盗難,イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック pert165 [無断転載禁止]©2ch.net
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自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵は自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイク板のスレをご覧ください。
ローディーの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1～2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
次スレは>>970が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時
http://www.cycle-search.info/csi/
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab （スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ）
http://www.bicycle-security-lab.com/archive
前スレ 盗難,イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック pert164
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493672030/
関連スレ 自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ21
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494480761/
関連スレ 【事故】自転車の保険総合スレ11【通勤通学】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480522074/l50 >>1
乙
こ、これは展開したAbus6500なんだからね http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д｀)┌
_______________
______| ｺｼﾞｺｼﾞ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
／＼
___________／ ／
__} ｀ﾟヾ, .ﾎﾟｷｯ
1500 |_____ 〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
１．ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
２．チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。
参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s
※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
※購入する際は、接合部分をちゃんと確認すること。
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg >960 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 07:36:51.58 ID:???
>去年の年末にアマゾンでマフィン買ったから型落ちのはずはないが、
>シートポストの上のほうに取り付けていたら走っているときカタカタ
>音がするようになった。下のほうに付け直したらましになるのかな。
>970 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 10:19:22.50 ID:???
>>>960
>マジ？まだ直ってないの？
>やっぱ根本に問題あるんかな…
>>727
> TiGrにやられた…
> ロックしようとシリンダーの部分に入れたら鍵かける前にそこでスタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない…
> 自転車から離れられない…ﾎﾞｽｹﾃ
> 割りとマジで(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>731
> 伝わるだろうか…
> 右側のバーが寄っちゃって(本来はここで中に入ってから広がる)、
> 矢印の二ヶ所でこれ以上入れることも出すことも動かすことも出来ない状態でスタックしたんだ。 > これなんて表現したら
いいの？
>
> http://i.imgur.com/IWefI.jpg
>
> 30分位ずーっとガチャガチャやってて完全に不審者だったわ… 油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/
------------------------------
”最近ではスポーツバイク、なかでも高価なロードバイクが狙われ、窃盗団によるものと思われる犯行が急増”
”自転車用として販売されているカギに防犯性能を満たすものがほとんどない”
”窃盗団が使う工具の前にはまったく無力”
”電動工具を使う窃盗団の手にかかれば、ほんの数十秒でカギそのものが破壊”
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5763368/
------------------------------
tateを実際に試した方による報告
>770 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/04/02(火) 17:19:30.57 ID:???
>俺のが新品だったってのもあるだろうが素手じゃどうやっても壊せんかった。
>関節部分が曲がりそうで曲がらなくて、15分がんばったが俺の手が先にまいった。
>
>盗人は盗品(自転車)は傷つけないという前提で、施錠されてたら
>骨おるとおもうな。これが2～3個ついてたら諦めるレベルだ ---------------------------------------------------------------
テ ン プ レ こ こ ま で
※>10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です ゴジラロック２個買いました
これで安心して眠れるわ ヘルメットの盗難防止策って何かやってる？
持ち歩くしかないかな？ ハンドルにヘルメット引っ掛けてたら盗まれた
3万のヘルメット返せ！次からは妥協してOGKの安物買うわ 高級自転車２台盗んだ容疑で逮捕 群馬
http://www.sankei.com/region/news/170530/rgn1705300020-n1.html
午後３時１０分ごろ、藤岡市藤岡の飲食店駐車場で男性来店客２人の
所有する自転車２台など（時価４７万５千円相当）を盗んだとしてい
る。自転車はワイヤキーがかけられていたが、ワイヤを切断し盗む様
子などが目撃され、同店員が通報し発覚した。 つーかこれ6000だろ
プレート中央のXぽいカラーリングが6500じゃないぞ >>30
6000っぽいね
6500だとブレード中央部の幅が端部より細くなるのにこれは同じ幅だし、キー部分が左右で厚みがだいぶ
違うはずなのに同じぐらいの厚みだし ABUSのセキュリティレベルって、ちゃんとした基準あるんだろうか？
685 SHadow と 685 SHadow Combo
同じ6mmチェーンなのにレベルが一つ違うんだよな・・・
しかも長さが同じ1.100mmの長さなのに、重量も結構差があるんだよな
後出先用で買おうと思ってるんですが
シェル付きのほうが使い勝手いいですかね？
チェーンだとホイール通して鍵かける時とか
ダラっとしてるからかけにくそうな気がする >>32
鍵とダイアルでセキュリティレベルや重量が違うのは当然では？ 自宅（集合住宅）の駐輪場みてみたらママチャリとか普通の自転車だらけでU字ロックなんてまったくみなかった
ちなみに地球ロックなんて誰もしてない。一人もだｗ
箱鍵、リング鍵 あとは安いワイヤーかチェーン
まあそうだよな・・高い自転車じゃないとつけるわけない
というわけで３万ママチャリにはU字ロックすらオーバースペックだと思えてきてなに買ったらいいか迷ってる 中堅のママチャリにU字ロックしてるのみられたらなにこれバイクにつけるやつじゃないの？ヘンなの。
とか地球ロックなんてしようものなら逆に奇異な目でみられること確実
もちろん駐輪場でね。
駐輪場は盗難場所としてトップだけど、現実には誰も堅固なロックしてない
U字ロックすらまったくみないんだから取り放題だろうに マジレスするとして
集合住宅の駐輪場に地球ロックできるところは少ない 10万以上する国産電チャリも全て標準のリング錠だけ 持ってたabus1500が旧型だったから試しにテンプレのようにマイナスドライバーでこじったら本当に壊れてワロタ 電チャリ盗んでもバッテリーの鍵と充電器なければ換金できんしなー まあこんな具合だからU字の軽くて長いアルミ製ロックで地球ロックでいいんでない？という結論に・・
内径２０ｃｍくらいで５００ｇ以内に収まるのあればいいんだがSAIKOとかいまや生産終了で手に入らぬ
他のは鍵周りがだめらしい
いいのは逆に内径が小さい（１２～１３ｃｍ）という問題
いくら治安の悪くない場所でもさすがにリング状、箱鍵だけってのもね・・
酔っ払いとかガキに蹴っ飛ばされてもってかれそう SAIKOとかの生産終了品買えるとこないかな
ホームセンターとかはもちろんまわったがそんなもんおいてるわけないしそもそも数が少ない
バイク用品の専門店でも売ってないだろう
中古コーナーとかアウトレットあさればみつかるかもしれないがネットみてもないんだから途方もない労力がいりそう >>42
とにかく考えてることベラベラ垂れ流さなきゃ気が済まない人なん？
とりあえず結論言うと標準装備のリング錠で問題ない。盗まれたら運が悪い
3万円のママチャリがわざわざ鍵破壊して盗まれたらそれはもう運の問題
むしろU字とか付けたら目立って逆に狙われるかもしれん ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc >>46
もともと新品だから目立つんだよね
そりゃ年季入った錆びだらけのママチャリは盗まれないだろうけど
新品ぴかぴかのシティサイクルありゃとってやろうかなという輩が少しはいそう >>27
関節部の樹脂の凹凸は何度かガジガジしたような跡だよな。
さらに関節以外にも３か所挟んだ痕跡があるという・・・・
これ１０秒どころか１０分後だろｗ >>47
盗まれても全然OKならABUS１５００
安価で防犯性を求めるならWD-870
地球ロック優先で防犯も重視ならBordo５７００
重さと不便さを覚悟しても防犯最大重視ならエボミニ５～９あたりかね >>42
ドッペルのこのU字は？
スチールで重さ570gくらいとギリギリ500g台で直径は18cmくらいだって
ABUSほど本格的だと1kg前後いっちゃってシンドい、アルミのパルミーだと300gあたりだけど小さいしちょっと不安で、ちょうど間くらいでいいとこついているような気もする
ダイヤル式なのが問題なければ
自分も気になってるんだけど、車体に付ける専用ブラケットがないのが残念なんだよな
ブラケット自作するいいアイデアないかな
でもママチャリならばカゴに入れればいいね
しかしU字の地球ロックってガードレールとかに立て掛ける感じにしてフレームと密着させたりすると思うんだけど、ママチャリのフレームに近づけるの苦労しないかな？
自分はママチャリじゃないけど気になってるんで使ってる人いたらどんな感じか教えて
◆DOPPELGANGER(ドッペルギャンガー) ダイヤルコンボU字ロック 4桁ダイヤル式 コンパクト設計 PVC PUレザーコーティング DKL324-BK https://www.amazon.co.jp/dp/B01MTS4GJZ/ref=cm_sw_r_api_cNAlzbBCKC2B2 GIZAのU字は鍵周りがだめらしいよ
アマゾンレビュー７件中２つに同様の報告がある 俺はアブスMINI140mmにクリプトナイトのワイヤーでロックしてる
合わせて2kg弱と重いんでバックパックは必須だけど盗難され難いしオススメ >>55
abusで地球ロック、クリプトナイトでホイールロックはかなり辛くないですか？ 昨日バイト先でジャイアントの2016年型デファイ4を盗まれました。
昼の12時から夜7時までの間で渋谷区渋谷3丁目です。色は黒とオレンジです。
何度か転けたのでホイールが前後共に少し歪んでます。
パーツは買ったときのままでハンドルにキャットアイの白いライトを付けてあります。
鍵はアバスの685シャドウでフレームとフェンスを固定してました。 フェンスの細いとこに通してフェンス切られたとか？
普通に685切られたんならあらかじめ止まってる場所わかってて下準備されたんじゃいかな あぁでも渋谷なら工具持参で獲物狙って徘徊してた可能性高いか ホイール歪んだまま乗ってるようならロードなんかいらないじゃん、廃品回収が無料でできたと思ってママチャリ買いなさい。 >>57
海外転売の中古買取業者に流されて終了してるね たっかい金払って軽い自転車組んで、
たっかい金払って重い鍵を運ぶ（笑）
安心してコンビニすらいけない（笑）
安いロードバイク乗りゃいいじゃん、
身の丈にあったバイク乗れや（笑） 安いロードバイクほど価値のない自転車って無いよなｗ
てか街乗りでロードバイク乗ってる奴って盗人に小遣い与えてバカなの？ エボミニ7買ったけど、重すぎてﾜﾛﾀ
軽さと大きさを両立したU字はないもんかね
パルミーは小さいしすぐ使えなくなった苦い思い出が 確かに高級車はストレスあるよなー・・・・7万のクロスは気軽に行けたのに abus640の150mmが本体実測780gとかだったような エボミニ7の重さは慣れた
逆に駐輪してるときはエボミニ7でよかったと毎回思う >>57
東京はわりと普通に止まってるから狙われやすいかもな
https://www.instagram.com/tokyonicebikes/
防犯登録してあれば帰ってくることもあるかも
してなければ完全に犯人のものだな、かわいそうだけど 防犯登録が役に立つケースがイマイチ分からん
運良く返ってくるのはそこらで乗り捨てられるような安物だけだろ ママチャリのフレームと後輪の距離が１４ｃｍあるんだ
つまりパルミーとかの内径がその程度のU字ロックは使えない・・
ギザプロダクツの内径２０ｃｍをぶっ通すことになりそう＞＜
重いよ、、
あと鍵周りが安いのはいくないらしいから萎え中
＋３０００円くらいだしても小さいのしかないし ママチャリなら、リング錠で良いんじゃね？
心配ならワイヤーでもつけとけば >>57
とうとうデファイみたいな安ロードでも
685ぶっ壊して盗る奴が出てきたか
これからは640クラスのU字が必要になるかな ママチャリの盗難が怖いってどんな修羅の国に住んでるんだ？
ホイールも盗難が怖いって手組でSchmidtみたいな高いハブダイナモでも入れてるのか？ 安ロードとはいえ都内で半日放置するのに685はまったくの力不足 >>74
稀にある警察がちゃんと摘発して溜め込んでた戦利品を押収したような場合は照会来るだろ >>74
自転車乗りに職質するときに照会してるみたいだが >>77
デファイ４てどんなの？ておもったら8万でコンポクラリスかよ…
本当に見境ないんだな、最近の自転車ドロ
こんなの転売してもろくな儲け出ないだろうに ワイヤーやチェーンならボルトクリッパーで1分くらい
ブレードやU字だと４、5分か、でも音も大きく道具もでかくなるからより安全であることは確か フェンスってまさか網の部分じゃないよな？
網ならニッパーで切れるぞ >>56
クリプトナイトのフレックスワイヤーで前輪+フレーム部分を纏めておいて
U字の方で地球+フレーム＆後輪でロックしてます >>57
ABUS 685ってそれでも6mm850gあるのか
俺のチェーンよりよっぽど強いやん
渋谷は行くから人ごとじゃないな
自分はまだU字とダブルだからあれだけど、考え直さないといかんなー怖い怖い 可哀想だが6mmのチェーンで勤め先に長時間駐輪は油断しすぎだ
犯人が予め狙ってたとしたら鴨ねぎだったろうよ ABUSの840/110
http://www.diatechproducts.com/abus/840.html
どうみてもゴジラのSTEEL LINK LOCK 20にしか見えないんだが
htp://www.geocities.jp/dt200wr_3xp3/contents/mydt_pic2/godzilla-lock_01.jpg
