悪いん
だけどね。 >>684
ギリギリでカッコ悪い長さなんだよw
あと数センチ長くしたいの気分的に 個人的にはスロープよりホリゾンタルがかっこいいと思っちゃう。
エアロード欲しいなぁ。 サドル高くしたくてフレームが小さいのもダサいからなあ
日本人に多い170cm前半の短足達は悩むところだよw >>686
Sサイズでシート高710だと見た目的にはギリまともになりそうかな？ >>690
成ると思いますよ
俺はSサイズでシート高690で微妙だけどw
でも、シート高を気にするあまり、フレームが小さく成るのもカッコ悪いよね 身長184股下88で
ultimate cf slx のサイズ MかLかって言ったらLでいいの？
バイオレーサーの推奨トップチューブ長が578mmと出ているんだけど
ヘッドチューブの長さ、スタックの高さが気になるなあ… >>692
ジオメトリ表に書いてある
たぶんPPSではLが返ってくる 股下の長さが適切に測定されていない可能性があります 確かにLと出るんだけど
身長がちょうどボーダーで
1センチ短くするだけでMにしろと言ってくるので
ほんとにこいつ信用していいのかと不安になる
ポジティブに考えればどっちでも調整すればポジ出せるってことか
ワンサイズ違いでヘッドチューブ26ミリも伸ばすなよ… >>691
690ってXSド真ん中やないの・・・
なんでS買った？ >>696
推奨サイズがSだったし、胴長だからトップチューブが詰まるのも嫌だったの
というか、俺はそこまでフレームサイズを気にしてないw トニマルさん、canyonの赤いフレームが好きなんだっていってたけどspeedmaxは黒色にされてた 育毛シャンプーがスポンサーだからハゲが捨てられたのか スペシャ「カチューシャにバイク提供するわ」になったら笑う >>702
正解。さすがに育毛関連スポンサーでハゲはアウト。お互い気まずい デゲンコルブもモニュメント2つも勝ったのに冷たくされたのかな 昨日、ULTIMATE CF SLX 9.0が納車された
10kmほど試走してきたけどアルミフレームのフルデュラから乗り換えた違いがわからんw >>707
欲しい道具を買って満足しちゃうんだよねｗ
>>708
なんだかんだで約10年のブランクがあるからお話にならないんだｗ
>>709
リアブレーキのセンターリングとリアディレーラーの調整は超不良でしたｗ いつの間にかエアロコックピットの単品売り始まってるな。
H11もいいけどH36もラインナップされないかな。 >>713
それぞれどう違うの？あとエアロコックピットって普通のステムだと何度換算？ H11はラウンド形状、H36はコンパクト形状
角度は6度だったような？ 買うときは一緒にディレイラーハンガーを三本位買っとけばいいの？ 三度もハンガー曲げるようならフレームがダメになってるような気がしないでもないですが ヤフオクで1.5倍ぐらいで流しておけばいいんじゃね？
ディレイラーハンガーだけオーダーだと送料かかるし、国内で必要になった人には助けに船でしょ。 新型アルテグラのディスクブレーキモデルultimate買いたい
この秋ぐらいには出して欲しいけど、もう少し先になるかな… バイクと一緒に予備でgp4000s2、4本くらい頼んどきゃ良かったかな3800円は安いよね
イクシオンプロ好きくないわぁ （リーチ長÷4+195）にステム長を足した寸法が適正コクピット長という話を聞いた
シートチューブに気を取られてそれを考慮しないのは本末転倒だと
キャニオンはステムの長さが選べないから難しいとは思うけど ステムステム単体販売始まっただろ、聞きかじりの知識でなに語ってんだ ここは豪脚揃いな上にロードバイクの知識が豊富な人も多いんだな
脳内オーナーでイライラしてる奴もいるみたいだけど >>713
ついにきたか。canyonロゴ入りいいなぁ。 以前、Roadlite購入報告したものなんだがついに成田に着いたから焦ってパーツ買っているんだけど、オススメの取り付けるスタンドあります？通勤で使うからスタンドが必須で、、、 ディスクブレーキだと限られてしまうみたいで、使っている人とかいればお願いします！ スタンド難しいんじゃ。何処に止めるかにも依るけど、こういう簡易式のは
