バイクパッキングでツーリングに行くぞ！2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ビンドルラック魅力的なんだけどもっと長いバージョン出ないかね
クソ重くなりそうだが フロントフォークの裏側にフェンダー用にダボ穴しかないんだけど輪行袋取り付ける程度でいいからキャリア付けることできんだろうか。 >>228
できるよ。
フロントフォーク ケージ でぐぐると色々出てくる。
値段ピンキリだけど私はTOPEAKのが安かったので使ってる。 ドッペルは品質がピンキリだからなあ
どこでもダボ穴系は探せばもっとある もう「バイクパッキング」にこだわらずキャリア付けたほうがいい気がしてきた。 >>235
シートポスト取付のキャリアに固定する製品に至っては
まったくその通りだもんな
元は荒地走るフルサスには
キャリアがつかないってとこから始まったんだろうが
今じゃキャリアのつかない（ダボ穴がない）自転車でとか
振り分け式のバッグがやだってくらいのアイデンティティしかない ダボの無いロードでもQRで挟むキャリアダボとダボ付きシートクランプで何とかなるな
フレームバッグに輪行袋と工具放り込んで衣類はキャリアに防水バッグで固定
複数のバッグを固定する時間より短いかも
旅先でお土産買って荷物増えたらキャリアのサイドに縛れば良い >>238
バッグとの重量差は500グラムぐらいなのであまり気にしないかな
複数のバッグを固定するより短時間で済むし テン泊ならキャリア、宿泊ならキャリアなし
がいいんだろうけど、両方のシステムを揃えると場所も取るし金もかかる >>239
装備を厳選して冬は6kgほど夏は4kg切るぐらいまで軽量化してるから500gは大きい
サイドバッグとキャリアを使ってた頃はそれだけで3kg以上あった
輪行時でもフロントバッグやフレームバッグなどは外さないから
サドルバッグのマジックテープとプラバックル2箇所外すだけだから早いよ
>>240
キャリアなしでも問題なくテント泊してるけどな >>241
これからボチボチ揃えていこうと思ってるんだけど、よかったら何を使ってるか教えて欲しいす。
テント、シュラフ、サドルバッグ、シュラフの下に敷くやつ。 >>242
グラベルスレやキャンプツーリングスレにも書き込んだことがあるけど
テントはビッグスカイ･ウィスプ1Pにイーストン･カーボンポール使用で630g
ダウンシュラフはドイター･アストロ170で440g
夏場はシートゥサミット･サーモライトリアクターのみで255g
エアマットはクライミット･イナーシャXフレームで270g
サドルバッグはレベレイトデザイン･ビスカチャで381g(全て実測重量)
こんな感じ
https://i.imgur.com/ZZBvUhd.jpg >>240
キャリアを置くスペースが有ればキャリアの間にバッグ押し込めばコンパクトになる
>>243
うわお雨降っても調理したり靴吊るして乾かすスペース有って良さそうだな >>243
ありがとう。
とりあえずテントは同じやつ探します。ガイツーなら少し安く買えそう。シュラフはもう少し勉強してから決めて、エアマットはオゾンの方にするかも。
すごく参考になります。ほんとありがとう >>245
非自立式なので少しハードルは高いかもしれないけど前室が広くて使い勝手はいいよ
現行品はモデルチェンジしてダブルウォール構造に変わって本体のみで665gと重くなってる
メーカー直販のブラックフライデーセールで$159.96と送料$19.99だった
ただしガレージメーカーなので届くのに1ヶ月以上掛かるかもしれない
あと似たような重量のテントやシェルターだと
ニーモ･スパイクストームやゼログラム･ゼロ1なんかもある
居住性を重視するならシックスムーンデザインズ･ルナーソロもおすすめ
マットはオゾンの方が新型でいい
予算に余裕があるなら新製品のサーマレスト･ネオエアーウーバーライトが最軽量 >>248
いいなあ
自分は普段登山やっててトレーニング用途と自転車ツーリング行きたくて自転車の購入考えてる所だけど
自分の用途や性格考えるとキャリアのほうが良さそうな気がするんだよね