海外のABUSのサイト行ってもラインナップとして載ってないし
日本じゃ新製品扱いだけど
どこかのOEMにABUSのロゴ貼り付けてるだけ？ >>97
岡田商事がゴジラロックを引き継いでバイク用に販売してるウルトラマンABUS ULT-L2011のOEMじゃね？
円谷プロにライセンス払わない分、定価は安いみたいだけど
http://www.okada-corp.com/products/?p=7633 トン
そういう事か
ゴジラロックってキー抜いた状態で、施錠出来なかったよね？
その辺改善されてるんだろうか・・・ >>101
これチェーンの宣伝だよwww
カバー毎挟んじゃダメ
カバーを剥がして、ボルトクリッパーで直接6mmのワイヤを切らないと >>102>>103
ん？>>57の６ｍｍチェーンの話じゃなくて？ シバターのビアンキ放置されてて帰ってきたからな
防犯登録はしておいた方がいいぜ 泥棒さんより知能低いんだな
あんなヤラセビデオに騙されてチェーンロック買って、一瞬で盗まれるのね
まずAbus 685のカバーをニッパかなんかで剥がす
中身は6mmワイヤで出来たリングが数珠繋ぎになったチェーン
その6mmワイヤにボルトカッターを直接当ててチョキ
>>101 みたいにカバーごと切ろうとしても上手くいかない 防犯登録してなければパクった後に自分で登録して書類上も自分のものにできるからいいよな 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 ヤフオクで多少傷有りのフレーム落札したら車体番号が全部削られてた。
出品者に返金しろって連絡したらちゃんと傷有りって書いてるから問題はないし返金しないってキレられたわ
この場合泣寝入りしかないのかよ >>112
うーん、車体番号となった時にどう捉えられるのかな
気分よくないよな
一応ヤフーに問い合わせてみるとか >>112
例え盗品ってバレても持ち主に無料で返す義務はない
と思った
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110043911
第１９２条 取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。
第１９３条 「前条の場合において、占有物が盗品（中略）なるときは、被害者（中略）は盗難（中略）の時より２年間占有者に対してその物の回復を請求することを得」
第１９４条 占有者が、盗品（中略）を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者（中略）は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
中古で買った自転車が盗難品だったｗｗｗｗｗｗｗ
http://bicycles2ch.blog.jp/archives/3738505.html
10: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2015/03/12(木) 22:00:35.83 ID:NwWDii0W0
>>5
何も知らずにリサイクルショップで正規に買った
物だから、所有権は第三者の俺にあると言われ
特に罰せられることはない
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
とりあえず売り主には
捕まると面倒なので警察に相談しとく
って脅しとけよｗ >>100>>103>>107>>109
ID:pXdxJ7nZ＝ID:dw/sVrMsだよな？どちらもAbus685が「6mmのワイヤ」とおかしな事言ってるし。
自分にレスしてるし、ボルクリで１０秒で一瞬と言いながらニッパかなんかでカバー剥がさないとダメとか言っててわけわからん >>112
てか譲渡証明書有る？
ヤフオクのページを魚拓とっとけよ
あっちがプロなら画像消してるかもしれないけど
最悪、裁判沙汰になればヤフーが画像を出してくれる >>112
防犯登録どう取れば良いのか警察に相談かな
警察に職質受けると盗品でない、窃盗犯でないことを証明しないといけないね
「善意の第３者」なんで、盗品だと分かっても自転車を返す必要はないよ >>116
ま～怒んなよｗ
「6mmワイヤ」って書いてあるけど
繊維状のワイヤーの束じゃなくてチェーンなんでしょ？
んで結局
Abus 685 チェーンは頑丈なの？ >>116
ABUS 685がどういう構造なのか、窃盗犯がどう壊すのか理解できずに鍵買って、使ってるのか？鍵屋と窃盗犯のお得様だよ
ABUS 685は6mmチェーンを布で巻いたもの
6mmチェーンは6mmワイヤで作ったリング（楕円輪っか）を数珠繋ぎにしたもの
切るのはその6mmワイヤ
布ごと切ろうとしても力が分散するから簡単には切れない
？？？ >>119
「ABUSの6mmのチェーンは某K社の8mmの強度に匹敵するほど」と謳っているが、60cmボルトカッターで体重掛ければ一瞬だろうな
布巻いてあるが、60cm以上のボルトカッター持ち歩いてる常習犯からみた壊しやすさはダイソーのワイヤー錠とそんなに変わりないんじゃないか
使うなら、なるべく体重掛けられないような高いところに付けて、なるべく目を話さないことだね >>121
あざーっす！
んじゃ結局ABUSといえどチェーンでなく
Bordo5700とかのブレード状？のカギが良いってことですか？ まーそーだけどさーｗ
ソレ言ったらこのスレ不要じゃん >>97がほんとにABUS 685切られたのか知りたいな
ABUS 685切られたとは書かれてないからな
フェンス側が切られたのかもしれないし >>119
ボルクリ持ち出したら6mmチェーンなんてちょろい
そこまでやらないだろうって前提で使うカギなんで
そういう相手想定しないといけない場合はまあバランス的に
1kg以上12mmくらいのU字一択になるな >>122
685壊すような連中だと5700、6000クラスでも心もとなくなってくるんだよね
面倒くせえなあもう >>122
使い方で鍵の形状を決めるんだよ、どこで地球ロックするのか、どう持ち運ぶのか
安全性の基本は太さと材質、道端で目をはなすなら、60cmボルトカッターでも簡単に切れない太さ12mm以上がオススメ（評判の良いKryptonite New Yorkは18mm）、8mm以下は基本的にダイソーワイヤーロックでも一緒w
当然、安全性が高くても毎日持ち運ぶのが嫌になるのはダメだから、それぞれが使い方によってどこまで妥協するか決める
おいらも盗まれても良いバイクにはダイソーを愛用してるしwww
Abus Bordo 5700はコンパクトに畳めて使いやすそうだけど、5mm幅のブレードは12mmのU-Lockワイヤよりは切りやすそうかも
6000のジョイント部分が簡単に切断されてるのがYoutubeにあったね >>128
俺氏、悩んで買えずに
とりあえずのファイバーロックを長期運用ｗ >>129
>8mm以下は基本的にダイソーワイヤーロックでも一緒w
それは極端じゃね？
ニッパーをかばんに忍ばせるのと60cmボルクリを持ち歩くのはハードルがだいぶ違うし
後者は職質に引っかかる可能性も上がるから >>129
俺は貧乏人で安物クラリスだけど
学生街だからでもSTIついてるだけで
目利きの効かない馬鹿が「を、高級ロード！！」って狙うと思うんだよねー
悩むわーｗｗｗ >>112
取り敢えず盗品の疑い有りということで警察に通報しろ
盗難届が出てれば警察から出品者の方に連絡言って出品者涙目になるケースも有り得る >>131
おいらのダイソーワイヤーは5mm幅だからニッパじゃ切れん
酔っ払いが乗ってちゃうのを防げれば十分 分かってるとは思うが、ニッパでは一瞬で切れないって意味ね
プロが何十分も掛ければほとんどの携帯ロックは壊せちゃうんだから ダイソーの焼き入れしてる訳でもない5㎜のワイヤーなら大層な器具やテクなんか無い素人でも小型のミゼットニッパーでチョキチョキすれば簡単に切れるぞ
つか、ダイソーレベルのだとワイヤー切るより留める部分を壊した方が早いか
高級品買えとは言わんが敢えてダイソーに拘る必要も無い気がするが
ホムセンで安いの探した方がまだマシなものあると思うぞ
まあ勝手だけどさ >>136
ホムセンに100円の鍵なんかないよ、全く同じ鍵が置いてあっても数百円はする
出来心で盗まれなきゃ良いんだ
盗むためにニッパや工具持ち歩いてるのはプロだろ
金切ノコとか小さくて時間は掛かるが何でも切れるぞ
プロが相手だったら12mm未満は一瞬、それ以上でも時間掛けられたら壊される デカいボルクリは基本的に携帯所持禁止とかにならないかねw
登録や届け出必須にするとか
ちょっとでもハードルあげてしまいたいな
ちょっと面倒になる工事関係者の方には申し訳ないけど >>137
小さいミゼットニッパーとか最近は100均でも売ってるレベルで別に専門的な道具じゃなくなってきてるからね
盗む側が用意する意気込みとしてはハサミやニッパーと変わらん出来心で使うレベルのものよ
大型工具とかノコギリとか持ち出すって話になればさすがにプロだと思うし、
そこまで飛躍させればそりゃ大抵の鍵は関係無いとなるだろうけど安物の鍵のターゲットはそこじゃないやろ
>>138
それ思う
普通街中で取り出して不自然なレベルにでかいのは特別な理由が無ければ携帯する必要無いからな >>138
お前が消えてなくなった方が早いｗ
工事関係者＞チェリヲタ ピッキングに使われる工具なんかは職質で取られる事があるんだけどな
マイナスドライバーとか >>141
マジで？ドライバー積んでるだけで取られるのはさすがに可哀相だな >>138
正当な理由（仕事で必要とか）なくボルトカッター持ち歩いてたら軽犯罪法違反だよ（他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具）
刃渡りが8cmを超えてたら銃刀法違反が追加
プロだったらちゃんと下見するから、犯行時に必要なものだけ持っていく
常に60cmボルトカッター持ち歩いて自転車物色してような人は（普通は）いない >>120
だからニッパかなんかでカバー剥がさないとダメで、
>>100で言ってるようなボルクリ１０秒で一瞬の作業じゃないだろ？
まあ１０秒が無理でも数十秒で切れる、持ち主にしてみりゃ一瞬だろうが。
http://www.bicycle-security-lab.com/entry/2017/05/01/170650
ここで丁度６ｍｍチェーン３５０ｍｍボルクリ使ってるけど
ニッパーでは外側の布さえまともに切れない
チェーンの片側１５秒、裏返して合計３０秒、布はハサミで普通に切れた
という事らしい。685は焼き入れチェーンだから宣伝通りなら８ｍｍ並みのはず。 >>35
>というわけで３万ママチャリにはU字ロックすらオーバースペックだと思えてきてなに買ったらいいか迷ってる
リング錠の中でしっかりしたものがいいんじゃないの。
U字やワイヤー錠だと、自転車に乗っているときに、鞄に入れるなりら、カゴに入れるなりする必要があるので、邪魔だよ。 >>145
鍵屋のヤラセビデオに騙されて引っ込みつかなくなってるのか？
チェーンはやめとけ、布の中身が6mmワイヤだってことは下見の時に分かっちまう
犯行時は布をちょっとめくって、60cmボルトカッターに体重掛けて一瞬だよ
ダイソーニッパじゃダメだが、60cmボルトカッターなら一瞬で切れそうという点ではおいらのダイソー5mmワイヤーと変わりない >>148
そりゃ最初から「カバーを切ってから６０ｃｍで体重かければ一瞬で切れそう」と言うなら同感だわ、>>100とはだいぶ条件違うようだが。 >>149
685のカバーはただの布だから切るのは簡単だよ
ガワで時間稼ぎを期待するならivera-Chain 7210
http://www.diatechproducts.com/abus/ivera-chain7210.html
中も7mmチェーンだから少し頑丈 >>148
チェーンロックのカバーはバイクを傷つけないためで、安全性とは関係ないんだが、
低脳は布カバーが付いてると安全とか思うから、盗む時には布カバーは剥がしますとかいちいち説明せんといけんのか？チェーンと6mmワイヤの関係も説明せんといけんかったように
6mmワイヤなんか35cmカッターでも切れると思うぞ、10秒以内で なんでこいつはワイヤーとチェーンを混同させようとしてるの？
>>148 >>152
チェーンの実体が細いワイヤで出来たリングで、泥棒さんがカッターを選ぶときは、チェーンロックであっても、そのワイヤの幅を基準するかだよ
低脳だらけだな、ここ
低脳は何も考えずにU-Lock選らんどけ >>151
>チェーンロックのカバーはバイクを傷つけないためで、安全性とは関係ないんだが
それはものによる
685のカバーは傷つき防止のただの布でカッターかハサミがあれば簡単に切れるけど
イベラのケブラー・ナイロンカバーは編み込みでチェーンのところまで
切り開くのが大変だし、時間稼ぎを狙った構造
焼き切りへの耐性がどの程度あるかは知らんけど >>153
>チェーンの実体が細いワイヤで出来たリング
685のチェーンはソリッドの金属で、ケーブルを金属シェルで包んでるタイプは
また別の奴だぞ ただのワイヤー＋が＞ただのワイヤー＋カバーが
書き間違えた Ｕ字以外はすべてゴミ
コンビニの２、３分のみ→abus640 hiplokD
レストランで30分→abus540 hiplokDX ＋ 1000円の警報機 >>158
いくら強力でも地球ロックできないんじゃ意味ないからな
640は持ってるけど
トイレ駆け込もうとしたらでロックする場所が見つからなくて漏らすか？ｗ もちろんNY Fahgettaboudit miniが最強だが重すぎる >>156
これ良いね！1mのボルトカッター持ってきても簡単に切れないんじゃないかな >>158
ちなみにU字の弱点は>>93みたいなフェンスの柱に括りつけるのが難しいこと
コンビニ駐輪はこのパターンがとても多い
利便性と安全性両立しようとするとBORDO6500だろうがとにかく重くて 切れた orz
しかもフェンスだと不可能でなくてもチェーンより難しかったり チェーンステーとならU字の内径を超えた構造物でない限り地球ロックできる
手に油付いたりして最高に面倒臭いがな >>151
・なんで自分にレスしてんの？
・布カバー切るだけで１０秒かかるだろ、685はカバー捲れないようになってるし。
・１～２ｍｍ程度の単線ならワイヤと呼ぶ事もあるが、６ｍｍの棒材はワイヤとは言わない。
・焼き入れ無し６ｍｍで３０秒かかってるよ？ >>169
定番はAltorやTiGrあたりじゃないか 下手な6mmチェーン買うくらいならパルミー買った方がいいかな 地球ロックできる場所の目星がついてるならね
でも長時間ならクリプトかアブスにしといた方がいいかと 5/27の夜に注文したtigrmini+、もう発送したメールが来ました
なかなかに早いですね >>176
U字付けられるならそっちの方がいい
6mmチェーンは見かけだけ 大雨の夜は気をつけろ
足音や切る音が聞こえないから取り放題 >>185
しっかりusaに変えてて草
高いし要らないんだよなぁ >>187
× 高いし要らないんだよなぁ
○ 高いので買えないんだよなぁ >>189
プロでもないのにアホみたいに高いロード乗ってるほうが草はえる 草とか言い出す奴は
知的にも経済的にも水準が低いことが良く分かります ニッパー持ってこられたらアウトだがそこ考えるとどうしても重くなってくから、
とにかく軽さだけが正義で素手への対応だけ出来ればいいとすればインシュロックを使い捨てで >>192
まさにそう
草が生えたら何が悪いのか？金持ち高学歴には分からない >>197
ダイソーワイヤーロック
軽い、安い、中高生や酔っ払いに引きちぎられることはない
対素人ロックでは一番 >>203
100均ニッパーで15分もあれば切れるから、素人自転車泥棒に楽に盗まれる
ローソン100なんて深夜までやってるからニッパーすぐ買えるもの
CSIじゃ盗まれたヤツのほとんどがワイヤー錠と安定の商品 アホばっかで草 使えんなぁ…
まあチャリ屋に聞くのが一番てはっきりはかんだね
ちなチャリはイントレピダ 普通のでまず盗まれないんだよなぁ 真面目な話をすると、フェンスみたいなしょーもないところじゃなく、本当に地球ロックをU字でやってれば、そうそうフレームを盗まれることは無い >>207
フェンスって普通縦の柱のところにやるだろｗ
誰が金網に結ぶかよ そーだな
柱をわざわざフェンスって言うならお前の言う通りだな
お前の感性をみんなが持ってるならな >>204
>15分
それ古いやつちゃう？
今のやつをダイソーニッパでちまちまきると1時間掛かったけど
もっとでかいニッパとかボルトカッター持って来ればすぐやろけど >>207
あと出来るだけ高いところな
低いとボルトカッターに体重掛けられる場所だったりするから
ボルトカッター使いにくそうな場所見つけるだよ 何回も言われてるだろうけどU字ロックは重くてなんか萎える U字ロックは重いんじゃ無くてがさ張るんだよ、畳めたり丸めたり出来ないんだよ