チョットでも触られたら倒れるリスク大じゃ ディスクブレーキにも対応するサイクルデザインのこれでいいんじゃね
アジャスタブルキックスタンド
https://www.riteway-jp.com/pa/cd/026613.html PHS-1は風に煽られたら倒れるしスタンドをたたんだ状態の時の持ち運びが微妙にし辛い
フレームにくくりつけると結構邪魔だしそもそも面倒 みなさんどうも！教えてもらったやつ見てきます！
これから組み立てです笑笑 何か気をつけることあれば教えてください！ >737
その両脚タイプ、enduraceだと使えなかった
クロスバイクはいけるかもしれないが 216
フリーダムがどこ扱ってるか知らんが、他店で買ったスペシャは見てくれるんだよね？
ディーラーで例えるならトヨタならどこのトヨタでも見てくれるよね。
まさか他店購入の国内正規品見ないとか都合の
悪いこと言わないよな？ チューブレスバルブとセンターロック→6穴アダプター、銀色の四角は分からん >>745
ありがとう！！ってことは現時点では使わなくていいパーツなのかな？無知で申し訳ない！ >>748
注文したバイクが届いてハイテンションだぬ
そのバイクに飽きたら、ワイが引き取っても良いンゴ >>748
それはライズの調節だな
＋にするほど手前上に上がっていく
好みによるから好きにして >>743
バルブはチューブレス化する際に使用するもの、DTswissのSSTは恐らくディスクローターを脱着するときに使うものだと思う。 >>743
真中の銀色のは、FDがフレームとあたるときにフレームに貼るやつじゃね 1-1/4のAcrosヘッドセットを薄いトップカバーとプレッシャーアンカーにしたかったら直接canyon.comにメールしないといけないんだっけ？
その際、型番とかわかればスムーズかなと思うのでどなたか経験者の方教えてくださいまし >>756
数ヶ月前に問い合わせたときは本国にも在庫がないから注文受け付けてませんって言ってたよ おれも薄いトップカバーほしい。ジャイアントから手に入るかな 2017モデル、安売り始まったな。
あまり安くなってないけど。 >>759
サンクス。見てみる。
夏のセールがまだ安くなると思ってたら、終わっちゃってエアロロード9.0買いそびれたんだよな 全然安くなってないね。前のセールの方が安かったな。
エアロロード CF SLX 9.0 LTDか75万くらいになってたんだけどな。今82万。 自転車と思うと高いけど、趣味と思えばオートバイや車より全然安いからね。100万の自転車買っても3年持てば、数ある趣味の中でもコスパいい方じゃないか？ まあ車とかモーターサイクルとか乗らなくても維持費かかるからそれに比べればかわいいもんでしょ そりゃそうなんだが機動性が全然違うじゃん
俺もBMC SLR02電アルにしてカーボンホイール履かせてるけど単車なんかの価値観とは別に尺度があるわ だから道具としてじゃなく、趣味としてって言ってんだろw
足としてBMC買ったわけじゃないだろ？趣味なんだから実用性を物差しにしたら価値もクソもなくなるぞ。
ちな俺はバイクも乗ってるけど、ハーレーで500万。遅いし重いし、空冷だからちょっとの渋滞でもオーバヒートする。国産の50万くらいのバイクの方がよっぽど性能はいい。だがこれは趣味だからな。実用性じゃないところに500万の価値がある。趣味ってそういうもんだろーよ。 俺は20年ギターやってんだが100マン程度でほとんどアコギからエレキまでフルスペック揃うわ
最高の一品とは言わんが規格品の高性能なものは何本も持てる
読書もそう
こういうある程度満たせたら目的が果たせるという趣味としたら自転車は高いな >>770
それ、単に楽器の中でも気楽な部類ってだけじゃないか？
自転車で言うならママチャリに限定してるみたいなもんだろ？