んで購入する自転車探してるけど今の自転車はダボ穴が無いみたいだ
ダボ穴がないバイクにキャリア取り付けても問題ないのだろうか
バイクパッキングも海外のサイトでみていいなと思ってるけど
なんか自分には向かない気がする
装備はULで揃えてるから対応可能だと思うけど小分けにパッキングするよりキャリアつけてオルトリーブのバッグに突っ込んどいた方が楽そう パッキングツーリストさんは昔から旅志向の自転車乗り？
スピード追求に疲れて転向？ >>250
その辺りは好き好きだろうな
ただパニアバッグ装備のときは自転車込で24kg程あったがバイクパッキングの今は13kg程で済んでる
登りの疲労や空気抵抗の大きさ自転車の取り回しの軽快さが全然違う
今どきのスルーアクスルならキャリアの取付は可能
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/minoura/products/?id=davos_carrier_rear_axle
ただしツーリングを想定していない車体はリアセンターやホイールベースが短いので
積載時の安定性が低かったり踵にパニアバッグが当たったりする可能性はある
登山用ザックに例えるとパニアバッグは大型1気室で
バイクパッキングは外部ポケットの沢山付いた小型2気室みたいな感じ
バッグの底から荷物を掘り出さなで済むので荷物へのアクセスはバイクパッキングの方が良い
登山用ザックでも装備類をスタッフサックに小分けすると思うけど
バイクパッキングだと元々バッグが小分けされてるので大半のスタッフサックが不要になった >>252
なるほど
ダボ穴無しでもどうにかなる感じなのね
じゃダボ穴の有無は自転車選びの選択肢から外すか
このことで悩んでたから参考になる
バイクパッキングで懸念してんのは野宿＋自炊の旅したいから
食料を買い込んだときにその食料分の容量を確保できるのかなとか
そういうこと
やったことが無いので分からん
ロード買って舗装路の旅をしてみたい気もするし
海外のバイクパッカーのようにMTBで不整地含むロングトレイル的な旅もしてみたい気もする
まだ自転車のタイプすら定まってない
不整地含むならバイクパッキングの方がいいのだろうね >>254
よくこれだけの画像で分かったもんだ
>>255
この装備でアルコールストーブとウッドストーブ使って自炊もしてるよ
>>243のテーブルの上にあるやつ
途中で購入した食材はシートゥサミット･ウルトラシルナノデイパックに入れてる
18Lの容量でわずか29gしかない
https://i.imgur.com/gh31VLE.jpg
最近はレジ袋が有料のスーパーが多いから元々必要だし
温泉や銭湯に入るときや輪行にも役に立つ
それならグラベルロードにしてみては？
細いロードタイヤも太いブロックタイヤも履けるしディスクブレーキなので700Cと650Bの変更も可能 >>256
グラベルロード良さげだよね
最近調べてる
グラベルかMTBか
山が好きだからどうしてもロードよりMTBの方に興味が行ってしまう
幕はwisp 1p使ってるのね
俺もトレッキングポールシェルター買うときwisp 1p購入候補だったけどルナーソロの方買った
結構装備被ってるなあ
テーブルもリアクターもビビィもマットも俺も同じの持ってる >>257
ダート好きだけどアクセスするまでの距離が長いからグラベルロードに変えた
やっぱりドロップバーの方が長距離に向いてるしね
ルナーソロ持ってるならすぐにでもバイクパッキングを始められそう
UL装備だとどうしても被っちゃうよな >>258
ファイントラックのツェルト2ロングも持ってるんだけど低山では蚊帳付きの海外製シェルターのほうが具合がいい
自転車も登山も装備の重量が重要だし持っていける物も限られるからUL装備は被るよね
バイクパッキング自体はすぐ対応できそうだけど後は自分にどんなスタイルが合ってるか
自転車ツーリングやった事無いから先人たちを参考にしながら模索していくしかないのだろうな >>259
ツェルト2ロングは違うけど本来ツェルトは緊急用だもんな