携帯方法さえちゃんと抑えれば、今の所ベストだよね、出来ればワイヤと組み合わせて使いたいけど Altor 560Gは去年Kickstarterしたんで、そのときの宣伝サイトがまだたくさん残ってるだけで、実ユーザーの良レビューがたくさんあるわけじゃないね、もちろん悪くもないけど
ヒンジ部にドリル突っ込むと比較的簡単に壊れるみたい ダイソーのワイヤーロック壊すならニッパより金切りノコギリだね、真剣にやれば1分くらい？ Altor 560Gは金切りノコで30秒で切れると 500円渡して、戻ってきたらもう500円渡すって言っときゃいいんじゃね？
でも盗人にやられても抵抗もしないし、やられたらバックレるだけだろうから、殆ど効果ないだろう 顔見られてひるむのって10年以上前じゃね？
最近はお構いなしな気がする。 >>219
電動じゃないよ
刃渡り３０cmくらいのやつ
そんなテストレビューは探したらすぐ出て来たよ 万力に挟んで切れましたってのあんまり参考にならないんだよね。 万力だなんてどこにも書いてないのに
Altor 560G買っちまったのか？ご愁傷様 >>228
いやいやwその実際に施錠してる状態で金鋸で切ってる映像貼ってくれればいいだけじゃん、何切れてんのw マジかよAltor560買っちまったわ
不燃ごみで出すわ 部品点数が多いってことは弱点も多くなる可能性あるってどっかに書いてあったな 人通りの多いところに置いとけばガリガリ切られることもないだろうけどもれなく駐輪禁止区域なんだよな >>228
どこのReviewに書いてあった？
この記事の事なら「held in a vise」って書いてあるから万力で固定してるけど？
http://thesweethome.com/reviews/best-bike-lock/ 6500も560gも今の時点の弱点は関節ピンなんだよね、そこを電動ドリルでやられると破壊される、早く焼き入れピンに変更してほしい。
やはりロボットアームしかない信じられないよね 電動ドリルは大音でるから、現場ではあまり使われないと思うのだが
だから自分は35cmくらいのボルトカッターでは瞬殺できなさそうな12mm太さ以上のU字とワイヤの組み合わせで妥協しようかと >>223
500円貰うより売り捌いた方が儲かるだろ ABUSのu grip chain 585のキーが折れやがった
スペアキーがあったから良かったけど
一瞬ボルクリ買おうか頭をよぎったわw ABUSも安かろう悪かろうが少なくないな
誰が作っているのか 屋ね付きとはいえ屋外放置なんでホコリと横から入ってくる雨水がいやなんで
自転車カバーつけたいんだけど、Active Winnerのがいいのかな？ >>245
いいんじゃないの、吹っ飛んでいかないようにストラップも付いてるみたいだし、自転車カバーで縫い目からの進入に気を回してるのって中々ないしね。 みんなはカバーつけてないの？
屋外だと砂埃とかで自転車汚れるのがいやなんだよね 数千円のやつは１年くらいでもろくなって裂け始めるから困る
高いのは違うのかもしれないけどそこまで金出す気にならない ママチャリ2台あってほとんど使わない方にはつけているけど通勤用には
つけていないな。手間だから。 エスケープR3を団地の駐輪場にカバー掛けて止めてる
バイクは月に1度くらい燃やされてるけど自転車は被害ないから安全 >>250
どちらにお住まいなのか教えていただけないでしょうか？ ABUSを誰が作っているのか知りたいのと似たようなもんだよ 月に１回バイクが燃やされる地域とか俺も興味あるわｗ 今年逮捕されたバイクを含む１７件の放火魔は船橋市民 >>247
時々つけてる
が、つけると今度は風で倒れるから余りつけたくない 大阪じゃ万引きはほとんどの人間がやってるからな
小学校の時、パクパククラブっていう非公認の万引きクラブがあったわ >>264
非公認ってことは、大阪には公認の万引きクラブもあるんだ。 >>264
どうやら俺の知ってる世界の大阪では無いようだな。
俺の知ってる大阪では万引きとかするのは学校でもイキってる一部の奴だけで
他の奴はそういうのとは無縁だった。むしろそういうのを見つけたら通報する奴もいた。
チクリとか言われそうだけど、そういう万引き犯の影響で割を食うのはいつも万引きしない人間なんだよ。
だからチクリは自衛。復讐されてもそういうやつらは子供の頃は群れても大して強くないから心配なし。 犯罪率は知らんが厚かましく野蛮というか粗暴というかちょっとしたことですぐ怒鳴る短気な人間は多い
テレビで言われる人情云々のイメージ抱えて引っ越すとストレス溜まる
犯罪率高くてもまあそうだろうなと意外には思わない 「大阪は野蛮」
ネットでこういう書き込みしてる時点で同レベルだわな 都合の悪い事実を口にすると口封じに出るんだな
おおこわいこわい 日本を取り戻した自民党とずぶずぶの大阪維新の会が闊歩する大阪が野蛮なわけないだろ
それでは自民党が闊歩する東京で開かれるオリンピックのイメージに影響がでるぞ
日本は野蛮ではない落とした財布もお金そのままで交番に届けられる世界で一番平和な国だ
大阪が野蛮とか言い出す奴は安倍さんに楯突く反日だ 父が自称朝鮮人で朝鮮玉入れ業界と癒着した金で家建てる
嫁が韓流信者
本人が焼肉キムチ大好きでキムチ屋のババアを第二の母と言い出す
祖父、父、本人が朝鮮宗教に定期的寄付
さて誰でしょう？ さっきMTBをサドル用のカギ(？)で停めてる奴を見た
囮かな？ 大阪を野蛮ということにしておきたいのは、福岡の土人達だろうね。 youtubeでDQNを検索すると大体関西弁で怒鳴り散らしてる 正直大阪の人間は一部の番組で言われるほど人情味溢れた都市じゃないし
ネットで言われるほど野蛮で下衆なわけでもない。
ほとんどの人間が拍子抜けするほど普通なんだよ。
印象操作が極端すぎて大概の人は気づいてると思うけど、
なぜかそれを真に受けて尾びれ背びれつけて広めるがん細胞みたいな人がいるんだよな。 犯罪件数日本一の座は揺るぎないけどな
府警も5万件くらい隠蔽してたんだっけなｗ スレ違いの2ch脳が大好きな話題にこの食付きよう
やっぱり2chって頭凝り固まったきっしょいおっさんしか残ってないんだなぁ・・ ID:BDCMbKS0が印象操作しようと自己弁護に必死になればなるほど大阪人ってやっぱあれなんだなと確信する 大阪人にとって盗難対策は喫緊の課題だろうけど
ここではスレ違いだから、大阪人の性癖についての話は止めようよ そんなことよりあさひにガラガラ買いにいったらノースロードにWレバーとかいう珍しいチャリがワイヤーロックされててめっちゃ不安になった、多分店員のだろうけど大丈夫かな そんなもん需要が無いからむしろ安全な気もするが
まあ他のスペック次第か そもそもワイヤーロックなんて使ってる時点でそれほど盗まれたら困ると思ってないんだろ
逆にワイヤーロックに全幅の信頼を置いてる馬鹿ならそれはそれで半分自業自得だし
盗難情報見ててもU字ロックやゴツいチェーン付けた上で盗まれてる奴には同情するが、
ワイヤーロックで盗まれた探してくれって騒いでる奴は散々やめとけって言われてるだろアホかよと思いながら見てる 初めてクロスバイク買って（そこまで高くないやつ）鍵どうしようかと思って
>>1にあるブログ読んでみたんだけど、Ｕ字ロックを地球ロックにしとけば
とりあえずはいいってことでおｋ？ >>288
それしとけばクロスならまず持ってかれん
ただしフレームと鍵より太い固定物を括るようにな、フェンスとかだとフェンス側切られるらしいから フレームにうんこ塗っとけ
臭くてだれも近づかないぞ こないだコンビニ横の柱に地球ロックしてたらここに置くなっておっさんが出てきて参ったよ
俺の小径輪で簡単に持ってかれちゃうんですけど責任取ってくれるの？って言ったらブツブツ文句行ってトラックに乗ってった
コンビニ関係者ですらねえ！ >>294
駐輪場以外はほとんど駐禁だから
近隣住民とは仲良くしてね、でないと取り締まりが無駄に厳しくなったりする かとそういう正義を盾にストレス解消してるおっさんに素直に従ってると調子に乗って次々口出してくるから噛み付いて追い払って正解
下手に口出すと面倒だという印象は与えてやった方がいい 銀行のATMに自転車持ち込んでるアホならたまにいる こういう奴が自転車乗ってるのか
自転車乗りクソだな 酒飲んでふらふら運転して警察に捕まり言い訳する姿をTVで流されまくったり、ブレーキとアクセルの違いもわからず店に突撃していく車乗り程じゃないよ >>52だけど昨日これでU字デビューした
地球ロックするとさすがに今までよりは安心感はあるね
どうしてもまだ自分の中のU字の駐輪方法のバリエーションが少ないから駐輪場所が限られてしまうけど、
チェーンなどと違って形がカチッと決まってるから扱い易い面もあるね
これからコツを掴んで色んなパターンで停められるようにしていけたらいいけど、小径車なのでメインフレームとガードレールなんかを繋げるのはけっこう大変かもしれない
街で観察するとロードやクロスバイクはトップチューブがちょうどガードレールなんかと高さが揃っててもっと使い易そうに見えるな 自転車乗りでもないのに自転車板に張り付いてギャーギャー喚き散らすのが車乗りか
なるほどキチガイだ ブレーキする権利を奪われ
今度は運転する権利も奪われそうになっている
クズしかいないからな
おっとオートバイや自転車に逃げてくるなよ
車乗りは歩行がお似合い 物に罪はない、悪いのはいつだって人間です
まー、自動車でロード輪行するハイブリットタイプが最強ってことで クリプトナイトU字ジーンズのウエストに入れるのやってみたが
ほんとに重さ感じない、これはいいわ
チェーンやワイアー体に巻くより体感的に軽いんじゃないかね 残念ながらサイクル系のパンツには引っ掛けるような構造がないんだよね >>307
その指摘はあたらない
印象操作だ
窃盗犯どうすんだ窃盗犯 平日の昼間から対立工作
自動車と対立させようと失敗
>>300
>>304
今度は窃盗犯と対立工作
>>310 >>297
いいなソレ！真似しよう。
銀行ＡＴＭ使ってる間に地球ロックの鍵部分を破壊されて困り果てた事がある。 窃盗犯とは根本的に対立してるだろ
お前がなにやら工作してんのか？ 盗まれるのが嫌ならセキュリティの高いU字を買えば良いだけ バイト代ためてやっと買ったスペシャライズドのシラス エリート盗まれた
悔しくて昨日ずっと探してたわ買ったときに貰ったワイヤーロックつけてた えーマジ盗難？
キモーイｗ
ワイヤーロックが許されるのはママチャリまでだよねー 購入相談スレに一台目が盗まれたから2台目の相談とか言ってるアホがいたけどお前まず車体購入予算の中から3万引いて鍵を買えよと >>318
ここで俺たちに言わないで、購入相談スレで言えよ 安いクロスなら防犯登録してあればいつかはかえってくるかも
転売目的にはならないだろうし犯人がそのうち乗り捨てたときに >>315
相手がプロならそんなんで防げるわけない >>316
ワイヤーロックは素人の持ち去りを防ぐくらい
目を離す場所に置きたいならU字＋地球ロック >>320
言っても「軽量バイクにわざわざ重い鍵を～」とか言い出す連中だぞ？
文字通り話にならねーよ それで盗まれたら盗難情報扱ってるサイトで盗まれましたこんな自転車です探してください＞＜
とか言い出すからな >>324
あっそ。別にそいつが損するだけならいいじゃん？
新車が売れて自転車屋も助かる。
お前がここで文句言う理由ってなんかあるの？ >>322
プロが捕まるリスクを冒さない様な止め方の一端は担える >>326
お前が噛み付く必要も無いだろ
そうか自転車屋の回し者か ワイズってなんで盗難対策やらないんだろう
ぜーんぜんやらん 言い飽きたけど、盗ませるやつが居るから盗むやつがいるんだよ。 頑丈なu字携帯してると安心感凄いわ
いつでもうんこできる 高価安価関係なく日常使いしてるバイクには頑丈なカギが必要ってことだよ
安価クロスだって盗人の目的(転売、自分で乗るetc)が違うだけで盗まれる 逆に走ることだけが目的のバイクの場合はそんな目離さないだろうし軽いアルミU字くらいでいい 盗まれても一矢報いる為にハンドルに画鋲とカミソリ、サドルに画鋲、とやったら忘れてて翌日の朝自分が大怪我した。
やはり攻撃的なのはダメだな。急いでると忘れる。 しかしさ、こうやって盗まれた情報出ると意識高いここのみんなにはバカにされるけど、
若い時に時間掛けて貯めたお金で買った物を盗まれるのはたまらんわなぁ
自分だったらと思うと泣けてくるよ(;_;)
俺もこのスレしばらくいてだいぶ意識変わってU字地球ロックになったから良かったけど、それまではワイヤーだったもんねw
失敗重ねて成長するといえばそうなんだけど、特に10万以上する自転車の盗難は痛過ぎるよな
初めてだと安めの自転車買うかっていうと意外とそうでもなくて、やっぱり気持ち高まってるし良いの買うんだよな
それでいて盗難対策意識はそこに追いついていないからそのズレが狙われてしまう
本当は販売側がちょっと厳しいくてウザいくらいのオヤジ的な態度で、強引にU字買わせるくらいがいいんだろうけど、実際はそうもいかないし、
本格的な自転車屋さんでもちゃちい鍵のラインナップが揃ってるんだよね
まぁ盗まれることは遠回りには販売店の利益にもなるとは言え、
売れるものを並べなきゃいけない販売店にも葛藤はあるのかな
なにせ自転車盗難てこんな時代でまだ多くが捕まる事がないのが腹立つよな 3000円くらいで買える、ボタン電池で使えるbluetoothのアレ、どうなんでしょうね >>338
まあ2chだから盗まれるアホが悪いって感じに言うけど正直その気持ちはわかるわ 地球ロックする場所がないかもしれないところに停めなければならなくなった。
3000円のチェーンロック＆ワイヤーロック＆U字ロックを使う予定。
MTBだからロード程盗難されないと思うけど。
タイヤ幅広いから駐輪場のラックにはまらない。
普段は人のいないところに停めるからワイヤー＆U字だけど今回は人がいるところだからドキドキ。
3種の鍵だけで重いわｗ U字ロックとかかさばりすぎてね
リュックにU字ロック入ってるだけでもう憂鬱 >>329
そうか？店内に駐輪スペースある店舗も多いし、どの店もＵ字とかＢｏｒｄｏとか売ってる店は珍しいぐらい。
小規模な自転車屋なんて店外歩道に放置がデフォな店多いし、店舗最強のロックがABUS1500とか珍しくない。 日本語が変だ
＞Y'sはどの店もU字とかBordoとか売っている、自転車屋の中では珍しいぐらい。 安物クロスバイクなのでダイヤルのワイヤーロックしか使っていないが、数字が0000になっていたことが二回ほどあった
もちろん毎回ランダムにダイヤルをまわしてロックしている
これは程度の低い泥棒が盗みかけたということ？ >>329
外国ほど自転車社会になってないからじゃね・・・
田舎の大人は車が移動手段だし >>345
それ盗難対策ランク上げるいいキッカケにしたらいいんじゃね
安いとはいえ盗まれたら悔しいよ
失って初めてわかるなんとかでさ
中高生の窃盗の真似事っぽいけど、今は中高生もネットでダイヤルの解錠方法とか簡単に知れるしね
自転車ブームみたいだし安クロスでもママチャリ卒業したい学生からしたら欲しいかもよ
まぁ勝手に学生疑うのも悪いけどw >>345
それやばいじゃん
0000から9999まで試してる途中だよ、きっと
取り敢えず番号変えて、U字とか加えた方が良いじゃね >>339
そういう機械系は故障や誤作動で閉まらない・開かなくなるとかが怖い
雨に濡れるのもまずいだろうし
>>342
ブラケットで車体に付ければ？ 自分以外の人がチャリに触るとマイク・タイソンが来てそいつをぶん殴るっていう防犯機能があるやつないかな
マイク・タイソンは忙しいと思うけどあったら絶対便利だと思うんだよね >>328
じゃあ、お前は鍵メーカーの回し者だなw >>352
は？鍵スレで鍵について語ったら鍵メーカーの回し者とか頭大丈夫か？
悔しくてなんとか言い返したかったんだろうが幼稚園児並みの頭ではそれが精一杯だったか >>349
せっかく車体軽いのにつけるのもねぇ…って結局バックに入れるのと総重量は変わらないのか >>354
車体につけたほうが肩に重さが食い込まないし、重心下がるから良いことづくめだヨ なるほど肩の負担が地獄だと。ならサドルバッグだな。 バッグに入れると引っ張られるんで重く感じる
腰回りに密着させれば重さはそれほど感じない つまりウエストバッグの中に入れるよりウエストバッグのベルト部にひっかけた方が軽く感じるということだ シートポストにBordoつけようと思ってるけど
やっぱ振り回すと重さにこっちが振り回されたりすんのかね
フレームには付けたくないんだよなあ・・ >>361
Bordo持って行こうなんてときに、車体振り回すような乗り方しないだろ…へーきへーき >>353
悔しかったのはお前だろw
お前の理屈だとこうなるよ、って皮肉のレスなのに
そこまで顔真っ赤になるとは思わなかったわ
ネットっていろんな人種が見れて面白いわ 内容で反論する能力のない奴って必ずレッテル貼りするから面白い
自転車屋
幼稚園児
次あたりはお得意の
韓国人
童貞
当たりが来そう >>363-364
その皮肉がズレてて完全に的外れだって話なのにも気付けない馬鹿
そもそもが自転車屋云々も持ち出したの>>326だしな