もちろんそれはそれで楽しいのはわかるけど、より歴史の古い(自転車だと競技性が高い)バイオリンなんかになれば、桁もあがるし、演奏するにしても格式だの形式に拘る連中がうるさいのまで一緒だしw パチンカーが「趣味」に使う金を自転車に充てたら毎年SLX買えるな >>772
あの人達はそんなに使ってる自覚ないから。。 あれは貯金だと思ってるからな。
いずれは返ってくると信じてるし。 売却価格寸前まで抵当権付いてる中古物件の売主さんが
ランス時代？のロード10台くらいリビングに置いてた
これは海外まで行って買ったやつ、こっちは限定品で～とか語るの聞いてて物欲が静まった Ulitimate SLとSLX両方乗り比べた人います？ いたら乗り味がどれくらい違うのか聞きたいです。
レース出ない（ロングライドとヒルクラで趣味のタイムアタックぐらい）のでSLで充分かなとは思ってるんですが。 >>771
他の楽器だって特別高いやつを持ってる奴なんて学校行くようなマジでプロを目指してる奴くらいだわ
ほとんどが50万以内だし楽器の維持費なんて無いに等しい
まぁ使おうと思えば防音室とか作るやつもいるんだろうけどそんなのは極めて稀
基本的には楽器は機材が揃ったら金を使うようになってない >>777
変わらない。
デザインや財布に相談。
ヘッドチューブがSLのが長いのでSLXのほうがハンドル下げれる。 オーディオに比べたら自転車なんて、お安い趣味だよ。あの世界は本当に異常。
自転車は流石にシフトケーブル一本がウン万円とかは無いからね。 ケミカルとかチューンアイテムにはオーディオ界的な臭いを感じるモノが少なくないけどね。
まあソレもアッチの世界と比較すれば可愛気の有るレベルだね。
キャニオンみたいな存在が煙たがられる所も似ているかもしれない。 >>786
電力会社によって音質変わるみたいだしな。 ultimate cf slってニューモデルでないのかな？
セールやってないし オーディオとカメラだけは足を踏み入れる勇気すら出ない 新型アルテグラに入れ替わってくるのはいつ頃になるんだろう 新型とか期待してないわ
9100は試乗したけどあまり変わらんよ
ヤッパリ12Sになるまでマイナーチェンジだわ なんで地味なカラーしかないんだよ！
俺は真っ赤なチャリが欲しいねん！カチューシャみたいな いま売り切れだけどそのうちカチューシャのprobikeまた出てくるからそれ買えよ >>778
元々の話が「素人でもトッププロと同程度の物が100万程度で持てる自転車は趣味としては安い方」って話だろ？
まさに
>学校行くようなマジでプロ目指してるような奴
が比較対象だよ
むしろ「プロの演奏家目指してる程度」じゃ「トッププロと同程度の自転車」と比較対象としては釣り合わないくらいくらいじゃないか？ >>774
北系ならロケット、南系なら少女像に使われてるのにｗ プロ未満の趣味で弦楽やってる同僚は数千万の楽器つこてる
レンタルになるみたいだけど、そういう系は維持費も自転車より高く付くみたいよ >>796
真っ赤ならエアロードとエンデュレースにあるじゃん >>798
同程度ってのはモデルチェンジでセカンドグレードに下がるけどな
それにカンタンに壊れるしウェアやその他一式も全部消耗品じゃん しかし、ロードの世界でもキャニオンの価格は破格だよな。
ホイールとコンポの値段考えたらフレームはタダみたいなもんだもんな。
フレームのカラーがもう少し充実してくれたら、もっと売れると思う。 鮮やかなカラーリングをお願いしますグロス加工ならもっと嬉しい 個人的にはエアロードのmovistarレプリカ出して欲しい、power2maxNGとボラ付いて。 カラーについては、正直WMNモデルでもいいかって思えてくるw >>805
キャニオンぽく無い。
ロシアの戦闘機みたいな愛想の無い雰囲気がキャニオンの醍醐味たろ。 男がWMNモデル買うデメリットってなに？
他人からの視線は気にしない前提で サドルが女用
ステムが短い
専用ジオメトリ
女向け剛性 あのー、aeroadにパイオニアのパワメを付けると、チェーンステーに干渉すると聞いたのですが本当なですか？