バイクパッキング入門の著者でシクロツーリスト編集長が主にツェルト1でバイクパッキングしてる
ブログもあるから参考になるかもしれない
ttps://cyclo.exblog.jp
確かに軽量化が重要なのは完全に被るよな
自転車の場合､空気抵抗もかなり大きな割合を占めたりする
ttps://www.cyclingabout.com/speed-difference-between-panniers-bikepacking-bags-aerodynamic-testing-results/
海外記事だけど興味深いよ クローズドセルマットってどの位置に収納してる？
エアマットは何回も穴開いて信用してない。 初バイクパッキング準備ちうぅうう！
ひょうぅおおう！
いいねいいね！ バーレーのトラボーイってトレーラーに薪ストーブ積むのを画策してるんだが、トラボーイ使ってる人居る？？ 装備はバイクパッキングだけど泊まるのはホテル
これもバイクパッキング？ 専門書にはバイクパッキングは新たなカルチャーだとか意識高い事が書いてあったけど
装備がそれならバイクパッキングでいいんでないの >>270
荷物括り付ける場所が変わっただけで何も新しく無いわなｗ
人間は何年自転車で旅してきたと思ってるんだと
>>269
世界中にテントを持たないでYHやGH巡るバックパッカーだって居る
輪行袋と衣類と最低限の装備で旅なぞいくらでもやったら良い >>271
そういえばコロナ前まではバックパック旅にはよく行ってたよ
コロナになって海外行けなくなってロードバイク始めたのを思い出した
バックパック旅よりも荷物の重量が移動の快適さに与える影響がデカくて持ち物迷うね >>271
バッグ類よりキャンプ装備のUL化のほうが影響大きいぐらいだもんな >>272
去年の秋、急に数日休みになったのでその日の夜から準備してロードで輪行に出かけたわ
あれこれ複数のバッグに振り分けるのも面倒でシートポストのキャリアに防水バッグ括り着けて
ヒップバッグにスマホと財布とサプリ放り込んで
その後普通のキャリアをロードに着けられるエンド買ったけど、今年は出番無さそうだな(´・ω・`) >>272
何を持って行くのか考えるのもパズルみたいで楽しいけどな
ウェアも装備も軽くコンパクトなったから昔より簡単だし 俺も最初キャンプじゃない宿泊ツーリングから始めた
３０Lのバックパック一つ背負って折りたたみ自転車で輪行使って１泊から１週間くらいの旅がメインだった
その後仕事辞めて膨大な長期休暇が取れたタイミングでバイクパッキングで旅に出た
３０Lのバックパックはそのままでテント＋寝袋＋マットだけ増えてその分を大型サドルバッグとフレームにくくりつけるという大雑把なもの
自炊は一切しない、宿がテントに代わっただけというスタイルで北海道一周、東北一周、四国一周、九州一周・・・という感じで何回かに分けて日本をほぼ一周した
一番長い時で40日くらいだったかな
結論として日本国内なら食料持たなくても補給の問題は全く無い
ネット使ってキャンプ予定地付近のコンビニやスーパー探す程度の準備は必要だけど
一番なにもない所でも20km手前で買い出ししとけば用は足りたなあ
キャンプの楽しみを放棄しているといえばそうなんだけど
自炊をやらない、お湯も沸かさないと割り切ればバイクパッキングは割と簡単に出来るし日本国内ならそれでなんにも困らないという参考例として >>276
バイクパッキングで日本一周とは凄い
俺もパニアから転向したばかりの頃は調理器具を持たなかったな でもキャンプ飯がなくてはキャンプツーリングの楽しさ半減なんだよな 自転車で走ったら疲れるから自炊なしはいいと思うけどなあ >>276
とても楽しそうですね
自炊キャンプも野宿も好きだけど
その土地／＼の地味美味しそうな店やら回るのも好きだし
時間が取れたらやってみたい
難しそうなのはキャンプ場数珠繋ぎに出来るのかどうかってとこかな
なんか参考になる書籍とかあるのかしら >>280
書籍ならツーリングマップル
オートバイ向けだけどキャンプ場やライダーハウス､入浴施設などの記載あり
まぁHATINOSUとか全国キャンプ場地図とか見た方が早いけどな