流れ一つ読めない馬鹿が絡んでくるなよ鬱陶しい ほらね
内容で反論できないから馬鹿連呼するだけ
馬鹿の脳内
「自転車屋の話をした奴は自転車屋」
じゃあ、このスレで最初に幼稚園の話をしたお前は幼稚園児じゃんw するとこのスレで最初に女子高生の話をしたら俺は女子高生 >>366
しっかり反論してるだろ 都合悪いと見えない振りか？
どういう流れだったのか、そこへお前がどうやって絡んできたのか、
もう一度読み直して整理できてから絡んできな >>368
自転車屋の話をしたら自転車屋になるなら、幼稚園の話をしたお前は幼稚園児
これへの反論は？ >>369
まず誰がどこで自転車屋の話をしたら自転車屋になると言ったんだ？
その時点でもう流れが読めてない >>370
じゃあ「こういう理由から自転車屋だと判断した」って説明してみ？
「俺はエスパーだから相手の職業がわかる」って返事なら馬鹿にんていされるけど、それでもいいのか？ >372
そもそもID:rZ1a8fU9にここで話すなと必死に噛み付いてたID:WFGpC4/8へのレスだった訳だが
そんでここで話すなという理由として新車が売れて自転車屋も助かると持ち出したのはID:WFGpC4/8
>>328はそれに対して言ったこと
この流れがきちんと理解できてればお前の絡んできてる内容がいかに的外れか明白 >>373
確認だけど、「こういう理由だから自転車と判断した」って説明できないのね？
お前の答えは「エスパーだから」でいいの？
お前が契約しなくてそれでいいなら、俺は構わない
お前が馬鹿に思われるだけだからw >>373はスレに書いてあったことをまとめてるだけで、何も答えになってないよ？
「こういう理由で判断した」って自分の言葉で説明してみろ
繰り返すが無理ならやらなくてもいい >>376
文盲の泥棒さんどっかいってくれない？
邪魔 >>361
フレームに付けないならBordoである意味ないじゃん >>376-377
お前自分で
＞お前の理屈だとこうなるよ、って皮肉のレスなのに
＞そこまで顔真っ赤になるとは思わなかったわ
こんなこと言っておいて今まさにそれを言われる行動してるのに気付いてないのか？
>>373でこれほど分かり易く流れを説明してやってるのにまだ的外れだと分からないのか？
さすがにもう気付いてるけど引っ込み付かなくなっちまっただけだよな >>380
こういう理由で自転車屋だと判断したってレスまだ？
流れの説明とは別にお前の判断理由を聞いてる
裁判だってそうだろ？
事実の流れとは別に裁判官はきちんと判決理由をのべるぞ？
こうこうこういう理由で死刑とするって もう一度書いてやるけど「流れの説明」と「判断理由」は全く別だ
裁判もそうだろ
犯行当時被告は金に困っておりってのが「流れの説明」
反省の色がないから死刑にするってのが「判断理由」
お前はまだ「判断理由」を書いてない
早く「判断理由」を書け
できないなら、正直にできませんと言え >>381
ここで話すな連呼 → その理由として挙げたこと：新車が売れて自転車屋も助かる。
↓
なぜ新車が売れて自転車屋も助かるとここでは話してはいけないのか？
そんな主張をするのは自分が自転車屋なのか、それなら納得
これだけのことだ
お前は必死にその皮肉に拘ってるが別に自転車だとは判断してないけどな
ID:WFGpC4/8が自分で挙げた理由から当然思われること そんで鍵のスレで鍵買えよって話から派生した散々説明した流れでお前が、
＞じゃあ、お前は鍵メーカーの回し者だなw
とか絡んできた訳だが、鍵スレなんだから鍵買えよって話になるのも、その話をしちゃいけないってレスに反対するのも当然のことな訳で的外れ >>382
Bordoは安全性を多少犠牲にした携帯性最重視デザイン
https://www.youtube.com/watch?v=opjDdMkpjXQ
安全性最重視ならもっと安くても安全性の高いのがあるってこと >>386
フレームじゃなくシートポストにつけるつもりなんだけど
そこにつけるのはU字じゃきついやん？って話ですわ
話の食い違いかな？ >>385
説明したのに理解してないんだな
そのレスはわざと的外れのレスをしてるわけ
「お前のレスってこれと同じぐらい的外れだぞ」って意味の的外れのレスなんだよ
だから「的外れ」って言うのは、俺の目的が達成されてるってお前が認めてるんだよw
俺が本当にお前を鍵メーカーの社員だと思ってレスしてるとおもうか？ >>387
シートポストなら良いじゃね、カッコいいよ
折りたたみなんか邪魔にならずにある程度安全性求めるとBordoかな、高いけど >>388
分かってないなぁ
さっきから言ってる通りここは鍵スレだし、自転車屋云々もID:WFGpC4/8自身が理由として挙げたことで当然の流れで的外れでもなんでもない
お前のその皮肉が的外れなとこまでは完全同意
「お前のレスってこれと同じぐらい的外れだぞ」がズレてるってことを散々説明してやってるだろう
お前のは皮肉もその皮肉を使って言いたいことも的外れなんだよ >>384の文章でわからないのが
＞ここで話すな連呼
連呼って言うぐらいだから何回もここで話すなって命令してると思うんだけど、具体的なレス番号を頼む
＞その理由として挙げたこと 新車が売れて自転車屋が儲かる
これが捏造
なんで、ここで他のスレの話をしなければ新車が売れるんだ？
ここで他のスレの話題を持ち込むマナー違反をすれば逆に新車は売れなくなるんだろうか
「原因」と「結果」が全くつながらない 日本だと90cmクラスのボルトカッター持ち歩いてる泥棒さんも稀だろうから、Bordoクラスなら安全性も大丈夫なのかな？欧米の都会だとダメみたいだが
ロンドンで1mのボルトカッター使ってた泥棒さんの記事は読んだことある
日本の自転車泥棒が使ってるのって30cmクラスのボルトカッターと金切ノコくらい？ 自転車CSIとか見てると地球ロックじゃないワイヤーロック多いし、鍵かけてなかったのもあるし、日本は平和なんだよね 90cmのボルトカッター使うくらいなら油圧にすると思う >>391
だから流れを読めと何度も言ってるのに読めないからそうなるんだよ
＞新車が売れて自転車屋も助かる。
これはID:WFGpC4/8がここで話すなと絡んでる理由として挙げたことだ
それに対して言ったのが>>328な訳 理解できるか？
散々皮肉についてご高説垂れ流したお前が皮肉を理解できずに絡んでるという落ちだな 318 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 07:50:07.30 ID:rZ1a8fU9 [1/2]
購入相談スレに一台目が盗まれたから2台目の相談とか言ってるアホがいたけどお前まず車体購入予算の中から3万引いて鍵を買えよと
320 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 09:27:51.13 ID:WFGpC4/8 [2/3]
>>318
ここで俺たちに言わないで、購入相談スレで言えよ
324 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 12:15:34.09 ID:rZ1a8fU9 [2/2]
>>320
言っても「軽量バイクにわざわざ重い鍵を～」とか言い出す連中だぞ？
文字通り話にならねーよ
326 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 13:08:25.86 ID:WFGpC4/8 [3/3]
>>324
あっそ。別にそいつが損するだけならいいじゃん？
新車が売れて自転車屋も助かる。
お前がここで文句言う理由ってなんかあるの？
328 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 13:21:27.62 ID:rwZPO8FX [2/13]
>>326
お前が噛み付く必要も無いだろ
そうか自転車屋の回し者か
これだけのことにごちゃごちゃ絡むようなことも無いと思うんだがな >>395
結果的に儲かるだろうけど、自転車屋を設けさせたいから他スレの話題をやめろなんて書いてないね
お前は原因と目的と結果を切り分けて考えることができないのかな？
確認だけど俺を「自転車屋の回し者」だとは思ってないってことでいいんだよね？ 窃盗団のハイエースが盗みたい自転車の後を追って来るとか都市伝説だと思ってたが
追われてめっちゃ怖かったわ
最後はうまく巻けたけど >>399
だから>>384が間違ってると言ってる
自転車屋を儲けさせるために他スレの話をするななんて誰も言ってない
しかも、連呼っていう具体的レス番を書けと言われたら知らんぷりだ >>402
じゃあ何で言ったんだ？
ここで言うなと絡んで返ってきた返答へ
＞あっそ。別にそいつが損するだけならいいじゃん？
＞新車が売れて自転車屋も助かる。
と言ってりゃそれが理由となるんだよ
で、>>384のようになるのが当然の流れ >>403
「お前の中」ではな
その証拠にお前以外に誰もそんなこと言ってない
連呼の件はあいかわらず見て見ぬ振りw
連呼 ←この文字よめる？ 俺にお返しされるんだ？
はい、読めます
「れんこ」と読みます
お前は読めなかったねw
自分で連呼って使ったのに恥ずかしい 「ここで話すな連呼」の理由が自転車屋が儲かる云々
この元となる、話すな連呼とは何なのか
これがハッキリしないと話が進まないんだよなあ
これを言い出した人は連呼って読めなかったらしいねw れんこ
【連呼】
1.《名・ス他》何回も続けて同じ言葉・名前を大声で言うこと。
2.《名》一つの単語の中で、同じ音、または、清音とその濁音化したものを連続して発音すること。例、. 「つつみ」の お前ら日付が変わったのにまだやってたのか
いつまで不毛な言い争い続ける気だ
そんなに暇なら鍵の話題の一つや二つや三つか四つ置いてけよ そいつら脳味噌は中坊だけど実はいい年扱いたおっさんなんだぜ
顔真っ赤にしたおっさんがパソコンの前に座ってこんなしょうもないやり取りしてんだ
泣けるだろ 車用のジャッキでU字破壊って話は聞くけどどうやるんだろ？
フレームと車輪とかフレームとポールとか括ってるU字にジャッキなんかいれるスペース無いと思うんだが
空気圧ばさみってのは初めて聞くワードだがどれぐらいのものが切れるのかね
http://wired.jp/2012/11/13/bycicle-thief/
俺にとってのいちばんの敵は、「Kryptonite New York」だね。
すごい値段がするけど、断面は18mmもある。重さもすごいけど、切るのはほとんど無理だ。
いや、実はできないわけじゃないんだよ。でもこの場合だと、空気圧ばさみを使わないとダメだと思う。
──チェーンやU字ロックを壊すときはどんな道具を使う？
前は液体窒素を使っていた。鍵をものすごく低い温度まで冷やすんだ。
凍らせてしまえば、あとは一撃でバラバラになる。数秒で終わる。
でも、入手するのが大変だし、もし手についたら指の皮が剥がれてしまう。
いまはだいたいボルトカッターか、金ノコだね。ボルトカッターは使い方をわかってないと駄目だ。
すごく力を使うからね。普通は、2つの持ち手の一方を地面に置いて、体全体でもう一方を押すんだ。
一瞬で何でも開けられるよ。チェーンや、小さいU字ロックにはこれを使う。
でなければ、自動車のジャッキもある。U字ロックを広げて壊すんだ。
ジャッキを使っても2分以上はかからない。
弓型フレームの付いたカーボン製の金ノコは、U字ロックを切るのに使っている。
でも、ずっと時間がかかる。10分くらいかな。
だから、自転車があまり人目に付かないところにあるときしか使わない。 >>413
>空気圧ばさみ
空気じゃないが多分こういうの
https://www.amazon.co.jp/鉄筋カッター-油圧鉄筋カッター-切断能力12t-切断4mm～22mm-専用ケース付き/dp/B01LRFV8GG 俺んちの近くだとロードバイク系は二重地球ロックとかちゃんとやってる確率高いけどクロスはダイヤル式のロック一本でフレームとタイヤ繋いでるだけが多かったりするな。
関係ないこっちまでヒヤヒヤするわ 人通りの多いところに止めれば盗まれないんじゃないかな？
人目が気になるだろうし。 >>414-415
ありがとう
空気ばさみは油圧カッターのことか
車のジャッキというとこれしか思いつかんかったから無理だろと思った
ttp://www.komeri.com/howto/images/0199/002.jpg
そんな細いのもあるんだな
ググっても実際壊してる動画とか差し込んでる画像とか見つからんかったからスッキリしたよ
同時に怖くなったが・・・ジャッキ対策もされてるU字ってあるのかね 細いワイヤーロックで止めてる奴は盗まれてもいいって感覚なんじゃねーの？
10万以上もするモノにその程度の防犯意識しかないんだから
取られても新しいの買えばいいと思ってる人種なんだろう そう思うだろう？
しかし実際に盗まれるまでは「ワイヤーで十分（ｷﾘｯ」「U字とか重い鍵持ってられるかｗ」 とか言ってた奴が、
いざ盗まれるとギャーギャー騒ぎ出すんだよ
だから余計に馬鹿にされるし同情されるどころか「ざまぁｗｗｗ」って笑われてる 1キロオーバーのu字5つで地球ロックしとけば盗まれないだろ >>417
都内の人通りの途切れない昼間の繁華街で何台も盗難報告があがってる
他人の目なんか幾らあってもなんの役にも立たない >>418
前にも書いたけど車載ジャッキは１ｔぐらいだから、ＡＢＵＳ５４０の破断１４ｔなら余裕で耐えるかと。
破断試験とは力のかかる方向が違うけど、それにしても桁が違うからね。
たぶんＳｏｌｄシルバーでも困難、小さいジャッキなら壊れる、大きなジャッキは入らない。 >>422
その理屈ならさ、10万くらいの革靴履いてたら
居酒屋とかでどうすんの？（笑） 高い金払って軽い自転車を買い、
高い金払って軽いパーツを揃え、
高い金払って重い鍵を持ち運ぶ。
しかもコンビニすら安心して行けず。
クロスバイク乗れば？（笑） 真面目な話、安クロスじゃいかんのか？
その方が気楽だと思うんだが。 まぁそういう奴(日常使いしてるやつ)は大多数が安クロスとかエントリーロード乗ってるだろう
カーボンロードとか乗ってるときに長時間駐輪する奴はいないんじゃない >>433
釣られるけど。みんな軽さ目的だけで高い自転車買ってるの？見た目が好きとか、乗り心地とか、そもそも折りたたみとかロード以外の高い自転車に乗ってる人もこのスレにはいると思うんだけどー しかも、盗難された人に対して
「防犯意識低過ぎ！」と叩きまくることね。
そうやって自己を正当化しないと精神が保てないのか？ >>436
ほんとな
そういう自転車をいかに盗られないようにするかって話なのにすぐ人格否定に走るのがいる パンツ一丁で歩いてたらレイプされたんだけど！ってネットで泣き喚いてる女がいても馬鹿としか言えんだろｗ 重い鍵を運んできちんと地球ロックすればコンビニくらいの距離と時間なら安心していける
アウトレットモールとか遠出の買い物のときにはクロス乗る
それすらできない奴は啓蒙されるだけ
被害妄想激しすぎー ABUSのGranit Plus 640をwiggleで買えたやったぜ
これでやっと鍵沼から脱出できる ID:kWAs1LeG
急にどうした？
情緒保てよ ABUSの鍵のコーナーで1時間くらい悩んでレジ前まで持っていったけど結局何も買わずに帰ってきてしまった 必要になったらちゃんとしたのを買えば良いんじゃね？ ABUS Granit X-Plus 540
2017年現在これより強固なU字ロックは存在しないということでOK？ ABUSのU字にはGranit Extreme 59というのがあってな >>449
Kryptonite Mini antivol New York Fahgettabouditの方が評価は圧倒的に高いだろ
重さ気にしないならオートバイ用見てみ、540なんか玩具に見えるぞ U字ロックって自転車のどこに付けても違和感あるのが気になる 自宅駐輪場所用なら鍵はそこに置いておくだけなんだが、常に持ち歩くものだとか、発想が貧弱な時点で自転車泥棒に負けてるな >>455
あなたは大切な自転車を駐輪場で保管するんか？ バイクにも乗ってるから、たまにバイク用の鍵をバックパックに入れて乗ってますわ >>451
Kryptoniteの方は金属の棒仕込んで捻じり切って外してる動画あったから弱いイメージがあるんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=9B_G3w_iAsc https://www.amazon.co.jp/dp/B006P8GRKI/
ABUS(アブス) STEEL-O-CHAIN 880 110cm【並行輸入品】
参考価格: ￥ 7,344
価格：￥ 4,970 通常配送無料 詳細
重量:1.900g
発送重量1.5 Kg
どっちが本当なの ｗ >>459
人それぞれ事情は様々じゃね、皆んな同じじゃないよな、バカなの >>462
abusの安いUじもこの方法で壊れてしまうのだろうか・・ >>462