同じ現象の人がいたら聞きたいです。 >>816
http://lollip0pper.blogspot.jp
ここのブログの人がエアロードにパイパワメつけてるよ？
この中のどの記事かはめんどくさいから自分で探してくれ >>806
だぬ、モビスター・チームと同じカラーのバイクはちょっと欲しい
Giantもプロチーム同色のバイク出してる CANYONで色選んでみたいよなぁ
フレーム形状的に今の飾らないカラーが似合うとは思ってるけど カチューシャ！カチューシャ！
やっぱロゴはホワイトがいい！ >>804
今で破格なら、ジャパンが出来る以前の価格はタダみたいなもんだなｗ Aeroadの高めの完成車だけど
ハンドル一体型ステムはステム長選べるの？
選べないなら下のモデルにしようかと思案中・・・ 問い合わせなあかんか・・・
つーかサイズ合わんハンドル一体型ステムなんてゴミでしかないやん モビスターやカチューシャの一部の選手も
エアロコクピットCF使わない事あるから
ポジション出しにくいのかな WMNはジオメ違うの知らんかったorz
チームカラーのモデルを危なく注文するとこだったぜ！ >>826
ありがとー！
そうじゃなくても到着時間かかるのに
バイク到着後の交換・・・まぁ交換してくれるだけマシかぁ >>827
どのフレーム?
少し前まではWMNってカラーの違いとサイズが少ないだけだった気がするけど キャニオンに限らず同じグレードでも、女性モデルの方がカラーリングが好みなことて、あると思います モビスター柄のロード欲しいんだけど、それ買う値段でモビスターyzf-r25買えちゃうからなぁ 新しいWMNモデルはジオメトリーも違う。以前のモデルはジオメトリーは一緒で、パーツが女性向けのものが付いてる。 >>832
本人が気にしないならご自由にだけど、個人的には恥ずかしいというか、男がWMNモデルは格好悪いと思う。 >>837
180前半だがMでちょうどいいよ。186ならLにしとけ >>832
ジオメトリさえ合っていれば、ありだと思う。
本当の意味で、女性専用パーツは、サドル位しかない。
そもそも、キャニオンの男性用は、日本人（短足/短腕）向きのジオメトリではないと思う。 PPS「股下の長さが適切に測定されていない可能性があります」 173cmで手足長めだけどEnduraceの女性モデルS（古い方）乗ってみたら
サイズ的に結構いい感じだった
ガチで走らないからエアロードなんて必要なかったな～とか思ったり canyon に適切なサイズが無かったので、
メルクスのアルミ XS サイズを買った。
身長 164cm 股下 73cm。 >>844
アルチSLXのｘｘｓなら適切やったんちゃうん？ アルチCF SLX DISC かつて経験した事のない硬さなんだけどリムブレーキでもガッチガチなフレーム？ speedmax cf 小さいサイズがあるから買う気満々だったけど
slxと違ってトップチューブとステムが水平に出来ないことに今更気づいた
うーん残念 173cm 短足だけど endurance cf Sサイズでちょうど良い >>846
ディスクブレーキのフレームはどうしても剛性はあがるよ。
ディスクの制動に耐える為だろうけど・・・。
別にキャニオンだけの話じゃｙないけど体重ある人には良いけど軽量の人にキツイじゃないかな？ Enduraceはスローピングきついからオーバーサイズでもまたげるけど
サドルとハンドルべた下げになる可能性があるからなぁ 173cm短足だが、SかXSで悩んでポチれない。他の自転車やってるが、初ロード。診断ではXS。信じていい？ ゲルマン人って世界一身長の高い人種だからな。
178の俺でもSだから、XSの方がいいんでない？
小さいのを大きめに調整はできるが、大きいのを小さくするのは困難だよ。 >>852
xsでok。俺も173。ステムは8から12cmに替えた。 絶対に小さめの方がいいと思うわ
大きめのフレームでメリットなんてほとんどないし >>854
股下はいくつ？同じ身長なんだけども参考にしたい >>861
同じならSだよ。