https://www.hatinosu.net
http://mapmates.net/camp/ >>281
現地で探すにはグーグルマップで「キャンプ」「キャンプ場」で検索して口コミ見た方が便利かな
そのサイトに載ってないキャンプ場も多いし >>283
それだと料金体系がソロキャンプを全く想定してない
ファミリーキャンプやオートキャンプ向けの高規格キャンプ場も多いよ
>>281のリンクは無料や低価格キャンプ場だけを抜粋してある ハンモック泊が出来ればかなり荷物減らせて快適になるんだけど
設営できるかは行ってみないと分からない >>287
森林限界を越えなければ傾斜地だろうと木さえあれば
地形を問わないのでテントより設営可能箇所は増えるとは聞く
マットは減らせるだろうけどアンダーキルトが必要な時期が多いから
計算すると軽量シェルターからは大して減量できないけど >>286
いや俺が実際泊まった無料キャンプ場も低価格キャンプ場も乗ってないからそう指摘したんだが
なにをそんなムキになってるのか知らんが
一つのサイトに頼ってると見落とすことも多いよこういうのは
全部を網羅することなんて出来ないんだし >>288
>森林限界を越えなければ
そうか？
キャンプ場ってだいたい真ん中空いてて
ハンモック吊れるような状態じゃないよね
そもそも山の中であれ河原であれ
空き地をわざわざこしらえてるんだし ワイヤーに負担のかからないフロントバックでオオスメ教えて
リクセンカウルのアタッチメント付けるものしか無いのかな？ >>288
机上の空論だなｗ
ハンモック吊れるようなお誂え向きの木が生えてるキャンプ場なんてそうそうないよｗ
悪いけど前のレスといい実地経験なくて聞きかじりの知識だけでレスしてるのが透けて見える >>292
俺もそう思う
木がボーボーの山中なら可能かもしれんけど、キャンプ場でハンモック泊は出来る状況が限られるよな
そもそもハンモックって揺れる船内でなるべく快適に寝れるように作られたものだしな
虫対策とか考えても無理があるだろうね ソーラー充電対応のモバイルバッテリーをトップチューブバッグに入れて充電しながら走ろうと思うんだけどなかなか良いサイズのバッグが見つからないな あんまり期待しない方がいいと思うぞソーラー充電
パネルを広げないタイプなんて快晴下50時間放置でようやく満充電とかいうレベルじゃないのか
ああいうのは殆どただのアクセサリー
役に立つとすりゃ山で遭難した時に電話一回掛けるための充電が出来るとかそんなもんじゃないの >>293
>虫対策とか考えても無理があるだろうね
これに関してのみ
モスキートネット付きのは多く販売されてるよ 連休にキャンプ場を繋いで連泊しようとしたけどどこも一杯だな… >>295
そんなに充電できないよ
持ってるけどあれは飾りだ >>298
俺もソーラーパネル付いたモバイルバッテリー持ってるから書いたんよ
５０時間とかいうのはカタログスペックからの概算だけどソーラー充電に期待したことは一度もないしそういう風に使えるとも思ってない
だいたい快晴下で５０時間って時点で非現実の極みだしね
やたら感度だけはいいから蛍光灯にも反応して充電インジケーターが動き出すのがうっとおしいｗ >>300
インジケーターだけはやたら動くよな
あれで寧ろ電力消費してるのではと思ってしまうw ソーラー付いてたら多少なりともバッテリーが減るのを押さえられないかと思ったんだけど意味ないかな？ ソーラー付きモバイルバッテリーのソーラーはファッションみたいなもん >>133
恐ろしく過去のレスに今更だが
軍手の代わりに100均の使い捨て手袋にしてる
出先でなんて大した作業しないからペラッペラの100枚セットのヤツを10枚くらいで当分はしのげるし全くかさばらない 油汚れを手につけない向きにはいいんだが
汚れを拭き取る（ウエスの代わり）
厚みで痛みや力の入れにくさをカバーする
などに（綿）軍手は便利
なのでシリコンの手袋と一緒に持ってる
こっちはペラペラだからかさばらないしね 自分もバックパッキング・スタイルでの荷物搭載で自転車ツーリングするが...