ただのEvolution Miniじゃん、Kryptonite Mini antivol New York Fahgettabouditとは別物、1,5万はするよ、でも最高評価
それにこの実験はただポールに掛けてるだけだから、実際に自転車に巻いてる場合よりも壊しやすい角度がありすぎ >>463
正しくは重量:1.900g -> 900g じゃね >>467
を、俺って盲目ｗｗｗ
あざーっす！！！ >>449,451
今正にその二つで迷ってるんだけど、どっちがどうういう点で評価高いの？
どこ見てもその二つが最強と同列に扱ってる記事ばっかで具体的に比較してる話が見つからないんだけど >>463
それ使ってる
計ったら1.45㎏だったよ フルカーボンのを駐輪場保管とか盗難以前に怖すぎるんだけど 最近話題になったヤフオク張り付いて犯人突き止めた記事おもしろかった。
一生乗るつもりならフレームに名前を彫り込むぐらいのことはしていいかもしれんな。
ロレックスみたいに急な入り用の時換金出来ないけど。 クリプトナイトの各鍵のレベルとか特徴とか見たくて公式サイト探したけど見つからない
ABUSは簡単に見つかったんだが
もしかして存在しない？ 失敬
英語で検索したら見つかった
ABUSが日本語サイト用意されてて日本語で出てきたから流れで日本語で検索してた 正確にはABUSの公式日本語サイトはないが、代わりに3つある日本代理店がそれぞれやってるね ABUSは日本語サイトの作り自体はいいが重量表記がめちゃくちゃなのを何とかしろよ 捕まえたいなら 似たような自転車用意してカメラ仕掛けて待ち伏せすればいい
海外だと犯人を懲らしめるためにハンドルバーにわざと切れ込みを入れたり、ブレーキを効かなくしたりしてる
危険だから真似すんなよ >>474
別に特殊じゃねえよ、製品レビュー見ても家の駐車場やアパートの駐輪場でデカイの置きっぱで使ってるぞ
何も一つに拘らずとも、複数使い分けたって良いんだぞ、当たり前だが みそっぱってみそっ歯のことだろ？
置きっぱも置きっ歯のことじゃね？ いや、入れ歯の婆さんが彼氏の家に入れ歯を置いておくことじゃね？ >>447
その葛藤わかるよ
右手、左手、上げたり下げたり、ずーっと鍵の重さでシーソーしながら結局店を出るとかなw >>485
誰もお前の擁護してないことから
お前が特殊って自覚しろよ、ば～か（笑） 擁護ってIDコロコロ自演コロコロのことかな
養護だったな もうやめとけ、見苦しい
455 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/09(金) 01:59:59.61 ID:YCnynedg
自宅駐輪場所用なら鍵はそこに置いておくだけなんだが、常に持ち歩くものだとか、発想が貧弱な時点で自転車泥棒に負けてるな
464 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/09(金) 10:59:30.97 ID:YCnynedg
>>459
人それぞれ事情は様々じゃね、皆んな同じじゃないよな、バカなの
485 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/09(金) 16:55:03.07 ID:YCnynedg
>>474
別に特殊じゃねえよ、製品レビュー見ても家の駐車場やアパートの駐輪場でデカイの置きっぱで使ってるぞ
何も一つに拘らずとも、複数使い分けたって良いんだぞ、当たり前だが
496 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/09(金) 18:37:45.26 ID:YCnynedg
超低脳にバカと言われてもネ！ いくら部屋が狭くても高価なロードを室外で保管するか？
取って下さいと言ってるようなもんだろ… ガイジじゃなくニートだよ ID:YCnynedgは
人生に余裕が無く焦燥感からつい他人に噛み付いちゃうんだネ >>464
人それぞれ事情は様々なんて言い出したら
鍵にお金は掛けられない
重い鍵は持ち歩きたくない
1000円のワイヤーがベスト
なんてのもアリになるな 人それぞれ事情は様々じゃね、皆んな同じじゃないよな、バカなの 少なくともバイクの鍵を使って野外に保管することはベストじゃねぇわな（笑） 盗難抜きに高額のを屋外保管はねぇわ
近所の足用の安物ならそんな高い鍵いらんし うちの駐輪場はダイソー鍵比率が一番高いぞ
バイク用のデカイの置きっぱもいるが もしかして、その「コトバンク」やらに
乗ってる単語なら日常で使って問題ないと思ってんの？（笑）
馬鹿過ぎだろ（笑）
意味が分からなくて突っ込んでるんじゃねぇっつ～の！（笑） 食いつき良すぎの一言で釣った気になって気持ちよくなれるんだから幸せな頭してるよ。傍から見たら可哀想な頭だけど。 チェーンもブレードもＵ字も対応する工具によって破壊される。
だとすればナイロンスリングベルトの方が盗難対策になるんじゃね？
なお錠前は(略 U字のロックは走行時にどこにスタンバイしてる？バッグ買った方がブラブラしなくていいですよね？
細いのだとサドル付近にまとめられるけどやはり心配になってきた。 >>523
結局金属は重量と取り回しがね…
litelokやtex-lockみたいな繊維タイプの未来に期待 自宅は防犯カメラにしたらいいとググってみたがなんだかめんどくさい。
というか盗難情報見たら防犯カメラ無視で無理やり扉壊したりしても犯罪の質が低いのでまともに操作してもらえないらしい。
やはり自宅は部屋に置くしかないか。ワンルーム賃貸には階段持ち上げと部屋が狭くなるのでマジで厳しいわ。 とりあえず憂さ晴らしでyoutubeに上げればいいじゃん
でもどっかの本屋みたいに万引き犯を公開処刑したら逆にDISられる昨今だからなー
ダミーのカメラを置くだけじゃダメかね
赤いライトがポチッと点いてるだけでも抑止力にはなると思う
それかセンサーで外灯がつくシステムとか安いんじゃね？ >>ID:B63EfBhG
俺は普段レースXairを利用してるんだけどこの時期だと流石に背中が蒸れるから
リンプロでバックパックにもなるサドルバッグ（14L）を買ってみた
容量も結構あるし背中の汗ムレを気にしなくていいからポタリングにはオススメ マンションの玄関横にミノウラのバイクタワー置いてロード2台載せてたらバイクタワーごと盗まれた
オートロックだから大丈夫だろうと油断してた
盗まれたのは、D40 TARANISと590 protocolです。 U字とワイヤーケーブル(クリプトフレックス)の組み合わせを考えてます
U字はメッセンジャーに入るとしても、ワイヤーケーブルはメッセンジャー無理だよね？
持ち歩くリュック必須？
クリプトフレックス 10x1200mm 300g
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tugune/20161123/20161123154808.jpg >>531
窃盗犯が居住してたらオートロックなんて何の意味もないよね。
昔の長屋みたいに住人同士みんな見知ってる状態ならまだしも
隣すら誰だか分からんレベルの昨今（極端な例だがテロ犯が住んでたなんてのもあるくらいだし、
泥棒、つか出来心レベルならもうね。基地ママとかザラに居るし）では、オートロックなんて
マンション所有者が「こっちはちゃんとしてました」というだけの建前でしかない。 >>178ですが、5/27の夜に注文したtigrmini+、6/7の昼には着きました
スウェーデンからの割に、結構早いですね
箱に貼られたdirectlinkのラベル見ると、weight:590gでした
物の状態ですが、本体にはビニール系カバーが付いていますが、内側の金属部分に引っ掻き系傷がそれなりにあります
気になるところは、カーブ内側部分のビニールカバーが金属に触れてなく、少しだけ浮いている点です
また、マウントはただのプラスチックで、思ったより少し脆そうでした
なお体感ですが、錠の部分が全体の約半分のようです
取り敢えず、軽くて良さげです 二台一気にとか意気消沈だろうな
タワーごと盗んでいったとなると自分で使うんだろうか 共有部分に物置いたから管理人に撤去されたんじゃ…
警告や撤去通知書はゴミと一緒に捨ててたとか、風で飛んでいってたとか偶然が重なったんだよ。
きっとどっかにまだ保存されてるよ
なわけねーよな、犯人は住民だよな。 スマートフォンから自分の自動車の位置を知る方法
http://techiefans.com/trackr-car-jp/?IM=A12&;TT
前にコレを貼ったけど買ったやつ居る？
新着情報：限定スペシャルタイムセール
2個購入すると 3個目が無料！hfvic9s
6月10日 23時59分まで。
とか怪しいプロモしてるｗ ロードでマンションへ入るところを見られると駐輪場と玄関前はチェックされるよなjk オートロックもついてるからビデオカメラくらいついてるでしょ
警察呼んで確認しなさい
ポケットに入れて運べるサイズじゃないんだから ＞ポケットに入れて運べるサイズじゃないんだから
この理屈が通用しなくなる22世紀は来るのでしょうか？
というか、民間の家電商品レベルにまで落ちてきてるなら
あと3～40年くらいで理論の完成、そっから10～20年で試作品出来てないと…？ >>540
そもそも自己責任ってことになってるんじゃないかな
俺が管理人なら住人が置かせてくれって言ってきたならそういう
そもそも管理人に話を通してないのなら問題外だけどね 軍手２枚重ねで10秒ぐらい
あとはタイヤとかバラしてシール剥がしておｋ >>542
管理人に頼む訳じゃねぇだろ、警察だよ
置いて良かったかどうかは別問題
違法駐車してても車盗まれりゃ警察は動くだろ、それと同じ
馬鹿の一つ覚えみたいに「自己責任」で思考停止すんなよ >>545
共有スペースにモノを置くのも犯罪
消防法違反 アスペかな？盗っていいなんていつ言ったんだろ？
「無灯火で自転車に乗るのは犯罪なのでやめた方がいいよ」
↓
「は？だからって盗ってよい理由にはならんだろ」
↓
「？？？」 もうざまぁでいいじゃん
このスレで以前から散々室内保管が基本って言われてるのにそれを見向きもしないで「オートロックだから大丈夫だと思ったので」とか自業自得だろ
つか盗まれた報告する前にスレにこいよと 共用スペースには置けないとなるとやっぱり自室まで持って上げるしかないね。
部屋の壁に掛けられるようなものを…でも部屋勝手に改造しちゃだめか。
>>546
ずっと実家ぐらしだから知らんかったわ >>548
共用スペースに置いといちゃいけないのにおいといたんだから盗まれても仕方ないだろっていう感じに見えたから言っただけなんだよ。そうじゃないなら突っかかったのは謝るから >>550
ディアウォール、ロードバイクでググって下さい。
持ち上げたところで部屋は狭くなるが接地してないだけ家族からの顰蹙は下がるはず。
土足で上がるようなものだからな。 >>551
よくわからんがロードバイクに関してはダイヤやロレックスを扱うのと同じで考えないとダメな。
ロレックスを家の外の敷地内に置いてたのに盗まれたって馬鹿に聞こえるだろ？
いやいや、これ自転車だから。という気持ちも盗むやつが悪いも正しいんだが。
みんなが盗みたがってるものをわざわざ外に置くんだから仕方ない部分もあるって話。
もちろんほんとは日本なんだから公共の自転車置場に普通に止められる社会になるのが1番望ましい。
電撃退治さらし上げとかYouTubeのキッズにはやってほしいが日本の法律ではアウトなんだろうな。 >>554
太さ10mmなんでクルクルは難しいのかなと思ってるんですが
>>556
ググったけど、オシャレすぎて自分には似合わなそうでした
迷ったけどクリプトフレックスをAmazonで注文したので明日届きます
注文した後に知ったんですがギザプロダクツがlkw15800って名前で
太さ長さ見た目は全く同じで値段は半額に近い商品を売ってることを知りました >>557
いや、鍵に似合うも似合わないもないから。 室内保管でも後付けられて留守中に盗まれたって例があるからな・・・
プロ相手だともはや打つ手なしだな そんな極論持ち出して何も手を打たない馬鹿はお前ぐらいだ そういうことではないと思うが…まあ極論言っても仕方ないからできる限りやるだけだな >>556
ベルトみたいに巻くやつだろ？さすがに細いので切られそう。
それのU字は防御できそうておしゃれっぽいがさすがに見本みたいには使えないかな。 >>560
それもう自転車泥棒じゃなくてただの空き巣ｗ >>565
自分の部屋内でU字地球ロックしてる図を想像して吹いた 鍵スレの住人的には、グループライドに行ったときどうしてます？
個別に鍵かける派？
数台をまとめて複数鍵かける派？ クソ高いチャリ買って盗難の恐怖に苛まれて一歩も動けないのにグループライドとかw 見張り役がいるならいいんじゃない？ぼっちだから知らんけど よく行く店地球ロック場所開拓してるんだが１っ店舗だけどうしてもないわ
今日も店回りうろうろしたが見つけられなく入るのあきらめた Ｕ字限定で探してるから難しい店もでてくる
その店行くときはﾜｲｱｰ(エボミニ付属の)も持っていくしかないとわかってて今日もっていくのわすれた 錆びの浮いた買い物用自転車でも、乗り捨て窃盗犯がいるから最低限の鍵は必要なんだよな。 >>534
しばらく使ったらまた使い勝手とか書いてね
普通のU字のイメージで使えるのかな
もっと限定されるのか、もう少し幅広く使えるのかな 職場の駐輪所から高い自転車だけ5台盗まれた
持ち主は会社に弁償しろって言ってるけど無理だろう
防犯カメラは有るけど誰も鍵してないし ママチャリならまだしも、高い自転車鍵無しとかすごいな
ママチャリですら帰りの足がなくて苛つくのに 取り敢えず警察行けよ
一気に5台も盗むとか常習だろうしそんな奴のさばらしておくな >>532がU字をフレームとリアホイール、ワイヤーで地球ロックしてそうで心配
>>567
複数でまとめてって、もしかしてワイヤー？
真ん中に止めてた一番高いの盗まれたとか 被害報告の多い事多い事
どうしてもワイヤーなら全員長いので、台数分何本もかけるとか1分でも時間稼ぎ出来るように
って、ワイヤーなんか切断に秒単位だけど 5台持ってくとしたら5人で一台ずつ持っていったかトラックに積み込んだかでどちらにしろ常習犯だね。あと誰も鍵してないってどゆことよ 会社の中だからって油断したか
どんな人間おるかもわからんのに >>582
このスレにいたら分かるだろ、ワイヤー地球ロックの意味のなさぐらい
クリプトフレックスも破壊ブログによると所詮ワイヤーらしいし あれはサドルを取られないようにするためのワイヤーだと思ってた >>583
ああそういう意味か。そりゃ無理してでもU字を地球に取り付けないとな。
おれはチェーン部は前輪などに絡ませてチェーンだけ切ってもホイール周りしか取れないよというメッセージだと思ってる。 オフィス内でもラップトップとか金目のものはロックしておく方が良いよ
オフィス泥の常習犯は社員のふりして入り込むの上手いから >>575
警察に防犯カメラチェックしてもらった方が良いと思うが、
会社が協力的じゃないって事なのだろうか。
でも会社の違法行為によって生じた損害でもない賠償?責任ないよな。
俺は会社でも地球ロックするけど。
スタンドないから支柱に立てかけないといけないし、更に固定しないと風で倒れるｗ 会社の自転車置場信用できないからブロンプトンで通勤してデスクの横に置いてる
1ロードの方がはるかに楽だが仕方ない 輪行バッグで社内に置けば良いのにな。置けもしないクソ企業なの？ >>589
ロッカーに入らない以上どこにおいといても誰が足引っ掛けるか分かんないじゃない チャリ用のGPSってレビュー見ても使えそうなのなかったみたいだけど、さっきテレビでやってたねこもにってやつどうだろう
ねこ探すのに使うらしいけど生活防水で電池1年使えるらしい
精度とかわからんけど
いまのとこiPhone用しかアプリないからAndroidのおれは手だせないけど すまん、GPSスレ他にあったんだな
スルーしてくれ >>589
そりゃ置く場所くらいありますが目の届く場所にはそんなでかいもの置いたら怒られる
それに通勤の度に分解組み立てとかめんどくさいわ
ブロンプトンならデスクの下にも置けるしね アニメのステッカーとか貼りまくったら
盗まれないかも？ どんなにいい鍵使ってもフレーム叩き斬られたら持ってかれちゃうんだよな
フレーム駄目になっても付いてるパーツで十分稼げるし >>596
それ真面目に考えてる
盗む気をなくさせる効果と
目立ってイタズラされるリスク
ととったが増すんだろ？ >>599
逆に言えば、パーツ転売で稼げない自転車なら十分鍵は有効ってことじゃん >>601
自転車泥棒の人口と
攻撃的嫉妬厨オタク＋オタク相手ならナニしても許されると本気で考えてるDQNの人口
後者の方が圧倒的に多そう >>601
趣味半分・その効果狙い半分でプリキュアの反射シールドロヨケに貼ってみたｗ
しかしお子様向け商品のサガなのか、半年持たずに印刷劣化してただの反射シールにｗ 貼りまくったら自分のモチベーションくっそ下がりさう つーか>>601は痛車願望があるから理由付けしたいだけだろ