182短足でM買ったけど少し大きいからSで良かったなってくらい。 >>852
俺は173cm股下80cmでサドル高70cm
診断でSサイズだったからSをポチった
何かと診断で短足が話題になるけどトップチューブの長さも気にした方がいいと思う
てか、診断でXSなら素直にXSをポチればいいと思う >>846
俺はアルチCF SLX9.0買ったけど登りでダンシングするとシュータッチが発生する
コスカボ エグザリットが柔らかいのかも知れんが >>860
俺もスローピングがキツイ見た目は好きじゃない >>863
ほぼ同じ体型でS判定でした
個人差はあると思いますがリーチは余裕ありますか？ >>866
俺はリーチが身長よりも長い178cmだからSサイズのトップチューブ長で丁度良かったですよ directマウントモデル出してくれよなー頼むよ～ 身長180で診断Sでした。
股下の長さが適切に測れてないって出る。
2センチ調整するとMって出るんだけど、ここ見るとSが良いみたいですね。
初めてのロードバイクだから難しい。 基本的にロードバイクって手足短い人が乗るようにはできてないよな 診断も結局のところ身長でしか判断されてないような気がする 基本は身長と股下だろ
ステムは完成車で変更ないから腕はあまり意味ない 自分の適性ジヲメトリーを把握出来てない奴は通販に手を出さんほうがええよ ステムはどんなフレームサイズでも100ミリ以上無いとダサい 通販で買う場合メンテとか修理とか以前に適切なポジションを出せるのか？って問題があるよな
乗れればいいじゃんって人はまったく気にする必要はない話なんだけど speedmax cf って幅広いサイズに対応できるようになったといっても
slxみたいにトップチューブとステムがツライチになる構造じゃないから、
結局cfのxｓサイズよりslxのsの方がスタック低くできるのよな
惜しい >>874
こんなこと言うやつまだいるんだwwwwww >>875
ジオメトリって知ってる?
メーカーが各社サイトで公開してるんだぜ
加えてリアル店舗で買う場合もフレームをお前のサイズに合わせてホイールやハンドル組んだ状態で用意して
跨がらせてくれるとでも思っているとしたらがっかりするよ 適切なポジションは何台も乗り比べないとわからないんだからしょうがないんだよね
通販だろうがリアル店舗だろうがそこは変わらないんじゃね？ そもそも乗り慣れた人と初心者でポジションかわるしな
合ってるか見てくれる人（ただし精度は店員次第）がいるってだけで。 canyonの短足診断でシートポストの高さだけを気にしてる奴はcanyonで買うのはやめた方がいい
というか、こんなところに相談してる奴がポチるものではない
シートポスト高を最優先した小さいフレームなんか糞糞糞 プロは小さめのフレームに乗ってたりするけど糞なんだな 大きめを買った自分を正当化したい人が居るんだってよ サドル高いとかっこいい教の奴らはそのためにサイズ小さく、クランク短く、サドル前傾、ステム短くまでやるからな。。
良さのベクトルが一方向の首長族みたいなもんだ >>883
チビフレームを買った自分を正当化したい人がいるんだってよ 首長族ワロタ
>>878
これ
店舗行っても適当なサイズに跨ってあーいけますねで終わり >>888
サドル上げすぎてハンドル遠くなるからステム短くすんだよ。。バカだろ？ ポジションとかジオメトリ気にしすぎるやつに限っておっそいからな。
ロードバイクなんてロゴとカラーリングのかっこよさで買っときゃオッケー。 2xsのUltimateに乗っていますがフィッティング受けたらショックでした。
足が短く腕と胴が極端に長いことが分かり、サドルは目一杯前でベタベタに低くされ。。。
ステムは180mmにすればベストらしいけど、一番長いのでも130mmまでしかない。 >>892
俺もそう思うw
サイコンなんかも邪魔くせーって言う豪脚もいるしな >>892
遅いから、速くなりたいから気にするねん >>897
自分が気になるぶんには良いが
他人の買い方に口出すなよって話 >>894