１日200kmぐらいな走行を１週間程度繰り返す長距離キャンプツーリングと全行程200km程の2泊3日ぐらいな自転車キャンプではキャンプ泊の形態が全く異なり持ち物も大きく変わる。
長距離キャンプツーリングはテント泊で体を休めるのが主目的だから極力クッキングはやらない。メシはコンビニ弁当に頼る。朝，温かいモノを飲みたいからガスバーナーとシェラカップ１個ぐらいは持つが，椅子とかローテーブルや焚き火台などは使う場面は皆無なので持たない。
自転車キャンプはキャンプが主目的なのでキャンプを楽しむために椅子やらテーブルやら焚き火台やら薪割り道具やらクッキングセットなどの用具を山ほど持って行って手間かけて野外調理する。
長距離キャンプツーリングを始めた頃に「キャンプお楽しみ用具」も持って行ったが２泊して「全く使わない。重いだけ」と悟り宅急便で自宅に送り返した。 目的のためのキャンプと手段のためのキャンプって話よ
俺も後者だから自炊用具なんて一切持たないわ
お湯沸かす程度のために荷物増やすの馬鹿らしいし でも寝る前にテントの中で暖かい飲み物飲めるっていいもんだぜ
朝コーヒーもうまい
そういうのが無いキャンプツーリングって、ただの苦行になってしまう 朝コーヒーの習慣なんて元々無いしなあ
自分がそうだからと言って他人がそれやらないだけで「苦行」とか何様のつもりなんだろうｗ 人によってはそれが朝コーヒーってだけだろ
コミュ障か コーヒー嫌いのオレは朝からコーヒー飲む女と暮らす方が苦行 >>317
べつにコーヒーじゃなくてもいいんだぜ
紅茶でもカップスープでも
そんなときに飲むコーヒーはインスタントでも馬鹿ウマ
朝起きてすぐ撤収出発ってのは、なんか慌ただしすぎるし味気ない
そういうちょっとしたひとときがキャンプツーリングの醍醐味だと思ってる キャンプツーリングで行程のちょうど良い所にキャンプ場が無かったら、河川敷とか砂浜とか公園とかでテント泊するよね。
このあいだ、知り合ったキャンプツーリングの人にそのような話をしたら「日本ではキャンプ場以外でのテント泊は厳禁。アンタのようなのが居るから我々が迷惑する」とか罵倒された。。
で、「キャンプ場以外のテント泊厳禁」の根拠を知りたい。識者の方、教えてください。 >>322
旅する浮浪者揖斐の名残かね
あとは火おこしで山火事の危険性とか
欧米に遅れた碌に電源もネット環境も確保出来ない原っぱしか無い所に泊ってもねえ
道の駅で車中泊なら犯罪者でも良いのかな >>322
自転車ツーリングするのにキャンプ場以外は利用しないってのは不可能だよ
7〜8月限定で剛脚の人なら可能かもしれないけど
走行距離という点においては、自転車って全然融通利かないから
オートバイならまあなんとかなるけど、夏場以外は閉鎖してるキャンプ場多いからね
ちなみに公園とか道の駅でのキャンプも厳禁なわけじゃないよ
役所の人や従業員に聞けば許可証が発行されるわけじゃないけど、まずダメ出しされることはない
差し入れもらうことも多いし
車、オートバイ、自転車旅全部やったけど、チャリダーにはみんなやさしい >>322
そう駄目らしいんだよね・・・
ゲリラテン泊るしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