個人的には痛車で街中出るとか盗まれるよりダメージあるわ ロードじゃなくて車だけど自分でデザインしてバイナル貼った痛車盗まれた時のショックはかなりキツいぞ
殺意覚えるレベルで 痛車ってなんだよ
矢沢とか工藤静香とか書いてあるんか 吊しよりオーダーフレームの方が足付きやすいから盗まれにくいとかあるかな？ アルテに「そら」って印刷したテプラ貼っとけば盗まれんで済むかもね 700Cかドロップの時点で目をつけられるのではと思ってる
ロードもどきでも4-5万はするだろうし ドロップハンドルは誰が見ても分かりやすい特徴だしな
あとはコンポの印字やメーカー名で価値を見定めると 滅多にないとは言えキャンプ道具満載のランドナーでも盗まれた例はあるからなぁ、旅先でやられて途方に暮れてるツイートが回ってきたよ そら例なんかどうな状況どんなバイクだろうがなんでもあるだろ リカンベントはさすがに聞かない気がする（俺が知らないだけの可能性はある）が、
アレを指してバイクとは早々言わないか。 コンポも全て悪趣味な色にスプレー塗装しとけばいいんじゃね
分かりづらいし価値も下がるだろうから盗む気にももならない ドッペルのロゴステッカーあったら売れるかも
どんな頑丈な鍵よりも防犯能力高かったりしてw
マグネットとかで取り外し簡単だったらいいな >>618
Ｗレバーのランドナーなんか盗んでどうすんだろうな
今の中高生じゃ変速も整備もまともにできないんじゃないかｗ そりゃレトロバイクですか床の間の飾りになっていたので引っ越しを機に売りますとか言うんだろ キャリパーブレーキが付いてるフレームに付けられるリングロックで出来るだけ頑丈なの教えてください >>610
俺の痛車の知識はアニメステッカーで止まってる 工藤静香はあったら見てみたいわw >>630
車のほうは矢沢や昔のアイドルとかのデコトラが痛車の元祖みたいなもんだけど自転車だとさすがになかったのかな
矢沢仕様のデコチャリとか探せばありそうだが盗まれる心配は皆無だなw 有人の駐輪場でクロスバイク盗まれた
気付かなかったとか言い訳されてハイおしまいだとよ！徳島県の治安マジ最悪レベル 何度も言われてるが、駐車場や駐輪場の管理人は場所の管理人。
突然屋台が入り込んでたこ焼きとか売ったりしようとした場合とかに「ちょっとちょっと！」をする存在。
駐車場や駐輪場は駐車や駐輪の用に貸し出しているってだけで止めている車両の防犯責任は利用者に依る。
それは「ご利用の際は」な看板にも書いてあると思うが。 むしろ人がいないほうが盗まれると思う
街なかででっかいカッターでガチャガチャやるリスクでかいし コンビニ袋にすっぽり入るような工具で壊せるようなロックでは目立つこと無く堂々といけるらしいですよ 頑丈な鍵はかかってて地球ロックしてない車体を盗む奴って車で運ぶのが常套手段なのかな？ ハイエースして倉庫でじっくり切断って泥棒が書いてたの前どっかで読んだ >>632
何が言い訳だよ
お前の安クロスを見張るのが仕事じゃねえよ >>632
トクシマンに守ってもらえばよかったのにね こういう鍵を付けて停めてるロードとかクロス見るけどニッパーとかで簡単に切れそうでハラハラする
http://i.imgur.com/uTuW7Ht.png 自転車屋の前とは言え、ワイヤー錠を地球にロックして
フレームにもホイールにも掛けない人に出くわしたことがある。
恐る恐る指摘したら「大丈夫ですよ」だって。何のために施錠したのか それは鍵を地球ロックして鍵をサドルに引っ掛けてるのか？ cropsは絵柄のサソリがパチンって切っちゃいそう、自虐かよ cropっていう刈り取る、収穫って意味の単語からしてツッコミどころ >>650
一見するとシートチューブに掛かっているようで、
実際にはガードレールの支柱以外の何物にも掛かってなかったｗ この前輪行で立川行って、公営の駐輪場に停めて地球ロックしようとしてたらおじさんに、
「あーごめんね、繋がれたら困るんだよねー、やめてくれる？」
って言われてふぁ？となった
「ダメなんですか？マジですかぁ～」
って鍵外して他に停めるところ探しに出たんだけど、立川駅周辺って警備員がめっちゃいて駐輪厳しく取り締まってるのね
ちょっとラーメン食べたいだけなんだけど困った
結局同じところ戻っておじさんが見てない隙に地球ロックして出てきたw
そのまま放置された自転車の鍵を壊すのが大変だったりするんだろうけど、駐輪場も地球ロック前提のシステムと設備になって欲しいものよ 自転車整理のおじさんは地球ロック嫌いだからな。嫌なやつだとガチャガチャ動かしてフレーム傷だらけだぞ 近くの有人の駐輪場でラックとかにロックすれば良いんじゃね？ >>658
しっかり見とくか整理・管理の利便性捨てるか、好きな方選べって話だわな
そりゃ徳島県人もキレるわ >>658
そいつ撤去するときの手間を面倒だと思って言ってるだけだと思うぞ
別に監視してくれる訳でもないから「じゃあもし盗まれたらおまえが責任とって弁償してくれるのか？」って言えば黙ると思う 662 ツール・ド・名無しさん[sage] 2017/06/15(木) 07:50:42.00 ID:vBXWgwjY
>>658
そいつ撤去するときの手間を面倒だと思って言ってるだけだと思うぞ
別に監視してくれる訳でもないから「じゃあもし盗まれたらおまえが責任とって弁償してくれるのか？」って言えば黙ると思う 駐輪場なんて地球ロック想定しろよ
なんで放置する奴に全体が合わせないといけないんだよ ＣＮＮ） ブラジルのサンパウロ近郊で、自転車を盗もうとした１７歳の少年がつかまって、
額に「私は泥棒で負け犬です」という入れ墨を彫られる事件があった。事件は携帯電話で記録した内容がソーシャルメディアに投稿されて発覚。
警察は入れ墨師の男（２７）と、共犯者とされるれんが職人の男（２９）を拷問容疑で逮捕した。２人とも容疑を認めているという。
ブラジルでは拷問は凶悪犯罪と見なされて、容疑者の保釈は認められない。
地元メディアの報道によれば、２人は調べに対し、少年や泥棒に教訓を与えるつもりだったと供述している。
ブラジルのＣＮＮ系列局レコードＴＶは、実名は伏せたまま被害者の１７歳の少年と家族にインタビューした。
インターネットでは有志が少年の入れ墨を消すための寄付を募っているが、
少年は「入れ墨を消すことはできても、僕の心の傷は消えない」と話している。
どっちも振り切っちまってる馬鹿 外国って罰厳しすぎだろ！
日本なら執行猶予で釈放なのに ＞少年は「入れ墨を消すことはできても、僕の心の傷は消えない」と話している。
＞少年は「入れ墨を消すことはできても、僕の心の傷は消えない」と話している。
＞少年は「入れ墨を消すことはできても、僕の心の傷は消えない」と話している。
被害者面ワロタｗｗｗ
全く反省してねぇ >>670
その17歳の少年は薬中で障害者の自転車盗もうとしたくずだけどな パーツ変える予定がないなら接着剤つければU字一個でいいよな 窃盗未遂も凶悪犯罪とみなして逮捕しろよ
もちろん保釈もナシな >>660
そこもラックの駐輪場だったのよw
そのラックと地球ロックしようとして注意された
まあ見てない隙にやるしかないねw >>665
・駐車場内の施設にチェーンロック等で固定しないでください
・当駐車場は駐車場所を提供するものであり、駐車場内での盗難、損傷及び事故等による損害について、市は一切の責任を負いません
吹いたわｗ >>678
ホント吹くよな
ダメってなっている場所を利用しておいて勝手に地球ロックするバカがいるんだから
ちゃんと許可されてるところに駐めればいいのにね ハワイみたいにチャリくくりつけるとこ数メートルおきに設置するべきだよな ハワイの自転車乗りは役所の言いなりになってるヘタレキモピチパンツと違って、地球ロック出来ない駐輪場なんか欠陥、税金無駄遣い、予算減らして職員減らし、政治家は落選さすぞって騒ぐんだろうね >>665
これ立川市に電話して抗議した方がいいんじゃね？ そうだ、そうだ、役所が自転車泥棒の手伝いをして恥ずかしくないのか 自転車撤去の人たちって鍵とかも切断して持っていきますって立て札にかいてあるけど、U字ロックでダブルロックとかガチガチに固めてるやつも持っていけるのかな。運ぶのおっさんだし厳しそうなんだけど。 >>678
どこがおかしいんだ？駐車場でおまえが立ちゴケして傷ついたら駐車場での事故として修理費負担を立川市がしろって話なの？
盗難に関しても管理不行き届きで盗難された車両の費用を立川市が負担するべきと？
警察の捜査には協力するが、と一言添えてくれたらいいぐらいだと思うんですが。 >>691
文章よく読め、
管理不行き届きにせざるをえないんだよなぁ… >>687
鍵は無理でもフレームやホイールならホームセンターのサンダーで切れるよ >>693
はえーすっごい…
ホームセンターにそんなもん売ってるんじゃそら誰でも泥棒になれるわな 田舎もんだから分からないんだけど、都会の駐輪場は管理人がいてもサンダーでフレーム切るヒャッハーだらけなの？ これ、遠回しに「盗まれるんで停めんな」って言ってるのと一緒だよなw
そのくせ、そこに停めざるを得ない状況を作り出してんだから、意味わからんわ >>694
カーボンなら鉈でわれるんじゃないかな
フレームなんて防犯登録で面倒なだけだし ラーメン食べたいだけで、停めざるをえない状況ってw >>695
よくあることではない。
盗まれるのは細いチェーンがサクッと切られてそのまま持っていかれるのとトラックやハイエースにひょいと乗せられて終わる。
おれはまだそのシーンを見たことないけど鍵なくしたのか親がトラックで運搬するシーンは見たことあるわ。 >>696
基本的に駅などの駐輪場はママチャリ用なんでそれに見あった自転車で利用してくれって話かと
高級車で止めるのは勝手だけどね >>699
何人いるのかわからんが、読解力ないならしゃしゃり出ない方がいいと思うぞ
煽りとか抜きでさ
>>701
未だにシリンダーじゃない馬蹄錠付けたママチャリも売ってるからなー
付け替える作業嫌って、追加でワイヤーってのもいるだろうに、それも一律不可だから、さすがにちとお役所仕事すぎだと思うぞ 立川で高級車盗難が激増とかすればいいんじゃねえの（ﾊﾅﾎｼﾞ 反撃系グッズが欲しいな
盗難防止ではなく盗難したやつを懲らしめる系の >>702
ママチャリを担いで持ってくやつも
珍しいから馬蹄錠で十分なんだよ
なんでも他人にしてもらわないと
駄目なお子ちゃま発想にしか思わんわ 他の区は駐輪自転車の取り出し被害があるからラックへの地球ロックを許可したり推奨しているぐらいなのにね。
地球ロックしないと、既に駐輪している自転車を取り出して放置、自分の自転車を入れてしまう奴がいる。
取り出され放置された自転車は撤去されて正規利用者と業者間で費用支払いでゴタゴタになる。
テレビでも報道されて良くも悪くも有名な手口になった。 前に立川じゃないが駅前の有人地下駐輪場に停めようとした時
ラックじゃなく平地の駐輪場だったのでせめてと思って
壁の配管に地球しようとしてたら管理人のオヤジがやって来て
後で場所空ける為にずらしたり出来なくなるから
固定したらダメだと言われたよ
自転車が軽いんで持って行かれても困るんですが、と言ったら
この駐輪場で自転車が盗まれた事なんて一度もない!
と半分キレられた
発車時間も迫ってたんで
渋々フレームとホイールのロックだけで出かけたけど
盗まれても駐輪場には責任ありませんとか言われるんだろうな こっちも半ギレで「盗まれたらいけないので責任持ってもらえますよねぇ！」って言うしかないな >>710
盗まれたら責任とるか？
って携帯でビデオ撮りながら聞けよｗ 「じゃあうちを利用しないでくれ」で終わるだけ
ダメとなっているものがごねれば通せると思うのはどうかと 今まで盗まれた事が無いから今後も大丈夫、って頭悪い事が平気で言えるような人が居る時点でその駐輪場だめやね… ママチャリしか想定されてないシステムの問題だし
おっさんの判断は仕方ないと思うわ
ほんと外圧とかで変われば早いんだろうけど 管理人はあまりやることないから整理することを奪ってしまったら暇になってしまうからな
あまりにもやることないと逆に仕事してる感もほしくなるというかな それで自転車を綺麗にそろえることが楽しみになっていくのですよ うちを利用しないでくれってオーナーじゃあるまいしｗ
自治体の駐輪場なら明らかに越権でしょ >>710
逆に「この自転車200万するんですよ」とふっかけておけば
さすがにびびって注意深く見ていてくれるかもしれん >>708
それこそ、数は減ったとは言え、シリンダーじゃない馬蹄錠なんざマイナスドライバーで一発だぞ？
>>723
だから行政側が選択肢狭めてるにも関わらず、用意する箱がお粗末だって話だろ
「嫌なら停めるな」って対応自体大人の対応じゃないと思うが、それすら阻害されてんだよ
勘弁してくれ いやいや東京都なんて自転車推進してるんだから
それくらい想定しろよ
自転車は推進するけど盗まれて良いママチャリしか乗るなってアホらしすぎるわ >>720
係員の指示に従えなければ利用を拒否出来るのは一般的な規約事項
もちろんその指示も規約を逸脱したものは無効だが、立川については地球ロックは不可となっているので指示も妥当 >>702
読解力がないのはは>>662や>>664のアホだろ
どこをどう読めば個人的な意見になるんだよ
恥かいたのが悔しくて、こいつらが再登場して粘着してんだろw 駐輪場の自転車は身分証明書ないと持ってけないようにしてほしいわ >>726
それじゃ路駐禁止の代替足り得てないんだって
横の連携ができてなさすぎんだよ
その辺停めとけば、違反だとホイホイ持ってく、代わりに用意した箱では盗難の責も自衛も認めませんじゃなくて、路駐監視と駐輪場の担当同士で協議して落とし処見つけるのが行政の仕事よ
>>727
いや、>>664は言葉足らずだけど結構いいとこ突いてるぞ？
個人的意見かはわからんが、俺も多分現場レベルでの方針だと思う >>727
って、利用の注意に書いてあるんだったな
勘違いしてたわ、すまんすまん
上からしてママチャリしか想定してないのか
それも一部のママチャリは除外してるし、不足は不足だろうなぁ 普通の読解力で読めば地球ロック禁止ってわかるだろ
イラストも書かなきゃわからんのか？ >>725
「普通の読解力」で東京都の推進計画を読めば
東京都がスポーツ自転車利用者と高齢者の死者数に危惧してる事がわかる
普通に考えれば、東京都はスポーツ自転車と高齢者には自転車乗って欲しくないんだろうなと言うのもわかる
なので、スポーツ自転車冷遇は推進計画と何も矛盾してない 東京都「スポーツ自転車乗りと高齢者は死亡事故を起こすから自転車に乗って欲しくない」
(ハッキリとそう書くと問題になるから、問題視してるというニュアンスで書く)
立川市「スポーツ自転車はうちに停めるな」
一貫してるじゃん？ >>724
だからなんなの？
盗られたくなきゃ、金掛けて専用設備にとめるなり、ママチャリで行けば良い話だろ
何故に個人の趣味のために市なり、自治体が金掛けて設備に整えなきゃならんのよ？ >>729
間違っている、改善して欲しいというのならば市議や市長に対して陳情し市行政に仕事を与えるのも市民の仕事よ
署名等で数が多けりゃ実現するかは未知数だが議題には上がってうまくすれば変わるかもしれん
市職員や係員が勝手に規約を変える権限なぞないんだから、そいつらに文句を言ったところで何も変わらん >>729
そもそも、是非とも自転車で来てくださいとかいってないんだし、十分なキャパの駐輪場を用意する責任は誰にも無いんだよ
勝手に自転車で来て止める場所がないとか、設備が悪いとか言われてもね まあ自動二輪の駐輪も未だにままならんのにスポーツ用バイクの駐輪場所なんか二の次三の次だろうねえ >>663
つくば市がそれ。
つくば市は駅周辺はすべて駐輪禁止。市の用意した駐輪機にしか
繋げないようになっている。もちろん地球ロックなど出来ない。下手すると
小径は留めることすら出来ない。
それで盗まれても市は責任を逃れる。
つまり、自転車盗みたいならつくば市へ来いということ。つくばエクスプレスで
手軽に行けるし、駅前に高級自転車が留まってる。 ここに自転車活用推進の典型的な無理解と障害って訴えていこう！
ttp://cyclist.sanspo.com/340174 安物ロードです
ABUS希望です
ドリンクホルダーを2個挿しているんですが
そういう場合でもシートチューブかダウンチューブに取り付けできる鍵はありますか？
それともチェーンを腰巻きしか無いでしょうか？ >>741
フレームのジオメトリやサイズによってどれぐらい余裕があるか変わるので画像をはってくれないか 自転車盗難の約8割が無施錠、和歌山
昨年和歌山県内で発生した自転車の盗難被害は1054件。うち約79・3％が無施錠
http://cyclist.sanspo.com/339839 モーメンタム のロードバイク風自転車ならぬすまれないんじゃね？ >>701
>基本的に駅などの駐輪場はママチャリ用なんでそれに見あった自転車で利用してくれって話かと
今どき、中高生だってクロスバイクくらいは乗ってんだからさあ… >>748
中高生が乗ってる五万以下のクロスバイクに地球ロック必要か？
普段からアイツら地球ロックなんてしてないぞ 細ワイヤーでタイヤとフレームをロックしてキックスタンドでその辺駐めてママチャリ感覚で使ってるもんな 5万以下でも普通に盗まれるから