股下比率46%位だとしたらザラにいるから気にするな
それ以下だとなんかご愁傷様だけど 明日からユーロバイクが開催するし2018モデルもそろそろ掲載されるかな インスタには4台のシルエット出してるね
シクロ、ロード、MTBとDHぽい 販売終了が多いんですもの
そんなんでいいんですか
買うタイミングを逃します 店で注文しても下手すると半年待ちとかあるからなぁ
特にモデルチェンジの時期は >>903
エアロードはそろそろモデルチェンジ来るんじゃないの？
でも、エアロードのディスクたくさん出てるからないかな。モデル的には、エアロードが一番古いよね？ 894です。
身長163で、股下比率は堂々の45パーセントでした。。。 >>908
ドンマイ！
サドル高がちゃんと適正位置が出るんなら問題ないよ。
ステム長なんて肘の曲げ具合である程度融通きくしハンドル幅やリーチでも多少調整効くしね。 >>907
名機過ぎるからスタンダードモデルとして継続して欲しい。 >>897
それ悩んでるより1分でも乗った方が早くなると思うよ。
ポジション悩むなんて全日本出るくらいからでいいんじゃね？って897が全日本出てるかもしれんが。 ポジションやサイズが合ってないと、乗り姿がカッコ悪くなったりするから、早くなるかどうかの数ミリの調整まではいらないかもしれないけど、ある程度合ってないと見た目的にも重要と思う。
ポジション出ししてもらったら、乗り姿が格段にかっこよくなったよ。もちろん乗りやすくも漕ぎやすくもなった。 速さに関してはわからんけど
サドルを1-2mm上げ下げするだけでも体の負担がかなり変わるな
ただ素人は本見て自分でやれる範囲で十分じゃねとは思う >>911
年間1万キロ前後を走り続けて3年伸び悩んでたが、ポジ変え、自然とフォームも変えた途端にストラバに上げてる自己記録を続々と更新した経験ある。
まあ、俺が間違ったフォーム、ポジで走ってたっちゅうことやけどなw自分で正解のつもりが実は不正解だとはなかなか気づけない。
試行錯誤するのも楽しみの一つ。 ワイズロードとかトレックのフィッティングサービス
キャニオンだと石投げられないかな。
店外購入の自転車でも可というのは
店員から聞いたんだけど、
怖くて「キャニオンでもいい？」って聞けなかった。 ワイズならブランド関係ないし金も払ってるしいいだろ 名目がどうであれ量販店と専門店なら量販店が頼みやすいだろ >>914
そうだよな。
それくらい乗り込んで試行錯誤して、タイム上がったらうれしいよな。でもそれくらい乗り込んでやっとわかるレベル。 マジレスすると、2XSを買って、御堂筋くんの真似をするのが一番かっこいい。
で、
エアロードはuci3:1で変わると予想！ いくらフレームサイズ小さくしても車輪の大きさは一定だから、脚が長くならない限り落差には限度がある >>923
>>924
な～にまともに答えてんだよ！キモッキモッキモッキモー ホイール小径化すると、チェーンステーアングル変わらんからクランクが地面につきやすくなる。 となれば、履くだけで足が長くなるシークレットサイクルシューズの出番だな Di2も新型アルテグラなんかな
10月発送予定になってるけど 8.0di2もニューアルテグラだね
エアロハンドルとコスカボもついてる
買うわ コスプロカーボンかと思ったら8.0はコスミックカーボンだった >>938
ニューアルテってなってる？俺が見てるとこには違うように書いてあるんだが >>941
8.0di2の2018マークついてるやつ
新型アルテグラ電動式を採用って書いてあるよ アルテの項目詳細開かないからわからんな
ブレーキが28c対応ってなってたら新型なんだろうけど
写真ではクランクもぶっといし新型っぽいけどね >>942
ああ、ほんとだありがとう
ホイールも記載は良くわからんが写真だけ見ると2017のコスプロカーボンだね COSMIC CARBON WTSってなってるけど写真見るとコスカボエグザリットっぽい
1650gで重さも同じなんだよね >>947
俺的にはエアロハンドルとディープリム標準装備になったし買うしかないと思ってる