盗まれたくなきゃ地球やった方がええな ストリートビューで見ても半々って感じかな。
そもそも地球できる環境しゃない場合もあるしな。 >>753
じゃあクロスバイクだから地球ロックぐらいさせろって
>>748の言ってることは間違い？
車種は関係ないんだよね ママチャリをでかいアルミ屑と見れば空き缶よりは袖手効率いいんじゃない？ ここの地域だから大丈夫とか言ってると盗まれる
ぶっちゃけ駐輪場の管理者なんかに普通の人はいちいち訴えないから
管理人は盗まれても把握してない >>755
数千円のママチャリでさえ盗まれるんだから数万するクロスバイクなら尚更だろうから特にしたくなる奴がいても別に間違ってはいないだろう まぁママチャリは地球はいらんな
アルミのU字でもつけとけばいいよ 大は小を兼ねるから全自転車は地球ロックしとけばいいよ まあ地球したところでしょぼい鍵使ってたら意味ないからな 地元の川べりの道路に施錠無しで停め続けられてるチェーンが錆びたクロスバイクは乗り捨てだろう。
乗り捨て犯がいる限り施錠は必要だよ。乗り捨て犯対策に限りワイヤー錠は有効かもね。 http://i.imgur.com/TXMAI60.jpg
これで手後の柵に地球ロックしてるんだけどタイヤ外されたらアウト？
ちなみに車輪には一切絡めてない。
フォークだけ わざわざ画像撮ってアップロードとかしてる間に考えれば分かるだろうに・・・ >>764
せやな、まあその前にワイヤー切られるだけだと思うが このスレにいるのにその防犯対策は流石に呆れるレベルではある >>769
ワイヤーがどんな構造してるか一度調べるのをおすすめする >>770
まずエスケープr3だから切ってまで盗む奴はいない そらアウトだろう
フレーム、タイヤ、地球全部くくっとけ アホくさ
ESCAPEだから盗まれないとかこのスレ来なきゃいいのに ここまでひどいともはや釣りなのではと疑ってしまうレベルw ジャイアント エスケープRX3
マンションの駐輪場にてABUSチェーンを地球ロックしておりましたが、ロックを切断されて持って行かれた
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/8836/Default.aspx お前ら優しいな
アホは盗まれないと気付かないんだから盗まれるまでやらせときゃいいんだよ
その内ワイヤー掛けてたのに盗まれましたぁ誰か情報くださぁぃとかどこぞのサイトで喚き出す
それ見てざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗって笑えるのがそういうアホの唯一の利用価値 >>778
U字じゃなかったら極太チェーンでもダメなのか。
U字被害のなさは驚異的だな。 コンビニ袋に入れたまま操作できるボルトカッター（30cmくらいか）がよく使われるそうだが、4mmチェーンのABUS1500くらいじゃ防げないだろう
12mmのU字ロックを壊せるツールはそれなりにデカくなる ワザワザU字を狙わなくとも、ワイヤーが一杯転がっているからな。アルミのU字でも高いバイクでなければ大丈夫だろう。 安物U字はボールペンのキャップで開いた
シリンダータイプ買え クリプトナイト持ってるけどもう一個ほしい。
安くて強いU字なんかない？ アブスとクリプトどっちが総合的に良い？
１年と３ヶ月使ったホムセンで買ったオートバイ用の∪字が鍵が回せなくなって昨日歩いて帰ってきた
折角だからもうちっと良いものを選びたいのだが
ちょっと値が張るけどGranit ExtremeかNEW YORK LOCKで考えてる >>786
持ち歩くならNew York Fahgettaboudit U-Lock
置きっぱなしならGranit Extremeかバイク用U-Lock けっきょくのところ、とられるとられないは真剣度の差なんだと思う
ドロの連中はそれが仕事であり、生活（人生）がかかってるから
真剣さの度合いが違う、決して手を抜かない
ある意味プロとしてのプライドを持ってやってる
かたや、こっちはとられないといいなぁ～レベルの甘ったるい考えの連中ばかりで
メーカーの宣伝文句や見てくれの良さで選んだ自転車錠かけてそれで満足して
それをとられた言い訳代わりりにしてる
そりゃとられてもしょうがないというか 今日はエスケープにフレームの3角形のところに施錠してきた
これで完璧な地球ロックだよな？
駐輪場の形式上縦並びにしか置けないからU字は無理 >>778
エスケープ盗るためにABUSのチェーン切るやついるんだな >>788
バカ？
フマライド持ってたら自転車なんか盗まないよ。 正直クイックリリースって普段使いにはじゃまなだけだよな 簡単に脱着出来るというのは盗難や悪戯されやすいってことだからな
ずっと乗りっぱなしやら仲間で見張り番が用意出来るなら関係ないが >>778
はい、これで「地球ロックしてないと盗まれるなら地球ロックさせろ」って意見が否定されました >>795
否定されたのは「ABUS」チェーンではセキュリティが万全ではないってこと。
ABUSのU字やバイク用の鍵を使えってことですよ。 旧1500をマイナスドライバーでこじ開けられたのかもしれない 正直GIANTESCAPEの捜索願だされたところで街なかに嫌というほど同じのが溢れてるからほぼ見つからない。カスタムしまくってるとか分かりやすいところに乗り捨てしてあるならともかく。 >>778
気の毒だけど4日も気付いてないならしゃーないな >>799
誰かがママチャリ乗っててもそれが誰のかなんてわからんのと同じレベルだもんな。
ジャイアント購入相談で勧めてるやつらはそれを無視してるな。
派手色特殊ブランドならプロの犯行じゃない限り犯人捕まえたって動画とかがある。
せめて真っ黒とかじゃなくレア色とかにしてU字10ミリ以上か。 マンションの駐輪場にずっと止めてたなら、もうかてーなだろうがロボットアームだろうが盗られるわな。
しかしエスケープなんかワザワザマンションの駐輪場なんてリスク高そうなとこからチェーン切って盗むんだな…
その辺の街中にいくらでも落ちてそうなのに 人目につかないって思ったのかもね
俺が泥棒の立場なら絶対あるだろう防犯カメラが怖いけど >>778は防犯カメラに顔でないよう隠してたってあるけど
警察が本気出せば周辺の防犯カメラのデータも合わせて検挙まで行けそうな気がするが
チャリパク程度じゃ絶っ対本気出すわけないし無理だよなぁ >>795
>はい、これで「地球ロックしてないと盗まれるなら地球ロックさせろ」って意見が否定されました
お前の頭を一回開けて調べてみたいよ Ｕ字の地球ロックが基本ってのは常に>>1にもあるし 駐輪場で施錠禁止されたら「盗難に遭った場合容疑者としてあなたの名前を挙げさせてもらう」と言えばいいよ。
相手だってパートごときで面倒事に巻き込まれるのはごめんだろうｗ >>795
はい、これでお前が馬鹿だということが肯定されました >>735
市民側からの上への働きかけ「も」そりゃ大事だわな
ただ現場レベルで問題が出てるのを上に報告しなくていいって話じゃないし、路駐取り締まりと駐輪場管理を各部署好き勝手に厳格にやってりゃ仕事できてるって話でもない
双方向必要なんだから、間違ってるってほどではないだろ
>>734
そのママチャリですら追加自衛策が取れないって話だっつの
だったらせいぜい邪魔すんなって話だよ
>>810
ID:bMWvhnCo＝ID:C32UOi38だろ？
さすがにこのレベルのがわんさかいてたまるかw つか横浜市在住だが、駐輪場で地球ロック禁止なんて一度も言われたことないんだけど
これ一般的な規則なの？
もし立川市が勝手に作った規則ならますますおかしいってことに http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kotsujitensya/jitensya/qa.html
調べたら横浜市は明文で禁止していないな
３ 駐輪場（自転車駐車場）の利用について
※その他ご利用にあたっての注意事項
駐輪場内での盗難や、いたずらによる破損等の被害が発生しています。
市では責任を負えませんので、ダブルロックなどご自身で盗難等の対策を講じていただくようお願いします。 http://www.city.fukuoka.lg.jp/hakataku/seikatsukankyo/life/hakataku-jitensha/003_4.html
「利用承認期間（３日間）を超えて駐輪された自転車は移動を行います。
また，移動の際，柵などの構造物などにチェーン等で繋がれている場合は，
利用約款に基づきチェーン等を切断して移動します。」
福岡は「やってもいいけど放置したら勝手に切断するよ？」だな
これが一番合理的な規約だろう ID:Kit9FQig ＝ ID:hN1v1Zaj
ならわらえるw >>811
疑心暗鬼に陥って同一人物認定始めちゃうレベルのキチガイってどういう神経してんのか不思議だわ
人として虚しくないのか 明文でOKしてるのは大阪市（盗難多いんだろなｗ）
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000108141.html
「自転車駐車場は利用者のみなさんに自転車等を駐車していただくための施設であり、
自転車等をお預かりするものではありませんので、自転車等は、指定された場所に駐車し、
チェーン錠等で柵にくくりつけてください。」
市原市は禁止かと思ったがゲートやチェーン付駐輪機がある変則パターンか
http://ichiharazaidan.or.jp/bwp/use.html
「チェーン錠等は柵等に固定しないでください。」 >>818
お前みたいな単発IDがいうと説得力あるなあ >>810さん
あなたに自演疑惑がかけられてますよ
同じIDで出てきて、そいつらザコを黙らせましょうよ
悔しいじゃないですか
1人で何個も単発ID使ってレスしてると思われるなんて ＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜はい、これで「地球ロックしてないと盗まれるなら地球ロックさせろ」って意見が否定されました(ｷﾘｯ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ みんな>>824は>>810さんの自演じょないからな
俺は>>810さんを信じてる
同じIDで出てきてくれるはずだ 自分に反対する意見が複数あると自演認定する妄想って楽しいんだろうか 俺は自演じゃないと信じてるから>>810さんに出てきてもらって
そいつらを黙らせてほしい そんな皮肉使ってまで根拠のない自演認定しておきながら逃げ回るなよ阿呆
逃げるぐらいなら最初から妄想撒き散らすなよな >>810さんと無関係なはずの人が顔真っ赤にして怒ってる >>830
もう語る話題も無さそうだが
よし、話題振れ >>831
は？お前が>>825で勝手に俺に安価付けて俺と>>810とを絡めてきただけだろ
頭逝かれてんのかよ お前らが脅かすから買った2kgのニューヨークロック重すぎるし自転車放置することねえし使い道ねんだけど
なんか有用な使途ねえかよ >>833
逆だよ
お前と810さんは別人だと説明した
何かやましい事でもあるのか？
810さんは自演なんかしないよ U字以外を使って盗まれましたとか切られたとか多すぎてなあ。
U字を中心に語らないとほぼ意味ない。
運転中に邪魔すぎるので運転中どこに置くとか、そういう話題がさかんになってくれると個人的にはありがたい。
あと画像多めで。 煽ってきた車に投げつけて攻撃する…？
いや、捕まるか >>835
は？誰も俺と>>810が同一人物だなんて主張はしてなかった訳だが？
自分が笑われたからとてめぇで勝手に自演認定して絡んでおきながら白々しいんだよ
素直に妄想でしたごめんさいって謝ってろ馬鹿が
>>834
家の中で付けとけ
空き巣に入られた時にめんどくせってぐらいの牽制にはなるだろ
>836
普通にフレームに付けとくんじゃダメなの？ >>838
何がそんなに悔しかったの？
同一人物認定する流れがあったから、そういう奴らを黙らせたくて別人だとハッキリ言ったんだよ
お前が同じIDで連投するようになったら、急に前の単発ISが出てこなくなったのも変な疑惑を起こしやすい
だからさっきまで単発IDでレスしてたやつは、再登場してほしいと思ってる >>839
だからお前以外に俺に自演認定してる奴なんていないんだよ
俺以外の奴の行動を基に俺に自演認定して疑惑がどうこうそれがもうそうだと言ってるんだよ
悪魔の証明も知らないのか？やってないことの証明は出来ないんだから自演認定してるお前がまず証明するところからようやく始まる話だ
それも出来ねぇくせして妄想並べて自演自演絡まれりゃうぜぇに決まってんだろうが馬鹿 >>840
順番で言ったら最初に同一人物認定した
>>811が出てきて証明するべきだよね
お前はそう思うor思わない どっち？
その理由を聞かせて >>841
順番も糞も>>811は俺に対して自演云々絡んでねぇんだから俺には関係ねぇ
関係ない話を混ぜて誤魔化すな馬鹿
てめぇが俺と関係ない>>810とを混ぜて絡んできたからこうなってんだよ 自演とかじゃなくて【事実】として
ID:l52NfUPcが同じIDで連投するようになったら単発IDで立川の件を書き逃げする奴が出てこなくなった
これはいいことだ
別にID:l52NfUPcがこれまでID変えてレスしてたなんて言ってない >>842
確認だけど、お前は自分に関係ないことにはレスしないの？
立川の件はお前に関係してるの？
立川に住んでるの？
関係あることしかレスしないんならそうなる >>843-844
だから話を摩り替えんなよ
お前が絡んできた内容に対して言ってんのに二言目には他の奴がぁ他の奴がぁ
単発なら単発でギャーギャー喚き、俺が普通にレスしてればそれもまたギャーギャー喚く
俺が普通に書き込んだだけのことに俺が書き込んだ途端単発が来てたから自演の疑惑が云々妄想撒き散らしてるお前がキチガイなだけだ >>846
繰り返すがて【事実】として
ID:l52NfUPcが同じIDで連投するようになったら、なぜか単発IDで立川の件を書き逃げする奴が出てこなくなった
これは事実だけど、これに間違いはないよね？
お前が連投すると単発IDの書き逃げがなぜか登場しないから、もっと連投してくれ
俺はお前を応援してる
だってお前が登場してる間だけは、へんな書き逃げやろうが出てこれないから 俺は馬鹿という設定らしいので、誤字をしても気にしないくれ
だって俺は馬鹿なんだもん >>847
お前が誰と抗争しようが勝手だがそこに俺まで絡めて自演認定し出したからこうなってるんだよ
>>840を理解できるまで読み返せ
そんな白々しい皮肉を使って誤魔化そうが俺でない他人の行動を基に自演認定されりゃうざいに決まってるだろ >>849
自演認定なんてしてないだろ？
認定したという具体的なレス番を出せ
俺は繰り返し自演ではないと主張してるのに日本語読めないアホか？ >>850
だから白々しいんだよ
俺が書き込んだ途端他の奴が書き込まなくなったと繰り返してる時点でそれは俺に対しても自演認定してることになるんだよ おれ「2人は自演じゃない」
ID:l52NfUPc「ムキー！ムキー！」
ID:l52NfUPc「ギャー！ギャー！」
ID:l52NfUPc「自演認定しやがってー！」
おれ「？？？」 >>853
自演じゃないって言ってるのに、自演認定されたーって言い出すバカは日本語通じてないよなw 妄想を基に自演認定するも痛いとこ突かれて証明不可能となれば自演認定してないと逃げ回る
こりゃ完全な敗北宣言だな >>855
悪魔の証明なんてできないんだから、お前が自演認定されたって証明しなきゃならんのだよ？
できないから逃亡ですか？ 自分に反対する意見が複数あると自演認定する始める奴の末路はこんなもんか >>857
自演認定した証明はむりですか？
諦めるの早かったねー
人生でもそんな感じ？ 皆こうやってまともな話の通じないキチガイなのが分かってたから深入りしなかったんだな
ようやくわかったわ え？まだバトルしてるの？
仮に勝ったとしても得られるものは少ないからふらっと公園でもポタリングしてこいよ。 自演認定した証明をできないw
自分で悪魔の証明を持ち出したのに完全ブーメラン
自分の投げたブーメランに刺さって死んだアホを見た
楽しかったわら ニューヨークロックやるからこれで筋トレして落ち着けよ >>861
もう終わった
触れちゃいけないキチガイに触れたのが悪かったと反省してる >>861
もう終わった
相手が勝手に自分のブーメランで死んだから ID:l52NfUPcが連投やめたら、急に単発IDが湧いてくるとかないよね？
そんなことしたら彼がまた自演認定がー！ギャー！ギャー！って発狂するからやめてあげてねw こいつら ID:rwZPO8FX と ID:IV4IIRB3 だろ？
日をおいてまたちちくり合うとかどんだけ気が合うんだよ結婚しろ 要は立川がヒエラルキー底辺のスラム街ってことでOK？ 自転車の場合は立川は通過するだけで立ち寄る場合は公共交通機関を使ってるな 俺も中央線では立川では降りないようにしてる
ホームでヤンキーが殴り合いしてる >>863
5kgでダンベルカール毎日やってたら6500が軽いwww軽いwww 何か伸びてると思ったら…
前から薄々思ってたが、このスレって精神病んでるやつ多いな >>748
最近増えたとは言え絶対数的に
ママチャリに敵わないからねぇ >>778
abusといっても 1500ならすぐに切れるだろうに その追記にはこうなると防ぎ様がないとあるけど安物付けてたならちゃんとしたカギ付けてれば防げたかもしれないわな
安物ワイヤー・チェーン信者によくある考えだが盗まれても尚自分の対策に問題は無いと思い込みたい節がある時点で買い替えても同じことの繰り返しになるだろうな
ABUSなら8210以上ぐらいの使っててのことならさすがに同情する
しゃがみ込んでゴソゴソって表現からして簡単な工具で切れる安価モデルだろうけど >>887
ツッコミどころ満載だが、特にその後ろの小さいタイヤは何だ・・・？
つか、自転車と服装と文章からして中坊かと思ったらいい歳扱いたおっさんじゃねぇか・・・
痛過ぎるだろ・・・
https://twitter.com/Astoro3325/status/876061263545090048 確かに老け過ぎだｗ
センスも一昔前のヤンキーだな
何でヤンキーって揃ってこういう奇妙奇天烈なものが好きなんだろ？ >>881
トップチューブよりもチャーンラインの作画崩壊のほうが気になって仕方がない ヤンキーと言っても日本のそれではなく
アメリカのチカーノ(メキシコ系アメリカ人)に影響受けたようなわかってやってるおしゃれくんやで チカーノで画像検索したら揃いのシャツを着て腕っぷしの強そうないかにもアメリカのワルってやつらが出てきたけどなんで日本のヤンキーが真似すると腕細くてヒョロヒョロの土方になってしまうのだろうな わかってやってるっていうのは客観的に見たらクソダサくてかっこ悪いけどそれでも好きすぎてやめられないパターンで、この人は違うでしょ >>886
地域差なんだろうけど今の駐車場より高いな
というか年9万弱払うのか？ 駐車場とか雨ざらしで置いとくだけで何万も取られるだろ >>886
二輪車だがこれでCBR1000RRやられた知り合いがいるから完璧とは言えない 俺の自転車盗んだやつが捕まった
手口を詳しく聞いたところ、街で適当なクロスバイクを盗んで高級自転車がありそうなマンションの
駐輪場を手当たり次第に回るらしい
目的の高級ロードバイク等を見つけたら乗ってきたクロスバイクを乗り捨ててロードバイクに乗って帰る
追跡されないようにクロスバイクの空気は抜いていくそうだ。
俺のデファイ３ちゃん帰ってきてくれて嬉しい >>897
おめでとー
自転車壊れてる、傷ついているとか言って
新品買ってくれとか無理なん？ >>901
銅ではないだろうwww
イクラでもないだろうwww >>901
盗まれた時、盗まれた自分の自転車の半径30メートル以内をそれ持った別のユーザーが通りがかった時、自分の自転車の場所が判明する。
これはどういう事かというと
ねーよ┐(´-｀)┌ >>905
銅ではないだろうwww
ナンではないだろうwww
ナンでもないだろうwww 昨日どこにも寄る予定がなかったので重い鍵は置いてパルミーを持って行った。
帰りに寄り道で前輪だけハメるタイプの駐輪場に15分くらい停めたんだが、
ここで言われてたように後輪から入れてみたんだけど、前輪からいれるのとどう違うんだ？
後輪を通して下のプラスチックの奴で鍵かけたが、かかってるのは後輪か前輪かどちらか違うだけだと思うんだが。 >>909
隣の駐輪器利用する人が
「なに反対に入れてんの？ハンドル邪魔だし迷惑」
と思うとこが違うかな 後輪から入れれば短いワイヤー/チェーン鍵でもフレームに掛けられるって言う意味じゃね？
俺は90cmのだから関係ないけど。 前後逆に入れるのは結構だけど
目の前に他人のチャリのハンドルがあったら
邪魔！！！！って思いっきりどかすか嫌がらせすると思う と言うか上段に入れれば
反対にしなくても後輪でロックできるだろ >>909
＞・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
地球ロックってあるからホイールだけでなくフレーム通してすることを想定してるんじゃね
前輪だとホイール外したら本体外れるけど後輪なら鍵壊さない限り繋がったままだから
俺はラック駐輪場使わんからU字でそれが可能な配置になってるのかは知らんけど 後輪から入れればチェーンステー（後ろ三角）と駐輪ラックのホイール保持部分で地球ロックできる。
ラックによってはパルミーでもフレームに届くよ
後輪から入れるのはＭＴＢなどハンドル幅６０ｃｍは避けた方がいいかもね。
ハンドル幅４０ｃｍのロードなら全然問題ないと思う、チャイルドシートと変わらないし、むしろ隣と干渉しにくい。 3-4万の安自転車だとパルミーが普通にいい
パナUみたいに八万ロックをディンプル等に変更してくれたらなぁ パルミー2000円程度
UltraMini410がWiggleで3475円
UltraMini410買っといた方がよっぽどマシじゃね？ 前輪を地球ロックして
前輪とフレームもロックしたら
逆さに入れる必要ないだろ そりゃそんな面倒臭いことをしたら、な
つか、むしろ逆で、それがあった上でわざわざそんなことせずとも、
後輪から入れてフレームとホイール同時に地球ロックしちまえば楽じゃね？って形で出てきた案だろう ラック式駐輪場って全員が前向きに入れてる方がハンドル同志が干渉して邪魔じゃね？ つまり後輪から入れてるのにフレームとラックをU字ロックしてない奴はアホってことだよね
きのう見たジャイアントはU字してなかったな ラック式って隣のやつがかなり傾いてくるから邪魔なんだよね。スタンドなしでもしゃきっと直角に立たないものか。 あれスポークにテンション掛かるよね？
なんにしろ高い自転車はできるだけ止めたくないよな
ラックごと左右に可動式で駐輪場の爺さんにまとめてガーっと片寄せられたりするやつもあるし 公園のトイレに寄ったとき、フロントホイールにだけU字ロックしてあるロードバイク見かけた。
駐車場にトラックとか停まってたし、ションベンならともかく
うんこしてたら持ってかれちまうだろ。 実はホイールに横からの力が掛る時点で抵抗感があるｗ 一番よいのはションベンくらいならわざわざ鍵掛けてトイレ入るより
サイクリングロード上で停車してトップチューブに跨った状態でちんこ出しておしっこすることだな。 ラック式駐輪場を利用する時は、ハンドル持って自転車の横に立った姿勢になるのが普通じゃね？
つまり駐輪してる自転車間の奥まで進む必要があるのに手前側にハンドルあったらジャマだろう。 横に立つとかそんな左右スペースに余裕のある駐輪場ないよ
大体は前輪をレールにかけてサドルや後部キャリー辺りをもって押し込む形だろう ホイールにもある程度負担掛かるだろうし、
何より隣の奴に傷付けられる可能性大だから雑に扱っていい自転車以外は使っちゃだめだろうな
>>924
どうせ鍵かけてくなら地球ロックが無理でも最低フレームには絡めてくよな
大して手間も変わらんだろうに敢えてホイールにだけ掛けてくのは理解に苦しむ >>917
ガイツーみると+Cobraで4000円切っているね
やっすー 盗まれるまで気づかないんだろうね
サドルバックやポンプもついているけど
あの辺は盗まれたら諦めるレベルなんだろう >>928
都内だけど、普通にハンドル持って入れられるくらいのスペースあるけどな
まあ、頭打つけどw
意外に郊外の方が狭いとかあんのかな？ >>923
つかスポークに傷入る
通勤でラックに止めてるから傷だらけだよ 稼働スライドタイプを除けば基本的に４０～４５ｃｍぐらいか、上下タイプだと３０ｃｍもある。
https://www.ym-k.co.jp/data/img/06cycle.pdf
チャイルドシートや後籠の付いたママチャリを並べて駐輪できるギリギリの狭さだろうな。 隣に立てようが立てなかろうが狭いのは変わらんし、前でも後ろでも大差ないだろう
そもそも入れ易さなんて気にするようなところでもないだろう
>>932
触って硬い金属なら何でも同じと思ってて、
どの程度の工具でどの程度の手間と時間で破壊されるかとか考えもしないんだろう
そういう層からするとU字ロックはどれも同じに見えて
安い！軽い！金属！
と三拍子揃った魅力的な鍵に映るんだろうな
まあそれでも100均ワイヤーとか使わないだけまだマシな方なんだろう 俺もパルミー使ってるけど、軽いし保護カバーついてるから
フレームの塗装にダメージ受けないし便利だぞ。
フロントホイールとフレームロック用に使ってる。
リアはABUSの長いほうのU字でリアホイールとフレーム咬ませて地球ロック。 >>929
雑に扱えない自転車ってなんだよ、盆栽自転車か？ >>929
ぱっと見だから間違ってるかもしれんがありゃクリプトナイトの1.3kgのu字ロックだとおもう。
おそらくフレーム傷つくのが嫌だったんじゃね。
フロントホイールの先っちょに付けて、地面と水平に置かれてたわ。 >>938
盆栽自転車
皮肉のつもりなんだろうが実際近いものがあるだろな
乗るために買っても傷が付くのも怖いし盗まれるのも怖いしで家に飾っておきたくなりそう
そんなだから俺にはそんなレベルの高級車は買えない
楽しみより気苦労のが圧倒的に多くなるのは目に見えてる 今日コンビニで休憩とってたら 隣にデュラ、コスミックカーボンのロードがやってきた
「金持ちだなぁ」と思ってみてたら そのままノーロックでコンビニの中に入っていってお茶ふいた
...彼らのような人々のお陰で我々の安全は守られてるんだなぁ コンビニにそのまま入っていったんかと思ったら違った 仮にフレームの接合部分を切り離すなりできて強度のあるものが作れたらとても売れそう >>909
前輪でU字ロックだとクイックリリースで前輪だけ置いた状態で自転車持ってかれちゃうけど、後輪ならまだ面倒くさい的なことじゃね
どっちにしろ危ないけど
駐輪場でホイールとフレームからめてU字で留めるの大変だからな そういえばLitelok買ったんだけど
これボルクリで切れない太いワイヤー的なの想像してたんだけど
実質ボルクリで切れないトップチューブ長位の曲がる板だな…
幅も人差し指の長さくらいあるし、U時より取り回しにくいし結構重いし使いづらい…。
地球ロックのU字と合わせた時の安心感はパないから
しばらくはこれとエヴォミニ7の2本体制で使ってみる。
これで余り人が溢れかえってない街のラーメン程度ならそこまで心配せずに食えそう…。 ロングライドでU字だとロックできる場所がなくて詰みそう >>950
そう、意外と重いし取り回し難しいですよね
サイクルモードで実物見て、少しイメージと違うと思いました クラリス車でとられた実績って結構あるの？
相談したりしてたけどクリプトナイトつけてるのにハイエースされたり盗まれたダメージ考えたらクラリスでいいような気がしてきた。
クラリス車ではわざわざ拡散希望しないだけか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 例えドッペルギャンガーでも盗まれる
クラリスでもバラせばSTI、FD、RDで6000円くらいで売れる
小遣い稼ぎに狙われる >>954
買わない方がいいかもしれないですね。
クロスなら無名でもガキの足として盗難需要があるみたいだしママチャリ乗ってろって運命なんでしょうか。
都心部乗り入れしてる人たちはみな取られる覚悟込みでしてるのでしょうか？ >>955
クロスバイクは人通りの多い場所ならU字ロックで地球ロックしていれば大丈夫です。
高級ロードだとパーツが高く売れるから周りを気にせず切断されるかも >>955
その区別は都心に行くかどうかじゃない
他の目的（買い物等）があって単にその脚（移動手段）として使うのか、乗ること自体を目的として使うのかで区別するべき
前者なら盗まれるリスクも意識して盗まれにくい自転車（ママチャリ等）にして、高価なスポーツ自転車は使わない
後者なら肌身はなさず、だ 盗まれたくないなら自転車から目を離さないことが第一で
止む終えない場合はABUSかクリプトナイトのU字で地球ロック
その場合も短時間でかつ視認出来る範囲に止められるのが一番 でもまあプロは、ガッとワゴン車やトラックの荷台に積んで
ガレージや工場持ってて、工具使って切るだけだからなあ マジかよもう諦めるわ
ノーロックでフィニッシュでし 日本の窃盗野郎もブラジルの窃盗野郎みたいに罰受けてもらえませんかね クリプトのスキュワーロックにabus6500
これでええんとちゃいますの Abus Ultra 410 D-lock + Cable
レベル8だけど使っている人いますか？
ケーブルが長くて便利かなーと思ってる 自分の自転車だけど鍵が壊れて駅前で長時間苦戦してたけど誰も話しかけてこないし気に留める様子もない感じだった
テフロン入りのCRC買ってきてたっぷり注いでも駄目で結局後日トラック持ってきて積んで帰ったけど誰も何も言われなかったよ
夕方の駅前だから周囲の通行人沢山いるのに泥棒かもと疑う人誰もいないのかな
帰ってからバッテリー式のディスクグラインダーで切ったけど15mmくらいの焼き入りUロックでも割と簡単に切れた
多分駅で切っててもみんな無関心で通り過ぎてくれそう
頑丈な鍵は何かあった時壊しにくいのが困るね
これからはコードレスの電動工具をリュックに備えとくとくか 目の前で泥棒がガチャガチャやってて声かけるのはトラブルに首突っ込むようなもんだし する奴が居ないのがコンクリートジャングル
ああ、東京砂漠～ 田舎でも痴漢にあっても誰も助けてあげないんでしょう？ 前科１２犯のホームレス 出所しても「うれしくない」 （朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00000039-asahi-soci
刑務所を出た２日後に自転車を盗んだホームレスの男性（６８）に京都地裁は先月、懲役２年２カ月の実刑判決を言い渡した。
だが、男性は、刑務所に戻ることが苦にはならないと話す。自分を待つ人も行き場もなく、出所を喜んだこともないという。
男性はホームレス生活と刑務所暮らしを２０年以上繰り返してきた。窃盗など前科は１２犯。
自転車を盗んだ罪で８カ月収容されていた神戸刑務所を３月６日に出所した。その２日後、東山区の路上で自転車を盗み、逮捕された。
判決で「規範意識の欠如は明らか」と非難された男性が、面会時に語気を強めた場面がある。
お金を奪おうと思ったことはないのか、と尋ねた時だ。
「俺はカネはなくても、空き巣やひったくりをしたことは一度もない。人として嫌だ」 >>966
話しかけても鍵なくして大変なんですとか言われたらあぁ、、、って感じでそれ以上何も言えないですからね。
おや？と思っても歩くスピード落としてトラブル起こすのもかなり勇気と手間がいるし。
そう考えると平和が犯罪を助長してると。
この矛盾はつらいですね。 売ることが目的でない場合だってあるし
クラリスだからとか関係ない このタイプの駐輪場が理想だけど、中で絡むと大変なので規格内に収まる大きさの自転車か車検して月契約の所が多い。
なかなか一時利用してくれる所が少ない、そのムービーの所も月契約、京都だと市役所前の所は車検に15分かかるけど一時利用させてくれるらしい。 >>976
技研製の機械式駐輪場、エコサイクルだね
全国で一時利用可能なのは7箇所とまだ少ない
https://www.giken.com/ja/developments/achievements/
モバイルエコサイクルが一時利用に増えてくれれば…
他にJEFエンジニアリング製のサイクルツリーもある
http://cycle-tree.jp/ >>976
こんな駐輪場使うんなら高額な自転車に違いない
→待ち伏せて強盗or尾行して盗む
という輩が現れそう abusのu字とかブラケットついてるけど
トップチューブにつけたら段差とかの衝撃でクラック入るかな？
基本シートチューブ用？ >>965
自分はフレームのみで地球ロックが殆ど、念のため遠出の際は持っていくがあまり使用していない、鉄下駄から軽いのに変えたらホイールもロックしようと思う。 >>981
ありがとー
便利だよね
買ってみっかなー 鍵でU字ロックやチェーンにならんで板をいっぱい連結させた折りたたみ式の鍵が有名だけど、あれって連結部分をハンマーで思いっ切り叩いたら壊れない？ 庭に設置してる
鏡張りにして地下室からコレクションながめられるようにして >>984
素手でやってる動画あるぞつべ。
U字をスマホホルダーみたいに走行中格納するアイテムないのか？
サドルのけつバッグに微妙に入らんだろ？アウトリーブみたいなの。 >>991
お前キチガイだろ
なに新スレに連投してんだよ死ねよ >>987
フレームのど真ん中につける三角形のバッグを補強すれば使えそうな気もするがw
自分はオルトリーブのサドルバッグMにパナミーやエボミニ5を入れてる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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