ホイールがちょい重いけど全然いいわ Enduraceはまだか
Aeroadの8.0Di2のコンポとホイールがシルエットだけになってる
まだ決まったねえのかな >>948
ホイールも重いけどアクセス集中してるのかサイトが重いな
中々買えない フレーム買おうかなと
思ったら輸送費たかいねorz 帰りの飛行機の手荷物追加料金、送料超えるけどな。。ドイツ移住だ 冬休みに現地で買えばいいのかw
MTBフレームなら超過にはならん気もしなくもないが…だめか フレームデザイン変わってないね
コスカボプロとデュラエースの組み合わせも無くなってしまった
サイズが合えば2017モデルをセールで買った方がいいのかな？ パーツの詳細はジャパンに聞いてもわからんっと言われるだけだし、本国も間違えてることあるし、その辺気になるやつには辛いな。 >>954
本国で買うと、現地の消費税もかかるぞ。フレーム単体だったら、手荷物超過料金はかからんと思うけどな。 >>962
まだ買ってないお…
サイズで迷ってるからサイクルモードで試乗してからにするよ
ところで9.0di2って何か変わってんの？ >>951
夏の大セールで頼んだわ
12月とかなってるけど 80より短いステムってgiantとzipp他どこかあるかな？
同じサイズでも他のフレームよりトップチューブ長めで 最近流行りのワイヤー内装一体型ステムとかはやらないのかな >>967
すみません コラムサイズは1-1/4です >>963
はよ買えや！とはいえ今注文しても納品は年明けなんだよなあ
俺もサイクルモードで試乗してからにしようかな？ 色々と調べてたら今年既に注文した人を見つけたんだが
買うときは来年配送になってるのに注文したら来週には配送されるっぽいぞ？
初期ロットはやめとけみたいなのないよな？買うわ俺も >>972
アルテDI2っぽいんだよ
アルテDI2ってもう発売してんだっけ？ キャニオンのモデルチェンジ間隔って3年程度っぽいから来年には少なくともアルチメイトはモデルチェンジしそう 電動とディスクブレーキは11月発売だよ
メーカにサンプルは届いてるだろうけど製品はまだじゃないかなぁ >>975
俺に言われても分からんから、とりあえず人柱になってみては？（ゲス顔
完成車向けの製品供給は11月より早いなんてことはないだろうし不思議だな
とりあえずポチるのは待ったほうが良さそうだね Pathliteとかいうサス付きフラバロード出てるな
ジオメトリが特殊でサイズ選びがムズい… 来年の春に買う予定なんじゃがそのときまだ在庫残ってるかな…
2018のAeroad 9.0、レイノルズストライクじゃなくてマヴィックのえげつないの履いててたまらん >>980
ロードは発売即買うものやで
一回品切したらなかなか在庫復活しない時もあるし
なかなか気に入ったカラー、グレード、サイズの在庫が無く妥協するハメになる なんでＸＳだけ、アホみたいに納期が遅いん？(´・ω・`) 身長164cm 股下74㎝なんだがセールのUltimate CF 2017は2XSがなく悩む・・・
Ultimate CF SLXの2XSがよいか・・・ >>986
今乗ってるバイクとジオメトリー比較できるなら答えは見えてるはず >>986
XSで股下74で少なくとも12cm程度はピラー出ると思うけど股下よりハンドルが遠く感じる可能性が高いと思うよ >>982
お金が貯まるのが3月ごろの予定なんじゃ…今買っても生活に支障出ないけど貯まってから買いたいなって。 >>987
>>988
>>990
>>991
>>992
ありがとう。予算オーバーだが2XSも検討してみる。 >>995
こいつスレ立て荒らしだからな
勝手にスレタイ、テンプレ改変するし とりあえず次スレ立ててくる
テンプレ変更は次スレでちゃんと議論してくれ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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